Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 362
Видел где-то уже. Тоже подумал, что что-то тут не то. Думаю все видели что случилось с Хиросимой, после малыша? А тут самая мощная бомба и та только пол Лондона снесет. Больше похоже на тактическую ракету локального действия. Да и водородные бомбы никто не отменял… Короче, если подорвать все — фоллаут негде будет играть. только если как в Эадоре, на осколках в астрале)
Ах да, еще площадь суши раза в три больше показаной здесь. Что-то около 50 миллионов км². Если уничтожать все человечество, то надо брать не заселенную сушу, а всю. Да и корабли в море отстрелять не помешало бы. А то приплывут и все начнется заново…
А на википедии пишут что 148’939’063.133 кв. км
площадь суши где проживает 95% населения в десятки раз меньше, чем площадь на которой проживает все население земли
конечно если бомбить территорию где 1 человек на 10 кв км то потадобаться куча бомб, а миллионому городу достаточно одной бомбы
конечно если бомбить территорию где 1 человек на 10 кв км то потадобаться куча бомб, а миллионому городу достаточно одной бомбы
Для того, что бы разрушилась текущая цивилизация, достаточно ударов по нескольким центрам производства. Что толку от наличия у выживших барж (как в Водном мире), если ни отремонтировать, ни заправить их будет негде?..
А добить остатки производства поможет радиоактивное заражение продуктов питания…
А добить остатки производства поможет радиоактивное заражение продуктов питания…
> Думаю все видели что случилось с Хиросимой, после малыша
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%A5%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%8B_%D0%B8_%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%B8#.D0.92.D1.8B.D0.B1.D0.BE.D1.80_.D1.86.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.B9
«В центре города были как несколько зданий из железобетона, так и более лёгкие постройки. Зона вне центра состояла из плотного скопления маленьких деревянных домов и мастерских. Несколько больших заводов располагалось на окраинах города. У домов, сделанных из дерева, были черепичные крыши; многие из промышленных зданий также имели деревянный каркас. В целом город был очень подвержен пожару.»
Сравниваем с кирпичными и железобетонными постройками в современных городах и перестаем нести истеричную чепуху.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%A5%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%8B_%D0%B8_%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%B8#.D0.92.D1.8B.D0.B1.D0.BE.D1.80_.D1.86.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.B9
«В центре города были как несколько зданий из железобетона, так и более лёгкие постройки. Зона вне центра состояла из плотного скопления маленьких деревянных домов и мастерских. Несколько больших заводов располагалось на окраинах города. У домов, сделанных из дерева, были черепичные крыши; многие из промышленных зданий также имели деревянный каркас. В целом город был очень подвержен пожару.»
Сравниваем с кирпичными и железобетонными постройками в современных городах и перестаем нести истеричную чепуху.
Как бы вам объяснить.
Современные бомбы, для максимального (по площади) поражающего эффекта, взрываются не на земле, а в воздухе. Где-нибудь за километр-два над городом.
Световая вспышка от одной большой бомбы подожжет занавески у большинства квартир, обращенных окнами к взрыву. А ударная волна заодно вышибет стекла, что ещё больше поспособствует распространению пожаров. В итоге выгорит большинство квартир в городе.
Когда жители (надеюсь, они пересидят в убежищах) выйдут на улицу, им достанутся обугленные железобетонные коробки с потресквшимися стенами, сожженные магазины/склады, отравленный воздух, разрушенные коммуникации.
Не дай бог чтоб так где-либо случилось. Просто «шапкозакидательского» настроя не надо.
И напоследок маленький факт: мощность бомбы, сброшенной на Хиросиму, была 20 тыс.т. Мощность ядерного заряда Тополь-М — 1М (один миллион тонн в тротиловом эквиваленте). То есть, в 50 раз больше, чем было взорвано над Хиросимой.
Выводе сделайте сами…
Современные бомбы, для максимального (по площади) поражающего эффекта, взрываются не на земле, а в воздухе. Где-нибудь за километр-два над городом.
Световая вспышка от одной большой бомбы подожжет занавески у большинства квартир, обращенных окнами к взрыву. А ударная волна заодно вышибет стекла, что ещё больше поспособствует распространению пожаров. В итоге выгорит большинство квартир в городе.
Когда жители (надеюсь, они пересидят в убежищах) выйдут на улицу, им достанутся обугленные железобетонные коробки с потресквшимися стенами, сожженные магазины/склады, отравленный воздух, разрушенные коммуникации.
Не дай бог чтоб так где-либо случилось. Просто «шапкозакидательского» настроя не надо.
И напоследок маленький факт: мощность бомбы, сброшенной на Хиросиму, была 20 тыс.т. Мощность ядерного заряда Тополь-М — 1М (один миллион тонн в тротиловом эквиваленте). То есть, в 50 раз больше, чем было взорвано над Хиросимой.
Выводе сделайте сами…
Атомный взрыв очень эффективное средство для разжигания пожаров. Например при пожаре вызванном атомным взрывом выгорает железная арматура из железобетона. А еще высотная застройка создает очень хорошую тягу и сгорит гораздо больше, чем может поджечь бомба.
Вот вы где мегатонну у топля нашли? Что ли выикипедию хотя бы почитайте…
Мощность зарадя Тополь-М — 550 кТ. Причём планируется перехода 300/150 кТ боеголовки, т.к. текущая мощность избыточна. У американцев стоят боеголовки 170,335 и 475 кТ. Причём, перспиктивными считаются 175 кТ.
Ракеты морского базирования несут 150 кт боеголовки. А именно на эти ракеты имеют наибольший шанс долететь до противника.
Крылатые ракеты также имеют мощность не более двух сотен килотонн, при типичной можности всего в несколько десятков килотонн.
На каждую цель выделяется не одна и даже не две ракеты. На крупные центы выделяются десятки ракеты с целью насытить возмужную ПРО противника.
Выводы делайте сами…
Мощность зарадя Тополь-М — 550 кТ. Причём планируется перехода 300/150 кТ боеголовки, т.к. текущая мощность избыточна. У американцев стоят боеголовки 170,335 и 475 кТ. Причём, перспиктивными считаются 175 кТ.
Ракеты морского базирования несут 150 кт боеголовки. А именно на эти ракеты имеют наибольший шанс долететь до противника.
Крылатые ракеты также имеют мощность не более двух сотен килотонн, при типичной можности всего в несколько десятков килотонн.
На каждую цель выделяется не одна и даже не две ракеты. На крупные центы выделяются десятки ракеты с целью насытить возмужную ПРО противника.
Выводы делайте сами…
Википедия это да, самый верный источник информации…
Если же всё-таки почитать другие источники:
«Командующий российскими Ракетными войсками генерал Николай Соловцов поставил на боевое дежурство новый дивизион ракет „Тополь-М“, мощность которых равна одной мегатонне, то есть в 75 превышает силу взрыва в Хиросиме в 1945 году.»
И вообще, о чем мы спорим?
Если же всё-таки почитать другие источники:
«Командующий российскими Ракетными войсками генерал Николай Соловцов поставил на боевое дежурство новый дивизион ракет „Тополь-М“, мощность которых равна одной мегатонне, то есть в 75 превышает силу взрыва в Хиросиме в 1945 году.»
И вообще, о чем мы спорим?
Ну, генерал и сто мегатонн заявит :) Спорим о том, что соврменная ядерная война не так страшна, как её малюют. В том смысле, что всё живое врдял ли будет уничтожено, да, и человечество, скорее всего выживет. Хотя, может быть отброшенно обратно в средневековье.
Например, нынешняя американская доктрина явно пердполагает избежать ядерной зимы и уничтожения всей планеты — упрявляемая сможщность взрыва, заряды до десяти килотонн, поземный подрыв и т.п. Российская и большинство других докртин — да, предпочитают тактику неприемлемого ущерба — закидать так, чтобы в любом случае дальнейшее существование государства в любой форме стало фактом не очевидным.
Например, нынешняя американская доктрина явно пердполагает избежать ядерной зимы и уничтожения всей планеты — упрявляемая сможщность взрыва, заряды до десяти килотонн, поземный подрыв и т.п. Российская и большинство других докртин — да, предпочитают тактику неприемлемого ущерба — закидать так, чтобы в любом случае дальнейшее существование государства в любой форме стало фактом не очевидным.
Я не спорю с тем, что человечество выживет. Я спорил с «безобидностью» ядерного взрыва для современного города.
Конкретнее, я спорил вот с этим комментарием:
habrahabr.ru/blogs/popular_science/68297/#comment_1936727
Конкретнее, я спорил вот с этим комментарием:
habrahabr.ru/blogs/popular_science/68297/#comment_1936727
100 мегатонную водоробную бомбу уже заявляли (Царь бомба), только когда подсчитали как бабахнет, не нашлось места на планете, где без ущерба можно было ее испытать, поэтому ее мощность снизили до 60 мегатонн
даже уменьшив мощность заряда взрыв вызвал:
— Излучение вызывало ожоги третьей степени на расстоянии до 100 километров.
— Ударная волна, возникшая в результате взрыва, три раза обогнула земной шар.
— Свидетели почувствовали удар и смогли описать взрыв на расстоянии тысячи километров от его центра
— Огненный шар разрыва радиусом примерно 4,6 километра (впрочем, оценка радиуса огненного шара зависит от принятой высоты подрыва бомбы) достиг поверхности земли — что, вообще говоря, нехарактерно для воздушных ядерных взрывов.
самая главная опасность после царь-бомбы стало технологическое снятие ограничение на мощность бомбы, вопрос в том, хватит ли у людей мозгов их не применять.
даже уменьшив мощность заряда взрыв вызвал:
— Излучение вызывало ожоги третьей степени на расстоянии до 100 километров.
— Ударная волна, возникшая в результате взрыва, три раза обогнула земной шар.
— Свидетели почувствовали удар и смогли описать взрыв на расстоянии тысячи километров от его центра
— Огненный шар разрыва радиусом примерно 4,6 километра (впрочем, оценка радиуса огненного шара зависит от принятой высоты подрыва бомбы) достиг поверхности земли — что, вообще говоря, нехарактерно для воздушных ядерных взрывов.
самая главная опасность после царь-бомбы стало технологическое снятие ограничение на мощность бомбы, вопрос в том, хватит ли у людей мозгов их не применять.
На одной из картинок площадь — 18 млн км2, что равно площади России. Что-то тут не так? О_о =)
Легче сосредоточить все по радиусу и взрывать по очереди.
PS: Что только не выдает воспаленное воображение %)
PS: Что только не выдает воспаленное воображение %)
В Хиросиме, на момент сброса бомбы, жило порядка 400000 человек. Погибло порядка 150000. Современный Лондон — это около 15000000 человек в городе и вокруг него. Да и площадь побольше. Так что, возможно, их сравнение право, хотя я и не хотел бы проверить это на практике.
Водородные бомбы не стоят на вооружении. И вообще, на вооружении не стоит даже боеголовок мегатонного класса. Наиболее популярны 300 и 500 кТ боеголовки.
Подмена понятий, это если нам надо уничтожить каждого человека ядерной ракетой, основная масса погибнет не из-за взрывной волны и т.п.
Ядерная зима — вот что пережить бы.
Ядерная зима — вот что пережить бы.
Ядерную зиму могут и мутантами пережить. А тут хотят сделать из планеты просто кусок радиоактивного с радиоактивной водой и тараканами
мутанты в большинстве своем бесплодны, пару поколений и человечества не останется…
Ключевое слово — в большинстве. Если мутантом станет каждый 10000 человек, то их будет 600 тысяч. Не так уж и мало. И шанс что будет потомство выходит не такой уж и маленький. А нам ведь надо убить всех человечков.
Смерть всем человекам — слава роботам! (с).
P.S.: Ну и замашки у вас.
P.S.: Ну и замашки у вас.
www.youtube.com/watch?v=-pvudOcmGEc&feature=PlayList&p=4D53C4C50AF2C33A&playnext=1&playnext_from=PL&index=23
посмотрите, для всех участников треда :)
посмотрите, для всех участников треда :)
Эээ, а вы тех кто просто погибнет в городах от самих бомб посчитали?:)
Постоянное жёсткое облучение будет разрушать мутированную ДНК на уровне атомов. А за 5 лет не вывести человека со свинцовой кожей
Что вы подразумеваете под словом мутанты? То что нам навязали кино и игры? От радиации люди просто умирают.
Вот, поддержу вас. Вроде как еще не было доказательств, что при облучении у человека что-то меняется, тупо клетки умирают
ппц, конференция химиков с биологами.
У радиации несколько основных поражающих факторов, и, в зависимости от интенсивности, они друг друга перекрывают. Относительно небольшие дозы облучения могут давать как фенотипные, так и генотипные мутации. Вероятность жизнеспособной мутации генотипа — один из миллиона. Вероятность полезной жизнеспособной мутации — неизмеримо меньше.
а не «клетки тупо умирают»
У радиации несколько основных поражающих факторов, и, в зависимости от интенсивности, они друг друга перекрывают. Относительно небольшие дозы облучения могут давать как фенотипные, так и генотипные мутации. Вероятность жизнеспособной мутации генотипа — один из миллиона. Вероятность полезной жизнеспособной мутации — неизмеримо меньше.
а не «клетки тупо умирают»
радиация — как алкоголь. Если небольшое воздействие — то весело. А если большое — то и помереть можно :)
Действительно, про Чернобыль уже забыли как будто. Достаточно посмотреть фильмы «Атомные люди» и «Битва за Чернобыль», где детишки взрослые с маленькими ручками и ножками и большими головами.
Тем не менее фауна около ЧАЭС вполне себе существует, но браминов, как в Фоллауте, среди них нет.
Если Вы под браминами понимаете двухголовых коров, то черт их знает, а если животных-мутантов в целом, то вообще-то есть. Найдите где-нибудь указанные фильмы и посмотрите ради интереса.
Кстати, чтобы появилась целая популяция мутантов, прошло слишком мало времени, каких-то 23 года, для появления единичных случаев мутации у видов с непродолжительным циклом жизни этого вполне достаточно, но для популяций нужно лет 100 как минимум.
Еще один немаловажный фактор, препятствующий появлению популяций мутантов — отряды «охотников». Через неделю после эвакуации Припяти и ближайших населенных пунктов были сформированы большие отряды охотников, которые должны были отстреливать все, что бегает на четырех ногах. Если бы они не справились с поставленной задачей, в зоне отчуждения мутантов было бы гораздо больше.
Еще один немаловажный фактор, препятствующий появлению популяций мутантов — отряды «охотников». Через неделю после эвакуации Припяти и ближайших населенных пунктов были сформированы большие отряды охотников, которые должны были отстреливать все, что бегает на четырех ногах. Если бы они не справились с поставленной задачей, в зоне отчуждения мутантов было бы гораздо больше.
> От радиации люди просто умирают
Но как ни странно не все. По ящику показывают 90-летних жертв Хиросимы и участников учений на тоцком полигоне. Теоретически их уже нет. Но интервью дают.
Но как ни странно не все. По ящику показывают 90-летних жертв Хиросимы и участников учений на тоцком полигоне. Теоретически их уже нет. Но интервью дают.
Думаю логично было бы предположить что это зависит от дозы радиации. И если доза не смертельная, то человек может прожить еще достаточно долго. Тем более если учитывать высокий уровень японской медицины.
Логичнее было бы предположить, что на разных людей одни и те же дозы радиации действуют по разному. Большинство помирает сразу. А кто-то живет очень долго и дает потомство.
Можно привести пример с пандемией чумы в средние века. 95% населения вымирало, 5% — оставалось жить. Чем выжившие отличались от вымерших — никто не знает и объяснить не может.
Можно привести пример с пандемией чумы в средние века. 95% населения вымирало, 5% — оставалось жить. Чем выжившие отличались от вымерших — никто не знает и объяснить не может.
Неудачное сравнение. Во время эпидемии чумы выживали те чья имунная система могла бороться с болезнью.
Я не буду спорить с тем что каждый имеет индивидуальные особенности организма, но в целом высокие дозы радиации на всех действуют негативно. Не думаю что выжившие после Хиросимы люди стали здоровее.
Я не буду спорить с тем что каждый имеет индивидуальные особенности организма, но в целом высокие дозы радиации на всех действуют негативно. Не думаю что выжившие после Хиросимы люди стали здоровее.
Мне кажется нормальное сравнение, в случае радиации, насколько я понимаю, проявляется умение организма бороться с «неправильными», то есть мутировавшими клетками. Есть же люди, организм которых без труда справился с раком?
Спор заходит в область в которой я некомпетентен и вы, думаю, тоже. Давайте останемся при своих мнениях:)
Фокус в том, что в этой области вряд ли существует какая-либо компетенция.
По счастью с 60х годов эксперименты если и ставят тот не на людях, а на крысах. А крысы спокойно выживают в эпицентре ядерного взрыва. К примеру французы на Муруроа взрывали бомбы по несколку раз в год. На аттоле крысы живут спокойно. Мутаций не замечено.
По счастью с 60х годов эксперименты если и ставят тот не на людях, а на крысах. А крысы спокойно выживают в эпицентре ядерного взрыва. К примеру французы на Муруроа взрывали бомбы по несколку раз в год. На аттоле крысы живут спокойно. Мутаций не замечено.
понимаете, радиация действует на саму ДНК, на атомном уровне, как было сказано выше. а при сильной доли радиации человек сам уже становится источником радиактивного излучения.
Тем более если учитывать высокий уровень японской медицины.
не хотелось бы вас огорчать, но япония времен Хиросимы и нынешняя это две огромных разницы. и тогдашняя медицина ни разу не была «передовой» или даже просто «высокого уровня» по сравнению с другими странами того времени.
Фотограф, который на следующий день после бомбардировки Хиросимы полез в эпицентр, умер только в середине восьмидесятых. А Цутому Ямагути до сих пор жив, хотя попал под ОБЕ бомбардировки. А если вспомнить Марию Кюри — так она вообще непонятно как до 67 дожила — она ж на шее радий как талисман носила.
Уроки ДПЮ вы успешно прогуляли, и не потрудились прочесть о поражающих факторах атомных бомб. Сильное излучение было в момент взрыва. И если на следующий день этот фотограф не надышался радиоактивной пыли то получил не очень большую дозу радиации.
Я не вижу причин по которым человек не смог бы пережить обе бомбардировки если каждый раз он оказывался достаточно далеко от взрыва или в надежном убежище (в хиросиме японка выжила находясь всего в 200х метрах от эпицентра, ее спасло то что она находилась в здании банка, которое имело достаточно толстые стены и было сейсмоустойчивым ).
Про Кюри незнаю, может она и прожила только 67 лет потому что радий носила?
Да и вообще к чему ваш комментарий? вы пытаетесь доказать что некоторые люди невосприимчивы к радиации?
Я не вижу причин по которым человек не смог бы пережить обе бомбардировки если каждый раз он оказывался достаточно далеко от взрыва или в надежном убежище (в хиросиме японка выжила находясь всего в 200х метрах от эпицентра, ее спасло то что она находилась в здании банка, которое имело достаточно толстые стены и было сейсмоустойчивым ).
Про Кюри незнаю, может она и прожила только 67 лет потому что радий носила?
Да и вообще к чему ваш комментарий? вы пытаетесь доказать что некоторые люди невосприимчивы к радиации?
У меня в школе никогда не было предмета под названием ДПЮ, но о поражающих факторах я в общем-то знаю. Как можно было не надышаться пыли в городе, который еще горел?
Мой коммент к тому, что разные люди по-разному переносят разные дозы облучения. И к тому, что о биологическом действии радиации мы знаем слишком мало, и как-то однобоко. Хотя на примере того же Чернобыля можно видеть, как в загрязненной местности буйным цветом цветет природа.
Мой коммент к тому, что разные люди по-разному переносят разные дозы облучения. И к тому, что о биологическом действии радиации мы знаем слишком мало, и как-то однобоко. Хотя на примере того же Чернобыля можно видеть, как в загрязненной местности буйным цветом цветет природа.
Прошу прощения, виноват. Этот предмет называется «ДПЮ» на Украине. Вобщем это допризывная подготовка.
Способы защиты дыхательных путей на этом предмете тоже освещались, это могут быть, например, ватно-марлевые повязки или респираторы
А в Чернобыле мы видим буйное развитие природы потому что оттуда ушел человек. И нарушения, которые встречаются у тамошних представителей флоры и фауны нормальными назвать ну никак нельзя.
Способы защиты дыхательных путей на этом предмете тоже освещались, это могут быть, например, ватно-марлевые повязки или респираторы
А в Чернобыле мы видим буйное развитие природы потому что оттуда ушел человек. И нарушения, которые встречаются у тамошних представителей флоры и фауны нормальными назвать ну никак нельзя.
Все, кого облучили сильней уже давно умерли.
>просто кусок радиоактивного с радиоактивной водой и тараканами
Я выживу :D
Я выживу :D
Не факт, вы слишком тянетесь к человеческому жилью…
Срочно меняйте многоквартирный дом с тёплыми уютными подвалами и мусоропроводами на домик в деревне с печкой.
Срочно меняйте многоквартирный дом с тёплыми уютными подвалами и мусоропроводами на домик в деревне с печкой.
домик в деревне с печкой гораздо лучше любой квартиры, имхо, были бы деньги на жизнь, уголь и воду
Типичное мнение человека, никогда не жившего в домике-в-деревне. Я, кстати, тоже никогда не жил, хоть и бывал в гостях, так что представление имею. Ничего хорошего.
Да ладно. Я как живший в «домике в деревне» уверяю что не все так страшно. Есть некоторые минусы, вроде отсутствия нормального интернета. Но зато никто отопление не отключит, и воду.
Отопление легко отключается изменением цен на уголь и дрова, размыванием подъездных дорог. В случае газового топления — поворотом газового вентиля.
С водой тоже не всё здорово. Конечно вода из артезианской скважины штука неплохая, да вот беда — только в тёплое время года и далеко не во всех областях. А называть надёжным источником питьевой воды колодец я бы не стал. Помимо отсутствия интернета могут иметь место быть отстутствие нормального транспортного сообщения с другими населёнными пунктами, проблемы с закупкой продовольственных и непродовольственных товаров, с медицинскими услугами. Не на последнем месте проблема электроснабжения. Привычного 24/7 может и не быть, дизельгенераторы недёшевы, а на те же ветряки главные банды многих стран… …э-э, правительства разных стран смотрят косо и пытаются обложить налогами. Да и не везде их поставишь.
Ну и деньги-деньги-деньги. Зарабатывать на жизнь чем планируете? Сдавать квартиру в Москве? Или ишачить на ферме за копейки? Фриланс без нормального интернета и электроснабжения можно смело вычёркивать.
С водой тоже не всё здорово. Конечно вода из артезианской скважины штука неплохая, да вот беда — только в тёплое время года и далеко не во всех областях. А называть надёжным источником питьевой воды колодец я бы не стал. Помимо отсутствия интернета могут иметь место быть отстутствие нормального транспортного сообщения с другими населёнными пунктами, проблемы с закупкой продовольственных и непродовольственных товаров, с медицинскими услугами. Не на последнем месте проблема электроснабжения. Привычного 24/7 может и не быть, дизельгенераторы недёшевы, а на те же ветряки главные банды многих стран… …э-э, правительства разных стран смотрят косо и пытаются обложить налогами. Да и не везде их поставишь.
Ну и деньги-деньги-деньги. Зарабатывать на жизнь чем планируете? Сдавать квартиру в Москве? Или ишачить на ферме за копейки? Фриланс без нормального интернета и электроснабжения можно смело вычёркивать.
1. Дорого. Вдали от крупных городов крайне дорого.
2. UA для многих неактульно, даже не смотря на раскрутку бренда S.T.A.L.K.E.R. По RU надо мнение «знающего человека».
3. Бурить можно не везде, уверяю вас.
4. Учитывая зоны покрытия названных технологий, это не деревня, а центр крупного города. У нас на краю города, извините, gsm без внешней антены не увидеть. А edge/3G тут сроду не видали. По слухам, километрах в 15-и народ юзает cdma, правда цены кусаются.
2. UA для многих неактульно, даже не смотря на раскрутку бренда S.T.A.L.K.E.R. По RU надо мнение «знающего человека».
3. Бурить можно не везде, уверяю вас.
4. Учитывая зоны покрытия названных технологий, это не деревня, а центр крупного города. У нас на краю города, извините, gsm без внешней антены не увидеть. А edge/3G тут сроду не видали. По слухам, километрах в 15-и народ юзает cdma, правда цены кусаются.
Если жить в далеком домике в деревне, то колодец — самый что ни на есть надежный источник (проверено веками), а фриланс и прочее айти вообще нерелевантны в силу ненужности. Не нужно делать из деревни город, это качественно разные вещи.
В крайнем случае есть топор и лес :) Нашли кого вентилем пугать ;)
Угу. Местные с удовольствием сдадут вас леснику. 8.28 КоАП РФ и штраф —> нет денег —> ваш домик-в-деревне забирают за долги —> его с удовольствием покупают за бесценок брат лесника, либо сват мирового судьи. А если особо не увяжитесь, то можно и сесть по ст. 260 УК РФ. Впрочем, проблему с отоплением в этом случае придётся решать уже не вам, а администрации «зоны».
Я уже более полугода как бросил крупный город и живу в глухой деревне.
У меня электроотопление (сеть конвекторов).
Перебои с электричеством бывают, но крайне редко. Планирую обзавестись генератором.
Вода — скважина 50 метров. В общем, с водой повезло.
Интернет — CDMA. Покрытие по Украине уже довольно большое вот и мне повезло. Хотя мобильная связь тут работает отвратно.
У меня электроотопление (сеть конвекторов).
Перебои с электричеством бывают, но крайне редко. Планирую обзавестись генератором.
Вода — скважина 50 метров. В общем, с водой повезло.
Интернет — CDMA. Покрытие по Украине уже довольно большое вот и мне повезло. Хотя мобильная связь тут работает отвратно.
я смотрю ты умен не по годам.
я в нём живу.
я в нём живу.
Именно это обстоятельство помешало получить образование? По крайней один пробел помогу заполнить, так и быть: «умён не по годам» говорят в адрес детей, или очень молодых людей. Мне 28. Как посмотреть дату рождения на Хабре в курсе?
Логичность рассуждений и верность решения, полученного в ходе этих рассуждений не имеют линейной зависимости от возраста рассуждающего.
Попытка же указывать на возраст оппонента (пусть даже и заведомо неверный) показывает, что во-первых разумные доводы у указующего уже закончились, во-вторых отражает степень отформатированности его сознания традиционным обществом, которая выражается в слепой вере в «мудрость старших» и неосознанном переносе этой веры на собеседника.
Воинских званий не имею, воздушными, морскими, речными и космическими судами не управляю, так что просто AlexYeCu.
Попытка же указывать на возраст оппонента (пусть даже и заведомо неверный) показывает, что во-первых разумные доводы у указующего уже закончились, во-вторых отражает степень отформатированности его сознания традиционным обществом, которая выражается в слепой вере в «мудрость старших» и неосознанном переносе этой веры на собеседника.
Воинских званий не имею, воздушными, морскими, речными и космическими судами не управляю, так что просто AlexYeCu.
изо всех поражающих факторов почему-то выбрана только ударная волна и только в виде зоны полных разрущений. Радиоактивное заражение и проникающая радиация не рассматривается. Так же не рассмастриваетсяопосредованные последствия ядерного удара типа разрушения плотин в Голландии или цунами сметающие города на западном побережье США. То есть расчет приведен для сферической Земли в вакууме.
не совсем удачное сравнение, поверхность Земли действительно в приближении — сфера, и летает в вакууме)
это ж шутка была
кстати, Земля — эллиптоид
хотя действительно — в приближении сфера.
а если быть совсем точным, то Земля имеет форму геоида
субя по определению в википедии — не совсем
геоид ;)
Не знаю, как насчет воды, походу просто кусок радиоактивного стекла останется
По подробнее можно? Сколько бомб надо чтоб устроить ядерную зиму? Ее продолжительность? Сколько ориентировочно она унесет жизней? И тому подобное.
Где-то сотню не особо сильных зарядов подорвать повыше — и буде Вам ядерная зима…
Вы не допускаете что модель Моисеева не содержит ошибок на несколько порядков? Оно ведь считается намного сложнее чем прогноз погоды. Только погоду проверить можно — «зиму» — нет.
Ну, вообще эффекты близкие к ядерной зиме наблюдались во время первой войны США с Ираком, когда Садам поджег нефтяные скважины. Было падение температуры на 10 градусов. (http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_Winter#Criticism_of_nuclear_winter_theory)
Точной математической модели нет. Есть эмпирика, предполагающая масштабируемость. Качественные изменения не учитываются. Что произойдет на самом деле — никто не знает. Есть например версия возникновения огненных смерчей с последующем полным выгоранием атмосферы. В этом случае ядерная пыль не будет держаться столько сколько предполагается в моделях.
Тут не математическая модель, а реальный случай. Реально был эффект ядерной зимы в отдельно взятом месте.
А не все ли равно, замерзнуть или выгореть с атмосферой? Лично мое тело живет в очень узком диапазоне характеристик =)
здесь все очень боятся замерзнуть. Сгореть, погибнуть от завалов, радиации, задохнуться в без воздуха утонуть в говне из-за вышедшей из строя канализации, наверное не так страшно.
Ядерная зима возникает из-за того, что из-за горения в атмосферу поднимется большое количество сажи. Из-за этого количество солнечного света сильно уменьшится, и станет холодно. Таким образом, взрывы должны быть не повыше, а в местах, где много горючего материала, например в больших промышленных центрах.
Копи-паст из «вики»
Компьютерное моделирование показывает, что небольшая ядерная война ( к примеру, между Индией и Пакистаном, или ближневосточная), когда каждая воюющая сторона имеет около 50 зарядов равных хиросиме, с использованием их в атмосфере, в городах даст беспрецедентный климатический эффект. Кстати, это примерно 0,03% от текущего мирового арсенала (2009).
Компьютерное моделирование показывает, что небольшая ядерная война ( к примеру, между Индией и Пакистаном, или ближневосточная), когда каждая воюющая сторона имеет около 50 зарядов равных хиросиме, с использованием их в атмосфере, в городах даст беспрецедентный климатический эффект. Кстати, это примерно 0,03% от текущего мирового арсенала (2009).
А почему ядерная зима не началась от испытаний, ведь взрывали очень много? И в атмосфере тоже. Конечно, всё размазано по годам, но суммарная мощность испытаний на одной только Новой Земле — 265мегатонн, из них большая часть в воздухе. В книге «Ядерные испытания в арктике» под ред. В.Н. Михайлова есть подробные таблицы по годам.
В Википедии есть пояснение на этот счет. Размазано по времени — раз, нет пожаров и потому пыли очень мало по сравнению с тем, что создадут не атомная бомба, а пожары в следствии ее взрыва в городах или где-то в подобных местах. Ну и структуры пыли другая, в отличии от сажи, пыль горных пород тяжелая и быстро оседает.
Сколько будет ядерная зима, даже никто не представляет и в теории :)
Давайте устроим? :)
Давайте устроим? :)
Сегодня как раз по NG смотрел про микроледниковый период порожденный супервулканом.
75000 лет назад была. Продолжалась 1000 лет.
Пепел и прочие радости осели лет через 50. А разросшиеся ледяные(снежные) шапки за счет высоких отражающих свойств продолжали охлаждать планету дальше.
Говорили 60% животного мира погибло за эту катастрофу.
75000 лет назад была. Продолжалась 1000 лет.
Пепел и прочие радости осели лет через 50. А разросшиеся ледяные(снежные) шапки за счет высоких отражающих свойств продолжали охлаждать планету дальше.
Говорили 60% животного мира погибло за эту катастрофу.
А после ядерной зимы, ещё и ядерное лето будет. Про него как-то не принято вспоминать. А зря…
некому вспоминать. Кто переживет зиму — выживет и летом. А остальным уже все-равно будет
Не скажите, «лето» будет длиться значительно дольше «зимы».
А что такое лето? Просто все вокруг грязное и радиоактивное, после того как пепел осяжет и ледники растают? Думаю, что к тому времени уже 90% успеет нейтрализоваться (как там период полураспада у Плутония?).
Или может я что-то не так понял что «лето», объясните пожалуйста подробнее.
Или может я что-то не так понял что «лето», объясните пожалуйста подробнее.
почти, только если «зима» будет длиться от 2 до 10 лет, то «лето» от 10 минимально. А самое нехорошее, что может произойти, так это изменение ветров на планете. Тогда «лето» затянется на тысячелетия.
Радиоактивность это немного другой вопрос и к самому эффекту климатических изменений не имеет прямого отношения.
Вся проблема в саже от пожаров в городах и пепла в лесах.
p.s На след. неделе постараюсь с дачи привести книгу по исследования ядерного конфликта, там наши учёные основываясь на расчётной системе «Гея» и делали выводы о периоде «зимы» и «лета» и их характерных особенностях. Отсканирую и выложу, так как беглый осмотр торрентов её не обнаружил, а точное название не помню.
p.p.s По той же причине могу ошибиться с длительностью, но в общем и целом «лето» длиннее «зимы» раз в 5, и ещё более разрушительно.
Радиоактивность это немного другой вопрос и к самому эффекту климатических изменений не имеет прямого отношения.
Вся проблема в саже от пожаров в городах и пепла в лесах.
p.s На след. неделе постараюсь с дачи привести книгу по исследования ядерного конфликта, там наши учёные основываясь на расчётной системе «Гея» и делали выводы о периоде «зимы» и «лета» и их характерных особенностях. Отсканирую и выложу, так как беглый осмотр торрентов её не обнаружил, а точное название не помню.
p.p.s По той же причине могу ошибиться с длительностью, но в общем и целом «лето» длиннее «зимы» раз в 5, и ещё более разрушительно.
Ну как, пыль осядет, а вся земля белая, да ещё и озоновый слой пострадает. Вот вам и лето…
Период полураспада плутония — десятки миллионов лет.
ждём ядерной весны!
При ядерной зиме нечего будет есть!
Думаю что ребята с военных специальностей могут, аргументировать повесомее. Хотелось бы их услышать.
Ну да, ещё и радиация. К тому же следует учесть, что шмалять будут по крупнейшим городам, где большинство народу и живёт
а еще возможное смещение тектонических плит
А еще есть опасные предприятия, аварии на которых приведут к большим трагедиям. Маленький пример — Саяно-Шушенская ГЭС, если повредить плотину, то вода унесет огромное количество жизней.
Смотря куда пускать ракеты ;)
Например если запустить в Yellowstone, то вообще будет достаточно одной мощной боеголовки.
Поменьше смотрите голливудские фильмы, и побольше читайте учебники
Кстати, может кто помнит ролик в которо под бодрую музыку показывали что проиойдет если бомба попадет в Эмпайр Стейт Билдинг? Кинте ссылку, пожалуйста.
Сам спросил — сам ответил :)
www.youtube.com/watch?v=N-lADZG6-PI
www.youtube.com/watch?v=N-lADZG6-PI
О чем речь, 6 млрд человечества может нынче существовать при существующей инфраструктуре только: супермаркеты, мороженная пища, прививки, посевные, элеваторы, коммуникации, транспорт. Если всего этого не будет, население вернется к уровню 19 века, < 1 млрд. И это не учитывая последствия радиации и вызванные этим изменения организмов, климата и т.д. а если все учитывать, то угроза уничтожения человечества реальна и при 1000 бомб брошенных куда надо.
Именно. Неплохой фильм на эту тему — «Нити» (Threads). Кол-во потерь среди мирного населения всегда высокое в силу того что люди не могут мигрировать, не имеют ничего для самозащиты и выживания и просто психологически не готовы к трудностям.
19 век? 13й в лучшем случае.
Не-а. Электричество мы открыли, знаем что такое. Будем вольтовы столбы делать. Да и о понятии вакцины и прививки мы тоже знаем. Но все равно будет грустно. А вот поколению в третьем-четвертом колене будет всё равно. Они итак больше ничего не видели, зато при них наука будет развиваться дикии шагами.
Большую часть этих 6 миллиардов составляют страны, как раз с не очень развитой инфраструкторой.
У швейцарцев на эту тему отдельный пунктик :)
То, что Вы перечислили есть лишь у примерно 1 млрд. человек, остальные 5,78 млрд. живут без супермаркетов, мороженной пищи, прививок и т. д., и это в 21-м веке.
Я не автор, такие подсчеты выложены на Gizmodo, я усомнился в них и судя по комментам не зря!
Первоисточником сей инфографики является David McCandless (a London-based author, writer and designer — visual & data journalist); а представил он творение на своём сайте July 4, 2009 — How I Learnt To Stop Worrying And Love The Bomb (Kinda) (это была его реакция на чарты The Guardian The world in active nuclear weapons.
К чести автора стоит заметить, что в ответ на посыпавшиеся обличающие комменты к публикации он признал несостоятельность своих выводов и обещал переделать всё с учётом актуальных данных по различным последствиям применения ядерного оружия.
PS: буквально пока писал этот комментарий в начале его публикации появилась добавка:
К чести автора стоит заметить, что в ответ на посыпавшиеся обличающие комменты к публикации он признал несостоятельность своих выводов и обещал переделать всё с учётом актуальных данных по различным последствиям применения ядерного оружия.
PS: буквально пока писал этот комментарий в начале его публикации появилась добавка:
UPDATE: Aug – I’m in the process of revising this diagram in light of all the comments (and flames!). Thanks all. If you can help me research the data, please email.
Таких бомб не существует, был всего один экземпляр и тот был сделан, чтобы показать америке, что мы можем.
Что мешает их _сделать_?
Несколько маленьких бомб обеспечивают большую площадь поражения и количество поражаемых объектов чем одна суммарной мощности, поэтому мощность боеголовок колеблется около оптимального значения, существенно отличаются только боеголовки для поражения особо укрепленных бункеров, но их немного.
Делать бомбу для сдвигания и взрывания Земли никто не будет (по крайней мере из тех кто на ней находится).
Делать бомбу для сдвигания и взрывания Земли никто не будет (по крайней мере из тех кто на ней находится).
«Царь-бомба» или «Кузькина Мать». почитайте, очень интересно на самом деле.
ru.wikipedia.org/wiki/Царь-бомба
ru.wikipedia.org/wiki/Царь-бомба
Есть очень много источников энергии, просто нефть наиболее легко доставать. Чем труднее будет тем больше алтернативные источники будут набирать вес.
Земля — пацакская, планета!
Онотоле считает иначе, и ему больше оснований доверять, чем религиозным завываниям экологов.
Не факт, что запасы нефти тают. Недавно на хабре было.
Про радиацию, разрушение инфраструктуры, ядерную зиму, фактор проживания большинства людей компактно и т.п. тут уже написали, добавлю, что 15 км2 это зона тотального уничтожения всего, что находится на поверхности для такой хрени как B83. Но люди погибли бы в гораздо большем радиусе! Например, только ее вспышка вызвала бы тотальное возгорание практически мгновенно всего сразу в радиусе ~10 километров, несовместимые с жизнью ожоги люи получили бы в радиусе ~15 километров и ожоги первой степени всего тела (что тоже смертельно, если кто-то не успел спрятатся) в радиусе ~20 километров. Воьзьмем за основу радиус 15 км, соответствующий тяжелым ожогам и пожарам, получаем площать 706 км2 для зоны поражения только вспышкой при взрыве.
Когда то давно, на занятиях по ГО в руки попала специальная линейка для расчета площади заражения при ядерных взрывах. Из интересу посчитал, что зона А при 3-мегатонной бомбе при попутном ветре достигнет Урала. Ну люди то могут попрятаться. А фауна? Не от радиации, так от экологии подохнем.
походу, в английской просто устаревшая информация. Раньше и в русской число было побольше
Все верно. В статистике учитывают как боеголовки в состоянии боеготовности, так и резервные. У нас в резерве значительно больше чем в штатах, на боевом дежурстве у них больше.
Что касается арсенала СССР — ~32000 боеголовки, США — 24000. большая часть из которых согласно различным двухсторонним договорам по разоружению ликвидированы в 90-е.
Что касается арсенала СССР — ~32000 боеголовки, США — 24000. большая часть из которых согласно различным двухсторонним договорам по разоружению ликвидированы в 90-е.
Что то я почитал предидущие комментарии — нифига не смешно
не понимаю, почему некоторые восприняли все на «ха-ха», мне что то, никапли, это не подняло настроения.
не понимаю, почему некоторые восприняли все на «ха-ха», мне что то, никапли, это не подняло настроения.
если честно — по фигу сколько этих ядерных ракет. И сколько будет. Их уже лет 20 как в десятки раз больше чем надо, чтобы убить всё.
На тысячу ракет больше? — Да ради бога. Они все равно при применении уже будут падать на выжженные и безжизненные пустыни.
А нас уже не будет.
Поэтому как-то уже все равно…
А мечты «вот уничтожить бы все оружие массового поражения» — как-то… ну не знаю… сказочны что ли…
На тысячу ракет больше? — Да ради бога. Они все равно при применении уже будут падать на выжженные и безжизненные пустыни.
А нас уже не будет.
Поэтому как-то уже все равно…
А мечты «вот уничтожить бы все оружие массового поражения» — как-то… ну не знаю… сказочны что ли…
Смешные расчеты, как можно приводить количество ракет не приводя их мощности? На Хиросиму была сброшена 20к тонная бомба, а сейчас боеголовок с меньшим чем 100к зарядом врядли найдешь. Где то я читал, что для уничтожения США необходимо всего 400 боеголовок мощностью в 1 мегатонну(это был расчет американца). У нас этого добра намного больше, вот и делайте выводы…
Помните знаменитые слова Альберта Эйнштейна: «Я не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвертая — палками и камнями»?..
Читал как-то фантастику Тармашева «Древний. Катастрофа». Очень интересно, ведь ситуация и правда может развиваться как в книге… борьба за ресурсы, а потом и ядерная война…
PS книжка читается легко, но весьма интересна.
PS книжка читается легко, но весьма интересна.
А ведь совсем недавно я прочитал фантастический рассказ Фредрика Пола «Девятый день рождения»…
Прочитал. Спасибо за ссылку.
«А может быть, настоящее окончание этой истории в том, чтобы она не начиналась? В том, чтобы люди Земли все-таки решили не драться друг с другом, чтобы не задушила тьма жизнь на планете? Чтобы Тимоти в свой девятый день рождения, как и любой другой мальчишка, смог получить праздничный торт и спокойно съесть его вместе с папой и мамой и друзьями?
По крайней мере хочется в это верить.»
По крайней мере хочется в это верить.»
Кошмар, куда мир катится… Уж лучше подсчитать сколько энергии или тепла можно выработать, если использовать эти боеголовки в мирных целях, например в ядрёных электростанциях. А деньги, вкладываемые в ВПК, пустить на исследования для обеспечения безопасности этих станций, чтобы не было катастроф типа чернобыльской и чтобы атмосферу не засирать. Вот не живётся мирно людям ну никак, блин.
Парням в деревнях война может и не угрожать, но «счастливчики» из мегаполисов могут быть на 100% уверенными, что в без выигрышной лотерее им «повезет»…
P.S. Живу в Питере, думаю, о нас не забудут.
P.S. Живу в Питере, думаю, о нас не забудут.
О как рубанули, «массе безмозглого быдла».
Вы, «небыдло», хотя бы несчастную пару предложений в топике без ошибок написали, а потом о безмозглости вещали.
Вы, «небыдло», хотя бы несчастную пару предложений в топике без ошибок написали, а потом о безмозглости вещали.
Тут, я так понимаю, под «complete destruction» имеется в виду «испарить к х*ям».
В таком варианте — все более-менее правильно нарисовано.
А то, что не учтены всякие экстерналии, вроде облаков радиоактивной пыли — да, недоработочка. :)
В таком варианте — все более-менее правильно нарисовано.
А то, что не учтены всякие экстерналии, вроде облаков радиоактивной пыли — да, недоработочка. :)
Где-то читал про моделировние ядерной войны между Индией и Пакистаном. Всего около 100 бомб в общей сложности. Там получилось с очень большой вероятностью уничтожение половины всего живого на планете. Да и вообще таких моделирований масса. И пропаганда, что война не так уж плохо, щас идет из всех щелей. Начиная с тяжелой артилерии — голливудского кино.
По военным объектам в случае войны пускать ракеты будут в последнюю очередь. Будут уничтожать гражданское население. Нет населения — нет государства.
Ответный удар необратим. Собственно, именно поэтому мы и имеем такое количество боеголовок. А население если и останется, то не в крупных городах, оно и будет работать, если работать вообще потребуется.
если одна сторона нанесёт удар ядерным силам другой стороны. а вторая сторона в ответ нанесёт по гражданским городам (а оставшихся сил хватит в любом случае). Выиграет именно вторая. Так как первая сторона понесёт большие потери.
На основании опыта динозавров, можно предполагать, что для человека да, это будет конец. Но планете и Жизни как таковой, мало что угрожает.
«Учеными из NASA были получены снимки кратера диаметром 180 километров и глубиной 900 метров от метеорита или астероида, явившегося „убийцей“ динозавров. Существование кратера „Чиксулуб“ (Chicxulub) известно еще с 80-тых годов, когда его обнаружили орбитальные спутники и геологические экспедиции. Именно это столкновение послужило причиной исчезновения динозавров и 70 процентов всего живого на Земле 65 миллионов лет назад. Получить трехмерные снимки кратера на полуострове Юкатан, Мексика, удалось с помощью специальной аппаратуры на борту космического шаттла NASA. Раньше его не могли обнаружить из-за огромных размеров кратера, если просто идти через него — даже не замечаешь изменений в ландшафте.»
Исчезло 70% видов. то есть всё что крупнее примерно 1 кг.
Исчезло 70% видов. то есть всё что крупнее примерно 1 кг.
Вы вымирания перепутали.
«пермско-триасовое» — это 251.4 млн лет назад. (это пожалуй самое крупное (90% видов)), но «динозавры» его пережили.
«Триасово-пермское» — 65 млн. лет назад. Его «динозавры» пережили в виде птиц.
Но всё равно пережили, а ещё оба вымирания пережили млекопитающие, насекомые, рыбы и пр… Про бактерии, вирусы и грибы… никто и не говорит. «Эти» выживут при любом раскладе.
«пермско-триасовое» — это 251.4 млн лет назад. (это пожалуй самое крупное (90% видов)), но «динозавры» его пережили.
«Триасово-пермское» — 65 млн. лет назад. Его «динозавры» пережили в виде птиц.
Но всё равно пережили, а ещё оба вымирания пережили млекопитающие, насекомые, рыбы и пр… Про бактерии, вирусы и грибы… никто и не говорит. «Эти» выживут при любом раскладе.
Всё это замечательно в случае 1-2 ударов. А если их всё же будет 100?
И полетит в ответ не 1 а 100. И это в любом случае. у каждой страны есть «золотой» запас. Подводный. Перемещаемый. Неучтожимый первым ударом.
собственно никто и не спорит. Сейчас вероятность глобальной ядерной войны — минимальна. Хуже применение малого ядерного тактического оружия. Обогащение ураном снарядов и пр. но «это» другой уровень конфликта, без атаки городов, промышленных центров или военных бункеров. В нём нет места для крупных ракет.
Вообще, не думаю что в ближайшем будущем нас ждут открытые конфликты, скорее война будет происходить в виде экономических конфликтов и террористических актов, или как в афгане, косово, грузии, чечне, конго (список продолжить)… маленькая решительная война ограниченными силами с последующей окупацией. Правда они вообще не могут нанести Планете и Человечеству ощутимую угрозу.
Вообще, не думаю что в ближайшем будущем нас ждут открытые конфликты, скорее война будет происходить в виде экономических конфликтов и террористических актов, или как в афгане, косово, грузии, чечне, конго (список продолжить)… маленькая решительная война ограниченными силами с последующей окупацией. Правда они вообще не могут нанести Планете и Человечеству ощутимую угрозу.
Все верно!
> в Союзе бумагу на вторсырьё не перерабатывали, а зачем — просторы
> широкие, лесов сколько хочешь, руби — не хочу)
Мда… поколение NEXT, СССР были лидером по переработке вторсырья, Европы с Америками еще только идут к тому, что было в СССР — унифицированная стеклотара — молоко, пиво, соки-воды. Сбор мукулатуры пионерами, я даже норматив еще помню — 20 кг мукулатуры — 1 новая книга. Металлолом пионеры тоннами собирали. 90% упаковки товаров было из перерабатываемых материалов.
Пивовары кстати недавно задумались над возвратом единого стандарта стеклотары.
А персловутый периметр, или машина судного дня, это система сдерживания, а не нападения. И она должна быть именно такой — исключать человеческий фактор, по другому в условиях ядерной угрозы нельзя.
> широкие, лесов сколько хочешь, руби — не хочу)
Мда… поколение NEXT, СССР были лидером по переработке вторсырья, Европы с Америками еще только идут к тому, что было в СССР — унифицированная стеклотара — молоко, пиво, соки-воды. Сбор мукулатуры пионерами, я даже норматив еще помню — 20 кг мукулатуры — 1 новая книга. Металлолом пионеры тоннами собирали. 90% упаковки товаров было из перерабатываемых материалов.
Пивовары кстати недавно задумались над возвратом единого стандарта стеклотары.
А персловутый периметр, или машина судного дня, это система сдерживания, а не нападения. И она должна быть именно такой — исключать человеческий фактор, по другому в условиях ядерной угрозы нельзя.
Самое плохое, что страны, те у которых ядерное оружие уже давно, особо на него не рассчитывают — типа наигрались уже, а вот те кому оно досталось недавно, готовы использовать на всю катушку… К примеру та же Индия строить атомные лодки начала… Страшно когда такое оружие в руках людей не готовых к нему да и подпитанных на национальном уровне сильно… Ужас нафег!
Ключевое в вашем сообщении — фраза «по-моему»
Вот тут тема разбирается: arhivar-rus.livejournal.com/159673.html (мотать запись до ядерных зим сразу, остальное можно не читать)
«Термин „ядерная зима“ конкретен и был востребован в горбачёвский период разоружения и развала СССР. И применим был исключительно в политике, а не в науке. Потому что с научной точки зрения является самой настоящей „страшилкой“. Когда ее внедряли в головы населеньица даже о „десяти тысяч ядерных зарядов“ речь не шла. Вряд ли столько будет задействовано. Нет смысла. Скорее всего успеют запустить только те, что стоят на боевом дежурстве. Но это уже вопрос о вводных-переменных. Т.е. сколько будет задействовано — неизвестно.» и т.п.
Вот тут тема разбирается: arhivar-rus.livejournal.com/159673.html (мотать запись до ядерных зим сразу, остальное можно не читать)
«Термин „ядерная зима“ конкретен и был востребован в горбачёвский период разоружения и развала СССР. И применим был исключительно в политике, а не в науке. Потому что с научной точки зрения является самой настоящей „страшилкой“. Когда ее внедряли в головы населеньица даже о „десяти тысяч ядерных зарядов“ речь не шла. Вряд ли столько будет задействовано. Нет смысла. Скорее всего успеют запустить только те, что стоят на боевом дежурстве. Но это уже вопрос о вводных-переменных. Т.е. сколько будет задействовано — неизвестно.» и т.п.
А я вообще стал сомневаться по поводу того, что в мире вообще возможна война за ресурсы. Взять тот же ветер или солнце — чего за них бороться, когда их и так до дури везде?!
есть ещё людской ресурс, научный, редкоземельный металлы и т.п.
Распределение ветров и солнечной радиации на планете тоже неравномерно.
Распределение ветров и солнечной радиации на планете тоже неравномерно.
Хо-хо, война за ресурсы, ядерными бомбами? ну не микроскопом же гвозди забивать, нет не так, экскаватором занозу из ноги вытаскивать.
* борьба за людские и научные ресурсы… вы в России живете? не желаете ли съехать куда-нибудь 'по буржуазнее', где интернет получше, шмотки круче, криминальная обстановка получше и вообще уровень жизни по приятнее?
* редкоземельные ресурсы? смешно, вы нам нефть, лес, 'поставить-что-хочешь', мы вам бусы, второсортные шмотки, вещи (сделанные из этих же ресурсов, уехавшими из России специалистами,..)
не задумывались ли вы что мы уже… побеждены и завоеваны?
* борьба за людские и научные ресурсы… вы в России живете? не желаете ли съехать куда-нибудь 'по буржуазнее', где интернет получше, шмотки круче, криминальная обстановка получше и вообще уровень жизни по приятнее?
* редкоземельные ресурсы? смешно, вы нам нефть, лес, 'поставить-что-хочешь', мы вам бусы, второсортные шмотки, вещи (сделанные из этих же ресурсов, уехавшими из России специалистами,..)
не задумывались ли вы что мы уже… побеждены и завоеваны?
Интересно было бы оценить затраты на персональные геотермальные источники энергии, они, в отличие от ветряков бесшумные (один из недостатков вращающихся лопастей) и, теоретически, значительно более эффективные чем солнечные батареи.
К сожалению ГЭС зависимо от погоды (зимой многие реки льдом покрываются, а весной могут повредить конструкции) и требование наличия реки, хотя маломощные проще приспособить (к примеру, труба под уровнем льда).
Хотя да, Геотермальные в общем случае очень дорогостоящее сооружение и в зависимости от типа, зависит от месторасположения (сильнее чем ГЭС).
И еще, проблема не столько добыть электроэнергию, но и равномерно её использовать (промежуточное сохранение), в случае с ветряком, это нехилый объем денежных вливаний :(
P.S. ничего, войдут в практику инерционные (вращающийся маховик) системы, они потенциально более дешевые и долговечные.
Хотя да, Геотермальные в общем случае очень дорогостоящее сооружение и в зависимости от типа, зависит от месторасположения (сильнее чем ГЭС).
И еще, проблема не столько добыть электроэнергию, но и равномерно её использовать (промежуточное сохранение), в случае с ветряком, это нехилый объем денежных вливаний :(
P.S. ничего, войдут в практику инерционные (вращающийся маховик) системы, они потенциально более дешевые и долговечные.
Смысл ядерного оружия? Никто не победит — все погибнут… Кому потом доказывать свое превосходство? Луноходу какому нибудь пожалуй. Основное есть территория и ресурсы, а если их уничтожить — то за что война то?
«По моему, того вооружения что у нас есть, хватит чтоб уничтожить две таких планеты как земля.» — рациональные причины есть для такого мнения?
Насколько я понимаю, при необходимости уничтожить всё человечество, заряды не раскидываются по всей площади тонким слоем, а взрываются кам можно концентрированней на максимальной глубине (марианская впадина, кольская сверхглубокая и т.п.), что с большой вероятностью приводит к расколу планеты.
Напомнило книгу «Древний» Сергея тармашева
Да и зачем портить воздух? хватит 3х-4х атомных бомб в мировых столицах, Вашингтон, Лондон, Париж, Москва.
Паника медленно переростающая в хаос и человечество само себя убьёт. Даже зомби не нужны.
Паника медленно переростающая в хаос и человечество само себя убьёт. Даже зомби не нужны.
По мойму смысл картинки в том — что бы показать сколько понадобится бомб, что бы полностью стереть любое существование человека и его деятельности с лица земли, т.е. покрыть всю сушу кратерами…
У нас головок меньше, чем у США
хм… мне кажется, что такого, что атомное(да и какое-либо подобное) оружие будет пущено в ход в настоящее время просто невозможно(если только этим вплотную не займется новоиспеченный Доктор Зло). Смысл разносить в пух и прах, место, которое тебя кормит, поит, да и просто является твоим домом, ведь даже если одна страна совершит акт агрессии, другие, имеющие под землей в глубоких шахтах несколько смертоносных фаллосов, незамедлительно ответят на это.
З.Ы. Помнится, какой-то американский генерал в годы холодной войны сказал, что «самое худшее, что могут сделать советы — взорвать свой ядерный запас на своей же территории. Они умрут быстро и безболезненно, а весь мир будет долго умирать в конвульсиях»
З.Ы. Помнится, какой-то американский генерал в годы холодной войны сказал, что «самое худшее, что могут сделать советы — взорвать свой ядерный запас на своей же территории. Они умрут быстро и безболезненно, а весь мир будет долго умирать в конвульсиях»
Такое ощущение что, массе безмозглого быдла пытаются навязать мысль, что при начале атомной войны, все будет не так уж и страшно.
Как автор ловко вознёсся над безмозглым быдлом, написав: По моему, того вооружения что у нас есть, хватит чтоб уничтожить две таких планеты как земля.
Не хотите быть безмозглым быдлом — приведите свои расчёты.
Написать «я не верю» может любой идиот.
Как автор ловко вознёсся над безмозглым быдлом, написав: По моему, того вооружения что у нас есть, хватит чтоб уничтожить две таких планеты как земля.
Не хотите быть безмозглым быдлом — приведите свои расчёты.
Написать «я не верю» может любой идиот.
а что спорить-то, все равно войны не будет, как не надейся…
А при чем здесь расчеты?
Нужно просто прочесть статью про то, что происходит с живыми формами после взрыва.
И ослу понятно, что взрывной волной разнесет только часть города. Зато полстраны умирает через 1-100 дней от радиации, при этом радиоактивное облако плывет дальше, пока полностью не будет смыто водой.
Автор все правильно написал, этих бомб не хватит на то чтобы все «взорвать», но на то, чтобы все «убить» хватит с лихвой.
Нужно просто прочесть статью про то, что происходит с живыми формами после взрыва.
И ослу понятно, что взрывной волной разнесет только часть города. Зато полстраны умирает через 1-100 дней от радиации, при этом радиоактивное облако плывет дальше, пока полностью не будет смыто водой.
Автор все правильно написал, этих бомб не хватит на то чтобы все «взорвать», но на то, чтобы все «убить» хватит с лихвой.
сомнительные расчеты, ведь даже взрыва 5 бомб в одной точке хватит, чтобы сместить нашу планету с ее орбиты
Энергия атомной, и даже термоядерной бомбы это небольшая величина для земли, она сравнима с энергией землятрясений (про это можно почитать, например здесь: www.jclahr.com/alaska/aeic/magnitude/energy.txt). Например, при землятрясении в 8 балов высвобождается энергия эквивалентная 15 мегатоннам, 9 балов это около 50 мегатонн. Такие землятрясения не редкость, и планета с орбиты почему-то не смещается (статистику можете посмотреть здесь: en.wikipedia.org/wiki/List_of_deadly_earthquakes_since_1900)
Комментарий получился слишком развернутым… так что лучше постом.
тут подсчитаны разрушения нанесенные самим взрывом, но не учтены такие факторы, как радиация и то, что в результате ядерной войны в небо поднимется пыль и начнется ядерная зима… безусловно от последствий взрыва погибнет больше людей, чем от самого взрыва ядерной бомбы.
Агмагедец, однако, товарищи, наступает в голове после прочтения ленты коментов! :)
Автор!
1. Где источник?
2. Was ist «безмозглое быдло»?
Минуса в карму и за пост.
1. Где источник?
2. Was ist «безмозглое быдло»?
Минуса в карму и за пост.
тут подсчитаны разрушения нанесенные самим взрывом, но не учтены такие факторы, как радиация и то, что в результате ядерной войны в небо поднимется пыль и начнется ядерная зима… безусловно от последствий взрыва погибнет больше людей, чем от самого взрыва ядерной бомбы.
Да вообще бредовый подсчёт.
Человечество заселило как раз большую часть пригодной для жизни суши. Какой смысл бомбить Сахару или Гобби, отминусуйте площадь непригодных для проживания мест. Учтём что ареалы обитания людей возле водоёмов, если они станут заражены то кранты, поскольку уже сейчас в некоторых регионах нехватка чистой пресной воды. Тут и без ядерной зимы житья не будет. Теперь учтём что в случае глобального самоуничтожения на месте сметённых городов могут возникнуть пустыни, а после некоторого порогового уровня остановить увеличение их площади ослабному человечеству будет не под силам.
Потому подсчёт профанов которые освоили калькулятор.
Человечество заселило как раз большую часть пригодной для жизни суши. Какой смысл бомбить Сахару или Гобби, отминусуйте площадь непригодных для проживания мест. Учтём что ареалы обитания людей возле водоёмов, если они станут заражены то кранты, поскольку уже сейчас в некоторых регионах нехватка чистой пресной воды. Тут и без ядерной зимы житья не будет. Теперь учтём что в случае глобального самоуничтожения на месте сметённых городов могут возникнуть пустыни, а после некоторого порогового уровня остановить увеличение их площади ослабному человечеству будет не под силам.
Потому подсчёт профанов которые освоили калькулятор.
Странно. Недавно смотрел документальную программу и говорили, что Россия может несколько раз уничтожить США, а США может уничтожить Россию около 10 раз.
Хотя если учитывать что военная техника находиться в ужасном состоянии, нет ничего удивительного.
К примеру по Бутово ездит БТР, снятый с вооружения. Любой человек может прикупить себе БТР, либо БМП или небольшой танк, снятый с вооружения
Хотя если учитывать что военная техника находиться в ужасном состоянии, нет ничего удивительного.
К примеру по Бутово ездит БТР, снятый с вооружения. Любой человек может прикупить себе БТР, либо БМП или небольшой танк, снятый с вооружения
вот из-за таких тупых опровержений и придет трындец нашей многострадальной планете.
Лучше продолжим бояться… целее будем…
Лучше продолжим бояться… целее будем…
во многих странах, хватит взорвать пару городов, деревеньки, а что деревеньки, что их бомбить то?
да и какой кому смысл уничтожать цивилизацию? потом ведь скучно будет… понимаю там заводы, электростанции, и всякую военную фигню… а так, люди это деньги, а деньги это хорошо…
да и какой кому смысл уничтожать цивилизацию? потом ведь скучно будет… понимаю там заводы, электростанции, и всякую военную фигню… а так, люди это деньги, а деньги это хорошо…
Теоретики спорят с теоретиками…
Чернобль спустя 20 лет…
Ну это какой-то бред… Мне вспонился раздел из книги «Математическое моделирование» (Самарский, Михайлов), где рассматривалось моделирование климатических изменений после бомбардировки суммарной мощностью в 100 мегатонн (примерно 1% от всего что есть). Такая бомбардировка страшна не столько локальными разрушениями, сколько глобальными изменениями климата, согласно результатам моделирования, через 30-40 дней после бомбежки температура у поверхности земли упадет примерно 40-50 градусов.
Авторы рисунка то ли по наивности, то ли по расчёту подменили в своих рассуждениях площадь поражения площадью воронки от взрыва и довольны соврамши.
Подвох в том, что на рисунке приведена площадь полного уничтожения, где всё испарится к чёртовой матери. Боеприпас в несколько мегатонн (кстати, на рисунке маркировка боеголовки не соответствует заявленной мощности) создаст при взрыве огненный шар диаметром в несколько километров (площадь его сечения по экватору примерно равна указанной в статье), температура внутри которого поднимется до миллионов градусов, что обеспечит переход в плазменное состояние не только людям, но и любым их творениям, даже самым железобетонным. Реальная же площадь поражения будет куда больше.
Нам показали, что площадь земли, освоенной человеком, весьма велика — но площадь жизненно важных центров цивилизации гораздо меньше. В случае широкомасштабного применения ядерного оружия будут разрушены все крупные города с их промышленной инфраструктурой, а ведь даже при их уничтожении обычными вооружениями мы будем отброшены на столетия назад. Здесь же добавляется масса прочих негативных последствий обмена ядерными ударами.
В конечном итоге всё довершат радиационное заражение и ядерная зима. Можно не переживать: имеющихся зарядов человечеству хватит.
Подвох в том, что на рисунке приведена площадь полного уничтожения, где всё испарится к чёртовой матери. Боеприпас в несколько мегатонн (кстати, на рисунке маркировка боеголовки не соответствует заявленной мощности) создаст при взрыве огненный шар диаметром в несколько километров (площадь его сечения по экватору примерно равна указанной в статье), температура внутри которого поднимется до миллионов градусов, что обеспечит переход в плазменное состояние не только людям, но и любым их творениям, даже самым железобетонным. Реальная же площадь поражения будет куда больше.
В радиусе 20—25 км вспыхивают все обращенные в сторону взрыва и доступные прямому тепловому излучению деревянные, пластиковые, окрашенные поверхности, растения, прогорают металлические крыши, оплавляются бетон, кирпич, стекло, металл, камень; сгорают оконные рамы, испаряются стекла, плавятся провода, загорается асфальт. Зона активного пожара мгновенно охватывает город в пределах внутри МКАД.
Нам показали, что площадь земли, освоенной человеком, весьма велика — но площадь жизненно важных центров цивилизации гораздо меньше. В случае широкомасштабного применения ядерного оружия будут разрушены все крупные города с их промышленной инфраструктурой, а ведь даже при их уничтожении обычными вооружениями мы будем отброшены на столетия назад. Здесь же добавляется масса прочих негативных последствий обмена ядерными ударами.
В конечном итоге всё довершат радиационное заражение и ядерная зима. Можно не переживать: имеющихся зарядов человечеству хватит.
Даже если не хватит — еще изготовят. Программа конца света: «Земля и все дела на ней сгорят» — пророчество Библии
Так что мы все умрем — готовьтесь
Так что мы все умрем — готовьтесь
не заметили, что на рисунках американская ракета толще?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Подсчет количества атомных бомб, требуемых для полного уничтожения человечества. Что-то тут не так!?!