Comments 249
This publication could cause conflicting feelings. Be critical of any posted information. Remember the Community Guidelines before posting your comment.
How to write and what to do?
- Don`t write offensive comments or get personal.
- Refrain from obscene language and toxic behavior, even in a veiled form.
- o report comments that violate the rules of the site, click the "Complain" button or fill out the feedback form.
What to do if: karma goes down, the account is blocked.
Дык про это ещё в Старике Хоттабыче было. Когда он скопировал телефон из мрамора, а тот почему-то не захотел работать
Мрамора нет, остался эбонит. Брать будете или вилами коммитить в стог станете?
Это еще до Хоттабыча было. Карго-культ называется.
По сути они где-то плюс-минус с Хоттабычем были созданы — в современном виде культы карго появились где-то в конце 40х. Даже можно сказать, что Хоттабыч был раньше — роман был написан до ВМВ, в 38-м году
Хоттабыч тоже не без карго был. Тут тебе и новая квартира в новом доме для работающего на заводе (хотя и старая была как минимум, двухкомнатной), и сразу телефон в ней.
Ну тут как раз все понятно и логично — Лазарь Лагин был прежде всего профессиональным пропагандоном и патентованою сволочью, и лишь потом — детским писателем.
А что не так с квартирой в новом доме? Мои родители именно так 3-комнатную квартиру и получили. Без руководящих должностей. Под самый занавес, в 91-м.
Отцу, правда, пришлось разнорабочим на стройке того дома поработать, для ускорения очереди (уж не знаю, как это влияло).
Мои тоже, в 1981-м. Без руководящих должностей. Правда, сначала десять лет в землянке, потом ещё двадцать в доме на две семьи, который в итоге пошёл под снос. Чтобы получить квартиру в новом доме в СССР, надо сперва было иметь достаточные причины, почему в старом не живётся, а жилищные нормы даже в 1960-е были около 7 кв.м. на человека, не говоря уже про 1930-е, когда писали Хоттабыча.
Ваш отец строил этот дом после работы. Поэтому и получил там квартиру. В те годы это было в ходу, когда рабочие после работы и вместо выходных сами строили себе дома. Это вовсе не потому что так можно было везде и всем. Не надо это путать с благами советского строя и коммунизма. Люди реально впахивали за жилплощадь, да ещё надо было суметь попасть в эту программу, она жила очень не долго и не везде.
Зато он дорогущий. И из него можно сделать бордюр
Они говорят: мы сделаем репозиторий и заменим GitHub. Но это не имеет
практического смысла, потому что суть GithHub не в этом. Репозиторий там
успешно скачивается и ставится на любой сервер.
И всё же главное на GitHub это код. Как минимум скачать репы и поставить на любой сервер надо. Возможность пушить в свою ру-репу надо. Возможность форкать на ру-сервере надо.
Конечно, на самом деле действовать надо в стиле микрософтовского EEE. Но для этого надо ещё лет 30, чтобы менталитет поменялся. Но и такие, минимальные телодвижения тоже нужны и важны.
У всех причастных стоят зеркала GitHub'a внутри периметра, с SAST'ами и прочими фильтрами на между GitHub'ом и внутренним репозиторием.
Огласите весь список. Куда мне пушить?
Если вы работаете на компанию, компания должна была предоставить пароли-явки.
Если вам для себя, то gogs/gitea поднимаются одной командой где угодно.
Ну то есть пушить некуда. О том и речь.
Хз, мне работодатель всегда давал куда пушить.
Для себя любимого мне и GitHub'a достаточно.
Почему именно вам пушить некуда, мне решительно непонятно.
Речь изначально шла о ру-сервере для замены гитхаба для открытой разработки.
Возможность пушить в свою ру-репу надо. Возможность форкать на ру-сервере надо.
Так это вам надо, вы и ищите. Нам вполне хватает оригинального GitHub'а. К слову, "российских гитхабов" существует больше одного, даже выбор есть.
Пока хватает - отлично. Но это очень верно и своевременно озаботиться созданием надёжного запасного аэродрома. Существующие российские платформы могут просто не выдержать наплыва в момент Х, если они вообще переживут его.
Тут https://hub.mos.ru ДИТ'а Москвы недавно не выдержал 100+ человек, после того как их завирусили в новостях =)
Так что ничего не даёт гарантий.
"российских гитхабов" существует больше одного, даже выбор есть.
Огласите весь список, пожалуйста.
https://gitflic.ru/ из того, что я видел (но не использовал). Они также активно работают с рос. компаниями, внедряя свой продукт на замену GitLab и аналогов (ждём развертывания тестового стенда нашими ИТшниками).
Я пользовался - сделал там зеркала парочки реп с Github. Некоторые элементы интерфейса имеют странный перевод («опасность» например, в настройках репозитория); Но зато, зеркалирование там бесплатное - (по крайней мере на данный момент), тех поддержка отвечает на письма, интерфейс по сути как дословно переведенный GitHub. В целом для моих задач - отличный сервис.
Gitlab всё ещё существует. Не нравится общий – можно накатить на свой сервер и использовать независимо, с веб-мордой и всем прочим.
С точки зрения госбезопасности — решение о создании репозитория в ru домене, конечно, правильное.
Интересно было бы увидеть табличку где в первом столбце 50 наиболее развитых стран а во втором - URLы их репозиториев в нац. доменах.
Насчет госбезопасности (безопасности государства) перенапрягаться я бы не стал. Госаппарат, в отличие от жителей страны, ..
Хотя о чем это я. Все знают историю госбезопасности и её комитета, и его достижений.
Нет, давайте ничего не будем делать, подождём пока ГитХаб забанит РФ или РФ забанит ГитХаб, и все будут поднимать свои аналоги, и не будет никакого централизованного места для опенсорса в РФ.
Логика мне кажется такая, что раз он не организовался еще - то он и не нужен никому. Когда понадобится, тогда и запилят, и в любом случае это будет не гос. поделка
ну вот и я о том, подождём пока ничего не останется, чтобы потом в попыхах делать или вообще без него обходится... и будет как сейчас с Джирой, что сразу несколько компаний начали делать свои аналоги.
Вы меня не правильно поняли. Аналоги уже есть и сейчас, например: https://gitflic.ru/public/project
Ну наверное и возьмут что-то уже готовое и поддержат на определённых условиях. Во всяком случае я бы так сделал.
Готовое, в смысле энтерпрайз от гитлаб? https://habr.com/ru/news/738572/
Э... У джиры ж отродясь есть несколько опенсорсных аналогов, в чём проблема?
Это будет не гос. поделка на ранних этапах развития. Как только разрастется и станет конкурентоспособным - настигнет та же учесть, что и все крупные компании в РФ.
Оно само отрегулируется, государство тут не нужно.
Государство всё равно потом приходит и начинает регулировать. И понадейтесь, что за ваши репосты (ой, простите, пуши и клонирования) вам не прилетит.
Лучше пусть регулируют изначально, а все непричастные таковыми и остаются.
Меня так заминусили, в том числе в карму, словно ни с ВК, ни с Яндексом такого не происходило.
И никто не переживает по поводу тестовых блокировок ВПН.
Или это проросийский тред, и либо хорошо, либо умолкни навеки?
Потому что нет, не всегда приходит и начинает регулировать. И даже если регулирует - это делать можно по-разному.
Здорово.
Жаль только, что речь-то идёт о России, а она по Вашей же ссылке находится под строкой: "Substantial censorship or surveillance".
Уву и именно поэтому создание российского аналого Github ситуацию не исправит, а только усугубит...
Также, на всякий случай, добавлю что цивилизация штука глобальная и аналог Github, уже практически почивший в истории это SourceForge.
Надо цивилизацию развивать, а не заниматься велосипедостроительством... особенно, и я намеренно обращаю на это внимание, на наши с вами налоги. С точки зрения развития цивилизации в России просто прорва всего на что можно потратить деньги чтобы реально улучшить жизнь граждан и именно этим государство и должно заниматься.
Почему то без госуслуг как то само не регулировалось. В Великобритании, напрмер, гос компании уже давно свои поделки в опенс сорс выкидывают, чему тут на хабре рукоплескали, дескать какая идея хорошая: все что сделано на деньги налогоплательщиков должно быть этим налогоплательщикам доступно) А в России это почему то оказалось не нужным
А куда, кстати говоря, выкладывают?
Вопрос не в том, чтобы обязать их выкладывать (это, пожалуй, хорошо), вопрос в том, что под хранение несколько десятков гигабайт сорсов... могут попилить 1,3 млрд рублей.
Тут же вопрос не в том, обязали их выкладывать или нет (и нет, не обязали), а в том, сколько попилят на несчастном государственном git сервере и насколько он убог при этом будет.
не разделяю вашего пессимизма, извините) Госуслуги лучшее изобретение человечества, имхо, и я надеюсь (и верю...), что гос гит будет полезен самому государству в его интересах и что 1.3 млрд это копейки для такой разработки)))
Во-первых, госуслуги пилились с нуля. Это не copycat чужого.
Во-вторых, госуслуги это веб-морда и "прокси", потому что на самом деле "госуслуги" это федеральный портал, но за ним сзади куча региональных (разных!) бекенд-сервисов каждого субъекта.
И то, что в Москве неплохо работает, может плохо работать в одном регионе, и быть недоступным в третьем.
не живу в Москве, если намек на это) я сталкивался, наверное, как и все с недоступностью гос услуг, но хз, насколько в этом был виноват мой регион. Я согласен, что они писались с нуля и тд, однако это лишь подчеркивает какие они крутые, это раз, это так же не говорит нам ничего о качестве Российского гита)
Лично я считаю, что пусть и не прямая ходьба в сторону инноваций, а лишь поползновение - это уже хорошо. Есть примеры стран, где этим не занимаются вовсе и мне не кажется это положительным примером) В статье упомянут Спутник, мол, вот, потратили деньги и капец, все пропало. Я тоже полыхаю праведным гневом, если какая то из задумок, реализуемая на деньги налогоплательщиков в итоге оказывается полной туфтой. Но блин, в таком случае Россия не увидит никаких инноваций или какой то вменяемой цифровизации вовсе)
И в детстве они сильно-сильно болели, боялись, не выживут. При рождении LOR-эффект их вообще головой на кафель уронил.
гит будет полезен самому государству
И он есть у контор, которые разрабатывают софт (часть из которого само же государство никому не хочет показывать).
вы не понимаете- это тругое
Нет, давайте ничего не будем делать, подождём пока ГитХаб забанит РФ или РФ забанит ГитХаб,
Именно так. Если РФ забанит гитхаб или гитхаб забанит РФ, внутреннее государственное хранилище кода будет последним местом на Земле, где вам стоит хранить свои исходники. По крайней мере, если за хранение их в другом месте нам не назначат уголовку.
подождём пока забанит
Полготовиться заранее? Да не, ерунда какая, все знают, что всё гораздо лучше получается в панике и спешке.
если бы не достаточно высокие зарплаты айтишников, то ия бы подумал, что кто-то нанял людей охаивать все возможные начинания в России.
Проблема не только в неэффективности исппользования средств государством - на благословенном Западе, где текут молочные реки с кисельными берегами, средства примерно так же неэффективно используются, просто на Западе денег в целом побольше крутится, и не в том. что IT-стартапы российского правительства нацелены к дополнительному контролю за гражданами - слежка в демократических США и Германии куда плотней, банку из-под пива мимо урны не кинешь. штрафанут. Проблема в том, что
АЙТИНШИКАМ НЕВЫГОДНО РАБОТАТЬ НА РОССИЙСКОМ РЫНКЕ. Потому что внутренние зарплаты меньше среднемировых. Потому сообщество будет плевать в любой продукт, который будет создан на внутреннем рынке, и будет саботировать любой продукт, который будет создан для внутреннего потребления. ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ КАЧЕСТВА И ВОЗМОЖНОСТЕЙ ЕГО УЛУЧШИТЬ.
А все кивания на плохой менеджмент, на распилы и откаты - ребята, если честно, это просто отмазки - никого из хулителей российского гитхаба не волнует. что в экономике США распилы и откаты вполне себе норма. а Илон Маск, на которого тут на Хабре молятся, как эвенки на деревянного божка, как управленец наряду с остальным, наделал кучу глупостей, и из жопы его вытягивали в значительной степени различные госконтракты, то бишь те же распилы и откаты.
PS. Что до контроля з населением - то была в моей практике забавная история.
На одной из первомайских демонстраций в Москве в наччале 2000х разговорились разговорились мы с немецкими маоистами, и решили пойти в кафешку посидеть после мероприятия поговорить и обменяться адресами. Мы предложили одну кафешку. Немцы зашли и пулей оттуда выскочили - "там могут быть камеры". Мы так: "лолшто?" - "Камеры. Запишут и передадут немецкому полицаю" Мы попытались объяснить, что во-первых, камеры смотреть будут, разве что кого-нибудь убьешь, а болтовня вообще никаому неинтересна, во-вторых, как правило. их там нет или если есть. то рабочие очень условно, а в-третьих, в собраниях любого рода в кафе никакого криминала в жизни не было.И тем более российскому полицаю на немецкого коллегу настолько наплевать, что запись будет похоронена не дальше архива УВД "Китай-город". Короче, выбрали самое зачуханное летнее кафе в центре с разбавленным, хоть и недорогим пивом, но зато на этой помойке камер точно не было, по немецким меркам. Ну, и разговор велся частично эзоповым языком на русско-немецко-английской тарабарщине, хотя английским владели все и неплохо, так как немецкие товарищи уверяли. что эта тарабарщина плохо аудируется, особенно в записи. На наш вопрос - что это за паранойя они сказали, что на каждом там висит по несколько условок (верней, немецкий аналог нашей условки), и это при том, что они не РАФ и не молодежная банда, а просто клуб весьма мирных переводчиков и издателей работ Мао и Энвера Ходжи с китайского и албанского. Просто уровень контроля в Германии образца 2002 года был такой, что через 20 лет несмотря на все старания, у нас все ж таки еще не такой. И есть подозрение, что эти 20 лет в Германии не снимали лишние камеры с улиц и не сокращали полицейский аппарат, а активно закупали различные технические средства, чтобы облегчить госструктурам труд заглянуть к каждому немцу в карман, в душу и даже в трусы.
Вы откуда такой чуши то понабрались?
В Германии в целом (не в каком-то городе), сейчас и близко нет столько камер как даже в Подмосковье, про Москву вообще молчу. Так же про распознавание лиц - насколько я знаю в Европе не используется на законодательном уровне.
возможно дело в культуре , посмотрите на карту панорам в европе,
https://www.google.com/maps/@49.9738222,11.7543927,6z?entry=ttu
прикрепить картинку почему-то не могу
В Германии в целом (не в каком-то городе), сейчас и близко нет столько камер как даже
А как насчёт варианта "слон в помидорах"?
Просто уровень контроля в Германии образца 2002 года был такой, что через 20 лет несмотря на все старания, у нас все ж таки еще не такой.
У меня есть знакомый полицейский, который, если я при нём говорю по какому-нибудь мессенджеру, делает всё, чтобы не дай боже не оказаться напротив камеры, ибо через них американские спецслужбы так собирают информацию об отечественных silovikah. Это он точно знает, потому что так сказал его начальник. Вся его семья, будучи причастной, тоже получила инструктаж и тоже соблюдает сию технику информационной безопасности. Поэтому то, что вам так сказали ваши немецкие маоисты, не означает, что в Германии есть какой-то там особый уровень контроля. Просто... они у вас долбанутые на всю башку были. Как и мой знакомый полицейский, и вся его семья, и его начальство. Идиоты, знаете ли, притягиваются друг к другу, особенно если у них есть такая чудесная система опознавания "свой-чужой", как распространение на серьёзных щщах идей Мао.
Я представляю сколько раз товарищ рассказал эту историю, иногда опуская подробности про спутников, иногда немного подстраивая под контекст. За эти 20 лет она прошла уже немало пересказов из уст в уста. Выводы в ней уже давно сделаны не по группе каких-то товарищей на своей волне, а получены прямиком из Бундестага, из разведки ФРГ, от верхушки Полиции ФРГ, опубликованы в секретных донесениях ГРУ, были рассказаны как страшная тайна дипломатами из Германии, нашлись в сливах американской разведки. Возможно даже, в какой-то из вариаций этой истории об этом вещал Инсайдер в одном из своих пришествий.
а я только вчера пересмотрел "Враг государства" с Уиллом Смиттом. Ваша клюква позабористей будет)))
Господи, ну и шизобред. Поправляйтесь.
вроде весна окончилась, а тут такой поток сознания, может вам провериться, а не писать публично.
Что до контроля з населением - то была в моей практике забавная история.
Подобная байка говорит лишь об уровне интеллекта среднего гражданина, ходящего на демонстрации. И камеры - не основное, они верят в колдунов, гороскопы, всяких богов, мировое правительство, что объявление себя волшебным существом сделает иммунным к законам государства и кучу подобной шизы, ориентироваться на их бредни о следящих за ними спутниках, камерах и чипах сионистов в документах - это выглядеть полнейшим глупцом и неучем.
Да как будто код негде хранить.
Гит вообще оупен сурс.
Проблема в том, что государственным приказом можно конечно сделать ресурс для хранения кода.
Но нельзя сделать аналог гитхаба, потому что гитхаб не совсем про хранилище кода.
Если сделать википедию (свободную и открытую энциклопедию), а потом запретить туда писать что хочешь и куда хочешь - то получится не википедия.
Точно так же если сделать гитхаб, но с доступом по паспорту и закрытыми государственными репозиториями, он не станет гитхабом с общественно полезными и доступными открытыми библиотеками и поддерживающим его сообществом.
А сайт конечно можно сделать
Одна проблема - сделали уже и не один.
Но ничего, когда это мешало, главное деньги выделить.
Коллегам не кажется странным что все упорно пихают децентрализованы git на централизованный GitHub?
При всех достоинствах GitHub факт что одна компания контролирует весь opensource кажется не очень стабильной ситуацией.
При всех достоинствах GitHub факт что одна компания контролирует весь opensource кажется не очень стабильной ситуацией.
А npm, packagist и т. п. вас не смущают?
Кстати смущает ещё больше.
То что должно быть распределённым сливается в центральный репозитарий который не известно кто и как контролирует.
Понятно что оно удобнее когда все пакеты/код из одного места качается, но так и закончим с одним почтовым сервисом на gmail.
Кстати, разработки ядра Линукс github не используют….
При всех достоинствах GitHub факт что одна компания контролирует весь opensource кажется не очень стабильной ситуацией.
...причём теперь контролируемая Microsoft. Кто сказал "Embrace, Extend, Extinguish"?
-Построишь?
-Куплю!(с)
Вот так вот купишь, а потом построивший скажет кодовую фразу — и оно превратится в тыкву (это из того же мультика, кстати).
Вполне возможно, что и скажут (такое случалось с некоторыми другими сервисами, которые были куплены).
Я просто намекнул, что если не можешь победить конкурента... то можно купить.
А дальше, по ситуации, может быть и такой вариант:
https://www.youtube.com/watch?v=H27rfr59RiE
Разработка удобного децентрализованного GitHub требует инвестиций с крайне туманной перспективой окупаемости.
И как вы его предлагаете модерировать? Ведь если не модерировать - то там очень быстро появится что-нибудь очень незаконное в юрисдикции разработчика.
Тем не менее, NGI0 вкладываются в Gitea, чтобы Gitea запилила у себя федерацию :)
На практике, модерация в федерированных сетях весьма неплохая, потому что один админ держит у себя относительно немного пользователей, и банально может за ними присматривать. А когда на одной "ноде" начинают собираться миллионы, то модерация становится все более отстранённой и пофигистичной, банят когда не надо было, и не банят когда стоило бы
Одна из проблем — всплывшая например на Mastodon — а если мнение админов разных инстансов серьезно различаются? Ну там — одни — считают что негру место на плантации, а другие — что негров неграми называть нельзя а надо афроамериканцами.
И начинаются уже взаимные баны инстансов. И нельзя иметь один аккаунт который бы позволил читать все.
Если такие вещи мы проблемой не считаем или в нашем сообществе такого не будет — то да, работает.
Я лично не считаю это проблемой. Если так сложилось, что хочется одновременно состоять в сообществах, которые между собой не ладят, можно завести несколько альтов. Заодно будет бекап на случай внезапной смерти узла :p
А даже если это и проблема, то точно не технического плана, и решать её не техническими средствами
Не надо модерировать. Если у вас есть локальная копия кода при использовании git, то зачем вам GitHub? Можете свой сервак поднять и а него тащить нужные проекты.
При всех достоинствах GitHub факт что одна компания контролирует весь opensource кажется не очень стабильной ситуацией.
Ну как "контролирует"? Обслуживает. Даже если гитхаб вдруг единомоментно каким-то образом превратится в тыкву, это не повлияет на репозитории на компьютерах разработчиков, они их опубликуют где-нибудь ещё, пусть не сразу, но по мере возможностей.
И необходимости! Вселенная очистится от сотен тысяч хеллоу ворлдов и Пэт проектов, а так же давно заброшенных проектов, которые рука не поднимается удалить. Сплошные плюсы 😁🤔
Справедливости ради, если помрут тысячи проектов, которые давно никто не мейнтейнит и не использует у себя, человечество почувствует примерно то же самое, что почувствовал я, когда однажды обнаружил, что не работает винт со старого компьютера со старыми проектами, который я снял и положил в ящик без малого двадцать лет назад, и с тех пор не проверял. Я сначала расстроился, а потом подумал, что если я двадцать лет туда не лазил, то наверное не сильно оно мне и нужно было, ведь правда?
Есть такая техника. Во время уборки сложить в коробку вещи, которые вроде бы надо выкинуть, но вдруг пригодятся ) закрыть коробку и написать на ней текущую дату. Если через полгода вещи из коробки не понадобились - выбросить ее, главное не открывая )
Бедные ëлочные украшения!
А на следующий день сын спрашивает — "Папа, а где мои коньки?"
P.S. Дозиметр, противогаз и набор для обеззараживания воды тоже погрустнели.
Регулярно используя что-то, лежавшее года 3 "на всякий случай", смотрю на такие советы с удивлением. Конечно, есть барышни, которые скупают "оно такое миленькое" и захламляют всё, даже не распаковывая, но без таких импульсов можно жить. Лучше написать на коробках что это и зачем, разместив в соответствующем разделе склада, основная проблема подобных запасов в том, что индексы и каталоги с координатами находятся в оперативной памяти, а объекты - в неструктурированной куче, тут, конечно, только garbage collector справится. И не коллекционировать сломанное, если пластик расколот, то восстановить его никак, можно временно замотать, наложить шину на перелом, но оставить в надежде что эту болезнь научатся лечить не стоит.
Можно оставить в надежде на то, что через какие-то несчастные 50 лет это будет ценным музейным экспонатом (глядит в коробку с картриджами от "Денди").
Нет, давайте ничего не будем делать, подождём пока ГитХаб забанит РФ или РФ забанит ГитХаб, и все будут поднимать свои аналоги, и не будет никакого централизованного места для опенсорса в РФ.
ну сейчас это больше напоминает передвигание мебели, думаю что толку от этого - чуть больше, чем никакого
Гром не грянет - мужик не перекрестится.
У них своё финансирование и свой заказчик, вы то тут причём?
обяжут туда сливать исходники тех, кто выполняет проекты в госсекторе
Знаете, а вот эту идею считаю правильной. Понятия не имею, сколько из того кода можно будет переиспользовать, но есть цепочка: разработано на деньги государства -> профинансировано гражданами (будь то за счёт налогов или продажи содержимого недр) -> должно быть доступно каждому гражданину. И чем больше систем будут работать в такой парадигме - тем лучше. Как минимум с чего-то надо начинать.
Другой разговор, что есть у меня сомнения, что оно действительно так будет.
Беда в том, что мы наверняка неправильно переводим с чиновьечьего. Практически уверен что "критические сервисы" по типу военки, банкинга, почты и еще почти всего интересного туда не попадёт а в публичном доступе в лучшем случае будут лежать поделки т.н. "формошлёпов" и говнокод погроммистов за минимальный оклад.
Я-то этот язык очень хорошо понимаю :-/ Написанное выше - скорее, личное отношение к идеальной ситуации.
Если и введут обязаловку, то, вангую, компании создадут по репозиторию, закинут туда единоразово какой-нибудь скрипт для раскатки корпоративных wallpaper-ов, да Экселину с макросом для расчёта отпускных, на чём и сочтут миссию выполненной.
Экселину с макросом для расчёта отпускных
Ну кстати если они прикрутят удобный просмотр дифов для встроенных Excel-макросов - это уже будет неплохо, потому что несколько лет назад (и наверное до сих пор) это решалось через экспорт кода в текстовый файл.
а как же отечественный софт, по которому делают аккредитацию минцифры?
Обязательная публикация разработанного за государственный счет программного обеспечения была бы важным шагом в повышении эффективности этой самой разработки, хотя б за счет устранения их дублирования.
Согласен. 80+ регионов, у каждого есть свой ДИТ, и каждый пилит такие же сервисы.
Это уже было в СССР (поищите ЦПС на страничке).
Оценка эффективности этой идеи автором весьма предсказуема
А важность этого ещё в СССР понимали. Был единый архив ПО, куда предприятия свои наработки сдавали, ещё на перфокартах. К сожалению, потерял ссылку на блог чувака, который про это писал. Подозреваю, что делалось это во ВНИИЦ, но не на 100% уверен.
Статью за дискредитацию чего-нибудь-там этому господину. Столько лет целенаправленно шли к тому, чтобы максимально спрятаться от любого контроля, реестры закрывали, а тут самому, своими руками, да вдребезги. Ведь враги могут начать тукать мордочкой в то, что этот хэллоуворлд не стоит затраченных средств, писать кляузы, а компания принадлежит солидным людям, не их проблема в том, что после необходимых трат только на подобное и осталось. Если и будет, то write-only, нагрузив разработчиков ещё и сдачей в подобное в каком-нибудь уникальном импортозамещённом формате (с копией на CD).
Ну, вот история про разработано на деньги налогоплательщиков == должно быть для них доступно вообще не обязательно. Есть же секретные штуки, которые никому не показывают, но которые должны быть для обеспечения безопасности тех же налогоплательщиков. Я сейчас про государство в вакууме говорю, разумеется.
Это называется "security through obscurity" - подход, практически гарантирующий "дыру на дыре".
Ну, а всякие ноу-хау, коммерчески значимые штуки, уникальные разработки? Их тоже в открытый доступ надо выкладывать, если они на деньги налогоплательщиков делаются?
Можно примеров?
Скажем, что в ГосУслугах может быть секретного, что нельзя выкладывать не потому что станет гораздо проще обнаружть имеющиеся уязвимости, а именно как "коммерчески значимые штуки, уникальные разработки".
Я вовсе не топлю за "пусть все выложат все". Я вообще не программист и в миллионах строк кода не разберусь. Скорее считаю, что когда новый человек должен что-то дописать/пофиксить в чужом коде, он сначала должен потратить уйму усилий, чтобы понять, что там и как. Даже самому свой старый код использовать повторно - и то нетривиальная задача.
Мне просто хочется понять ваши критерии. Что туда будут (должны) выкладывать, а что нет.
Ну, скажем, сайтик госуслуг туда выложить можно.
А вот, например, алгоритмы перехвата баллистических ракет противника, наверное, не стоит.
Легко, формат обмена (ГУ - это прокси между госслужбой и гражданином) описан в ведомственном распоряжении ДСП, как часть документа и выводить его в отдельный документ нафиг никому не сдалось. Заниматься выделением незакрытой части софта будут постфактум, что-то отрезая, чтобы потому всё равно получить по шапке за что-то забытое. Секретность выглядит бредовой, но оно часть реальности, которая тоже выглядит бредовой.
Или же алгоритмы могут быть коммерческой тайной компании, госструктура может покупать софт как продукт (как офис, но кастомный) и такая же доработка может покупаться и коммерческими компаниями, исходников офиса (МС) тоже не поставляют, хотя за него и платят.
что когда новый человек должен что-то дописать/пофиксить в чужом коде, он сначала должен потратить уйму усилий, чтобы понять, что там и как
Этот человек получает доступ к репозиторию, документации, а при особом везении к телам прошлых разработчиков в компании, делавшей продукт раньше, допиливать что-то по чисто исходникам бывает так себе идеей (даже не при миллионах строк кода), бонусом - не всегда высокая культура программирования предков, вторым бонусом - изменчивость законодательства (при работе с госсектором этот бонус может стать главным), которое зачастую вводится костылингом.
Легко, формат обмена (ГУ — это прокси между госслужбой и гражданином) описан в ведомственном распоряжении ДСП, как часть документа и выводить его в отдельный документ нафиг никому не сдалось.
Лол, форматы обмена лежат в открытом доступе на технологическом портале СМЭВ.
Ценность гитхаба не в copilot, комьюнити или бейджиках в профиле - она в репозиториях. Ценность 'российского GitHub' в том же.
Но не вошли IT-гиганты, вроде Яндекса, Вконтакте, Лаборатории Касперского.
чем не устраивают мосбиржа, сбер или тинькоф?
А на днях утвердили список будущих создателей репозитория.
Там же в шапке указано, что это участники эксперимента, а не создатели репозитория.
Кстати, в официальном перечне указано, что участие также примет Федеральная служба служебных приставов. Ну это ладно, все мы люди)
В постановлении семь задач, про репозиторий только одна. Чем вас не устраивает ССП как исполнитель других пунктов?
И ещё вопрос: нас сколько бы вы оценили свой уровень паясничества при написании этой заметки?
полностью вас поддерживаю!
а те кто вот так вот возмущаются и источают нигилистический сарказм - пусть изучат историю как в Древнем Египте жрецы бодались с фараонами и другими ветвями власти, проблемы там были примерно такие же, т.е. проблема не понимания чиновниками достижений науки и технологии стара как мир ...
Нет, ценность именно (на самом деле только) в коммьюнити. В git хостинг репозиториев ценности не имеет, потому что git распределённый и любой клон сам себе хостинг, а равнозначные зеркала тиражируются элементарно, даже при полной потере сетевой связности. Ценность GH в том что только туда можно отправить PR который будет принят в основную ветку, только туда можно открыть issue который будет обработан и свой проект залитый туда будет иметь максимальную видимость среди пользователей и контрибуторов. Повторить это в изолированном местячковом сервисе невозможно физически.
Во‑первых, кажется, ребята вообще не понимают в чём ценность и уникальность GitHub
Да, верно заметили что ценность в сообществе, но, справедливости ради, я не увидел нигде того, что его не хотят создать.
Если коротко, не вижу ни одного сценария, при котором отечественный репозиторий хоть кому‑то будет полезен.
Он будет полезен, - я лично знаю проекты и их авторов, которых забанили на гитхабе по паспорту, а один проект, надо сказать весьма популярен. Вопрос какими методами будут создавать комьюнити, это уже отдельный вопрос.
Тут еще остро стоит вопрос удобства использования - будет ли это также удобно как и гитхаб. Иметь такой же крутьй CI/CD и пр. Думаю вряд ли на это хватит озвученных сумм
Их не по паспорту забанили, а из-за наличия связей с попавшими под санкции компаниями. Меня тоже. Рабочий аккаунт для участия в Open Source компании инициативе отпал. Ну и бог с ним, всё равно она была "вымученной" и работодатель это делал только потому что "так модно".
Проблема в том, что "так же удобно, как и гитхаб" ещё не сделали вообще ничего. Ни опенсорсные аналоги, ни коммерческие закрытые аналоги к удобству гитхаба ещё даже не приблизились. У всех аналогов проблемы с дизайном и/или скоростью (привет, Atlassian, главный по тормозам!) и/или надёжностью и/или интеграциями и/или перегруженностью ненужными фичами и/или отсутствием важных фич (причём зачастую простых - вроде адекватной поддержки markdown/asciidoc) - что в конечном счёте по сумме факторов выливается в то, что юзабилити этих проектов по сравнению с гитхабом воспринимается как "китайская подделка".
Я могу понять альтернативы вроде https://sr.ht/ - лично мне не очень, но многим явно нравится, и нравится как раз именно тем, что это совершенно не тот UX, который на гитхабе. Но вот когда самые разные проекты пытаются сделать удобно "а-ля гитхаб" и ни у кого из них это не получается уже очень много лет - это тоже показатель.
Юзабилити складывается из множества мелочей, и в любой из них очень легко налажать и всё испортить. Тупо скопировать вообще весь UX гитхаба 1-в-1 наверное возможно, но за такое, наверное, можно и под суд попасть (по крайней мере, за пределами РФ). А если стараться сделать так, чтобы нельзя было обвинить в таком копировании, то нужно придумать другой, но не менее удобный UX - а это даже сложнее, чем то, что сделал гитхаб. А многие не способны даже сделать так, чтобы их неудобные поделки хотя бы работали быстро и надёжно, хотя в этом смысле их точно никакие законы не ограничивают.
Я с вами соглашусь что нет пока ничего удобнее гитхаба, даже тот же гитлаб все равно не то, хотя им вполне можно пользоваться. Тут можно возразить - с чего-то надо начинать, - нельзя построить подобное по масштабу с нуля - это всегда результат эволюции, маленьких шагов, главное начать и не останавливаться, пусть медленно, главное чтобы последовательно.
Да копирование один в один 100% вредно - лучше гитхаба точно не стать, нужен новый формат (или похожий формат но с изюминкой) - это как с самолетами на заре авиации - люди тупо не копировали птиц, а изучали принципы, аэродинамику и т.д. и таки успешно заставили перемещаться по воздуху сильно более тяжелые тела, нежели чем птицы.
Ну и не забываем про ресурсы, если вдруг встанет цель сделать CI/CD для всех, как на гитхабе - это просто колоссальные затраты, намного больше чем на собственно хранение данных, но тут наверно можно придумать и монетизацию, чтобы окупать это дело.
CI/CD для всех тут определённо не причём. Ещё не так давно гитхаб без него обходился, и менее удобным/полезным от этого не был.
Да верно, без CI/CD он тоже был top, но когда этого не было - для меня лично, это была самая большая боль, приходилось прикручивать всякие appveyor, travis и пр.
Ну, я согласен с тем, что удобнее когда всё в одном месте, и свои проекты тоже постепенно на GitHub CI перевёл, но… я бы не сказал, что есть какая-то принципиальная разница. У всех CI свои особенности, любой требует изучения собственной документации и специфичных для него настроек, все умеют репортить результаты обратно на гитхаб, так что в целом принципиальных преимуществ конкретно у GitHub CI перед другими CI нет. В общем, это определённо не критичная фича для гитхаба.
Комьюнити нельзя создать, оно само возникает вокруг проектов.
Кажется упускаем из виду главный вопрос: способно ли (и хочет ли) государство защитить интересы забаненых и восстановить доступ. Не путём создания своей "песочницы" и "аналогов" за миллиарды, а нормальным общепринятым способом
Думаю вряд ли на это хватит озвученных сумм
Если форкнуть затрофеить украинский гитлаб, то хватит!
В целом, разделяю ваше отношение к подобным инициативам.
Но, приходится признать, что при отсутствии конкурентных приемуществ перед GitHub, у него и не будет "конкурентных" недостатков, в виде возможности превратиться в тыкву в любой момент.
Аналогично, платёжная система МИР вряд ли сама, в конкурентной борьбе превзошла VISA и MC. Но обязаловка для перехода на них всей социалки и бюджетников сделали свое дело, и это было еще до всех последующих событий.
PS: Очень надеюсь, что окажусь не прав, но вам, скорее всего, в ближайшее время придется распращаться со значительной долей кармы. Как показывает практика, за любой скепсис об импортозамещении в комментариях (независимо от количества плюсов под ним) обязательно прилетают минусы в карму
Пару лет назад, ещё до войны, развернул свой личный GitHub - GitLab называется...
Так уже есть ... и вроде не один. На ум приходит gitflick.ru - переехал туда, когда забанили Россию в botbacket'е. По крайней мере как облачное и бесплатное (в меру) хранилище для своего кожа - вполне подходит.
Евгений, на сколько я знаю ваша компания резидент Сколково. Можете написать чем вас не устраивает в реализации проект Сколково?
Давайте я отвечу. Вот один пример:
Изначально в Сколково можно было получать всякие гранты от государства. По которым стартапам надо было отчитываться готовыми проектами. И это было хорошо и разумно. Потом в руководство Сколково пришли другие люди, и внезапно стало надо отчитываться за каждую потраченную из гранта копейку. Кто работал в руководстве какого-нибудь стартапа, знает, насколько это плохо совместимо с нормальной работой. А у нас в стране по экономическим преступлениями "особо крупный размер" начинается с 200 тысяч рублей. Смехотворная по меркам бизнеса сумма.
То есть, люди брали грант по одним условиям, а потом они задним числом резко ухудшились.
Надо идти дальше и создать российский государственный гит
Желательно реализованным на таком же российском государственном Си, ой то есть Пу
Мне кажется, что имело бы смысл и успех сделать что-то для огромных монореп больших компаний. Не слышал о решении такого кейса, хотя, например, у Яндекса есть внутреннее решение.
вот про решение яндекса https://habr.com/ru/companies/yandex/articles/482926/
Насчет тренда вы правы, вот только он с другом, и автор это подмечает. Все за что берется государство российское в конечном счете превращается в говно(надо разделять страну и государство). Маркером служит "наш ответ чему либо у них" или "НАШ <любой проект>". В России есть много нормальных продуктов, но как правило выполнены они не государством и авторы не кричат на каждом углу НАШ ... Наш Norton Ghost, Наш Norton Antivirus, Наш Facebook, Наш Google, Наш VmWare...
Госуслуги говно?
Очень долгое время они именно в таком состоянии и находились.
Оно и не было "нашим ответом", хотя на старте это было то ещё зрелище. Все начинали, но не все с фейла (и вот тут они идеально подходят под шаблон "сделано у нас" - пиара вагон, выхлоп - как у почтодрона).
<s> Вовсе нет! Электронные повестки - это очень нужный функционал! </s>
Во‑первых, кажется, ребята вообще не понимают в чём ценность и уникальность GitHub. А она в людях. В живом сообществе, дискуссиях и контенте, который оно создаёт.
Хм. В моём гитхабе "дискуссии" сводятся к тому, что раз в примерно месяц появляется появляется чел с вопросом "а как сделать X", после чего ему либо тыкается в нужный раздел документации и он исчезает, либо объясняется, что "тебе нужно — ты и сделай, оно ж не зря Open Source", после чего он тоже исчезает. Ценность... мягко говоря, сомнительна.
Ну, то что у вас так - не значит, что у всех так.
Мне вон PRы прилетают (недавно появился юбилейный десятый контрибьютор на проекте), переводы, всякие фич-реквесты и тому подобная.
Кому сомнительно, а вот мне - очень удобно, что наступив на проблему в стороннем проекте я его могу очень быстро и легко форкнуть, пофиксить, открыть PR… и даже переключиться на свой форк, если автор тормозит или отказывается принимать PR.
Очень удобно, что есть очевидное и легко доступное место, где можно отрепорить и обсудить проблему в стороннем проекте (вместо поиска очередного форума/maillist и регистрации на нём, или поиска email автора и отправки ему писем без уверенности что их кто-то увидит).
Очень удобно, что перед началом использования можно быстро оценить насколько активно сторонний проект поддерживается, насколько много в нём багов и в случае проблем поискать нет ли адекватного форка.
...
Иными словами, данная ценность состоит не только в том, что кто-то помогает Вам работать над Вашими проектами так, как Вам бы этого хотелось.
Я со всеми Вашими bullet points согласен. Я спорил с
одним конкретным высказыванем.
кажется, ребята вообще не понимают в чём ценность и уникальность GitHub. А она в людях.
И Вы, как я вижу, тоже согласны с моей точкой зрения: ценность — таки в коде (и удобной среде для работы с ним).
В "удобной среде для совместной работе с ним" - да.
Но не в коде как таковом. Код можно много куда выложить. Хоть на любую файлопомойку.
Ценность скорее всё-таки в людях. Код сам по себе не стоит почти ничего - если за ним нет человека, который готов его поддерживать. Потому что начать использовать не поддерживаемый никем код - это по факту значит взять поддержку этого кода на себя. А это мало кто делает, потому что нередко проще написать своё упрощённое частное решение с нуля, чем брать чужое крутое универсальное и сложное в поддержку.
Но вот чтобы люди пришли на ресурс и занялись на нём поддержкой и развитием кода - один из вариантов это сделать им удобно, причём удобнее, чем на других ресурсах. Другой вариант - заставить людей этим заниматься. Этот вариант прокатывает в компаниях, которые платят з/п за то, чтобы сотрудники занимались поддержкой кода используя не удобный им инструмент, а какой начальство приказало (причём не так и редко одной из мотиваций сменить работу является желание перестать использовать неудобные инструменты).
Возвращаясь к теме статьи государство может поднять "ресурс для кода" на абсолютно любом софте, но работать с ним будут только те, кого заставят: сотрудники гос.учреждений и сильно связанные с ними компании, причём делать они это будут в минимально необходимом/требуемом объёме. И польза от этого будет только тем, кто поучаствует в распиле средств на проект. Кстати, зная любовь государства выкладывать что-то в опенсорс можно предположить, что доступ к ресурсу сделают по паспортам госуслугам.
Ну дык - Вы и есть тот ценный представитель сообщества, который помогает советом)
По-моему, попытки подражания внешним признакам в надежде воспроизведения всего эффекта называются карго-культом.
Внимательный читатель не будет читать данный материал дальше первого абзаца. Чуть позже объясню почему. Я не внимательный читатель, поэтому прочитал материал до конца.
В сущности нет разницы, принесёт российский аналог GitHub кому-то пользу, или нет. Это не имеет никакого значения. Если российские чиновники для вас "ваши" (первый абзац), то безотносительно успехов российских ИТ решений у меня для вас плохие новости.
Внесу свои пять... нет, пятнадцать копеек.
Всероссийский аналог GitHub-а (назовем его просто "Репозиторий") важен и нужен, в этом мало у кого есть сомнения. Важно то, как и кто его будет создвать, на каких условиях и какие цели будут приследоваться.
Разработку этого Репозитория следовало бы начать с проработки двух важных вещей: 1) Положения о Репозитории и 2) российских аналогов лиценций GPL и BSD и их вариантов.
Разработку Положения и текста Лицензий необходимо вынести на обсуждение широкой общественности, скажем, на Хабр. Других подобных ресусров мне просто не известно. :-) И никаких Госуслуг с авторизацией по паспорту/СНИЛСу!
Так как СПО это прежде всего сообщество физлиц, а не коммерсантов, то в обсуждении положения должны принимать только физические лица. Юрлица являются априори коммерчески ангажированными и должны остаться вне принятия каких либо решений по данному вопросу. Любые попытки натянуть одеяло на интересы коммерческих или некоммерческих предпиятий или образований обьявляются незаконными.
По результатам дискуссий принять или отвергнуть определенные пункты Положения и Лицензии, внести новые.
Решение принимается путем открытого on-line голосований за поправки. Каждый индивид должен иметь возможность посмореть и увидеть почему его коллеги проголосовали так или иначе. Голосования по пунктам Положения должно быть мотивированным, т.е. голосующий обязан письменно обьяснить почему он голосует именно так, а не иначе. Если человек не в состоянии обьяснить свою точку зрения, то либо он ангажирован, либо некомпетентен в конкретном вопросе.
Разработку Репозитория поручить инициативной группе (core team) под руководством специально созданного Фонда под управлением Минцифры.
Исходный код Репозитория является проектом #1 этого самого Репозитория.
Разработка Репозитория ведется на общественных началах, т.е. без оплаты труда.
Фонд финансирует только затраты на аппаратуру (сервера, СХД, коммуникаицонное оборуование), услуги связи, электроэнергию и прочие сопутствующие технические затраты связанные с поддержанием серверов в рабочем состоянии. Любые траты вне этого поля обьявляются либо нелегальными, либо финансируются из других фондов и проектов, о чем отдельно публично сообщается. Например, условный СБЕР может либо подкинуть Фонду финансовых средств (донаты) без привязки к тому как Фонд ими распорядится, либо закупить десяток серверов и безвозмездно, т.е. даром, презентовать их Фонду.
Любой индивид, независимо от национальности, гражданства и местоположения на политическом глобусе мира, должен иметь возможность присоединиться к разработке Репозитория если этот проект ему интересен и "ему есть что сказать на сей счет".
Разработка Репозитория ведется по принципам крупных СПО проектов - регулярные коммиты, PR-ы и т.д. Все это в открытую, на виду общественности, с обсуждением в списках рассылки (mailing list-ах). И никаких, уж простите, Телеграмм-каналов!
Государство в виде Минцифры выполняет только утилитарную функцию - ритмичное финансирование сопуствующих затрат которые несет на себе Фонд и контроль за тратами средств Фонда, но ни коим образом не влезает в дела разработчиков.
Считаю, что только так государство может попытаться заслужить доверие своих дееспсобных граждан, в том числе и тех, кто по тем или иным причинам были вынуждены эмигрировать из страны. Любые попытка затянуть крупные монополии, олигополии и любые госструктуры в этот проект обрекают его на полный провал и в этом смысле я полность поддерживаю точку зрения автора статьи.
Теперь еще пять копеек о том, что мне лично хотелось бы видеть в Положении о Репозитории.
Очевидно, что программный код рождается в голове разработчика, а на банковском счету олигарха или не в кабинене у чиновника. По этом боевой единицей обьявляется индивид. Не организация, не группа разработчиков, не госструктура, а отдельно взятый человек. Интересы физлиц (разработчиков) ставятся во главу.
П.1 не отменяет возможности создавать надструктуры в виде организаций любых видов и форм собственность и групп разработчиков без образования юрлица. Это всё лишь для удобства администрирования конкретных проектов внтури Репозитория, не более.
Каждый индивид может быть членом одной и более таких групп или организаций, входить в их состав с разрешения владельца (модератора) группы и выходить из их состава по собственному желанию. Индивид причисляет себя к группам, а не на оборот!
Должна оставаться возможность для индивидуального разработчика слать свой PR в любой проект внутри Репозитория независимо от того в каким группам он себя причисляет.
Ответственность за коммит несет конкрентый индивид (разработчик) написавший и закомиттивший код, не группа и не организация. Все коммиты подписываются индивидом с "передачей прав и принятием ответственности за каждый символ" в полной аналогии с тем как это принято в разработке ядра Linux.
Положение должно предусматривать оплату разработчикам согласно их участию если проект финансируется кем либо. Система оплаты должна быть неотьемлимой фичей Репозитория. Т.е. любой разработчик зарегистрировавшийся в Репозитории и оказывающий посильный вклад в разработку финансируемого проекта должен автоматически получать свой кусочек гешефта с выводом средств на карту МИР и автоматической уплатой налогов если таковые возникают.
Положение должно предусматривать финансирование от: государства, коммерческих и некоммерческих компаний, от других физлиц (не обязательно разработчиков).
Финасирование проекта внутри Репозитория не подразумевает какое либо владением этим проектом и какое либо влияние на ход его разработки. Иными словами, донатить можно и нужно, требовать исполнения чего либо - нельзя. Но можно вежливо и мотивированно попросить и вам пойдут на встречу! :)
Все репозитории проектов внутри Репозитория должны быть общественно доступны для клонирования без регистрации, сверки паспорта или указания телефонного номера или любого другого идентификатора, т.е. анонимно.
Не должно быть никакого запрета на использование Репозитория иностранными лицами или лицами без гражданства находящимися как внутри так и вне страны.
Обязать все организации, разрабатывающие ПО, СУБД или документацию к ним на госдарственные деньги, незавимимо о того по каким каналам такое финансирование поступило, публиковать свои разработки в Репозиторий. Это необходимо для общественного контроля и анализа кода, его ценности и определения соответствия затрат понесенных государством на разработку, а так же для своевременного выявления и устранения уязвимостей в таких системах, доработки полезных и востребованных обществом фичь.
Исключения из п.11 можно сделать только для разработок связанных с госбезопасностью, но и то не для всех. Требуется детальная проработка данного вопроса, так чтобы ушлые ребята не прятались за ширмой гостайны.
Как-то так.
Считаю, что только так государство может попытаться заслужить доверие своих дееспсобных граждан, в том числе и тех, кто по тем или иным причинам были вынуждены эмигрировать из страны
Где же вы в интересах нынешнего государства смогли увидеть пункт "попытаться заслужить доверие своих дееспособных граждан"? Тем более что глубинный народ ему и так доверяет в достаточной мере, получая информацию из "правильных" СМИ.
С "глубинным народом", как Вы выражаетесь, у государства проблем нет. А вот с высококвалифицированными кадрами, которые продолжают бежать из страны - очень даже есть. Я не уверен, но мне хотелось бы верить, что создав систему по тем тезисам которые я озвучил (не мной придуманы, кстати, а собраны тут на Хабре), ситуация может как-то измениться в лучшую для нас, оставшихся в стране, сторону.
А вот с высококвалифицированными кадрами, которые продолжают бежать из страны - очень даже есть
Так с высококвалифицированными кадрами у государства как раз тоже проблем нет - чем их меньше тут останется, тем меньше нежелательных для государства вещей будут говорить на кухнях, в том числе и в уши глубинному народу. Государству как структуре в текущий период времени не нужны слишком думающие граждане.
Я не уверен, но мне хотелось бы верить
Понимаете, люди уезжают из России не от того, что им тут не хватает национального опенсурсного репозитория с публичным обсуждением правил его использования. Вот вообще никак не поэтому.
Понимаете, люди уезжают из России не от того, что им тут не хватает
национального опенсурсного репозитория с публичным обсуждением правил
его использования. Вот вообще никак не поэтому.
Я перкрасно понимаю по какой причине люди покидают страну. По этому и предлагаю сделать шаг в противоположном направлении.
По этому и предлагаю сделать шаг в противоположном направлении.
Шаг правильный и нужный, люди случайно обсудят что-то в государственном репозитории и уже (та-да!) не покидают нашу замечательную страну ближайшие лет 10. Или 20.
Читать всё это фантастическое произведение не в силах.
Интересы физлиц (разработчиков) ставятся во главу
И сразу нарушают 100500 пунктов из договора разработчика и его работодателя.
так чтобы ушлые ребята не прятались за ширмой гостайны.
С гостайной вообще смешно, можно приехать постфактум, в данном случае ещё одним пунктом - стянув что-то с общедоступного репозитория, который потом окажется не совсем общедоступным (и все ходы записаны, не для того регистрация по паспорту, чтобы анонимность эту вашу)
А я поддержу всё Вами сказанное, кроме одного. На Хабре давно сложился консенсус, и в слух ваши идеи тут, увы, произносить нельзя. Институт кармы за долгие годы вымыл или заткнул рот всем, кроме людей с высокими инженерными, но низкими общекультурными компетенциями. Такие товарищи обладают узкопрагматичным мышлением и завышенной самооценкой. И доминирование таких людей приводит к господству подхода, который кто-то метко обозначил мантрой: "никакой свободы слова, врагам свободы слова".
Спасибо.
Институт кармы за долгие годы вымыл или заткнул рот всем, кроме людей с высокими инженерными, но низкими общекультурными компетенциями.
Хм, по-моему, строго наоборот.
Что именно наоборот? На хабре не доминируют люди с инженерным мышлением? Тогда какие доминируют? или нет доминации узколобых прагматиков? Тогда как так выходит, что любые мысли о том, как можно изменить ситуацию в РФ к лучшему резко минусуются, зато статьи о релокации встречаются наура? Или может быть отрицательная карма не затыкает рот, и не выключает из дискурса людей с альтернативной от мейнстрима точкой зрения? Уточните пожалуйста, что именно наоборот?
На хабре не доминируют люди с инженерным мышлением?
Нет, конечно.
Тогда какие доминируют?
Другие. Если Вам нужно огласить весь список, могу в личку, а то они ещё и в карму... того... любят.
Другие. Если Вам нужно огласить весь список, могу в личку, а то они ещё и в карму... того... любят.
Иронично, не находите?) Оспаривая комментарий о том, что инакомыслящим на хабре затыкают рот, вы предлагаете уходить в ЛС, чтобы я не получил минус в карму, и не потерял право высказываться. Что тут ещё нужно обсуждать...
Куда интереснее посмотреть тенденцию о позитиве в отношении РФ и возможностей изменений. Пост то был изначально об этом, и комментарий тоже. Грустно, что на главной площадке техногиков России доминируют люди с мышлением: "всё плохо, изменить ничего нельзя, а кто считает что можно, тем минус в карму, чтобы заткнулись." Вот это больно и обидно. Скажете нет, тогда приведите, пожалуйста, пример обратного. Я был бы вам очень благодарен.
Справедливости ради, он оспаривает не тезис о том что тут затыкают рты, а тезис о том что это делают люди с инженерным мышлением и слабыми социальными навыками.
И вот по второму вопросу я с ним соглашусь: люди с инженерным мышлением и слабыми социальными навыками на Хабре ничуть не "доминируют", потому что подвержены, э-э-э, синдрому спонтанного хабрасуицида. Проявляется этот синдром в том, что получив один минус по любому поводу, "сильный инженер" немедленно начинает ныть и собирает ещё пачку; тем самым образуется положительная обратная связь, неизбежно загоняющая его в read only.
Я думаю вам в карму летят минусы после первого же пункта:
1. Всероссийский аналог GitHub-а (назовем его просто "Репозиторий") важен и нужен, в этом мало у кого есть сомнения.
Я не минусовал, но дальше этого постулата читать не смог. Мы ещё даже "всероссийский аналог" бананов не вырастили, который тоже "важен и нужен". Каждый день их ем. :-)
Зато свой аналог арифметики есть, ласковый. Трёшечка, двушечка, десяточка.
российских аналогов лиценций GPL и BSD и их вариантов.
Это не имеет смысла. Либо мы планируем, что война и санкции теперь - это навсегда. Тогда на GPL можно просто забить: взять и использовать как хочешь. Либо мы планируем, что интеграцию с миром придётся как-то восстанавливать. Тогда нужно пользоваться GPL и BSD без "их вариантов", чтобы после снятия санкций всё Российское ПО не оказалось вне закона уже по лицензионным вопросам.
Российские аналоги публичных лицензий нужны прежде чем кто либо начнет писать открытый код в этой стране. Иначе любая такая деятельность остается вне правового поля, так как GPL и BSD более не признаются.
Нужны не "аналоги", а заверенные переводы.
А они узаконены.
Они были узаконены до недавних событий. После отмены верховенства международного права эти американские лицензии не имеют больше никакой юридической силы. Во всяком случае, у меня именно такая информация от сведующих юристов.
После отмены верховенства международного права эти американские лицензии не имеют больше никакой юридической силы
Отмена верховенства международного права подразумевает, что российское законодательство или решение российских судов, если противоречит международному, будет иметь приоритет над ним, а не наоборот, как это было ранее. В то же время, это никак не подразумевает аннулирование любых иностранных договоров, лицензий и т.д. Они как действовали, так и будут действовать, пока не будет явно принято что-то вроде "приостановить действие авторских прав на объекты творчества, созданные вне территории РФ". Так что ваши юристы в данном вопросе не особо сведущи.
Вы можете считать что угодно, но апеллирование к тексту GPL (любой версии) в российском суде сейчас невозможно. Требуются свои русскоязычные аналоги этих лицензий защищающие права как разработчика, так и пользователя, составленные в соответствии с российским законодательством и не противоречащие ему.
Зато они будут легальны в российском правовом поле. Двойное лицензирование, кстати, тоже возможно.
Повторюсь, двойное лицензирование возможно и вполне легально. Т.е. код в Репозитории содержит две лицензии, например GPL-2 и РОС-ГПЛ-2. Первая действует вне российского правового поля, вторая - внутри него. Разумеется необходимо постараться и разработать текст РОС-ГПЛ-2 так, что бы она не противоречила GPL-2 или всести эти противоречия к минимуму не нарушая российское законодательство. В противном случае разработчики СПО действующие на территории РФ остаются вне закона (точнее, без защиты). Собственно с чего я и начал свои тезисы - необходимо разработать российский вариант GPL и только потом переходит к клонированию гитхабов. Я понимаю, что это попытка усидеть на двух стульях, но иного врианта у нас сейчас нет.
Повторюсь, нужны не аналоги, а заверенные переводы. Чтобы английский и русский варианты текста лицензии считались не двумя разными лицензиями, а одной и той же лицензией на двух языках.
Тогда и разработчики будут под защитой, и совместимость с остальным миром в будущем сохранится.
Разумеется необходимо постараться и разработать текст РОС-ГПЛ-2 так, что бы она не противоречила GPL-2
Это невозможно. Почитайте для вдохновения почему несовместимы лицензии Affero GPL и GNU Affero GPL, хотя там там текст одинаковый с точностью до названия лицензии...
ГК РФ 1286.1.
1) присоединения 2) "открытых" 3) нет требования к переводу на русский язык 4) область действия лицензий -- весь мир
Я всё сказал.
1. Всероссийский аналог GitHub-а (назовем его просто "Репозиторий") важен и нужен, в этом мало у кого есть сомнения.
Можете пояснить почему "важен и нужен" для непонятливых, тех, у кого сомнения таки имеются?
Желательно на примерах других стран ("всенемецкий", "всевеликобританский", "всефранцузский" аналог гитхаба...). Я гораздо лучше понимаю, когда мне показывают сходства и различия с пояснениями, почему здесь так, а здесь эдак.
Можете пояснить почему "важен и нужен" для непонятливых, тех, у кого сомнения таки имеются?
Потому, что страна семимильными шагами двигается в сторону автарк^H^H^H^Hтехнологического суверинитета и для тех, кто в России остался работать общий репозиторий нужен. В Евросоюзе, кстати, тоже озадачиваются этим вопросом и у них давно есть свои аналоги GitHub-а, например JetBrains Space или GitLabHosts. Задачи правда там несколько другие - облегчить администрирование проектов в небольших коллективах, т.е. чисто коммерческие. Отечественный Репозиторий должен решать в том числе и эту проблему.
Мотивировка "создадим свой гитхаб и скомпенсируем негативные последствия такого направления движения" для меня выглядит притянутой за уши. Вспоминается, как в детстве к ранам подорожник прикладывал вместо того, чтобы кататься в защите и не в столь опасной манере... Какой-то эффект был, конечно...
А вот параллели JetBrains и "российских гитхаб" мне не совсем понятны. Просто для государственных нужд используются решения коммерческой компании, как мне кажется. С Российскими корнями, кстати. Теоретически в любой момент она может сделать финт ушами и свалить/заблокировать. Отнюдь не "разработка собственного сервиса, полностью контролируемая государством".
Или Евросоюз полностью выкупил код у JetBrains и больше никак в этом плане от них не зависит?
Ну кстати, по поводу "всенемецких" - европейцы же себе завели "code.europa.eu" для "open source software projects for which
European Union institutions, bodies, offices and agencies hold the intellectual property rights.". Не знаю уж из каких соображений, но можно почитать, решение о его создании в открытом доступе.
Но это, судя по описанию, для кода, написанного "Институтами ЕС, структурами, офисами и агентствами" или для кода на который права есть у перечисленных структур. А не для хранения граждами стран ЕС их пет-проектов или бизнеса ЕС их кода.
Ну да, но в статье же про аналогичную затею, нет? "Перечень участников эксперимента по предоставлению права использования программ для электронных вычислительных машин, алгоритмов, баз данных и документации к ним, в том числе исключительное право на которые принадлежит Российской Федерации, на условиях открытой лицензии и созданию условий для использования открытого программного обеспечения", т.е. типа репозиторий куда госконторы перечисленые смогут выкладывать код и прочее, который сочтут возможным выложить в опенсорс. Может я конечно чего-то не понимаю, но выглядит как нечто аналогичное этому code.europa.eu. Для граждан и их пет-проектов-то есть полно всяких gitflic.ru и ему подобных.
Не знаю. В посте автора написано
Репозиторий якобы должен заменить недружественный GitHub, который начал блокировать российские учётки.
Понятно, что ключевое слово "якобы", но когда речь идет именно в формулировке "российский GitHub" или "замена GitHub" все же представляется именно общедоступная репа, а не только для гос. кода.
Так же из статьи автора:
А на днях утвердили список будущих создателей репозитория.
В такой формулировке выглядит так, что они не код будут коммитить, а саму платформу создавать.Но по ссылке в указе другая формулировка, да.
Может я конечно чего-то не понимаю, но выглядит как нечто аналогичное этому code.europa.eu
Все боятся того что создав "российский GitHub" доступ к оригинальному закроют. Вряд ли у этого европейского хостинга есть такой мрачный шлейф опасений. Ну и вряд ли он стоил 1.3 млрд (14 млн евро, если что).
Для граждан и их пет-проектов-то есть полно всяких gitflic.ru
А не-гражданам нельзя? :)
>>в этом мало у кого есть сомнения
Попытка навязать.Свой значит не GPL, значит там будет все что угодно и это уже не GPL
Согласен..
>>должны принимать только физические лица
Министры и чиновники разве не физические лица? Физические..значит могут наравне со всеми.
А бабушки с лавки?
А работники муниципальных образований?
-Чувствуете куда я клоню?
>>внести новые
Можно к примеру разрешить тырить чужие проекты, добавлять свё и никому не отдавать, правда здорово? И это все в рамках RUGPL!
>>Решение принимается путем открытого on-line голосований за поправки.
ооо, видали мы тут выборы. Надеюсь амбасодором будет Венидиктов?
>>под руководством специально созданного Фонда под управлением Минцифры
Конечно, обязательно еще туда не менее 30 министров, +-100 чиновников.
>>Исходный код Репозитория является проектом #1 этого самого Репозитория.
Конечно, но после того как вы получите специальное разрешение ФСБ, КГБ, Полиции, ФСИН
>>Разработка Репозитория ведется на общественных началах, т.е. без оплаты труда.
Это я согласен! Но как быть с Фондом?
>>Фонд финансирует только затраты
А вот уточните, если авто, этот сервер везёт, он как финансируется? А если это ЛендКукурузер 300? А помещение где сервер лежит, он относится к этому? А если это апартаменты в ЛюхариСпаАндЛаундж?
Согласен
>>Государство в виде Минцифры выполняет только утилитарную функцию
Дадаа, всё ради защиты детей...роскомнадзор то же создавался с благими целями
Если вообще ничего не делать, то ничего никогда и не будет.
Говорить "а у нас" - это дурная привычка. Говорить стоит за себя, без генерализации на всех.
На самом деле некий гитхаб (правда несовершенный и слегка глючный) в России есть, и лично у меня даже есть на нем проекты. Это gitflic.ru
В частности на ГитФлике хостится проект https://gitflic.ru/project/yuri-panchul/valid-ready-etc упражнений для Школы Синтеза Цифровых Схем - начинания, которое началось как открытая тусовка и была поддержана Сколково, Ядром итд
абсолютно побоку. У меня персональная гитея (создал, когда репу с re3 на гитхабе банили, в знак простеста поднял свой гит, залил туда копию и нажирался пивом, как дедушка Лимонов завещал, лол)
Ну вот, условно, кремниевая долина. Там этого хотел бизнес, там нашлись местные энтузиасты, там были неназначенные инвесторы.
Перед этим в Кремниевую долину американское правительство в течение 30 лет вливало несколько десятков миллиардов долларов государственных инвестиций в военные разработки.
Меня вот смущает описанное в https://habr.com/en/news/726906/ :
Правообладатели ПО могли подать заявку до 1 апреля 2023 года. Участники пообещали, что они смогут публиковать в национальном репозитории собственное ПО под открытой лицензией. Участвовать в отборе могли как государственные органы и организации, так и частные компании и физические лица. Как это нужно было сделать: — перейти по ссылке для юридических лиц, по ссылке для физических лиц на портал Госуслуг; — авторизоваться в системе как физическое или юридическое лицо; — заполнить форму и приложить необходимые документы. Наличие права на ПО можно подтвердить одним из следующих документов: — копия свидетельства о государственной регистрации ПО; — выписка из реестра отечественного ПО; — гарантийное письмо заявителя о принадлежности ему исключительного права на ПО. Критерием отбора в репозиторий будет опыт работы с открытым кодом. Для подтверждения опыта необходимо указать в заявке ссылки на информационные ресурсы (Habr, Github или аналогичные), а именно: — ссылку на учётную запись и (или) рейтинг заявителя на одном из публичных информационных ресурсов по тематике открытого ПО; — ссылки на открытое ПО, опубликованное заявителем в публичных репозиториях. Основные цели эксперимента по созданию национального репозитория — поддержка сообщества разработчиков ПО с открытым исходным кодом, создание среды для их совместной работы, увеличение участия российских компаний в разработке. ПО, созданное, в том числе, за бюджетные средства, может быть использовано для реализации новых проектов. По итогам эксперимента Минцифры и РФРИТ планируют: — создание национального репозитория ПО с открытым кодом; — размещение в нём ПО, созданного, в том числе, за бюджетные средства, для переиспользования в других проектах; — формирование нормативной базы для публикации ПО с открытым кодом.
Как они собираются развивать опенсорс и сообщество с таким подходом?
Сильно сомневаюсь, что решение, разработанное госструктурой соберёт вокруг себя живое сообщество. Конечно, туда смогут нагнать силой: например, обяжут айтишников загружать туда открытое ПО для получения всех айтишных льгот. Хочешь льготы — наполняй репозиторий.
Обязаловка нигде не работает. Попробуйте в своей компании устроить обязаловку и если сами не будете контролировать, через некоторое время процесс превратится в игнорирование и саботаж.
| Я уверен, что и реализация и внедрение в этом случае прошло бы в десятки раз быстрее.
.. и дешевле. Все таки 1,3 ярда за гит - мощно. Но речь, я надеюсь, за клонирование максимального колва фич из гитхаба ?
Ну вот, условно, кремниевая долина. Там этого хотел бизнес, там нашлись местные энтузиасты, там были неназначенные инвесторы.
Если судить по информации из Вики, то с кремниевой долиной все было чуть сложнее. Еще в начале там был центр исследований ВМС США, затем - предшественника НАСА. Это в целом создало базис из множества технологических компаний работавших на государство. После этого Стэнфордский университет решил сдавать землю там (которую не мог продать) технологическим компаниям, где потом работали их же студенты. Возможно где-то ошибся в логике происходящего, но я понял именно так
Все описанное не противоречит тезисам статьи, что лобовой подход к в стиле "давайте просто дадим государственных денег и сделаем как у тех" не сработает и что надо смотреть на существующие потребности бизнеса, просто хотел уточнить, что на деле ситуация была сложнее схемы "частники захотели и сделали" и было множество факторов, одним из которых (хотя возможно и не самым значимым) было в том числе государство
О чем этот пост? Он о политике, а вовсе не о каком-то там гитхабе. Пишет чел, люди, одумайтесь, вернитесь под крыло мирового правительства, вас простят и пустят обратно.
Или я что-то не так понимаю?
Зачем ?? АНБ будет дыры искать в российских продуктах fuzzing-тестированием и искусственным интеллектом ?? Так шпионы НАТО(tm) и из суверенного интернета на флешках вывезут. Российских разработчиков перебанят по номерам телефонов ?? Ну,когда перебанят, тогда и видно будет, параллельный пуш на gitflic я уже прикрутил ...
Давно заметил: то, что делается сообществом открытым или коммерческим или несколькими сообществами обычно делается хорошо, а то что госорганами...ну вы поняли.
Потому правильнее заказать такую разработку, а ещё лучше поддержать инициативы этих сообществ и ни в коем случае не доверять разработку госструктурам-это путь в никуда, а ресурсы и деньги будут из бюджета утеряны в пустую.
Вангую, что будет грандиозный распил в духе "Фонда поддержки участников войны" -- 97% расходов на начальство разных уровней, остальное -- на опсов с бесплатным GitLab.
Уже есть gitflic. Почему туда не направить 1.3 млрд. Разработчики gitflic постоянно подают заявки на участие, но видимо цель у этого 1.3 милиарда другая.
Очень поддерживаю, чем больше денег отправят на местный Гитхаб и Википедию, тем меньше денег уйдет СВО
Вполне понятно почему там нет коммерческих структур. Этот гос.репозиторий создается с целью переиспользования кода, созданного в рамках госконтрактов. Чтобы не изобретать велосипеды каждый раз, а переиспользовать созданное среди гос.органов. Думаю, что и в 44-ФЗ впилят обязательство сначала искать и использовать софт оттуда. И это нормально. Получается такой гос-опен-сорс. Вполне логичное и практичное решение.
А про приставку "российский" и неуспех такого дела - это понятно откуда, нас 30 лет воспитывали на повестке того, что русские могут только нефть качать и быть страной-бензоколонкой. Это, мягко говоря, не так.
Или, обяжут туда сливать исходники тех, кто выполняет проекты
в госсекторе. Но я вот совсем не понимаю кому и зачем это нужно и
полезно?
---
Нужно. Чтобы по несколько раз за одно и то же не платить.
Читая комментарии на ум приходит аналогия с Северной Кореей - там власть запрещает заграничные сервисы и т. п., но их программисты продолжают писать код на благо страны. Интересно насколько плодотворным может быть подобный труд?
Когда покупаете автомобиль можно выбрать из Audi, BMW, Mersedes и т.д. в целом у каждого продукта своя аудитория. Почему в мире должен быть один производитель ПО вроде Microsoft? Пусть будет несколько десятков, а потребители будут выбирать себе по вкусу и цвету, так же как и по аналогии с марками автомобилей. Кому-то дорогой и красивый, а кому-то так что бы просто исходники разместить и все. Другое дело, что желание государства захватить все под свое крыло уже изрядно раздражает. В большинстве случаев выходит средний результат и часто имеющий серьезные проблемы. С этим хотелось бы как-то разобраться может быть сделать частных несколько компаний и пусть они конкурируют.
Почему в мире должен быть один производитель ПО вроде Microsoft?
А он один? GitLab, bitbucket уже не работают? И это только те что я смог вспомнить сходу. Уверен, есть еще множество.
С этим хотелось бы как-то разобраться может быть сделать частных несколько компаний и пусть они конкурируют.
Если вы хотите "сделать несколько частных компаний", то ваш подход ничем не лучше государственного. Частный бизнес появляется сам, а не по указке сверху.
Не все аналоги чего-то заморского померли. Взять те же вк, озон (и др.), яндекс музыка, кинопоиск, яндекс поиск и т.д. Единственное отличие - в них не участвовало гос-во. Откровенно, меня мало интересует этот проект и его судьба, лишь хотел заметить, что все таки у него есть небольшие шансы, особенно когда, после всех вложенных средств, всем российским компаниям "порекомендуют" переходить на него
А вообще, крутые и живые проекты получаются когда на это возникает запрос от самого сообщества. Ну вот, условно, кремниевая долина. Там этого хотел бизнес, там нашлись местные энтузиасты, там были неназначенные инвесторы.
А у нас обычно по‑другому: «Давайте сделаем Сколково и у нас будет своя кремниевая долина». Но это не так работает. Вот и получаются у нас всегда какие‑то формальные штуки, которые не несут никакой ценности для сообщества
Вы наверное не знаете историю происхождения Силиконовой долины. Не было такого, что сообщество захотело процессоры и компьютеры и бизнес создал силиконовую долину)))
Тут даже позволю себе цитату из недружественной википедии : Область залива Сан-Франциско долгое время была основным местом для разработок и исследований структур ВМС США
И долгое время в Кремниевой долине были подрядчики ВМС США, а потом там офисы стали снимать, просто потому что там уже была инфраструктура и можно было получить контракт от правительства.
Отличие между подходом России к Сколково и США к Кремниевой долине есть, в России зачем-то за гос. деньги стали строить здания. А не выставлять гос. заказы на электронику. Но в истории с Российским github всё правильно на мой взгляд, потому что начали именно с гос. заказов.
В него вошли ПАО «Газпром нефть», Минцифры, Правительство Тамбовской области, Тинькофф банк и ещё 60 юридических и 20 физических лиц. Но не вошли IT‑гиганты, вроде Яндекса, Вконтакте, Лаборатории Касперского.
По поводу того, что в перечне Яндекс и Касперского нету, так тут нужно дождаться комментариев от этих компаний. Возможно их звали, но эти компании хотят обойти санкции и поэтому максимально стараются сократить связи с властями России.
Не косаясь непосредственно GitHub (хотя для меня смысл отечественного ускользает), хотелось бы сказать про госпрограммы и организацию того же Сколково. Чтобы создать что-то действительно прикольное и масштабное, надо чтобы встретились несколько умных или/и активных людей в одном месте и обменялись мыслями. Так Джобс встретил Возняка, Гейтс встретил Аллена (и еще неизвестно сколько рядом интересных людей крутилось и внесли свой неявный вклад). Вот государство и создает площадки, на которых вероятность таких встреч повышается. И это хорошо. Эффективность у этого под вопросом, хотя можно рассматривать как "венчурные" инвестиции, причем без участия в доли прибыли, может это и вправду отобъется в сотни раз, тем что в стране появяться новые крутые проекты.
Чтобы создать что-то действительно прикольное и масштабное, надо чтобы встретились несколько умных или/и активных людей в одном месте и обменялись мыслями. Так Джобс встретил Возняка, Гейтс встретил Аллена (и еще неизвестно сколько рядом интересных людей крутилось и внесли свой неявный вклад).
Я не знаю что такого выдающегося сделал Билл Гейтс. Финансово успешная история Майкрософт началась с того, что мама Била устроила ему встречу с IBM, которым он продал чужую операционную систему
Про Возняка вообще ничего не слышал выдающегося. Поэтому я не сторонник этих площадок для встреч. Хатаконы здорово. Гос. заказы на развитие отечественного софта и железа замечательно. А смысл этих форумов я если честно не понимаю.
автор пишет:
"С точки зрения госбезопасности — решение о создании репозитория в ru домене, конечно, правильное"
Это собственно и есть причина создания такого рода сервисов, что для локального ПО хранить код локально, не опасаясь блокировок, дропов репозиториев и пр. Да даже до всей это ерунды с блокировками, нормальной практикой было создание зеркал в разных местах, чтобы в случае чего ПО не превратилось в тыкву.
Никто же не задает вопрос "зачем это нужно, если есть GitHub", таким сервисам как bitbucket.org, gitlab.com и подзабытому ныне sourceforge.net . Ну вот будет еще один
И тут вопрос ни столько в ПО, сколько в том, что это ПО нужно разместить на каких-то железяках, они к сожалению (или к счастью) не бесплатные
OpenSource - это лишь сопутствующая задача, а не основная. Основная все-таки код хранить, а авторизации где-то там, автоматизации чего-то там, это просто приятные функции.
Жесткие и отпугивающие требования - это чтобы много не регистрировалось участников сразу и сервис не лежал) Можно было бы вложиться в развитие того же gitflic, например, но будут Гитуслуги. И точка.
Шо, ещё один российский github?
21.09.2021 Михаил Мишустин «анонсировал» российский аналог GitHub
А чем их gitflic не устроил для продолжения развития
Други, приветствую! По постановлению 1804 создание национального репозитория поручено РФРИТ (представляю его). По данной теме есть чат в тг https://t.me/repoziitoriy_SPO, вся актуальная информация (по мере ее появления) там. Если есть к нам вопросы, как к администраторам - готовы ответить.
Про российский GitHub