Comments 58
Ясности не добавилось ни на толику.
ЦБ замутил свой аналог киви?
Если зарплату на кошелек не получить, то простых смертных это особо касаться не будет
Любые суррогаты денег создают с целью аферы.
А деньги сами по себе - это не суррогат? Бумажные например или безналичные? Да и металлические по большому счёту.
Чем суррогат отличается от самих денег?
Деньги выпускаются уполномоченной государством организацией. Все остальное — суррогат. Вот и вся разница.
Цифровой рубль выпускается уполномоченной организацией. Намек, что это суррогат неуместен.
Тут скользкий момент: цифровой рубль — это новая валюта. А валюта в РФ должна быть только одна — рубль (простой).
Спорно. Валюта та же самая, отличие в способе обработки. Утверждать, что это другая валюта не видно оснований.
Валюта «российский рубль» существует в виде банкнот и монет, а не каких-то записей в какой-то базе данных.
Мнение, конечно, интересное. Почему вы так считаете? Деньги на пластиковой карточке - не рубли?
Мнение, конечно, интересное. Почему вы так считаете?
По закону. :-)
Деньги на пластиковой карточке - не рубли?
На пластиковой карте нет никаких денег — ни рублей, ни другой валюты. У карты есть только ее номер и некоторая службная информация для платежной системы.
Это неуместный троллинг. Всё вы прекрасно поняли. На моей карточке рубли есть. В русском языке это допустимая фраза и все понимают, что она значит.
А название закона и статью вы привести забыли.
Закон о ЦБ РФ, статья 27 и дальше (если правильно помню).
На моей карточке рубли есть.
Нету там ничего. Есть только номер, по которому платежная система может прислать заявку на списание денег в пользу какого-то получателя. В общем случае у Вас даже банковского счета может не быть, т. е. «на карточке» нет даже Ваших безналичных рублей.
Жаль, что у вас нет интернета, приходится по памяти. У меня Интернет есть, проверил - нет, вы ошиблись. Нет в 27 статье ничего про то, что рубль существует только в виде банкнот и монет (вы же это имеете ввиду? Только банкноты и монеты?)
Проверьте сами, как интернет будет.
27 и дальше — см. пост. Ст. 29:
Эмиссия наличных денег (банкнот и монеты), организация их обращения и изъятия из обращения на территории Российской Федерации осуществляются исключительно Банком России.
Банкноты (банковские билеты) и монета Банка России являются единственным законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации. Их подделка и незаконное изготовление преследуются по закону.
Других вариантов типа «записи в БД» нет.
Для наличного платежа других вариантов нет. Только монеты и банкноты. Для других вариантов платежей (не наличных) другие варианты есть. Один из них описан в законе о цифровом рубле.
Безнал по рублю — это банковская операция, основанная на наличном российском рубле. Цифровой рубль в этой системе — новая сущность, узаконенный суррогат.
А это вы откуда взяли? Наличных в России 17 триллионов, безналичных - 70 триллионов. Не основан безнал на наличных.
Безналичный рубль — это результат одной или нескольких банковских операций.
Наличных в России 17 триллионов, безналичных - 70 триллионов.
О денежных мультипликаторах слышали?
А вы?
Безналичный рубль — это результат одной или нескольких банковских операций.
Например, выдача займа Центробанком. Поищите там наличный рубль, если сможете.
В СССР было два вида рублей – нал и безнал, и это были разные валюты. Обе выпускались формально одной уполномоченной организацией, а по факту безнал эмитирировался в региональных отделения госбанка по надобности – его просто рисовали из воздуха на местах. Безнал был чисто расчётной валютой – примерно как нынешний цифрорупь – только теперь на каждом таком рубле ещё и вся его история записана.
Очевидно тем, что суррогат не является деньгами, со всеми вытекающими рисками и последствиями.
Это не ответ, а уход от ответа. Если я скажу, что доллар - суррогат, со всеми вытекающими рисками - вы согласитесь или возразите? Почему?
принципиальная разница между этими финансовыми инструментами в том, что в цифровом кошельке деньги хранятся не в банке, а в специальной компьютерной программе
но в банке они ведь тоже хранятся в специальной компьютерной программе
з.ы. не ожидал увидеть на хабре такое простонародное словосочетание :)
Спасибо. Подытожим, цифровой рубль - это не актив, а средство проведения платежей. Теперь понятно как до 30 млн. руб. можно будет из банка в банк переводить.
Цифровой рубль невозможно использовать как средство накопления. Проценты
с вклада начисляются безналичными рублями на счет, размещенный в банке. На цифровой кошелек проценты не начисляются.
Ну не начисляются проценты, ну и ладно. Копить деньги что мешает в этом рубле? Не совсем понятно.
Цифровой рубль при совершении любой транзакции всегда будет храниться в ЦБ
Ну вот из этого хочется сделать вывод, что любую операцию можно откатить. И деньги можно вернуть пострадавшему от мошенничества. Но нет. Если вас развели вывести ваши цифрорубли на счёт в банк и потом куда то ещё перевести, то ничего не откатят назад, деньги ушли. Просто дополнительный шажок добавится. А глядя как людей по неделе ведут заставляя продавать квартиры я сомневаюсь что этот шажок что то решит глобально.
Более того, ответственность по борьбе с мошенниками, из-за которых жертва перевела цифрорубли с одной записи внутри ЦБ на другую запись внутри ЦБ, этот самый ЦБ возлагает на банки, которые жертву к цифрорублю подключили.
Копить деньги что мешает в этом рубле?
Возможно, здравый смысл. Но принципиальной проблемы складывать деньги на это кошелек, наверное не будет.
Цифровой рубль обеспечивается государством, в частности, золотовалютным фондом страны.
Это каким образом???
Негативное влияние на устойчивость национальной валюты от «замороженных» в зарубежных банках золотовалютных резервов России пока не наблюдается
В смысле?? Если резервы на нацвалюту не влияют, это значит что нацвалюта никакими резервами не обеспечивается.
На стабилизацию курса национальной денежной единицы влияет состояние экономики и валютная политика государства, а не наличие нескольких форм валюты
Ну да, спасибо за подтверждение.
Размер международных активов страны, которые хранились в зарубежных банках в начале марта 2022 года, составлял, по данным зарубежных источников, около $300 млрд. Однако, в течение года подавляющая часть этих средств так и не была найдена зарубежными регуляторами.
А это вообще что??? Просто хвастовство тем что не все нашли????
Если резервы на нацвалюту не влияют
Речь не про все резервы, а про замороженные резервы.
а замороженные резервы - не резервы??? Т.е.если заморозка уменьшила доступные для ЦБ резервы - это на стабильность нацвалюты влияет или нет?
Такое ощущение, что «эксперт Жанна Мингалева» — типичный советский инженер, которого в начале 1990-ых попросили почитать студентам «что-нибудь про экономику». Таковых бывших инженеров или гуманитариев за версту видно, и в 1990-ых их было дофига. Потому что базового экономического образования нет, и товарищ несет всякую пургу, чтобы выглядеть «экспертом».
Цифровой рубль — это электронная версия рубля
Нет, это не электронная версия рубля. Потому что рубль я могу использовать просто так, без уведомления ЦБ.
Она является дополнительной формой отображения уже существующих наличных и безналичных денег в виде цифрового кода.
Во-первых, определитесь — наличных или безналичных. Это разные сущности. И что такое «дополнительная форма отображения» для наличности?
Цифровой рубль будет эмитироваться (выпускаться в обращение) Банком России в цифровом виде, и этот цифровой код будет храниться в ЦБ.
Из этой фразы следует, что цифровой рубль — это безнал.
Поскольку это цифровой вид уже существующих и принадлежащих клиенту (физическому лицу или организации) денежных средств, перевод безналичных и наличных рублей в цифровые будет производиться в отношении 1:1 без комиссии.
Гражданка, Вы путаетесь в показаниях. Это «новый цифровой вид уже сушествующих денег» или их надо конвертировать? Если надо конвертировать, то это новая валюта, если цифровой вид — то зачем конвертировать?
1) Цифровой рубль невозможно использовать как средство накопления. Проценты с вклада начисляются безналичными рублями на счет, размещенный в банке. На цифровой кошелек проценты не начисляются.
Гражданка прогуливала базовый курс макроэкономики и не знает, что накопление (правильно — сбережение) может происходить в любой форме? Кучка шкурок соболя под моей кроватью — это тоже сбережение. Я его сделал без банка. Да, проценты банк не начисляет, но ценность этого сбережения может расти.
2) Цифровой рубль нельзя использовать как средство для получения кредита и проведения платежей по нему. Опять же — из-за того, что такие операции производятся через банковский счет клиента.
Гражданка прогуливала не только курс макроэкономики, но и курс банковских операций. Потому что кредит выдается так: подписывается договор — выдаются деньги (хоть налом, хоть безналом) — деньги возвращаются (хоть налом, хоть безналом). То, что ЦБ не хочет давать от своего имени кредиты с выдачей в цифровых рублях, еще не значит, что гражданин А не может дать кредит гражданину Б в цифровых рублях. Да, это незаконно. Но возможно.
Цифровой рубль при совершении любой транзакции всегда будет храниться в ЦБ,
Ага, к середине текста пришло осознание, что цифровой рубль — это все-таки безнал.
В отличие от криптовалюты, цифровой рубль имеет официальный характер и контролируется Центральным банком.
Вот тут появились интересные слова. Курсив мой.
Цифровой рубль может обмениваться на другие валюты, но по курсу обычного рубля и при их наличии у клиента в виде наличных или безналичных денег.
А зачем я должен иметь другие валюты, чтобы поменять свои цифровые рубли на эти валюты??? И что там с курсом? Кто его будет устанавливать? Могу я поменять 0,61 цифрового рубля на 1 доллар США? :-)
Цифровой рубль обеспечивается государством, в частности, золотовалютным фондом страны.
Ага, «Банковские билеты Государственного банка СССР обеспечиваются золотом, драгоценными металлами и прочими активами государственного банка». :-)
Негативное влияние на устойчивость национальной валюты от «замороженных» в зарубежных банках золотовалютных резервов России пока не наблюдается.
На динамику курса рубля в феврале – марте прошлого года забыли посмотреть? И про сегодняшние новости тоже не в курсе?
При этом, согласно расчетам всех ведущих финансовых международных регуляторов (Всемирного Банка и Базилевского комитета), Россия продолжает занимать четвертое место в мире по объему золотовалютных резервов
Опять прогулянный курс макроэкономики дает знает. Количество золотовалютных резервов не имеет прямого влияния на экономику и национальную валюту. А еще найдите людей, у которых свадьба была в 1970-ых годах и внимательно посмотрите на их правую руку (если они к русскому этносу принадлежат).
Цифровой рубль нужен, прежде всего, чтобы защитить денежные средства граждан и компаний от мошенничества, хищений, проведения неправомерных операций, а также для повышения общего контроля над крупными сделками.
Курсив — главная мысль этого предложения.
Цифровые деньги из электронного кошелька защищены от краж.
Открываем УК и читаем статью «Кража». Очень даже может быть, только при реальной краже цифрового рубля будет еще сопутствующая статья.
Даже если оплата цифровым рублем производится через обычный банк, то цифровой рубль все равно остается в электронном кошельке, под контролем ЦБ, что минимизирует опасность хищения средств
Это как? Раньше утверждалось, что все операции — только через ЦБ, без других банков...
в цифровом кошельке деньги хранятся не в банке, а в специальной компьютерной программе
Э-э-э... А программа не в банке???
Жанна Мингалева объясняет, что
Да ничего она не объясняет. А должна была объяснить, что цифровой рубль — это просто красивая попытка ЦБ стать участником рынка платежей, на котором ему нельзя присутствовать. Вот и все. Детали в параллельной теме на «Хабре» уже обсудили.
Могу я поменять 0,61 цифрового рубля на 1 доллар США?
Конечно! Но только на цифровой доллар США, контролируемый ЦБ.
Из этой фразы следует, что цифровой рубль — это безнал.
Не следует. Это разные термины. Отличить их не сложно.
Цифровой рубль может обмениваться на другие валюты, но по курсу обычного рубля и при их наличии у клиента в виде наличных или безналичных денег.
Меня тут больше всего веселит то, что если у меня нет наличных или безналичных денег, то я не могу обменять свой цифровой рубль
Цифровой рубль - это как ваш обычный рубль, только не ваш.
для проведения платежных операций с разными категориями контрагентов (банками, юридическими лицами и физическими лицами) будет необходимо открыть счета разных типов. Кроме того, введено правило: один клиент — один счет.
Непонятно.
Если клиент - это рублевладелец, то с ограничением на один счёт он не сможет открыть один счёт для операций с банком, а второй - с юрлицами. Значит, клиент - это рублеполучатель? Чтобы заплатить в Пятёрочке, нужно открыть счёт, чтобы заплатить за пиццу - ещё один счёт, на заправке - ещё один, купить сигареты на остановке - ещё один, дать соседу в долг - ещё один, другому соседу - ещё... Так, что ли?
P.S. Или только один счёт одного типа? Каждому физлицу - счёт Номер Один для операций с банками, Номер Два - для юрлиц, Номер Три - для физлиц, и больше нельзя?
В текущем описании всё это выглядит как гигантская авантюра. "Блокчейн наоборот". Держатель один. Анонимности ноль. Гарантии от авторов "песнионный возраст не повысим, мобилизации не будет"
Просматриваются две задачи: тотальный контроль над любым гражданином - держатель "реестра" один, даже не надо разные счета в один сводить, и блокируется "одной кнопкой". Полный контроль над "курсом". Захотели наэмитировали любое количество. Примерно как электронным голосованием в МСК.
В условиях, когда реальные резервы вообще никак невозможно проверить - самое то, для создания позитивной повестки на пустом месте.
Захотели наэмитировали любое количество.
Будто сейчас не так. А про контроль за курсом, это вы зря. Никак не получится курс контролировать с помощью цифрового рубля. Кому надо, будут меняться безналом или наличными.
Цифровые рубли еще и "подкрасить" можно. Лоялен власти - можешь потратить на ресторан и развлечения, не слишком лоялен - на два доширака в месяц
Цифровой рубль - это нинужна
Очередное подтверждение что когда запретят YouTube - образование в РФ остановится.
За рубежом сложные темы не стесняются объяснять простыми словами, а наши ВУЗы (автор статьи Пермский Политех @PNIPU ) как будто специально так наукообразно всё рассказывают, чтобы казаться экспертами, а по факту - нули.
...
Цифровой рубль — что это такое?