Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 218
Лично я планирую подтвердить свои паспортные данные и платить абонентскую плату.
пиаром попахивает
ну пиар не пиар, но думаю правильно сделали. рейтинги и отзывы уже давно потеряли смысл.
многие, чтобы бабла не платить, просят что-нить сделать за отзыв и рейтинг.
многие, чтобы бабла не платить, просят что-нить сделать за отзыв и рейтинг.
Тогда и с заказчиками нужно какие-то меры! Хватает кидал…
Я думал туда приходят денюшку заработать, а не рейтинг накрутить. Каждому свое… :)
Никогда в эти системы деньги не вкладывал!
P.S.: Мой рейтинг — мое портфолио!
Я думал туда приходят денюшку заработать, а не рейтинг накрутить. Каждому свое… :)
Никогда в эти системы деньги не вкладывал!
P.S.: Мой рейтинг — мое портфолио!
ничего. просто толку от выдуманного отзыва и рейтинга.
Почему выдуманного?
Если у заказчика есть несложная задача, которую я вобщем то готов выполнить бесплатно, почему он не может написать отзыв о том, что ему понравилось со мной работать? Если действительно понравилось.
Если у заказчика есть несложная задача, которую я вобщем то готов выполнить бесплатно, почему он не может написать отзыв о том, что ему понравилось со мной работать? Если действительно понравилось.
просто часто бывало, что помочь требовалось только форму сверстать (табличкой без картинок. просто поставить красиво элементы). на работу уходило 2 минуты, а расписали мне что я прям чуть ли не бог всех фрилансеров.
после этого случая перестал за рейтинг работать
после этого случая перестал за рейтинг работать
Бесплатно может работать только не ценящий свое собственное время человек.
Тот же, кто действительно обладает знаниями и профессионализмом, всегда найдет достойно оплачиваемую работу, не зависимо от рейтинга и портфолио.
Тот же, кто действительно обладает знаниями и профессионализмом, всегда найдет достойно оплачиваемую работу, не зависимо от рейтинга и портфолио.
Если задача простая, а время свободное есть — лично я изредка соглашаюсь работать за отзыв. Впрочем мне никаких неправдоподобных отзывов не рисовали, все честно. Описывали что сделано и как.
Зачастую заказчику обывателю надо ж.пу порвать очень трудно объяснить как у профессионала опытного нет портфолио
Где-то год назад один мой знакомый решил попробовать себя на фрилансе, и сразу чтобы не сидеть в отстойниках, в течении месяца сделал несколько левых аккаунтов, с них пошли заявки где все остальные отсылались нах, потом — с десяток правдоподобных отзывов, написанных как бы разными людьми, следы замёл хорошо, да это было и несложно. Эксперимент отлично удался. Так что эти отзывы это просто смешной бред, очень жалко работодателей которые на них смотрят)
Это виртуальный, **** его, рейтинг.
Для меня 15$ в месяц не повод для потери пусть и не самой большой доли заказов. Возможно, у кого-то масштабы и приоритеты другие, спорить не буду.
Не думаю что этому ресурсу требуется пиар ))
Однако если вдуматься, то станет понятным, что данные нововведения переносят ресурс на новый уровень развития, более профессиональный. Почему? Потому что все демперы, фрилансеры-новички и студенты будут отсеяны этой самой абонентской платой и паспортизацией. В выигрыше оказываются заказчики, профессиональные фрилансеры и сам сервис.
А вот с этим пожалуй не соглашусь!
Автор, вы начинали не студентом? Вы мой одногодка, а следовательно, возможно, уже на 5 курсе :)
Я вот тоже думаю, что эти нововведения против новичков работают. Я бывает от нечего делать, раз в месяц нахожу себе работку во фрилансе. Оплата естественно небольшая, но мне этого было достаточно. Теперь же получается не выгодно.
Ну что вы говорите, абонплата 5$ в месяц и работать не выгодно. Вы что, 6$ в месяц там зарабатывали?
Против новичков тут ничего нет. Если вы программист (дизайнер, верстальщик, пр.) и у вас есть знания, но нет опыта, заказчика для вас будет найти не так уж сложно. А вот демперы действительно пойдут лесом.
Не скажу, что я так уж часто и много зарабатываю фрилансом, но монетизация собственных проектов позволяет назвать плату в 5-10$/месяц незначительной. И такие изменения только укрепляют веру в то, что с веблансером можно работать.
Единственное ошибочное направление в посте и комментариях — ставить в один ряд студентов и демперов.
Не важно кто вы: школьник, студент или пенсионер. В равной степени вы можете быть как отличным специалистом в своей сфере деятельности, так и демпером-неудачником-кидалой.
Я считаю, фильтр немотивированных фрилансерв получился отличный.
Против новичков тут ничего нет. Если вы программист (дизайнер, верстальщик, пр.) и у вас есть знания, но нет опыта, заказчика для вас будет найти не так уж сложно. А вот демперы действительно пойдут лесом.
Не скажу, что я так уж часто и много зарабатываю фрилансом, но монетизация собственных проектов позволяет назвать плату в 5-10$/месяц незначительной. И такие изменения только укрепляют веру в то, что с веблансером можно работать.
Единственное ошибочное направление в посте и комментариях — ставить в один ряд студентов и демперов.
Не важно кто вы: школьник, студент или пенсионер. В равной степени вы можете быть как отличным специалистом в своей сфере деятельности, так и демпером-неудачником-кидалой.
Я считаю, фильтр немотивированных фрилансерв получился отличный.
Ну вот честно пару раз брал на веблансере заказы и оба раза кинули на деньги :) Суммы там конечно были небольшие, но сам факт.
Оплатить 5-10$ для меня не проблема, но платить я их буду только в том случае, если начну заниматься фрилансом более серьезно. Но конечно думаю рынок фрилансеров из-за моего отсутствия сильно не потеряет :)
А насчет студентов и демперов полностью согласен.
Оплатить 5-10$ для меня не проблема, но платить я их буду только в том случае, если начну заниматься фрилансом более серьезно. Но конечно думаю рынок фрилансеров из-за моего отсутствия сильно не потеряет :)
А насчет студентов и демперов полностью согласен.
Начинал студентом, но это было ещё до кризиса, когда на фрилансе не было столько народа, как сейчас.
к стати фри-ланс.ру тоже подумывает о паспортизации. из интервью сеопульт.тв с василием воропаевым
Ничего страшного в этом нет. Это даже правильно. Веблансер хороший ресурс. И если абонентка не будет превышать 500-1000 рублей, то для нормального фрилансера это вообще не деньги.
Хорошим он был раньше. А сейчас они делают деньги и портят ресурс на всём. Начиная от работы только в Вебмани и заканчивая тем, что переход по ссылке на ваше портфолио автоматически перекидывает на главную страницу. Некоторые заказчики, которым я так ссылки на портфолио давал, вообще не понимали в чем дело и зачем я ссылку на главную стртаницу якобы даю. Да и я не понимал, пока не просек в чем фишка.
Так что нахер такое добро. Совсем уже долбанулись. Сваливаю. Единственное, что хорошее на Веблансе это дизайн. Приятный и не сложный.
Так что нахер такое добро. Совсем уже долбанулись. Сваливаю. Единственное, что хорошее на Веблансе это дизайн. Приятный и не сложный.
Поясните, почему вы против паспортизации? Эти данные нужны только для проверки и никто кроме администрации ресурса их не увидит.
А в чём тогда заключается «метод кнута»?
кому-о кнуты очень даже нравятся =)
Метод кнута заключается в том, что они все теснее колотят гробы для своего сервиса.
Зачем им привязка к ip, паспорта, какие-то странного рода абонентки при уже имеющихся комиссионных, зачем им вообще знать как зовут фрилансера, если они не связанны с ним никаким договором и не предоставляют услуг налогового агента? Какая им то разница до всего этого?
Зачем им привязка к ip, паспорта, какие-то странного рода абонентки при уже имеющихся комиссионных, зачем им вообще знать как зовут фрилансера, если они не связанны с ним никаким договором и не предоставляют услуг налогового агента? Какая им то разница до всего этого?
Вы, скорее всего, рассуждаете с точки зрения фрилансера.
>>Зачем им привязка к ip, паспорта
Судя по анонсу, речь идет не о привязке, а о проверке. Это ещё один гвоздь в гроб «фрелансиров»-аферистов.
>>если они не связанны с ним никаким договором
«они» заботятся не о том, что бы «их» не кинули, а о том, чтобы заказчики (т.е. та часть аудитории, которая пришла на ресурс не зарабатывать а тратить деньги) чувствовали себя более уверенно. «Кидал» и различного рода аферистов это, конечно, огорчит.
>>Зачем им привязка к ip, паспорта
Судя по анонсу, речь идет не о привязке, а о проверке. Это ещё один гвоздь в гроб «фрелансиров»-аферистов.
>>если они не связанны с ним никаким договором
«они» заботятся не о том, что бы «их» не кинули, а о том, чтобы заказчики (т.е. та часть аудитории, которая пришла на ресурс не зарабатывать а тратить деньги) чувствовали себя более уверенно. «Кидал» и различного рода аферистов это, конечно, огорчит.
Я вот в целом не против, но такие действия администрации weblancer.net усложнят жизнь начинающим фрилансерам, только и всего.
для проверки чего?
А налоговая?
Для проверки паспорт не обязателен. Даже Google обходится почтовой открыткой.
:) отдавая свои личные данные кому-то ты их теряешь :)
а где гарантия что они где-то не всплывут?
а где гарантия что они где-то не всплывут?
имели. ну и что?
теперь просто произойдет сепарация:
новички уйдут на другие сайты, те кто реально зарабатывает фрилансом останется тут
хотя время покажет что и как у них там получится
теперь просто произойдет сепарация:
новички уйдут на другие сайты, те кто реально зарабатывает фрилансом останется тут
хотя время покажет что и как у них там получится
Все большие «буржуйские» фотостоки без скана паспорта тебя не зарегистрируют. Это в принципе нормальная практика. Правда не знаю как будут дела обстоять если сайт Фриланс.ру прижать захотят. В Америке то есть какие-то законы, в России же на такую кучу личных данных любой захочет лапу наложить.
Есть мысль, что скан паспорта требуется только для стран восточной Европы (спасибо нашим героическим кардерам). С трудом представляю требование скана паспорта с американца.
Ну и, кроме того, работая на RAC у меня ни разу не поинтересовались паспортными данными. Даже когда карточку пионерскую оформлял (да-да, дебитная карта без отправки личных данных и 2-х недельной «проверки на вшивость»).
Ну и, кроме того, работая на RAC у меня ни разу не поинтересовались паспортными данными. Даже когда карточку пионерскую оформлял (да-да, дебитная карта без отправки личных данных и 2-х недельной «проверки на вшивость»).
Не, я не в России живу и всё равно нужно было отправлять скан.:)
Может страна карточки не совпала с IP? У меня на Linode тоже попросили скан паспорта и карты, т.к. IP российский, а карта штатовская.
Хотя, может вы и правы. Просто в Америке, с ее помешательством на privacy, просить скан паспорта, ИМХО, равносильно самоубийству (для сервиса, конечно).
Хотя, может вы и правы. Просто в Америке, с ее помешательством на privacy, просить скан паспорта, ИМХО, равносильно самоубийству (для сервиса, конечно).
Так это только для тех кто продаёт, не для тех кто покупает.
Так обычный работодатель, который не хочет потом проблем с налогами и законом.
Так обычный работодатель, который не хочет потом проблем с налогами и законом.
Ну, то есть фактически, введение обязательной регистрации «по паспорту» на веблансере можно считать первым шагом на пути к легализации доходов работающих на нем?
В таком случае может бирже стоило бы умерить аппетиты? 10% бирже + 5% за безопасную сделку + 13% подоходный + абонентка… Итого третья часть заработка будет улетать вообще непонятно куда и кому. Пичаль (с)
В таком случае может бирже стоило бы умерить аппетиты? 10% бирже + 5% за безопасную сделку + 13% подоходный + абонентка… Итого третья часть заработка будет улетать вообще непонятно куда и кому. Пичаль (с)
О каких личных данных идет речь? Им не нужен ИИН, серия и номер паспорта, прописка. Все что они получат — это ваше настоящее имя и фамилию, и точно будут знать что владелец этого акаунта реально существует. И если кого-то забанят за мошенничество, то придется искать «рыбу» на других биржах, или менять имя и фамилию в паспорте.
А на других ресурсах закон о персональных данных соблюдаться не будет?..
Да и плата, как сказано выше — мизерная
Да и плата, как сказано выше — мизерная
Перед тем как монетизироваться, сервису имеет смысл привлечь заказчиков, ради которых имело бы смысл оплачивать абонентскую плату.
Сейчас на веб-лансере совсем нет ни адекватных исполнителей, ни заказчиков. Если судить по нему, то фриланс, в рунете, представляется студенческим базаром…
Сейчас на веб-лансере совсем нет ни адекватных исполнителей, ни заказчиков. Если судить по нему, то фриланс, в рунете, представляется студенческим базаром…
мне кажется шаг с абоненткой повысит и уровень исполнителей (часть бестолковой школоты отвалится) и уровень работодателей (со временем люди поймут что больше нет школоты, а есть профессионалы, которые стоят дороже). По-моему для серьезного проекта это самое то…
Уровень исполнителей, может быть (хотя сама смешная абонентская плата вряд ли отобьет желание у тех, кто за 150$ ставит Joomla/Drupal/etc и верстает шаблон для нее), а вот уровень заказчиков-то, не изменится ни на йоту.
Скан паспорта отсеивает только тех, кто действительно занимается «разводом», но ни как не поднимает уровень фрилансеров на сервисе.
Все это ИМХО, время конечно же покажет, но что-то сомнительным мне видится, что это хоть как-то изменит положение дел на сервисе.
Скан паспорта отсеивает только тех, кто действительно занимается «разводом», но ни как не поднимает уровень фрилансеров на сервисе.
Все это ИМХО, время конечно же покажет, но что-то сомнительным мне видится, что это хоть как-то изменит положение дел на сервисе.
Хотя с паспортом-то я погорячился, там же скрываются идентификационные данные самого паспорта, так что это тоже никого не отсечет
скан паспорта не позволит повторную регистрацию… т.е. кинуть можно будет только 1 раз, до бана.
А уровень исполнителей должен подняться.
В комментах многие отписались что иногда на веблансе халтурку/подработку брали, теперь не будут. Мне, как заказчику, очень сложно и не продуктивно получается работать с вот такими халтурщиками. Качество работы обычно ниже желаемой суммы. Так что отсеются и ладно. Хотел бы я посмотреть как они пошли бы на прием к стоматологу, который тоже, работая плотником халтурку берёт… или патологоанатом, подрабатывающий хирургом. Гораздо приятнее работать с настоящими фрилансерами, для которых это основной, если не единственный, заработок.
Простите кого обидел, но «подработчики» это чаще всего демпинг, безответственность (основная работа то важнее), качество «таксебе»… хотя конечно же бывают исключения, подчеркивающие правило.
А уровень исполнителей должен подняться.
В комментах многие отписались что иногда на веблансе халтурку/подработку брали, теперь не будут. Мне, как заказчику, очень сложно и не продуктивно получается работать с вот такими халтурщиками. Качество работы обычно ниже желаемой суммы. Так что отсеются и ладно. Хотел бы я посмотреть как они пошли бы на прием к стоматологу, который тоже, работая плотником халтурку берёт… или патологоанатом, подрабатывающий хирургом. Гораздо приятнее работать с настоящими фрилансерами, для которых это основной, если не единственный, заработок.
Простите кого обидел, но «подработчики» это чаще всего демпинг, безответственность (основная работа то важнее), качество «таксебе»… хотя конечно же бывают исключения, подчеркивающие правило.
А что мешает взять отсканированный паспорт, заменить: имя/фамилию, год рождения, место рождения в PS. И на закуску вставить туда, найденную в гугле фотку дворника из Папуа — Новая Гвинея?
Вот у нас есть еще один аккаунт сервисе, и если надо еще +∞
Вот у нас есть еще один аккаунт сервисе, и если надо еще +∞
Может конечно я идеалист, но мне кажется, что те кто отписались здесь, брали «халтурку» в своей специализации и весовой категории. А уж ее качество зависит от исполнителя, и здесь вас не уберегут те меры, которые собирается принять администрация сервиса.
Я, например, работаю в студии верстальщиком и иногда халтурю на фрилансе… верстальщиком.
Он и есть студенческий бизнес в нашей стране, туда идут те у кого нет опыта работы.
Кстати. Топы в рейтингах веблансера — не фрилансеры, а студии, обратите внимание.
Кстати. Топы в рейтингах веблансера — не фрилансеры, а студии, обратите внимание.
По моему, вполне разумные нововведения. Это должно будет сократить число кидал, так как не каждый будет палить свои личные данные, а разумная монетизация, возможно, сделает сервис ещё привлекательнее. Главное, чтоб цены у фрилансеров не подскочили в разы.
по моим наблюдениям, обязательная комиссия ничего не изменила в свое время.
Хм… А почему было просто не ввести PRO аккаунты с абоненткой? Решило бы ровно те же проблемы, не ущемив права и желания остальных(новичков/непостоянных/с редкой специализацией) фрилансеров?
Опять же с паспортными данными — зачем? Планируют ли они выступить налоговым агентом, отчислять пенсионные и НДФЛ? Будет ли заключен биржей фриланса официальный договор с физ.лицом или юр.лицом? Если нет, то для чего они нужны, как они будут использованы? Иначе требование абсолютно не имеет никакого смысла и законного обоснования.
Спорная инициатива, словом.
Опять же с паспортными данными — зачем? Планируют ли они выступить налоговым агентом, отчислять пенсионные и НДФЛ? Будет ли заключен биржей фриланса официальный договор с физ.лицом или юр.лицом? Если нет, то для чего они нужны, как они будут использованы? Иначе требование абсолютно не имеет никакого смысла и законного обоснования.
Спорная инициатива, словом.
На счет PRO — отличная идея. Если мне память не изменяет, то free-lance.ru именно такую схему и применяет. Но абонплата там не 5 а 10 у.е. (т.е. порог вхождения в 2 раза выше)
Пасспортные данные скорее всего для того, чтобы человек не регистрировал 2 аккаунта. Если не пользовался сервисом год, а потом решил воспользоваться — абонплату нужно будет заплатить за год. Новый аккаунт не зарегистрируешь.
Пасспортные данные скорее всего для того, чтобы человек не регистрировал 2 аккаунта. Если не пользовался сервисом год, а потом решил воспользоваться — абонплату нужно будет заплатить за год. Новый аккаунт не зарегистрируешь.
Да пусть регистрирует хоть 22, если ему рейтинга заработанного не жалко, и начинает всё с «0» без клиентской базы и портфолио.
Основная проблема в том, что по моим наблюдениями 80% заказчикам на отечественных биржах строго «пох» на рейтинг фрилансера на этой самой бирже. Главное, чтобы картинки в портфолио были «прикольные» и денег поменьше просил.
Ну, просто схемы построения рейтинга на отечественных биржах такие, что верить им — себя не уважать. Как, например строится рейтинг на RAC?
Сумма заказа * оценку от заказчика = рейтинг
Накрутка в таком случае достаточно сложна, т.к. сервис «кушает» 15% от суммы заказа. Т.е. вывод в первые 3000 фрилансеров вам встанет в 300 долларов. Про места в первой сотне лучше не заикаться. К примеру фирма находящаяся на первом месте имеет 3679442 баллов рейтинга, что дает 367944 заработанных зеленых и 55000 вечнозеленых сервису за вывод на это место. Сами понимаете, накрутить такое будет сложновато.
Кроме того, на рентакодере отсутствует само понятие работы «за отзыв». Бессмысленно работать за 3 бакса (минимальная сумма, кажется), которые дадут тебе 30 баллов рейтинга.
Ну, просто схемы построения рейтинга на отечественных биржах такие, что верить им — себя не уважать. Как, например строится рейтинг на RAC?
Сумма заказа * оценку от заказчика = рейтинг
Накрутка в таком случае достаточно сложна, т.к. сервис «кушает» 15% от суммы заказа. Т.е. вывод в первые 3000 фрилансеров вам встанет в 300 долларов. Про места в первой сотне лучше не заикаться. К примеру фирма находящаяся на первом месте имеет 3679442 баллов рейтинга, что дает 367944 заработанных зеленых и 55000 вечнозеленых сервису за вывод на это место. Сами понимаете, накрутить такое будет сложновато.
Кроме того, на рентакодере отсутствует само понятие работы «за отзыв». Бессмысленно работать за 3 бакса (минимальная сумма, кажется), которые дадут тебе 30 баллов рейтинга.
На обсуждаемой бирже рейтинг пропорционален оплаченной комиссии, поэтому выход в топ тоже станет определённых денег.
Что же тогда представляет собой «работа за отзыва». И какая польза с оной?
Просто на RAC добавление отзыва без оплаты невозможно и для меня принцип «работы за отзыв» до сих пор остается чем-то непонятным.
Ну и, раз уж вы специалист, каким образом веблансер контролирует денежные потоки между заказчиком и фрилансером? Т.е., грубо, кто мешает написать цену проекта 5 баксов, а потом в личку «договориться»?
Просто на RAC добавление отзыва без оплаты невозможно и для меня принцип «работы за отзыв» до сих пор остается чем-то непонятным.
Ну и, раз уж вы специалист, каким образом веблансер контролирует денежные потоки между заказчиком и фрилансером? Т.е., грубо, кто мешает написать цену проекта 5 баксов, а потом в личку «договориться»?
Не смешите :)
Фотошопом умеют пользоваться все, создать массу «сканов» и нарегить кучу аккаунтов под них можно элементарно.
А если с тех, кто давно не пользовался сервисом и вернулся начнут требовать деньги «за прошлые периоды», то эти люди либо 100% уйдут, либо зарегистрируются под другими именами.
p.s. А вот с PRO идея более удачная — если сервис сейчас введёт абонентскую плату, то он потеряет чуть ли не 70% «фрилансеров».
С одной стороны это хорошо, когда отсеиваются все те, кто не готов $5/мес платить,… с другой — как минимум в самом начале на сервисе образуется неслабый вакуум, когда имеющихся фрилансеров будет нехватать на все заказы и народ начнёт задирать цены.
Если это продлится достаточно долго, то сервис может просто напросто растерять основных клиентов (заказчиков), которые уйдут на другие биржи и больше уже не вернутся.
Фотошопом умеют пользоваться все, создать массу «сканов» и нарегить кучу аккаунтов под них можно элементарно.
А если с тех, кто давно не пользовался сервисом и вернулся начнут требовать деньги «за прошлые периоды», то эти люди либо 100% уйдут, либо зарегистрируются под другими именами.
p.s. А вот с PRO идея более удачная — если сервис сейчас введёт абонентскую плату, то он потеряет чуть ли не 70% «фрилансеров».
С одной стороны это хорошо, когда отсеиваются все те, кто не готов $5/мес платить,… с другой — как минимум в самом начале на сервисе образуется неслабый вакуум, когда имеющихся фрилансеров будет нехватать на все заказы и народ начнёт задирать цены.
Если это продлится достаточно долго, то сервис может просто напросто растерять основных клиентов (заказчиков), которые уйдут на другие биржи и больше уже не вернутся.
Если не пользовался сервисом год, ..., нужно будет заплатить за год.
Где вы такое вычитали? По моему в треде очень четко написано:
Возможность подачи заявок к проектам и вакансиям будет доступна только после внесения абонентской платы
А вы пологаете начисление абонплаты будет происходить только в те месяцы, когда активно пользуешься сайтом?
Явно об этом тут не написано, но и об обратном тоже. Но помоему по ходу мысли, в этом заявление, легко просматривается следующая схема:
хочешь подать заявку к проекту/вакансии — у тебя должен быть оплаченная возможность подавать заявку. Нету — иди оплати и подай заявку.
Без оплаты — имеешь возможность просматривать всё.
хочешь подать заявку к проекту/вакансии — у тебя должен быть оплаченная возможность подавать заявку. Нету — иди оплати и подай заявку.
Без оплаты — имеешь возможность просматривать всё.
Ну это же стандартная схема: пока не оплатил текущий месяц, никому ничего написать не можешь. Как оплатил — можешь. А просто смотреть можно и без оплаты.
Мне кажется — это провал, о weblancer'e и то так редко вспоминают…
Платить немного за возможность работать, в принципе, нормально. Другое дело, что теперь оплата за этот сервис прибавится к оплате PRO на Free-lance.ru, что в сумме даст большие расходы для фрилансера, при том же уровне дохода. С другой стороны, не все ищут заказы на обоих биржах.
Меня привязка по IP заинтересовала больше. Фрилансер, в первую очередь, это человек работающий свободно. Я лично знаю не мало людей, которые 3-4 раза в год меняют город (а некоторые и страну) проживания. Зачем эти проблемы? Ввели бы уж сразу, как на заводах. Пришел в офис, пробил тикет с датой прихода, ушел работать.
Меня привязка по IP заинтересовала больше. Фрилансер, в первую очередь, это человек работающий свободно. Я лично знаю не мало людей, которые 3-4 раза в год меняют город (а некоторые и страну) проживания. Зачем эти проблемы? Ввели бы уж сразу, как на заводах. Пришел в офис, пробил тикет с датой прихода, ушел работать.
Все хотят как можно больше урезать свободу фрилансеров. Вот www.odesk.com вообще предлагает ставить на комп программулину, которая занимается тотальным контролем творческого человека.
И не думают, что это далеко не всегда положительно сказывается на продуктивности.
И не думают, что это далеко не всегда положительно сказывается на продуктивности.
Ну одно дело контролировать сколько времени занимает работа, а другое дело блокировать доступ к аккаунту, если человек не в своем городе в данный момент лабает дизайн сайта, а сидя в гамаке на теплом побережье с семьей.
Ситуация интересная получается:
— Сказка mode on
Поехал однажды фрилансер в теплые страны и решил там задержаться, пригревшись на теплом склоне горы Фудзияма. Поглощенный красотами туземными и вином чудесно рисовым позабыл фрилансер счет времени и аккаунт заветный свой не выключил.
В тоже время в стране Украине, злой админ требушил базу данных. Изличал он врагов-нарушителей и карал кнопкой «сцуко, забанить». И глумился над бедным фрилансером, сигареткой попыхвая радостно, напевая песни задорные и поглаживая курчавую бороду.
А тем временем, придавленый сакурой, отходя от гулянья и пиршества просыпается фрилансер утречком и ноутбук к себе тянет уверенно. И в глазах его мигает красками от админа надпись глумливая: «Бан аккаунта, без прав на помилование», а внизу приписка: «Бугогашечки».
И идет фрилансер кручинится, ибо ждет его рабство вечное на плантациях ужасно рисовых в раздиковинной шапке бамбуковой. Ни надежды никакой ни спасения, лишь одно на устах его вертится — имя злобного админа Украинского, поломавшего жизнь беззаботную…
— Сказка mode off
П.С. Пардон, на креатив поперло :)
Ситуация интересная получается:
— Сказка mode on
Поехал однажды фрилансер в теплые страны и решил там задержаться, пригревшись на теплом склоне горы Фудзияма. Поглощенный красотами туземными и вином чудесно рисовым позабыл фрилансер счет времени и аккаунт заветный свой не выключил.
В тоже время в стране Украине, злой админ требушил базу данных. Изличал он врагов-нарушителей и карал кнопкой «сцуко, забанить». И глумился над бедным фрилансером, сигареткой попыхвая радостно, напевая песни задорные и поглаживая курчавую бороду.
А тем временем, придавленый сакурой, отходя от гулянья и пиршества просыпается фрилансер утречком и ноутбук к себе тянет уверенно. И в глазах его мигает красками от админа надпись глумливая: «Бан аккаунта, без прав на помилование», а внизу приписка: «Бугогашечки».
И идет фрилансер кручинится, ибо ждет его рабство вечное на плантациях ужасно рисовых в раздиковинной шапке бамбуковой. Ни надежды никакой ни спасения, лишь одно на устах его вертится — имя злобного админа Украинского, поломавшего жизнь беззаботную…
— Сказка mode off
П.С. Пардон, на креатив поперло :)
В моем случае данная программка наоборот положительно сказывается на продуктивности. И думаю я не один такой. Она помогает сконцентрироваться :)
+1
программа в некотором роде повышает доверие программиста к заказчику и наоборот.
ты знаешь, что ты работаешь на все сто. заказчик знает, что ты работаешь на все сто. все довольны :-)
программа в некотором роде повышает доверие программиста к заказчику и наоборот.
ты знаешь, что ты работаешь на все сто. заказчик знает, что ты работаешь на все сто. все довольны :-)
Есть такое дело… когда состояние сонное и ничего не хочется, главное доползти и просто включить одеск теам… сразу просыпаешься и начинаешь вьебывать, потому что выбора уже нет :)
программа нужна для hourly rate заказов. т.е. заказов, для которых почасовая природа естественно. и эти часы нужно как-то учитывать.
не хочется odesk team — делайте bid'ы на fixed rate заказы и работайте с fixed rate. дело добровольное.
ps: hourly rate в сто раз удобнее, имхо. говорю на собственном опыте.
если человек ленится или постоянно отвлекается — то ему уже ничего не поможет.
не хочется odesk team — делайте bid'ы на fixed rate заказы и работайте с fixed rate. дело добровольное.
ps: hourly rate в сто раз удобнее, имхо. говорю на собственном опыте.
если человек ленится или постоянно отвлекается — то ему уже ничего не поможет.
а я с работы увольняюсь, вчера начальник заявил что я должен подробно расписывать каждый час работы, я сказал, что я программист, а не писатель.
Вот сейчас хочу на фрилансе работать с заказчиками по данной схеме, чтобы софт показывал что я делаю, а не мне приходилось тратить на это время.
Может кто знает софт, для подобного контроля и отчётности?
Вот сейчас хочу на фрилансе работать с заказчиками по данной схеме, чтобы софт показывал что я делаю, а не мне приходилось тратить на это время.
Может кто знает софт, для подобного контроля и отчётности?
Что ж, буду пользоваться теперь только разделом портфолио этого сайта. Благо оно меня всем устраивает.
Хм. этак они и НДФЛ начнут удерживать.
Паспортные данные сам подтверждал когда-то просто чтоб заказчикам было спокойнее. Эта возможность была и раньше, просто была необязательной.
А вот платить за использование сервиса, да еще и по категориям — это просто отвратительно.
Действительно, последний хороший фриланс ресурс — обосрался.
А вот платить за использование сервиса, да еще и по категориям — это просто отвратительно.
Действительно, последний хороший фриланс ресурс — обосрался.
Аккаунт блокирован!
Причина: Публикация оскорблений в адрес ресурса.
%%еть! )))) даже то что я их считаю «последним хорошим фриланс-ресурсом», непомогло от острого приступа маразма…
Обидно блин конечно за список отзывов который тупо отняли, закрыв даже внешний просмотр аккаунта! Извините, но работы то я выполнял, а не вы и получается этот контент (отзывы) вобщем-то МОЙ. ВЕРНИТЕ ПОХОРОШЕМУ.
Причина: Публикация оскорблений в адрес ресурса.
%%еть! )))) даже то что я их считаю «последним хорошим фриланс-ресурсом», непомогло от острого приступа маразма…
Обидно блин конечно за список отзывов который тупо отняли, закрыв даже внешний просмотр аккаунта! Извините, но работы то я выполнял, а не вы и получается этот контент (отзывы) вобщем-то МОЙ. ВЕРНИТЕ ПОХОРОШЕМУ.
Не ну суки, а.
Что реально забанили? Забавно если правда, очень надёжный ресурс. У меня тоже где-то был ради интереса аккаунт, но я никогда им не пользовался, да и вообще не фрилансил. Но было бы очень обидно, если связь с заказчиками была только через него и оборвалась во время работы. Опять же зачем повышать рейтинг, платить, если в один момент вы можете стать никем на ресурсе.
Связь-то, конечно, не только через конкретный ресурс — мне жалко отзывов, а связи я ни с кем не терял. Да, реально забанили, взыграло самолюбие у владельца видимо.
Причем, да, ресурс-то неплохой, мне действительно он нравился, за аккуратность дизайна, продуманность движка и т.д. — в этом плане у него вообще конкурентов нет пока.
Но «оскорбление в адрес ресурса» — это конечно бред. Ресурс на меня не в обиде — взыграло самолюбие у владельцев.
Причем, да, ресурс-то неплохой, мне действительно он нравился, за аккуратность дизайна, продуманность движка и т.д. — в этом плане у него вообще конкурентов нет пока.
Но «оскорбление в адрес ресурса» — это конечно бред. Ресурс на меня не в обиде — взыграло самолюбие у владельцев.
Забанили за публикацию комментария на Хабре?
ну а что не видите? Там ниже вон человек даже скриншот сделал — я не один такой.
кстати еще есть вопрос о том как они это сделали — либо вручную искали в данных аккаунта что-либо совпадающее, либо — какие-то махинации с кукисами — а это уже просто незаконно! Может быть стоит всем кого забанили из-за камментов в данного топике как-то сообща проанализировать эту ситуацию? хм…
Допустим, по вебу заказов на веблансере очень много, есть где развернуться. А если взять узконаправленные специальности? С чего тогда платить абонку?
Довелось мне как-то заказать там логотип за 100$
Так мне студенты там такого на присылали, я просто в шоке был от того, что человек не стесняется присылать такие работы ужасные и называть себя дизайнером.
Вобщем отсеивание непрофессионалов будет не лишним. Главное, чтобы это не сильно било по корманам фрилансеров и заказов всегда было много.
Так мне студенты там такого на присылали, я просто в шоке был от того, что человек не стесняется присылать такие работы ужасные и называть себя дизайнером.
Вобщем отсеивание непрофессионалов будет не лишним. Главное, чтобы это не сильно било по корманам фрилансеров и заказов всегда было много.
хорошо что вообще прислали что-то, а не послали за логотип 100$
Нужно было ориентироваться на отзывы и рейтинг. Ну и конечно же портфолио посмотреть перед выбором исполнителя.
Не пробовали еще меньше бюджет на логотип выделить? Хороший логотип обойдется от 300 долларов, в лучшем случае. А сотка — да, студенты и накидали.
Да прекратите, за 100 баксов я получил вполне приличный логотип.
Проведем следственный эксперимент?
нет необходимости, вот он:
хотя ради поржать можно поиграться.
хотя ради поржать можно поиграться.
Вы считаете это хорошим логотипом?:)
Лого ровно на 100 баксов. Убогое.
Лого ровно на 100 баксов. Убогое.
А мне подошло.
P.S.: да да, и сам я тоже убогий как и лого! )
P.S.: да да, и сам я тоже убогий как и лого! )
вполне нормальный логотип для данной ценовой категории. не снобствуйте.
Чушь нисусветная. Мне, как заказчику, по барабану подтвержден у исполнителя паспорт или он его потерял. Кроме того, мне будет очень интересно — будет ли сервис раскрывать эти паспортные данные для того же закачика. Насколько мне известно — делать это права не имеют, только по запросу милиции или суда. А вот для этого эти самые сканы должны храниться.
Уже возникает некоторое противоречие, не правда ли?.. Ну а кроме этого — насколько безопасным будет хранение этих данных? Насколько полезны могут быть эти сканы для оформления кредитов, левых мобильных номеров и так далее?
Если для самого сервиса нужно подтверждение — то все тоже достаточно спорно: для простых исполнителей это лишняя сложность, а кидалы будут региться на паспорта бомжей уже по отработанным схемам.
В общем, это субъективное мнение того, кто периодчески пользуется услугами вашего сервиса и ради кого вы эти все сложности вводите. Еще раз повторю — мне абсолютно все равно подтвержден человек или нет. При личном общении с исполнителем сразу становится ясен уровень.
Уже возникает некоторое противоречие, не правда ли?.. Ну а кроме этого — насколько безопасным будет хранение этих данных? Насколько полезны могут быть эти сканы для оформления кредитов, левых мобильных номеров и так далее?
Если для самого сервиса нужно подтверждение — то все тоже достаточно спорно: для простых исполнителей это лишняя сложность, а кидалы будут региться на паспорта бомжей уже по отработанным схемам.
В общем, это субъективное мнение того, кто периодчески пользуется услугами вашего сервиса и ради кого вы эти все сложности вводите. Еще раз повторю — мне абсолютно все равно подтвержден человек или нет. При личном общении с исполнителем сразу становится ясен уровень.
Эти сканы абсолютно бесполезны и не имеют юридической силы (во-первых они не заверены нотариусом, во-вторых на них замазан номер паспорта). Сделать по ним что-либо, кроме как сверить буковки в вашем профайле и на картинке, нельзя.
JFYI: нотариусы не заверяют паспорта.
А вот юридичская бессмысленность отмечена совершенно справедливо. Это больше похоже на попытку сделать умное и серьезное лицо.
А вот юридичская бессмысленность отмечена совершенно справедливо. Это больше похоже на попытку сделать умное и серьезное лицо.
Извините за нескромный вопрос, а кто же тогда заверяет паспорта? :)
Паспорта никто не заверяет ввиду бессмысленности самого действия. Копия паспорта теоретически может быть заверена, но нотариусы на это не соглашаются, поскольку формально не отменен закон советских времен, который это явно запрещает, а нового внятного закона об этом нет.
Даже если кто-то вдруг согласится копию паспорта заверить, то ее любое должностное лицо запросто может отправить в мусорное ведро по озвученной выше причине.
Заверить могут — без проблем — перевод иностранного паспорта. Но будет заверен именно перевод, а не паспорт.
Даже если кто-то вдруг согласится копию паспорта заверить, то ее любое должностное лицо запросто может отправить в мусорное ведро по озвученной выше причине.
Заверить могут — без проблем — перевод иностранного паспорта. Но будет заверен именно перевод, а не паспорт.
Абонентская плата — по-моему не очень изобретение. Мне больше нравится подход free-lance.ru, с платными аккаунтами. Если простой аккаунт — пожалуйста три бесплатных ответа на проекты в день. Хочешь больше — покупаешь про.
Насчет «персональных данных» надеюсь они в курсе Федеральный закон Российской Федерации №152-ФЗ О персональных данных под который они попадают и поставить кроме своих серверов — Средства контроля утечек персональных данных, Сертифицированные по РД ФСТЭК межсетевые экраны, Сертифицированные ФСТЭК, ФСБ средства антивирусной защиты (за кругленькую сумму).
Я начинающий фрилансер платить не буду не из чего. Придется уйти с биржи.Те которые останутся переложат эту плату на плечи работодателей в виде цены. Бедный Вася работодатель который решил открыть представительство в интернете, тоже уйдет искать более низкие цены. И вообще любой работодатель прежде чем платить 100 раз взвесит не переплачивает ли он.
Считаю биржа потеряет в целом. А вот платный статус про более подходящий вариант.И овцы целы и волки сыты.
Считаю биржа потеряет в целом. А вот платный статус про более подходящий вариант.И овцы целы и волки сыты.
Про какое перекладывание цены Вы говорите? 5 баксов в месяц? Не смешите меня. Если вы профессиональный фрилансер, то это копейки. Если вы делаете баннеры, за 5$ — штуку, то да, это увеличивает цены в 2 раза.
Всё логично. Ресурс избавляется от демпингующих школьников, давая тем самым работать профессионалам, ну или как минимум тем, кто хотя бы представляет как работать. От этого все в плюсе, что фрилансеры, что работодатели.
Также исчезнут слова «сделай за рейтинг/отзыв». Что опять же скажется на качестве заказов и работ.
Всё логично. Ресурс избавляется от демпингующих школьников, давая тем самым работать профессионалам, ну или как минимум тем, кто хотя бы представляет как работать. От этого все в плюсе, что фрилансеры, что работодатели.
Также исчезнут слова «сделай за рейтинг/отзыв». Что опять же скажется на качестве заказов и работ.
Школьники не когда не мешали работать профессионалам.
А вот что делать школьнику который хочет стать профессионалом.
На weblancere есть школьники которые хотят заказать школьнику домашнюю страничку за мизерную цену, и есть люди которые хотят сделать ресурс(казино, интернет магазин, мега социальную сеть) и готовы заплатить более 1000 долл. Их интересы не пересекаться. Уходят школьники фрилансеры, и уйдут мелкие заказы.
А вот что делать школьнику который хочет стать профессионалом.
На weblancere есть школьники которые хотят заказать школьнику домашнюю страничку за мизерную цену, и есть люди которые хотят сделать ресурс(казино, интернет магазин, мега социальную сеть) и готовы заплатить более 1000 долл. Их интересы не пересекаться. Уходят школьники фрилансеры, и уйдут мелкие заказы.
Если заказ в 1000 долл, то тут да — интересы не пересекаются. А вот если реальная стоимость заказа 100 долл., то демпингующие школьники скинут эту цену до 50, а возможно и ниже.
И в этом только минусы. Уважающий себя фрилансер не сможет предложить цену ниже (заказчик лишается профессионала). Плюс ко всему, этот школьник возьмет этот заказ, и не сделает, что повлечет для заказчика нарушение планов, а как следствие косвенные расходы.
И в этом только минусы. Уважающий себя фрилансер не сможет предложить цену ниже (заказчик лишается профессионала). Плюс ко всему, этот школьник возьмет этот заказ, и не сделает, что повлечет для заказчика нарушение планов, а как следствие косвенные расходы.
У заказчика должен быть выбор. Статус про решает все проблемы.
Публикуется проект, и есть галочка только для про, и все школьники его не видят. А вы как фрилансер за возможность увидеть этот проект пожалуйста заплатите.И тогда будет многоуровневая конкуренция. Между школьников своя, а между профессионалов своя.И тогда школьник, когда ему надоест клепать на joomle «порталы», возьмет и купит книжку (php,python,mysql..) в он-лайн магазине за свои заработанные деньги и будет становиться профессионалом.
Публикуется проект, и есть галочка только для про, и все школьники его не видят. А вы как фрилансер за возможность увидеть этот проект пожалуйста заплатите.И тогда будет многоуровневая конкуренция. Между школьников своя, а между профессионалов своя.И тогда школьник, когда ему надоест клепать на joomle «порталы», возьмет и купит книжку (php,python,mysql..) в он-лайн магазине за свои заработанные деньги и будет становиться профессионалом.
Ок, пора делать конкурента веблансеру.
Была такая же первая мысль: )
Это естественный ход развития проектов. Сначала проект бесплатный, набирает кучу пользователей. Затем проект становится платным, юзеры недовольны, ищут альтернативу и появляется новый бесплатный аналог. Со временем, когда аналог наберёт приличное количество пользователей, он тоже станет платным и всё пойдёт по кругу
Кстати интересно, насколько это затратно. Основные расходы будут на рекламу и юридическое сопровождение, а не на непосредственную разработку, имхо.
имхо, нужно сделать как-то так, чтобы разработало его сообщество и заложить в основу договоренность о бесплатности сервиса для фрилансеров, даже если команда в последствии поменяется — подобно разработке оупенсоурс программы.
чтобы никогда потом никто не заблокировал ваш аккаунт за критику лишив вас накопленных за три года отзывов! сволочи.
чтобы никогда потом никто не заблокировал ваш аккаунт за критику лишив вас накопленных за три года отзывов! сволочи.
>чтобы никогда потом никто не заблокировал ваш аккаунт за критику лишив вас накопленных за три года отзывов!
Это возможно только на собственном проекте.
Это возможно только на собственном проекте.
ну мы же пользуемся программами которые по условиям лицензии «никогда не станут платными» и т.д. Мы доверяем свою почту gmail-у зная что он ее не отберёт по прихоти или из-за того что я выругаюсь на гугл гденебудь в камментах. ))
почему нельзя организовать какуюто подобную структуру на основе сообщества, а не авторитарного режима владельцев?
почему нельзя организовать какуюто подобную структуру на основе сообщества, а не авторитарного режима владельцев?
А я с веблансера ни одного заказа не получил на free-lance как-то… понятнее что-ли, да и заказы несколько другие.
Ох уж эти «одни из самых крупных фриланс-бирж» )
Мой выбор — фри-ланс.ру — там есть все, что надо, в том числе приятная человеческая обстановка. Там хотябы видишь, за что платишь
Мой выбор — фри-ланс.ру — там есть все, что надо, в том числе приятная человеческая обстановка. Там хотябы видишь, за что платишь
так хорошо, на каких фрилансерскх ресурсах еще есть категория Администрирование (сервера)
free-lance.ru
нету там такого, или я слепой
Может быть вот это?
Дада, давайте и его превратим в том что сделали с фриланс.ру (в выжималку денег) :)
я так понял что комиссия в 10% (!) от суммы проведенной сделки остаётся, но к ней добавляется еще и абонплата?
до свидания веб-ланс…
если уж выбирать кому платить — то пусть уж это будет фри-ланс.ру, где все более прозрачно, открыто и развито… хотя и там есть негативные моменты
если уж выбирать кому платить — то пусть уж это будет фри-ланс.ру, где все более прозрачно, открыто и развито… хотя и там есть негативные моменты
Веблансер что-то в крайность ушел.
Ладно бы реальные данные (во избежание кидалова — для всех его ввести надо было бы тогда — и для фрилансеров и для заказчиков), но абонплата? Если бы на веблансере тусила толпа жирных заказчиков с проектами от 1 000 у.е. каждый — без вопросов, я бы платил эти жалкие 5-10 баксов в месяц.
Скалыдвается такое ощущение, что free-lance купил weblancer по-тихому и сейчас планомерно его уничтожает. :)
Ладно бы реальные данные (во избежание кидалова — для всех его ввести надо было бы тогда — и для фрилансеров и для заказчиков), но абонплата? Если бы на веблансере тусила толпа жирных заказчиков с проектами от 1 000 у.е. каждый — без вопросов, я бы платил эти жалкие 5-10 баксов в месяц.
Скалыдвается такое ощущение, что free-lance купил weblancer по-тихому и сейчас планомерно его уничтожает. :)
Эх, а я всё мечтаю о регистрации на подобного рода биржах по инвайтам для фрилансеров. :(
Так сразу отвалятся демперы, так профи смогу приглашать на биржу перспективных «еще не профи», так не будет множественных регистраций у фрилансеров в случае кидалова (у сапера есть только одна ошибка в запасе, угу). Ээх…
Так сразу отвалятся демперы, так профи смогу приглашать на биржу перспективных «еще не профи», так не будет множественных регистраций у фрилансеров в случае кидалова (у сапера есть только одна ошибка в запасе, угу). Ээх…
Заказчиков ограничивать не выгодно для сервиса, так как именно заказчики приносят деньги.
Правильно, надо ограничивать фрилансеров — они ведь для «о великого сервиса» бесполезны.
Очень умная и обдуманная реакция на мои комментарии, уважаемая администрация. :)
Большой брат следит за нами :) Хотя вы ничего крамольного не писали вроде как.
У меня та же хрень
1) предлагаю сразу забанить всех людей с хабра (меня первым)))))))))
2) начинать готовить специальные акции для школьников и студентов (первые три ответа на проекты — бесплатно!!!!), т.к. никого более менее серьезного (кроме студий) на веблансере не останеться (усе тут))))
3) начинать готовить более серьезную PR компанию в связи с участившимися случаями «публикаций оскорблений в адрес ресурса».
бред в общем… что касается самой биржи — удивляет ее популярность у фрилансеров, не смотря на цены (дизайн до 50$, валидная дивная верстка — 10$, 20 парсеров по 200р за шт.)…
В общем, каждый монетизируется в меру своей испорченности, но банить за комментарии — МАРАЗМ.
P.S. Да, забыл дать повод уважаемым цензорам: веблансер ГАФНО)))). Ничего личного. Просто повод))
2) начинать готовить специальные акции для школьников и студентов (первые три ответа на проекты — бесплатно!!!!), т.к. никого более менее серьезного (кроме студий) на веблансере не останеться (усе тут))))
3) начинать готовить более серьезную PR компанию в связи с участившимися случаями «публикаций оскорблений в адрес ресурса».
бред в общем… что касается самой биржи — удивляет ее популярность у фрилансеров, не смотря на цены (дизайн до 50$, валидная дивная верстка — 10$, 20 парсеров по 200р за шт.)…
В общем, каждый монетизируется в меру своей испорченности, но банить за комментарии — МАРАЗМ.
P.S. Да, забыл дать повод уважаемым цензорам: веблансер ГАФНО)))). Ничего личного. Просто повод))
давайте выясним как они это сделали? есть подозрение, что метод был не слишком-то законным.
Если для вас, как фрилансера 5 долларов — это те деньги, которые вызывают столько возмущения и заставляют вас перейти на другой ресурс — быть может вам стоит задуматься о смене работы?
Я правда не хочу никого злить, но извините, мне смешно читать эти все слёзные комментарии. 5уе — пол блока сигарет же! Простите, а что вы кушаете с такими доходами?
Я правда не хочу никого злить, но извините, мне смешно читать эти все слёзные комментарии. 5уе — пол блока сигарет же! Простите, а что вы кушаете с такими доходами?
Что мешает ресурсу постепенно поднимать цены и в будущем?
По-моему и ежу понятно, что это только первая ласточка.
По-моему и ежу понятно, что это только первая ласточка.
Если вы действительно хороший фрилансер, то и 50 уе за то, что ресурс будет «кормить» вас клиентами — не деньги.
В «офисной» работе вы за проезд больше заплатите. Про обеды и прочие мелкие затраты я вообще молчу.
Да, кстати я не фрилансер. Я часто размещаю на веблансе заказы. Всегда удивляли предложения разработать дизайн сайта за 50 долл, когда в предложении я указывал, что готов заплатить от 1000.
В «офисной» работе вы за проезд больше заплатите. Про обеды и прочие мелкие затраты я вообще молчу.
Да, кстати я не фрилансер. Я часто размещаю на веблансе заказы. Всегда удивляли предложения разработать дизайн сайта за 50 долл, когда в предложении я указывал, что готов заплатить от 1000.
Так я не спорю, что с «сайтами за 50 баксов» надо бороться. Я легко могу платить деньги за гарантии — но никаких гарантий веблансер мне не предоставит. Там также останется туча школьников, который из одного такого «сайта за 50 баксов» продлит себе аккаунт на десять месяцев и будет продолжать спокойно демпинговать.
Желания у веблансера (если, конечно, они не просто решили срубить бабла) вполне себе хорошие. Методы странные.
Желания у веблансера (если, конечно, они не просто решили срубить бабла) вполне себе хорошие. Методы странные.
В конце концов «фрилансер из 9-Б класса» возмёт мамин мобильник и отправит смску на короткий номер, пока мама не видит. Вот вам и +1 «конкурент».
Вооооот. :) Я о том и говорю. Мне не понятно с какого перепугу и зачем вводятся дополнительные ограничители для фрилансеров — почему бы не подумать как удержать заказчиков на сайте, а не устроить себе временный приток денег на мороженку с фрилансеров. =\
Ну, как не крути очень много школьников отсеется, уже дышать станет полегче. Да и поверьте заказчикам будет чуть проще.
Я вот редко чего-то серьёзное там заказываю, но есть нехорошие воспоминания о заказе сайта_от_1к_уе, так вот — я задолбался предложения (точнее людей, которые их делают) просматривать. При чём формула — «просит много, значит профи и знает, что делает\сделает качественно» работает не всегда.
Я вот редко чего-то серьёзное там заказываю, но есть нехорошие воспоминания о заказе сайта_от_1к_уе, так вот — я задолбался предложения (точнее людей, которые их делают) просматривать. При чём формула — «просит много, значит профи и знает, что делает\сделает качественно» работает не всегда.
Кстати очень похожая ситуация и в реале.
Позволю себе привести вам пример.
Меня, как коренного Киевлянина только радует повышение цен на жильё. Потому как Дороже жильё = меньше приезжих = меньше конкуренция = больше платят = я счастлив.
Так вот, это всё конечно классно. Но вот, это сейчас я такой умный, а что-бы я делал не будь я Киевлянином?
Позволю себе привести вам пример.
Меня, как коренного Киевлянина только радует повышение цен на жильё. Потому как Дороже жильё = меньше приезжих = меньше конкуренция = больше платят = я счастлив.
Так вот, это всё конечно классно. Но вот, это сейчас я такой умный, а что-бы я делал не будь я Киевлянином?
Вот в начале января и посмотрим, во что это превратится.
В принципе, я оцениваю эти моменты в целом как положительные. И если в новом году там почва будет нормальная, то может быть, это станет дополнительной используемой мной биржей.
Дело в том, что сейчас на российском рынке все практически забито студентами-«индусами», готовыми написать еще один гугл за еду. Когда я начинал заниматься фри-лансом, то вариант работы в рунете из-за демпинга отпал моментально, как только я прошелся по основным биржам.
Возможно, после этих нововведений веблансер поднимется на новый уровень (хотя есть вероятность и обратного процесса).
В принципе, я оцениваю эти моменты в целом как положительные. И если в новом году там почва будет нормальная, то может быть, это станет дополнительной используемой мной биржей.
Дело в том, что сейчас на российском рынке все практически забито студентами-«индусами», готовыми написать еще один гугл за еду. Когда я начинал заниматься фри-лансом, то вариант работы в рунете из-за демпинга отпал моментально, как только я прошелся по основным биржам.
Возможно, после этих нововведений веблансер поднимется на новый уровень (хотя есть вероятность и обратного процесса).
Не знаю, но имхо решение неудачное… конечно оно отсеет школоту, которая делает всё за еду вчера, но в итоге там останется 20-30 практически монопольных человеко-студий, у которых налажены контакты и веб-лансер станет просто местом их тусовки… Как-то по-другому нужно решать вопрос.
А кто мне подскажет фри-ланс биржи вне СНГ? Можно в личку, чтоб без рекламы и т.п. )
А кто мне подскажет фри-ланс биржи вне СНГ? Можно в личку, чтоб без рекламы и т.п. )
Я как теоретический заказчик абонплату поддерживаю. Потому что $5/30 дней это адекватная цена. И в специалистов на все руки тоже не верю, поэтому поддерживаю абонплату по категориям.
Разве что не очень популярные категории нужно слить в одну. К примеру аудио-видео объединить с дизайном (в смысле оплаты).
А вот со сканом паспорта не понял. Ну то есть понятно, если так вводится только защита от мультирегистраций. Но этого явно не написано, поэтому пошли слухи что данные пойдут чуть ли не в налоговую. С расположением тоже не понятно, и просьба объяснить поточнее зачем это нужно.
Разве что не очень популярные категории нужно слить в одну. К примеру аудио-видео объединить с дизайном (в смысле оплаты).
А вот со сканом паспорта не понял. Ну то есть понятно, если так вводится только защита от мультирегистраций. Но этого явно не написано, поэтому пошли слухи что данные пойдут чуть ли не в налоговую. С расположением тоже не понятно, и просьба объяснить поточнее зачем это нужно.
$5 терпимо. Тоже вначале удивился, но сейчас передумал
Ресурсов полно. Не вижу смысла светить паспортные данные.
какие паспортные данные? паспортные данные которые хоть как-то можно использовать против вас вы замажете (номер и серия). Все остальное фигня и нафиг никому не нужно (а кому нужно и так найдут без этого свечения).
Это называется слышу звон, а не знаю где он. Вера народа в то, что силовики способны спокойно найти любого вот просто так совершенно охренительна. Для того, чтобы кого-то реально найти, нужно спецразрешение. Тогда как гораздо проще будет, если все данные будут засвечены в сети изначально. Контроль за Вконтактом и Одноклассниками и так уже ведеться. Теперь принялись контролировать места работы.
Нигде в цивилизованном мире подобное без крайней необходимости не требуется, и как-то справляются люди там со своей школотой (на которую тут пеняют засланные козачки-работники Вебланса, чтобы их систему меньше критиковали).
Нигде в цивилизованном мире подобное без крайней необходимости не требуется, и как-то справляются люди там со своей школотой (на которую тут пеняют засланные козачки-работники Вебланса, чтобы их систему меньше критиковали).
По моему мнению, после введения этих мер в действие, сервис «похудеет» на 50-70% абонентской базы фрилансеров. Выше правильно заметили что первыми уйдут демперы-студенты, от которых в большинстве случаев мало толку, за которыми надо вечно переделывать и которых ненавидят фрилансеры-профессионалы и начаниют ненавидеть заказчики после короткого знакомства. А останутся толковые люди, которые зарабатывают на этом сервисе от 200 долларов в неделю. Ради 200 долларов в неделю не жалко скинуть 5 долларов в месяц.
А если не уйдут после 5, уйдут после 50. Не уйдут после 50, уйдут после 500 :) И судя по здешним комментариям, если вякать будете, то никакие деньги и многолетний стаж вас не спасут. Все эти веблансеры, фрилансеры популярны лишь до тех пор пока нравятся людям. Чем нравятся это уже их дело. Взять хотя бы биржу vingrad.ru, кто-нибудь вообще о ней слышал хотя бы? Так что если веблансер закрывается, самое время активизироваться новым стартапам или существующим, но не имеющим большой аудитории.
Странно, вроде бы хорошее нововведение, а в коментах вот недовольны. Да, знаю, минусы наставят, но вопрос о доходах людей, которые 5 баксов в месяц за источник доход зажимают это смешно.
Помню студенческую сеть реструктуризовали, собирали по одному баксу с людей (сеть на момент начала работ была в очень плачевном состоянии), так тоже куча воплей была, что обдирают бедных студентов=) (при том что мы сами были студентами и работали бесплатно и единственной мотивацией было создание стабильной сети, которой сами могли бы пользоваться, все деньги были исключительно на железо).
Нищебродство у многих людей наверное в крови=(
Небольшая (реально очень небольшая) абонплата и регистрация это пусть и небольшое, но увеличение порога входа. Да, очень небольшое, но позволит отсеять тех, кто халтурит там время от времени в свободное время. У таких людей основной источник дохода приоритетнее и они запросто срывают сроки или вообще пропадают, когда халтурят. То, что таких людей будет на порядок меньше — только плюс сервису.
Плата за каждый раздел отфильтрует «мегауниверсалов» (эникейщиков), которые одной рукой дизайны рисуют, другой сервера администруют еще и какой-то частью тела оптимизацией занимаются. Такие люди, практически всегда, делают плохо все, что они предлагают, и к лучшему, что они 10 раз задумаются перед тем, как подписываться, что они все умеют. Выберут 1-2 категории в которых лучше всего разбираются или свалят с сервиса. В общем-то тоже только в плюс.
Будет меньше работников «за еду». Они уйдут туда, где бесплатно. Как и те, кто отсеялись в предыдущих пунктах.
В итоге, уйдет шлак (туда, где бесплатно), процент адекватных исполнителей достаточно сильно вырастет (пусть даже общее число людей уменьшится раза в 2-3), постепенно заказчики прийдут к тому, что лучше получить 2-3 нормальных предложения на веблансере, чем 10-20 на бесплатной бирже из которых то и выбрать нечего. И перелезут на веблансер, а вместе с ними и адекватные фрилансеры с других бирж (те, что изначально пользовались другими или те, кто принципиально ушел после введения оплаты).
В итоге сервис станет более качественным, а другие наполнятся мусором;) И врядли от этого проиграет конкретно веблансер.
(личное мнение, больше со стороны заказчика, хотя стараюсь услугами фрилансеров и не пользоваться. К никаким биржам отношения не имею).
Помню студенческую сеть реструктуризовали, собирали по одному баксу с людей (сеть на момент начала работ была в очень плачевном состоянии), так тоже куча воплей была, что обдирают бедных студентов=) (при том что мы сами были студентами и работали бесплатно и единственной мотивацией было создание стабильной сети, которой сами могли бы пользоваться, все деньги были исключительно на железо).
Нищебродство у многих людей наверное в крови=(
Небольшая (реально очень небольшая) абонплата и регистрация это пусть и небольшое, но увеличение порога входа. Да, очень небольшое, но позволит отсеять тех, кто халтурит там время от времени в свободное время. У таких людей основной источник дохода приоритетнее и они запросто срывают сроки или вообще пропадают, когда халтурят. То, что таких людей будет на порядок меньше — только плюс сервису.
Плата за каждый раздел отфильтрует «мегауниверсалов» (эникейщиков), которые одной рукой дизайны рисуют, другой сервера администруют еще и какой-то частью тела оптимизацией занимаются. Такие люди, практически всегда, делают плохо все, что они предлагают, и к лучшему, что они 10 раз задумаются перед тем, как подписываться, что они все умеют. Выберут 1-2 категории в которых лучше всего разбираются или свалят с сервиса. В общем-то тоже только в плюс.
Будет меньше работников «за еду». Они уйдут туда, где бесплатно. Как и те, кто отсеялись в предыдущих пунктах.
В итоге, уйдет шлак (туда, где бесплатно), процент адекватных исполнителей достаточно сильно вырастет (пусть даже общее число людей уменьшится раза в 2-3), постепенно заказчики прийдут к тому, что лучше получить 2-3 нормальных предложения на веблансере, чем 10-20 на бесплатной бирже из которых то и выбрать нечего. И перелезут на веблансер, а вместе с ними и адекватные фрилансеры с других бирж (те, что изначально пользовались другими или те, кто принципиально ушел после введения оплаты).
В итоге сервис станет более качественным, а другие наполнятся мусором;) И врядли от этого проиграет конкретно веблансер.
(личное мнение, больше со стороны заказчика, хотя стараюсь услугами фрилансеров и не пользоваться. К никаким биржам отношения не имею).
К сожалению, не будут студенты и демперы отсеяны. И у них найдётся 150 руб в месяц, в результате всё останется на месте.
Я лично платить не буду.
Был опыт, на free-lance сейчас у меня аккаунт-pro — ТОЛКУ ОТ НЕГО НУЛЬ. Большинство заказчиков смотрят на количество отзывов и как можно меньшую цену.
1-------------- 22.12.09 в 19:32:
Мои расценки очень средние. Я уважаю себя и свой труд.
И если вам это кажется много, то это не значит, что это некорректно.
Я предложил ту цену, которую смогу отработать качественно, включая все доработки.
Удачи вам.
2--------------22.12.09 в 19:24:
Евгений, Вы извините… но.
Я замечу, что на проект откликнулось более 30 исполнителей.
Средние расценки – от 3000р.
Максимальные – 6000р.
Но у Вас почему-то 20 000р, в 10(!) раз больше средней и почти в 4 раза больше самой максимальной.
Я бы назвал это некорректными расценками.
1-------------- 22.12.09 в 19:21:
Извините, но это называется – вам не подходит цена.
2-------------- 22.12.09 в 19:17:
Цена.
20000р за вёрстку 8 страничек, при отсутствии отзывов от работодателей – не просят.
Исполнитель даже с 40 отзывами, предложил сделать проект за 6000р (это максимальная стоимость после Вашей).
1-------------- 22.12.09 в 17:48:
Извините, пожалуйста, а в чём некорректность моего предложения?
Я лично платить не буду.
Был опыт, на free-lance сейчас у меня аккаунт-pro — ТОЛКУ ОТ НЕГО НУЛЬ. Большинство заказчиков смотрят на количество отзывов и как можно меньшую цену.
1-------------- 22.12.09 в 19:32:
Мои расценки очень средние. Я уважаю себя и свой труд.
И если вам это кажется много, то это не значит, что это некорректно.
Я предложил ту цену, которую смогу отработать качественно, включая все доработки.
Удачи вам.
2--------------22.12.09 в 19:24:
Евгений, Вы извините… но.
Я замечу, что на проект откликнулось более 30 исполнителей.
Средние расценки – от 3000р.
Максимальные – 6000р.
Но у Вас почему-то 20 000р, в 10(!) раз больше средней и почти в 4 раза больше самой максимальной.
Я бы назвал это некорректными расценками.
1-------------- 22.12.09 в 19:21:
Извините, но это называется – вам не подходит цена.
2-------------- 22.12.09 в 19:17:
Цена.
20000р за вёрстку 8 страничек, при отсутствии отзывов от работодателей – не просят.
Исполнитель даже с 40 отзывами, предложил сделать проект за 6000р (это максимальная стоимость после Вашей).
1-------------- 22.12.09 в 17:48:
Извините, пожалуйста, а в чём некорректность моего предложения?
Не так давно тоже был весьма удивлён, когда не смог зайти в учётку weblancer.net, долго не мог понять в чём дело, даже запостил негативный отзыв через webmoney advisor, у меня на weblancer.net аккаунт уже более 3-ёх лет, могли бы элементарно сделать предупредительную рассылку. В общем понял что к чему, когда нагуглил эту тему. Пообщался с саппортом, написал им, что у меня персональный аттестат, т.е. мои личные данные уже подтверждены. Не знаю какое решение они примут.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Ужесточение правил фриланс-биржи Weblancer.net