Comments 77
Новый уровень инфоцыганства однако! Подозреваю что с юридической стороны этот договор признают ничтожным, но не все будут до суда доводить...
Новый
Чего нового то? В прошлую пятилетку было на любимом ИТ такого полно
Именно так, хотя бы потому, что штрафы не могут быть способом обогащения. Туда же идут NDA со штрафом в 100500 миллионов за сам факт разглашения - надо будет доказать, что был причинён ущерб на эти миллионы.
что был причинён ущерб на эти миллионы.
Многие этого не знают и могут согласиться на "сделку" и выплатить только часть вместо того чтобы пойти в суд, я видел такие договоры, где ип хочет заплатить за разработку "уникального" сервисы 150-200к, но при разглашении коммерческой тайны(КТ) о нём штраф 1-2кк, мб он считал, что такие штрафы это надежная защита, но вряд ли он в курсе про то, что коммерческая тайна это не просто случайные сведения о продукте/компании/зп. То что для КТ нужно вводить еще особый режим(что не особо легко сделать) думаю можно и не говорить. Обычно кто просит такое либо не особо грамотный, либо сознательно работает по серым/черным схемам. И если кто-то подает в суд(например 2 из 10), то они теряют не особо много, т.к. другие 8 возмещают ущерб из-за правового незнания.
PS контингент тех кто готов пойти на такие условия обычно включает себя тех, кто не способен заплатить за обычные курсы, т.е. в большинстве случаев туда идут не особо юридически грамотные люди, которые будут бороться за права. Некоторые в целом не знают, что договор может быть признан незаконным, благодаря чему такие конторы и существуют
Подозреваю что с юридической стороны этот договор признают ничтожным, но не все будут до суда доводить...
А зачем самому до суда доводить? Не плати и все, пускай сами со своей филькиной в суд и идут доказывать, что не верблюды - сейчас все-таки не 90-е и в лес за такое не отвезут, наверное.
в лес за такое не отвезут
Скоро к кормушке подтянутся "ветераны" СВО уже знатно посидевшие за разбой и как знать...
Не забываем что вопрос про Россию 2024, когда свободный доступ к оружию появился у недавно пожизненно сидевших а теперь гуляющих на свободе "ветеранов"...
Можете кратко объяснить, или ссылку дать, почему договор будет признан ничтожным?
Сам о таких курсах слышал, но не более
У ИП Севостьянов на момент публикации нет лицензии на осуществление образовательной деятельности. Поэтому был предложен не договор об обучении, а договор об оказании услуг. Кто будет
обучатьоказывать услуги, с какой квалификацией и с какими гарантиями — неясно.
Я думаю просто юридически нет возможности использовать эту модель ISA, поэтому они вынуждены заключать именно договор об указании услуг с пост оплатой.
А так я все равно не понимаю этой модели (в условиях каких-то платных курсов, а не, скажем, обучения в университете).
Напоминает "помощь при поступлении в университет", модное в 90-ых и нулевых. Сдал абитуриент экзамен успешно - "Плати, это мы помогли", не сдал "Ну извините, не прокатило, но за подготовку ты все равно заплатил".
А так, конечно, договора надо все читать. А в случае с такими курсами, надо еще сто раз подумать "А дадут ли мне именно на этих курсах такие знания, которые я не смогу найти либо бесплатно, либо без этой ISA модели, либо на других курсах? А не разводят ли меня, просто подписывая кабалу?"
Напоминает "помощь при поступлении в университет", модное в 90-ых и нулевых. Сдал абитуриент экзамен успешно - "Плати, это мы помогли", не сдал "Ну извините, не прокатило, но за подготовку ты все равно заплатил".
Было и без всякой подготовки. Мошенник подходил к родителям абитуриентов и предлагал помощь в поступлении, ссылаясь на связи в деканате. Для убедительности перед этим на их глазах выходил из деканата или разговаривал с профессором ("как пройти в библиотеку?"). Оплата после поступления. Затем, дождавшись результатов, собирал деньги с тех, кто поступил (разумеется, без его помощи).
Сдал абитуриент экзамен успешно - "Плати, это мы помогли", не сдал "Ну извините, не прокатило, но за подготовку ты все равно заплатил".
Вспоминается история про врача, который ещё во времена СССР за деньги "угадывал" пол будущего ребёнка у беременных. Говорил что будет сын. А если рождалась дочка, то без разговоров возвращал деньги :)
В современном инфобизе платят не за предоставление знаний, а за возможность жалеть об уплаченных деньгах. Это как абонемент на фитнес: "ну я же заплатил, значит надо ходить".
Впрочем, к классическому университетскому образованию это относится в такой же степени: "я же поступил".
Так-то давно все знания, что университетские, что инфобизнесовские есть в свободном доступе. Только вот люди по природе своей ленивы и впитывать эти знания, без риска потерять деньги/квартиру/семью/здоровье, почему-то, в большинстве своем, не готовы((
Так-то давно все знания...университетские... есть в свободном доступе.
Это относится только к чисто теоретическим знаниям.
Практические знания часто требуют специфического оборудования и материалов, доступ к которым сильно ограничен.
Это не из-за лени. Для любой профессии объём необходимых знаний и навыков (!) огромен и потреблять их надо системно, в правильных пропорциях, правильном порядке, желательно в группе и при помощи преподавателя. Просто прочитать учебник недостаточно.
люди по природе своей ленивы и впитывать эти знания,
Вообще-то это база, к которой дополнительно в ходе работы по специальности самостоятельно необходимо впитать иногда раз в 10 больше знаний и уже не в комфортных условиях, а в условиях нехватки времени.
Компания участвует в проекте «Сколково».
И этим всё сказано.
Дело то, живёт))) те сейчас человека можно не только на кредит "натянуть", а теперь и на зарплату... лох, конечно, не мамонт)) но, от подделки эцп никто не застрахован.
"Представитель Roonyx Академии ответил на договор с миллионным штрафом за отказ работать" (https://habr.com/ru/news/647387/)
а вот интересно... в штатах такая модель существует и даже fancy Y combinator иммет как минимум одну компанию такого рода в списке. Ее организовал "знакомый по тусам у бассейна" человек
Знакомый пользовался этой ката академией и залетел на норм зарплату погромистом на джаве. В принципе, они учат (не могу оценить, насколько, ибо сам занимаюсь электроникой и знаю только си). Но секрет успешного трудоустройства: в конце обучения они учат, как врать.
Лучшее описание ситуации
и залетел на норм зарплату погромистом на джаве.
Норм это сколько? То есть было \ стало \ опыт \ город ?
Было 60 тысяч конструктором космических аппаратов пять лет, стало 230 в банке погромистом на джаве. Москва. (Да, в авиации очень плохо платят)
Не верю в то, что этот знакомый джаву не знал и научился только на курсах. Наверняка он на этих курсах лишь обучился парочке новых инструментов, и то, больше самостоятельно. Не верю я в то, что на собеседовании ничего не прочухали.
Хотя гипотетически такая ситуация возможна.
Ваш знакомый очень хорошо подготовился именно ко лжи, т.е. заучил разные способы ответов на типовые вопросы, и краткие саммари про технологии из требуемого стека. Но как же задачки? Неужели практические навыки не смотрели никак? Возможно, собеседующим было достаточно назвать его место работы и подвигать бровями, типа не могу рассказывать, гостайна и все такое?)))
Задачки на собесах обычно очень простые, такие на курсах решаются пачками. Обычно смотрят что человек вообще в состоянии писать код.
Я тоже не верю что за 3 мес можно освоить жаву, но у человека мог быть некоторый опыт, да хоть бы и Ардуино, это бы позволило первый месяц проскочить за несколько дней (всё равно остаётся мало).
В 320 с ходу тоже не верю. Через год работы с хорошими показателями - верю.
Дополню. Забежал к ним на сайт, там обучение 9 месяцев, а не 3, это уже ближе к истине. К тому же, я читал или слышал что они тестируют человека и если он совсем уж хлебушек, не возьмут (м.б. предложат курс с помесячной оплатой).
Далее мнение по программе курса.
Java Core, 2 месяца - мало, особенно начиная с темы 6 - рассматриваются сложные темы, для усвоения которых нужно время и много-много практики. Вообще не рассматривается тема многопоточки. А по ней в жава аж несколько разных апи. Кто-то скажет что джунам не нужно, но мне, например, пригодилось в работе и именно когда я был джуном.
Подготовка к проекту (Spring + Hibernate), 2 месяца - мало. На сам Спринг, возможно, хватило бы, но там рассматривается SQL, а это же полная перестройка сознания с императивного подхода на декларативный, на это требуется время и много практики в написании даже простых запросов. Очень правильно что учат "голому SQL", одной ORM сыт не будешь, но времени отводится мало. Также рассматривают темы секурити и шаблонизаторы, темы тоже достаточно объёмные.
Командный проект, 1 месяц - зависит от того что за проект, но тоже маловато. Тут же надо не только делать проект, но и знакомиться с гитом и др. средствами коллективной разработки, а также учиться налаживать взаимодействие с коллегами.
Подготовка к собеседованию, 2 месяца - допустим. Дрочка по теории, мок-собес, возможно, не один.
Трудоустройство, 1 месяц - возможно только если они как-то сами "промотируют" своих выпускником, устраивая им "смотрины" во многие конторы. Самому за месяц не найти, даже вооружившись "самой передовой теорией".
В общем, если увеличить время раза в полтора, то поверю. Или хотя бы все 9 месяцев потратить только на обучение, а последние два пункта вынести за скобки. Я исхожу из собственного опыта, правда я учился, хоть на курсах, но сам, без менторов и сомневаюсь что ни дадут сокращение сроков в полтора раза.
Секрет там в том, что обучение идёт подряд без передешек и дойдя до последнего этапа ты ещё не забываешь первый. И потому так важно как можно скорее трудоустроиться после обучения, чтобы пока все свеженькое и не забытое тут же начать применять свои знания на практике.
И самая сильная сторона каты это эта подготовки к собесыванию, там идёт очень сильная прокачка теоретических знаний среди огромного камьюнити, которые как и ты пытаются во всем разобраться + так же можно свободно пообщаться с работающими выпускниками, которые и опытом, и знаниями поделятся)
Ну а вообще у Каты не жёсткие сроки, она даёт второй шанс, а если все же не справляешь с таким жёстким темпом то Ката сам тебя отчисляет не потребовав никакой платы. Оплата требуется только если ты сам захотел отчислить
По кору соглашусь. По спрингу как раз мало было, а вот sql за счёт тренажёра очень легко идёт. Проект можно продлить, если не хватило месяца, как правило хватает всем, чтобы погрузиться в рабочий процесс. А трудоустроиться за месяц вполне реально. Как правило в первые дни активного поиска уже "забивается" следующие несколько недель техническими собесами. Т.е. в течение двух недель уже получаешь офферы и остальное время уходит на поиск лучших условий. Так, что месяц - самое оно, пока знания "свежие".
А сокращение сроков происходит за счёт жёстких дедлайнов, без поблажек. Плюс ты в группе, это бустит тоже неплохо.
Было 60 тысяч конструктором космических аппаратов пять лет, стало 230 в банке погромистом на джаве
То есть вкатился не с ноля, и институт или маи или бауманка. Но врать научили, помогло, дальше втянулся.
Ну так и большинство вкатунов не с нуля. Тут исходный уровень, конечно, неплохой, да и ситуация знакомая. Знаю далеко не лучших погромистов, ушедших из космоса в банки на ×2 (и часто 200+) з/п с порога. Остаются или очень упёртные, или никакущие.
А где, кстати, находится уровень "с нуля"? С ПК навыков работы нет, всё в мобильнике, работал в макдаке, пока не началось?
В регионах и у программистов может быть зарплата от 40 тыс. рублей. Потом с опытом добавляют до 60-80 тыс. Кто проходит собеседование в Москве могут сразу перескочить с 60 на 300 тыс.
Я сам не изучая Джаву (знаю Дельфи, 1С, SAP и подобное) проходил собеседования в регионе успешно. То есть знаешь концепции общие ООП, работы с БД, и готовы были брать на 60 тыс. без ДМС, тогда как я больше получал на старом месте. Плюс там Джава эмбеддед, а я электронщик нормальный вполне. С опытом разработки электроники сотрудников найти сложно, как и наоборот, этот опыт в целом бесполезен при поиске работы, если в регионе нет соответствующих компаний.
И вполне может быть примерно такая же картина. Инженера электронщика, разработчика и программиста микроконтроллеров с опытом работы 15 лет могут переманить в настройку 1С, рост зарплаты может быть в 2 раза, при том что все нужные знания по 1С можно получить за несколько месяцев стажировки, которую компания же и оплатит. Компании это выгодно, так как почти гарантированно человек разберется в смежной области, а стажер без опыта работы не факт.
Как же меня коробят такие комментарии. Это не к вам относиться, а к фразам, что инженер электронщик, разработчик и программист микроконтроллеров с опытом работы 15 лет у нас не ценятся в достаточной мере. При том что на западе эти профессии одни из самых высокооплачиваемых. Там куча стартапов, завязанных на новые устройства. Я сам недавно статью одну читал на английском, как делают устройство, что с помощью звуковых волн может создавать тактильные ощущения. А в другой статье, с помощью звуковых волн левитировали мелкие предметы с высокой точностью позиционирования, например, капли клея. И подобных крутых компаний множество там. Это все надо разрабатывать и программировать. Куча новых устройств. Дефицит кадров. Неужели у нас все так плохо в стране с этим? Может сейчас что-то изменилось? Вроде деньги вкладывают в развитие подобных отраслей. Или нет?
Ну так а много вы знаете российских брендов которые бы такие вещи сами производили и занимались бы R&D?
Даже без всяких "крутых стартапов", а хотя бы просто чтобы бытовую технику и электронику?
ну у нас деньги пилятся на подобных ораслях, вопреки всему бывает, что что-то создается.
понимаете, если будут условия для бизнеса, то будет и бизнес, не бывает такого что все ленивые сидят и ничего не делают просто потому что
у нас не ценятся в достаточной мере. При том что на западе эти профессии одни из самых высокооплачиваемых
Такого что где-то кисельные берега такого нет. Как и с оплатой спорно, врач или юрист со связями может больше получать. Многое зависит от таланта, настойчивости и везения. Один изобретатель может стать миллиардером, другой повесится в нищете, это про США, изобретатель ФМ радио, ему просто не платили за патент и подавили одиночку бесконечными судами, один человек или маленькая компания не вытягивают суд с большой корпорацией.
Армстронг изобрел регенеративную схему (запатентованную в 1914 году), когда он был младшим курсом колледжа Колумбийского университета в Нью-Йорке, суперрегенеративную схему (запатентовано в 1922 году) и супергетеродинный приемник (запатентовано в 1918 году). (Был спор относительно того, кто изобрел супергетеродинное радио. Например, Уолтер Шоттки утверждал, что он также независимо изобрел супергетеродинное радио.) Супергетеродин он разработал, когда служил в армии, во время Первой мировой войны. Находясь во Франции, он вырос до звание майора. Всю оставшуюся жизнь друзья неофициально обращались к нему под этим титулом.
Многие изобретения Армстронга в конечном итоге были заявлены другими сторонами в рамках патентных исков. В частности, регенеративная схема, которую Армстронг запатентовал в 1914 году как «Беспроводная приемная система», впоследствии была запатентована Ли Де Форестом в 1916 году; Затем Де Форест продал права на свой патент компании AT&T. Между 1922 и 1934 годами Армстронг оказался втянутым в патентную войну между собой, RCA и Westinghouse, с одной стороны, и Де Форестом и AT&T, с другой. Этот патентный иск был самым длинным за всю историю судебных разбирательств - 12 лет. Армстронг выиграл первый раунд судебного процесса, проиграл второй и зашел в тупик в третьем. В Верховном суде США Де Форест получил патент на регенерацию, что, по мнению многих, было неправильным пониманием технических фактов Верховным судом.
Позже он проиграл жестокую судебную тяжбу со своим бывшим работодателем RCA. Бедный и подавленный, он покончил жизнь самоубийством в ночь на 31 января 1954 года в Нью-Йорке. Он был похоронен на кладбище Locust Grove, Мерримак, графство Эссекс, Массачусетс.
Вот тут тоже интересная история, статья на Хабре, человек из медицины перешел в ИТ по финансовым причинам, а обратный переход невозможен
я тимлид в крупной IT-компании. Сейчас мне 43, только в 40 лет я стал разработчиком, а до этого 15 лет был практикующим врачом-хирургом. Делюсь с вами, как в середине жизни я поменял профессию, о страхах, рисках и планах с этим связанных.
Возможно мой опыт пригодится тем, кто хочет изменить свою жизнь, но боится или сомневается. Сейчас могу сказать, что рисков в этом деле, действительно, хватает, но и результат может превзойти все ожидания. И возраст или другие обстоятельства не должны стать причиной НЕ пробовать и НЕ пытаться.
В 1998 году я закончил Самарский государственный медицинский университет, в 2000 – ординатуру по специальности «Хирургия» и одновременно защитил кандидатскую диссертацию. Переехал в г. Усинск (Республика Коми), где 8 лет проработал хирургом, потом был г. Ханты-Мансийск (Югра), где я продолжил трудиться по специальности.
Про кисельные берега никто и не писал. Везде надо трудиться, чтобы чего-то достичь. А вы пишете, что кто-то зарабатывает больше. Конечно, всегда есть кто-то, кто зарабатывает больше. Очевидно же.
К тому же, мой комментарий написан на комментарий специалиста, который описал рыночную ситуацию, в которой он оказался, привел уровень зарплат. Что просто возмутительно. Таксист вообще без образования может в мес. 70-80 т.р. получать в регионах. И больше. А тут инженер с опытом в очень важной для страны области.
В общем, я ваш ответ совсем не понял. И причем тут изобретатели? Точнее ровно один негативный пример? Так ведь есть и положительные. Тот же Ли Де Форест победил и не умер от самоубийства в нищете...
Форесту повезло, в том числе за счет того самого Армстронга
Форест подал ещё одну заявку на изобретение метода регенерации в 1916 году, что стало причиной продолжительной судебной тяжбы с плодовитым изобретателем Эдвином Армстронгом, чья заявка на этот же метод была подана на два года раньше. Тяжба длилась двенадцать лет, пройдя извилистыми путями через апелляционные процессы и дойдя в конечном итоге до Верховного Суда. Верховный Суд вынес решение в пользу Фореста, хотя многие историки считают это решение ошибочным.
Еще больше везет тем, кто наследует капитал и ничего не делает.
Могут быть странные перекосы в зарплатах. Вот статья от таксиста, хвалит свою работу, свободный полностью график и что на заводе или в офисе нет таких возможностей. Но у таксиста и риск высокий попасть в ДТП.
Есть статьи на Хабре по теме с обсуждением, где все мнения представлены, достаточно интересно почитать.
И вот еще целая серия статей со статистикой и с тысячами комментариев
Мой близкий знакомый тоже отучился в кате на фронта и залетел на 120к без коммерческого опыта, т.е. только с обучением каты. Дело было 3 года назад.
Ему понравилось, но подойдет далеко не всем.
Еще знаю, что там есть практика взять кредит и выплатить штраф, нежели отдавать проценты с каждой зп. Выходит гораздо экономней, особенно если досрочно погасить кредит
Применительно к настоящему пункту выплаты по больничному листу, премии, отпускные и пособия по беременности и родам, пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет приравниваются к доходам Заказчика.
4.4. Исполнитель вправе в любой момент отказаться от оказания услуг Заказчику, не требуя каких-либо компенсаций со стороны Заказчика. Вознаграждение, выплаченное Исполнителю к моменту отказа от Договора, не подлежит возврату Заказчику, дальнейшая выплата вознаграждения Заказчиком не производится.
Однако.
там ещё забыли дописать "исполнитель вправе править свою копию договора как ему вздумается, не уведомляя об этом заказчика. Заказчик обязан следовать всем новым пунктам. Обязанность за своевременное ознакомление с этими изменениями лежит на заказчике."
А вообще про саму модель интересно - насколько она законна, востребована. С виду как будто бы имеет право на жизнь (с другим договором).
Some clauses which I have seen would need to be printed in red ink on the face of the document with a red hand pointing to it before the notice could be held to be sufficient.
Я знаю этого Севостьянова, зовут его Герман (в документе по ссылке в статье это подтверждается). Он учился в Бонче, а свои мутки он начинал с того, что продавал первокурсникам курсачи, которые бесплатно скачал в группе-файлообменнике университета, и автором которых он не являлся. Когда его спросили об этом, начал юлить и отпираться. Я считаю, что это нечестный, беспринципный и лживый человек.
Самое смешное что реклама подобных контор прямо тут на хабре)
У ИП Севостьянов на момент публикации нет лицензии на осуществление образовательной деятельности.
Честно, не понимаю я тех, кто верит что лицензия что то даёт.
Видел кучу курсов где по "обложке" видно что будет полная фигня, вода и отсутствие полезного контента. И самое что ни на есть "лицензионное" образование, то есть ВУЗовское образование к профессиональным навыкам (хард скиллам) нужным на работе тоже имеет мало отношения.
При этом у никто не будет даже пытаться искать лицензию на образование, когда идут не на общий курс от "школы", а когда идут учиться у именитого профессионала в своей сфере, потому что идут не за лицензией к ним. Есть ли образовательная лицензия у Замесина? Красинского? Морейниса? GoPractice? ... Не проверял, но думаю что нет. Хотя их сертификаты многие компании считают огромным плюсом при приеме продактов на работу, в отличие от скиллбоксов с лицензией
«Обучаемый» может в одностороннем порядке отказаться от договора в первые 35 дней обучения, выплатив 20 000 рублей. Если сделать это позднее, то придётся выплатить штраф в размере 300 000 рублей.
а как это вообще работает с юридической точки зрения? он мне скажет "прошло 35 дней плати теперь 300к", я говорю "пошел в {place}", и че он мне сделает? суд над ним не посмеется в голос? в том числе и по остальным пунктам. со скиллбоксами всякими много кто судился, не припомню хоть один суд, где цыгане выиграли в итоге
Такая схема есть уже давно. Тоже обучался по такой, заключил договор, еще в 20 году. Обучение, мягко скажем, не очень. Тебя готовят тупо к собесам. В моем случае, я "слился" с обучения и прошел бесплатное от Bell Integrator. В итоге устроился на работу, но сам ) Сейчас все в той же компании и ни о чем не жалею
Что-то подсказывает, что даже если ученик подпишет это, то через суд компанию, того. Пример одного бизнес тренера имеется
Мне кажется автор упустил самый важный пункт из-за которого и стоит подписать договор) а именно что они обязывают себя устроить тебя на работу иначе никаких денег они не получат.
А все что перечислено это лишь защита от неблагодарных крыс как по мне)
Не знаю, как это реализовано в рашке, но заключил подобный контракт с Mate Academy на направление Пайтон разраба. Обучение действительно длилось 3(4) месяца в следующем формате: вечером смотришь новые ролики в записи (1-2 часа), структурированные по темам в хорошем качестве звука и картинки. С утра лекция, где вам разжевывают дополнительно материал и показывают на практике, всей группе. Затем вы днём имеете два созвона по часу (на группу), хотя приходило максимум человек 5-6, где решались все твои вопросы. И каждый день задания, или на платформе, или с гитхаба. На все задания авто тесты.
Показали нам базу питона, пару фреймворков, скрапинг, дата сеанс и мл, плюс английский преподавали реальные учителя. Учились по факту 15-16 часов в день, но лично я скушал весь материал с удовольствием.
Самое интересное на трудоустройстве, нас буквально палками гнали делать подачи, проверяли наши резюме и т.д. В итоге недавно получил испыт срок в классной компании. Из группы в 30 человек за два месяца с оффером уже 8, самые талантливые, которые реально прикладывали силы во время обучения. Понимаю, что навыков с учебы реально много, почти всё могу. И в докер засунуть, и апишку написать, и данные собрать, и предикт модель сделать.
За это буду платить 12% на протяжении 3 лет. Но не более 5 лет с момента начала обучения.
В общем я доволен, денег на курсы не было, а попробовать войти в айти хотелось. Мне дали хороший старт, но тут опять же вопрос, хочешь ты этому учиться, или нет. Важны софт скиллы, которые никакими курсами не купишь.
Я в Кате учился, работаю разрабом уже почти 2 года. 17% не отдаю, заплатил со второй зарплаты штраф 350тыс. В кату пришел со знанием java core. Трудности с поиском работы были, но в целом я ни о чем не жалею. Зарплата с предыдущего места стала больше почти в 6 раз
У автора статьи не было цели разобраться, создали негативный фон и довольны)
Я учился в этой школе на frontend-разработчика 9 месяцев, устроился на работу с зп в 160к. Спустя год работы зарабатываю 220к. Если интересно, пробежимся по пунктам:
ООО действительно было создано и не имело оборота, потому что договоры заключались с ИП Севостьянов. ООО создали недавно для интеграции со Сколково (ради низких налогов), не вижу ничего необычного. В будущем появятся первые данные по ФНС.
Круто, что разобрались откуда ноги растут и что эти 2 юрлица связаны.
Действительно непонятно кто будет обучать и с какими гарантиями, это же не прописано в договоре ??? (негативное оценочное суждение автора, не приветствую). Если цель - понять, почему нет образовательной лицензии - то в ответе на комментарий жду от тру программистов ответ на вопрос «как часто у вас на собеседовании спрашивали диплом о переквалификации»?
Академия просит 17% от любого дохода, который относится к специальностям ИТР. Если вы после академии не устроились программистом, но оказываете консалтинговые услуги или преподаете где-то — школа вправе считать, что это доход, полученнный в результате прохождения программы академии. Важно уточнить, если вы не зарабатываете — вы ничего не платите. Если вы не устроились на работу — вы ничего не платите. Если вас отчислили — вы ничего не платите. Автор необъективен.
За инициацию расторжения договора предусмотрен штраф, верно. Если случился форс-мажор и вы не можете продолжать учиться — заморозьте обучение, решите вопросы, продолжите учебу, сотрудники академии в этом плане всегда шли на встречу. Но если вы не настроены обучаться — зачем подписывать договор? Вопрос в другом, хотите ли вы учиться? Если да, то все люди, с которыми я прошел все этапы - устроились на работу.
«Вопрос о том, возможно ли в такие короткие сроки получить достаточную квалификацию, оставим открытым» — не будем оставлять открытым, закроем прямо сейчас. Учеба на разработчика (фронт/бэк) длится 9-10 месяцев, вполне достаточно для того, чтобы устроиться на работу. 3 месяца — это тестировщик. У конкурентов типа Яндекс Практикума курс QA длится 4 месяца, немногим больше, почему в ту сторону вопросы не летят? А, да, у них же образовательная лицензия есть, сорри.
Дело в том, что если вы на работу не устроились, то платить по договору вы ничего не должны. Поэтому должен у ученика и у школы случиться мэтч: сотрудники академии доводят вас до трудоустройства, а вы не сдаетесь и плодотворно занимаетесь учебой. В конце концов — вы устраиваетесь на работу, а школа получает от вас проценты за учебу.
А в профсоюзе айтишников есть айтишники? Такие статьи бы не писались, если бы ребята были в контексте тусовки.
Я там отучился, всë норм. На момент поступления туда из опыта было только 12 уровней на джава раш и гуманитарное образование) Этого хватило чтобы тестовое задание выполнить. Начал обучение в конце сентября и в начале июня уже на работу вышел.
Всё гораздо хуже. Устраиваются на работу процентов 10 по итогу. А остальным чтобы выйти без штрафа (пол ляма для джавистов) надо кучу собеседований пройти (с письменными отказами) либо платить 17% со своей текущей зарплаты но не менее 17 тыр. в течении 24 месяцев... И они не говорят что обучают, а говорят что готовят к собеседованиям (обманывать работодателей, придумывая себе опыт в программировании пару лет и идут на мидлов). Кстати работодателю не говорят что учились в этой конторе... Не рекомендую пост оплату. Извиняюсь на кривой язык, накипело...
Чел ты.... По твоим словам - 90% не устроищихся платят штраф. А ничего, что почти вся часть, что не устроилась - это челы, которые были отчислены до выхода на собесы, а отчислены с стороны Каты, значит они ничего платят.
Есть конечно кадры, которые обучились, но не устроились, но это отдельные случаи, которые или ленивы, чтобы откликаться, либо те, которым просто "надоело" и они решили слинять уже после того, как на них были потрачены ресурсы школы.
Есть и третий тип, которые реально стараются и не могут и вот тут Ката идёт на встречу, и даже Герман сам беседует с учеником, если что не так. И он или уходит ничего не заплатив с разрывом со стороны Каты, или его подтягивают и все таки устраивается.
Если ты ленивый, то не все вокруг так же ленивы
Можно бесконечно спорить, насколько это законно и правильно, говорить про лицензии и прочее. Но факт в том, что это работает для людей, которые хотят вкатиться максимально быстро и у них нет знакомых в ИТ. В Кате не дадут никаких секретных знаний, материалы вообще так себе, все можно найти самому, все это и даже в лучшем качестве есть в открытых источниках. Ката - это про комьюнити, организацию, Ката - это про несколько шагов, которые при должном усилии ведут к цели. А цель - это начать работать, и работать не за хлеб, ведь не просто так работа в ИТ так желанна для многих. По сути этот "штраф" в 300к - это 1.5 зарплаты, и да, сейчас кстати штраф больше (кто знает, тот знает). Через полгода работы, я не думаю, что кто-то жалеет, что пошел туда. Да, можно было бы сэкономить, но в разрезе год-два - это копейки. Но вот вопрос, сколько у тебя самого ушло бы времени и хватило бы мотивации.
В Кате я прокачал и хард и софт скиллы, и после обучения получил очень сильный бурст по ЗП. Стало больше успешных собесов и офферы стали гараздо больше, я даже был немного в шоке в первое время. 2.5 года как окончил Кату и уже прохожу собесы на 290к+ на изи. При чем никто доступы мне не закрыл к комьююнити и вместе с ребятами если надо готовимся к собесам и обсуждаем последниее тенденции программирования так сказать)) Ката координально мою жизнь изменила в лучшую сторону. Герман красава!
учился в JM, устроился, всё работает) телегу если нужно напишу в приватном сообщении, обращайтесь.
Это обычная схема обучения. Да, штрафы бредовые. Да, компании придётся много тратиться на юристов, чтобы разыскивать тех кто уклоняется от постоплаты. Но вы что-то другое доступное готовые предложить? Нет.
Чувак, прежде чем делать высер - из контекста данные не вырывай, а теперь давай пройдёмся по пунктам и ответ составит непосредственный ученик, что прошёл Кату и работает фронтом на 310к.
Честно, хрен знает что это у тебя, но Ката - это ребрендинг и раньше он назывался Java ментор, может потому "цифр" нет.
Всё верно, чувак, но давай - минусы мне приведи, что здесь тебя трогает?
Никто и не говорил, что тебя будет кто-то обучать. Там изначально говорилось, что тебе дают просто темы и может какие материалы, но ты сам обучаешься, а тебя лишь проверяют. Господи, да даже
тестовое именно так и сделано, что ты его не решишь, пока сам не будешь иметь бэк в программировании, или не изучишь все ссылки самостоятельно и самостоятельно не напишешь код, который у тебя будут проверять.Ачё ты не дописал, что 17% это с дохода | сфер только? Это всё из 1 сферы только, те еспи ты по больничке по IТ идёшь, то фигли - отчисляй. А если ты в итоге работаешь продавцом каким - то хрен с тебя, что будут брать
Аты не дочитал, что штраф платиться только при условии, что "обуачемый" инициатор разрыва? А если инициатор Ката, то ты ничего не должен. И обычно Ката и разрывает сама договор, если ты в процессе обучения не тянешь, и она это видят. Я сам был свидетелем, что некоторые ученики не
тянули, и с ними просто разорвали договор, и они ничего не должны былиТы где видел 3 месяца? Там программа минимум:
Ручное тестирование - 2.5 месяца
Командый проект - 2 недели
Подготовка к собесам - 1 месяц
Трудоустройство - 2 месяца
Ничего, что тут как-то "цифры" не бьются? полгода против 3 месяца?
Да и это всё не с 0, а с имеющимся "бэком", который можно хоть как-то получить, если самостоятельно готовиться к тестовому и читать статьи. Чувак, если для тебя вырывание из контекста является нормой, то можно ли в целом тебе верить?
Сокрытие части правды является, по сути, ложью. Значит ты целенаправленно лжёшь в данном посте, что уже кидает под сомнения другие твои статьи и в целом на твою репутацию.
А вот и подъехали неполживые отзывы от новорегов^
Да, я просто не комментю и просто читаю. Но когда откровенно вырывают из контекста и меняют смысл инфы - у меня бомбит
Вот тебе отзыв от старорега: попал в кату после самостоятельного изучения джавы (4 мес), за 5 месяцев прошел обучение и вышел на собесы. за 3 недели нашел работу на 170к. Прошел почти год. Работаю, дальше развиваюсь в профессии, зарабатываю 200к. Планирую менять работу на 300к+. Знаю множество примеров людей с зп 250к+ со старта (со многими лично знаком). Делай выводы сам.
Новореги-новореги... От "старорегов" комменты принимаете?
А какова цель данного поста? Сказать "читайте договор"? Ну не дико ли в наше время ради такого целую статью создавать, когда кругом люди уже учёные? Это как сказать "мойте руки перед едой"...
Или же вы намекаете на то, что обозначенный вами в статье договор не стоит подписывать? А что с ним не так? Не один юрист его крутил-вертел. Составлен максимально корректно как для заказчика, так и для исполнителя. Тоже не ясен смысл нахождения тут.
Или же вы хотели покричать что-то в духе "ай-ай, какие курсы не хорошие"? Тут рекомендовано для начала с выпускниками пообщаться, собрать какие-никакие данные, и после этого судить. Не правда ли?
p.s.: Проходила, усердно училась и готовилась к работе, успешно трудоустроилась, с удовольствием работаю. Бэк, java.
С уважением к вашему мнению, но с недоумением.
Я тоже раньше был инженером в лабе. Отучился в этой школе порядка 9 месяцев. Залетел со старта на 250 (жава) Образование вышка бауманки, но не связанно с программированием.
По манере общения "новорегов" - "Герман - классный парень! Может даже сам лично побеседовать", " я лично знаю пару чуваков, кто смог", "мы в кате как семья" - ну типичная шарашка)))
Учись сейчас, плати потом 2 года