Comments 774
Оказалось в конце, что это не статья человека, который имеет свой пельменный цех и описал свои проблемы. Это какой-то самодеятельный журналюга несет несусветную чушь, потому как ничего не понимает в том, о чем пишет. Голимая реклама тухлого блога.
Битцер говорит он купил для шока. Да нет никаких "битцеров". Есть морозильные централи, в которых иногда стоят компрессоры марки Bitzer. Но никто в жизни не назовет это "битцер". Ну может ККБ еще. Компрессорно-конденсаторный блок.
На том фото на котором пример этого типа "битцера" и вовсе внешний блок от кондиционера.
Далее - чем быстрее замерзает пельмень, тем он больше трескается. Что можно легко увидеть на магазинных пельменях от крупных производителей. И дело не в потере влаги. Пельмени как раз не надо слишком быстро морозить (а я профессионально занимаюсь заморозкой пельменей и провел сотни тестов).
Далее - установка сильного холода не приводит к ускорению замерзания. Надо еще установить некую систему шокового обдува. Об чем конечно журналюга и не слышал.
Далее удивляемся тому, что человек вообще ничего не вложил
"Окупаемость производства полуфабрикатов. Итого при вложениях в 2 млн руб."
То есть некий умник никакого нормального оборудования не купил. И поэтому сидит люди и лепят вручняк. Я был на десятках пельменных фабрик. И почти везде нормальный стоит пельменный аппарат и фарш в нем тоже нормальный.
А то, что бедолага предполагает, что выглядит как "пюре", так это не фарш из мяса. Это куриное мясо "механической обвалки". Это когда уже с курицы все что можно срезали вручную, и остался каркас. И вот это каркас суют под пресс и пресс все что можно из этого выдавливает. И получаетсяэтот самый "паштет" из которого делают голимые самые дешевые пельмени. Например такие были пельмени "Из мяса молодых бычков", которые выпускал мерзкий Тиньков, обманывая народ своей ссучьей рекламой.
Далее чувак вышел из операционки. Это что вообще было? Предприятие с размером выручки 3 млн в месяц просто по своему размеру никак не предусматривает получение прибыли. Или прибыль или зарплата хозяину. Никаких других вариантов нет.
Далее, как и мошенник Тиньков, продуцент пельменей сует всякую срань нам в еду.
"поэтому если лук горький, его нужно класть меньше, чтобы не испортить вкус"
Да горький лук не надо класть вообще в пельмени. И он не "пришел", а его такой и купили и потом зачем-то начали совать в пельмени. А он не просто так горький. Это испорченный лук.
В торговые сети он не продает? Да его на порог никто не пустит в сети с его явной антисанитарией. Они и близко не пройдет аудит от Пятерочки.
Фреон. "Цены на оборудование и комплектующие выросли почти в 2 раза. Для моего холодильного хозяйства нужно около 100 кг фреона. Когда собирал цех, фреон стоил около 5 000 ₽ за 20 кг баллон, позже цена выросла до 30 000 ₽."
Похоже фреон красавец ежемесячно выпускает на волю. А цена кстати говоря снова упала. Давно уже нет 30 тысяч.
Тфу общем на все это слюной. И на рекламу этого мерзостного автора блога про недокоммерсантов.
Хабр уже не торт. Хабр — пельмень.
Пельмени, они вокруг нас! Они заполонили Землю!
А автор просто порекламировал свой канал.
Не понимаю, а в чем проблема?
Авто стабильно общается с разными предпринимателями и довольно интересно пишет об этом статьи на хабре. Это ведь не просто статья-пустышка на 2 абзаца ради рекламы канала.
Никакой проблемы. Буквально на днях думал уходить из программистов в пельменеделы, но теперь не уйду.
Оставайся в программистах.
Судя по комментарию, пельмени у тебя плохие будут.
Взяли и напали на человека ни за что. Не комильфо это.
За фразу " А автор просто порекламировал свой канал."
Комментарий dyadyaSerezha - наезд не по делу на автора статьи., который опубликовал на основе интервью очень интересный материал.
Ничего не меняет. Не устраивает? Объясняете с человеческим лицом, с развёрнутым ответом. А вы что? Из-за одного предложения оскорбили человека. Ладно, не оскорбили, но всё равно прозвучало невежливо.
Вы заминусовали меня за ответ dyadyaSerezha и написали, как я был не прав.
Но при этом Вы заминусовали dyadyaSerezha за фразу о рекламе? Нет? Почему? Ведь он тоже был не прав, по вашей логике он тоже оскорбил человека.
Во-первых, я не минусовал никого. Во-вторых, сравнивать суждение о статье и суждение о человеке — это разные вещи. И если вы этого не понимаете, диалог вообще лишён смысла.
Было написано "автор прорекламировал свой канал", а не "канал был прорекламирован в статье." .
Подлежащее в первой НАПИСАННОЙ фразе именно слово "автор".
И эта фраза - оценка действия автора. Негативная оценка человека. Негативное суждение о человеке. И я это вижу и понимаю.
Диалог начинает быть лишенным смысла тогда, когда один из участвующих либо:
- начинает использовать слова не в тех смыслах, которые они в себе несут, т.е. заниматься демагогией (это к Вам не относится)
- либо прячет голову в песок.
Даже если оная оценка и была, даже если она была осуждением, я всё равно не понимаю одного: почему нужно отвечать в такой же манере вместо адекватного ответа? Лично я поступаю в таких случаях так: или пытаюсь написать хорошую ответку, или вообще ничего не пишу, чтобы не тратить своё время и баллы кармы.
К сожалению, перед нами именно пустышка, в которой ничего содержательного не сказано, а уточнить негде.
Вот вам пример. Сочинитель пишет, что при комнатной температуре мясо размораживается 12 часов, а в нулевой камере только 8 часов, как требует стандарт. Воздух холоднее, а теплопередача быстрее. Оп-ля!
Дальше сочинитель пишет, что при быстрой заморозке сохраняется больше воды в пельменях. То есть вместо пельменей нам продают замороженную воду. Оп-ля!
Предположу что это не вода, а "сок". Иначе пельмени будут слишком сухими, особенно с тестом может быть проблема, станет ломким.
Теоретически можно специально высушивать пельмени, будет некий дегидрированный концентрат, но как это скажется на вкусе непонятно. Есть типа чипсов мясных, но это другое блюдо.
Не естественную воду добавляют шприцеванием мяса, но это тоже другое, про это речь не шла.
На самом деле это даже больше ерунда, чем кажется на первый взгляд. От "быстрой" заморозки как раз сохраняется меньше. Потому, к примеру, на Щелковском ЧМПЗ (Сибирская коллекция) подача воздуха от испарителей в камере заморозки пельменей закрыта специальными экранами. Как раз для замедления заморозки. А поскольку ни автор статьи, ни тот кто делает пельмени в этом ничего не понимают, то в их понятии то, что снабжено "битцерами" (что тоже чушь) стало быстрой заморозкой. Нет не стало. Стала обычная медленная заморозка при скорости ветра 0.1 м/с. Но это именно медленная заморозка, а не "заморозка на складе" при которой 0,01 м/с. А вот "быстрая" это 3 и более м/с. Так вот быстрая заморозка и высушивает пельмени. Но не сок в них, а тесто. Которого в пельменях в среднем 50 процентов. А мясо в пельменях высыхает уже гораздо позже. Когда они хранятся в ларях при продаже. И поэтому у пельменей срок хранения 90 суток. Потому, что когда мясо высыхает, то в дырки от льда проникает кислород и окисляет жиры. Примерно это можно видеть в своем холодильнике на сливочном масле., которое приоткрыто. Оно желтеет. Это и есть окисление жиров.
Так что действительно это не статья, а пустышка. В которой автор донес досужие домыслы человека, который мог заранее выяснить, что вложив 2 млн руб их можно вернуть лет через 5. Что дает в среднем доходу 33 тыс руб в месяц. Что не есть бизнес ни в каком виде. Это форма самозанятости. Поэтому в том числе никаких идиотских разговоров о "выходе из операционки" тут быть не может в принципе.
В нулевое камере может быть принудительная циркуляция воздуха внутри. Но в целом да, выглядит как SEOшная статья, или просто отчёт менеджера ради пункта в портфолио
Только Землю? Сатурн - космический пельмень
а Черная дыра - галактический
И попытался пробраться в душу через простые человеческие слабости - пельмени...
Торт из пельменей. Такой несложно сделать в кастрюле.
таки будет не торт.
торт это достать из пачки, выложить слоями на противень и дать разморозиться. Как слипнутся - в духовку) и всё равно это будет какой-то пирог :D
Из студенческих времен: пакет размороженных пельмененй сформировали в куб, слегка подморозили, разрезали на более мелкие кубики, и частично сварили, частично обжарили...
Матфак?
Жареные кубельмени
В мою эпоху проще было. Всю пачку варили без всякой заморозки ибо холодильники осутствовали как класс.
Зимой вроде за окно можно было вывесить)
В общаге у нас некоторые так делали) Не только пельмени, а что угодно. Нам, как и многим, конечно, повезло - старые жильцы комнаты продали нам советский холодильник за 1000 руб (который за ту же цену мы продали следующим жильцам через 4 года учебы). Но не всем повезло, и не все хотели сами холодильник покупать.
Просто товарищ, отправившийся за [замороженными] пельменями, на обратном пути встретил симпатичную девушку, ну и общался с ней достаточно долго. А на улице уже наступала весна (было 1 апреля) , поэтому пельмени и подраскисли...
ибо холодильники отсутствовали как класс.
Холодильник «Морозко» стоил 50р, если не ошибаюсь. 4 студента с стипендией 55р вполне могли купить в комнату. У нас был.
ибо холодильники осутствовали как класс.
сколько же вам лет? холодильники в СССР с 40х появляться начали (чтобы для вас отсутствовать как класс вы должны были застать 40-50е годы) ...вам уже под 90?
Майонез, кетчуп в слои, вот уже почти и торт ?
Не, из растаявших пельменей можно сделать пиццу!
Выложить на противень, раскатать скалкой, обложить помидорами и сверху тёртого сыра и приправ!)
жэээсть, надо попробовать! ?
в ютубе легко загуглить блюдо "ленивая жена". Блюд с таким названием - не одно (видимо, актуальная проблема), но вот то, что пельменное - вполне. Да, получается некоторое хрючево, но вполне вкусно, нажористо и подходят плохие пельмени (растаявшие или из плохого мяса).
Ну, например "ленивые голубцы" мне очень заходят.
Нафига заморачиваться лишними операциями, если можно код в 3 раза по времени компиляции сократить?
Да и есть нормальные голубцы неудобно - столовые приборы нужны.
А так - схватил ложку и трескай)
Кстати, у меня было как-то интересное наблюдение... Манты вкуснее пельменей! И то и то - магазинное сравниваю. Понятно, что бывают и хорошие и плохие виды каждого, но все равно, почти всегда манты - вкуснее! Как так? Потом догадался.
1. Манты дольше готовятся. Я не готовлю, пока есть всерьез не захочу (даже простые полуфабрикаты). И получается, что вот я захотел - и пельмени я поем через 10 минут после "захотел", а манты - через 40-50. То есть, в гораздо более голодном состоянии, когда уже слюна течет. Конечно, они будут вкуснее.
2. Пельмени я легко могу есть за компом, что-то делая, или читая или исправляя проблему "в интернете опять кто-то не прав". То есть, еду в рот складываю, но голова занята глобальными проблемами. А вот манты - приходится именно есть, руками, руки жирные... максимум, можно на ютубе что-то смотреть. Мозг гораздо больше фокусируется на еде.
То есть, даже если бы их делали из одинакового фарша и теста, просто за счет форм-фактора и традиций употребления - одно оказывается вкуснее другого!
Манты вкусны, не спорю.
Но я пока с вынужденной сменой образа жизни перешёл на менее полезную еду - доставка на дом, а там ешь, что дают)
В пельменях бульон тоже не должен протекать, если протекает - это плохие пельмени. Ну или неправильно хранившиеся.
Не кубик, а пераллелепипед!)
ну мне конечно тоже больше нравятся манты, но это и логично, в чем и главное различие между ними, в пельменях идёт фарш, а в правильных мантах, мелко нарезанные кусочки мяса, конечно мясо будет вкуснее всегда, чем фарш. да и манты на парУ готовят, а не в воде варят, что опять же вкуснее будет
мелко нарезанные кусочки мяса
Вы знакомы с термином "рубленый фарш"?
причём здесь "термин", к чему это вообще сейчас было!?) по сути фарш и рубленное кусочками мясо и по виду и по вкусу, совсем разное мясо и это ключевое различие между пельменями и мантами.
При том, что вы не понимаете глупости того, что пишете. Фарш это не консистенция рубленого мяса, это его назначение - то, чем фаршируют, т.е. мясо для начинки.
Начинка "правильных мант" из вашей головы - это фарш, рубленый фарш, применяемый, в т.ч. в котлетах для бургеров, в домашних пельменях, в люля-кебабах и вообще практически в любых блюдах с применением измельченного мяса, в зависимости от желания повара.
вот ты клоун)) тоесть ты понял, о чем речь, я понимаю, что хотел донести, так вообще, тупо всем понятнее здесь, о чем речь, а ты до слова докопался, будто мы на сайте технологов пищевого производства
Интересно - глупость сказал ты, а клоуном ты называешь меня. Ну ок, живи с этим.
с чем жить-то, Максик!?) с тем, что на сайте по технологиям, я ничего не знаю о фарше!? пздц как ты огорчил меня своими комментариями очень уместными (нет)
Я бы понял подобные речи от аккаунта с кармой 100+. Но от твинка... Жирненько.
@Boomburum,вот смотрите - аккаунт явно создан для троллинга одним из участников обсуждения. У вас есть какие-нибудь механизмы для борьбы с этим?
Так, а как разделить фарш, который через мясорубку, и фарш, который сечкой? Вкус правда разнится, так что спор не так и пуст)
Борщ с пельменями
Когда ИИ научится сам лепить пельмени, он так же будет воровать исходя из опыта своих предшественников?
Хабромант. От слова «мант»)
Казалось бы при чем тут IT и бизнес на пельменях. Хабр вроде позиционировал себя как сообщество IT-специалистов)))
То выгребные ямы, то пельмени, сижу удивляюсь...
Бывают посты ручной лепки, а есть посты из автомата (или полуавтомата)
Как раз тот,который нужен живым людям,а не задротам на Линуксе
А у вас какой категории были пельмени? Потому что все, что в магазинах самое дорогое, максимум категории Б, а категорию А сами, только сами...
Есть и категория А, только цена в 2 раза выше чем категория Б.
Нет категории А в супермаркетах. Много перепробовал, а самому затеваться пельменями в нынешнем постоянном беге в беличьем колесе сложно.
В пельменной, где иногда обедаю, чтобы свести концы с концами, уже к 400 рублям за 400 гр. коробочку идёт. но там и мясо и лук... благо что на 2 этаже центрального рынка.
Почему и выживают - вся продукция-сырьё в шаговой доступности.
Зато видно реальную инфляцию 1.5 года назад 6 пельменей (минимальная партия 5) по 16 рублей, сейчас 25. С бульоном, перцем, сметаной, зеленью.
С бульоном, перцем, сметаной, зеленью
Я чуть слюной не подавился
Вот будете у нас на Колыме в Воронеже, например в пути на юг, доезжаете до центральной площади, с Лениным, неподалёку будет центральный рынок. Кстати, один из лидеров в России по каким-то номинациям, в хорошем смысле.
И там на втором этаже собственное производство, сладости, колбасы, и прочее...
Если избежите этого соблазна, дойдёте до кафе/столовой, с одной стороны - обычная раздача, супы, салаты, второе и прочее, с другой стороны - пельменная, в которую как раз и агитирую.
Там найдётся и с бараниной для тех, кому необходим халяль.
Всего 25?? Это на Луне?
Зы. В Сингапуре в кафешке за 8 берут 12 баксов.
Очень некорректно сравнивать цены с сингапурскими - это одна из самых дорогих стран мира. У них и доходы, конечно же, выше.
Согласен, но обычно цены отличаются в разы (2-4), а тут в 30 раз.
Кофе в старбаксе в Люксембурге может стоить 10 евро, а кофе в забегаловке в российской провинции 50 рублей. Вот и считайте разницу.
Пельмени в Сингапуре - там основная цена за место в кафе и работу официанта/повара, а не мясо и тесто.
Только в ЮВА, к которой относится и Сингапур тоже культура питания вне дома распостранена много шире, вернее даже можно сказать преобладает, в том числе и потому что это не сильно дороже, а то и дешевле чем дома заморачиваться - по крайней мере тут в какой то теме в обсуждениях как раз вроде про Сингапур и писали, что там питаться в кафешках вкуснее и безпроблемней чем дома, и вроде даже дешевле. ТО есть в среднем цена точно не 30 раз больше должна быть, если конечно не сравнивать пельменную столовского типа и и ресторан с мишленовскими звездами подающий пельмени.
Не забывайте, в Сингапуре средняя зарплата 5 тыс $, а в РФ в глухой провинции 300$. Можно взять зарплаты их этой статьи для примера. Это не 30 раз, а 15, но разница уже не так велика. Поэтому можно взять цену дешевого бизнес ланча в кафешке в глубинке РФ, умножить на 15 и это цена все равно может оказаться дешевой для жителя Сингапура.
Мы всего-лишь в 500км. на юг от дефолт-сити. Чуть ниже дворца Ольденбургских :) https://www.onetwotrip.com/ru/blog/guides/russian-federation/castles-in-russia/ - там перечисляют замки и дворцы России.
(В начале 2000х на форуме клуба азлк один парень с москвы хвалился что недавно купил дачу не сильно дорого, не так чтобы далеко, неподалёку замок, и посёлок называется Рамонь. Ржачь был жуткий, когда у него уточнили что 500 км. это недалеко и он совсем чуть-чуть не доехал до Воронежа, это пригород.)
Но как и во всей остальной территории помимо выше упомянутого города и города музея (Питер) - в остальной стране соблюдается баланс - художник должен быть голодным чтобы творить. Но народ плохо понимает творческие устремления руководства и не хочет в таких условиях работать, уходят... Руководители мечтают о крепостном праве без Юрьева дня.
давайте тогда уточнять города. в москве например есть категория А, но мало где и обычно по вкусу так себе.
в новосибе есть, по вкусу очень хорошие
Нет категории А в супермаркетах.
С надписью "категория А" есть, но дискутировать о том насколько надпись правдива.
Слышал версию, что пельмени категории А не очень вкусные из-за того, что получаются слишком сухими, пусть и с хорошим процентом мяса. Что если добавить достаточное количество лука, который даёт сок, то они уже будут категории Б. Но понятно, что пельмени на отборном мясе с луком, это не та категория Б, когда мясо размешивают с костями/шкурами и т.д.
Подтвержу, котлеты из чистого мяса ужариваются и становятся жесткими, но если в фарш накрутить обычного хлеба, то они становятся нежнее, не скукоживаются при готовке.
Ну не знаю. Котлеты из чистого мяса - это стейки (или даже котлеты из макдака), и в том и другом случае они весьма съедобны... И повкуснее, чем хлебные котлеты из столовки.
В моём случае эксперименты проводились из идентичного сырья. В магазинские котлеты могут добавлять продукты измельчения кожи и прочего, что можно размолотить до состояния эмульсии.
Кабачок попробуйте вместо белого хлеба. Опытным путем подберете нужное кол-во.
Кабачок иногда сложно купить зимой, а вот свежие огурцы чаще всего всегда есть в наличии. Их только почистить надо от шкурки - и прям хорошо получается
Ну это тем, кому лук не заходит
Свежий огурец? Мясо дешевле :)
Можно заготовки делать, типа "зажарки" и замораживать в порционных пакетиках. Потом в фарш добавить и второй раз прокрутить. Способов много.
Ну и честно говоря, кабачок как сорняк, как тыква. Вечные гига урожаи этих культур, девать некуда ))) Неужели нет в магазинах?
Зимой урожайность не та :)
А хранится кабачок не в пример тыкве. Поэтому зимой продают либо тепличные, либо издалекапривезенные. И те, и другие дорого стоят
Ну тогда все же имеет смысл делать заготовку с осени. Обжаривать например и замораживать. Можно вместе с другими овощами, перец болгарский например. Думаю, что можно и на терке натереть и заморозить (сам так не пробовал, только обжаренные на сковороде заготавливал, чтобы под рукой было готовое сразу)
Картофель вместо хлеба и/или кабачка мне не понравилось добавлять, он содержит крахмал, можно не угадать и котлеты получатся жесткими.
То ж драники с мясом получатся)
Мне заходят. Но советую муку добавлять, иначе тесто жидковатое. Ну и яйца.
Ну если плюхи формировать то да) типа драников. Еще поинт, не проминать мясо через "мясорубку", а именно что нарубить его мелко ножом. Муторно, но получается иное блюдо.
Я так делаю "быстро куриные котлетки". Там муки надо добавить да. Но лучше без яйца. И лук подмариновать слегка, чтобы резкий запах отбить. Дети уплетают такое быстрее чем бигмаки.
О вкусах не спорят. Я, бульбаш, привык тому, что описал. Да, через мясорубку пропускаю и картофан и мясо. Если совсем ленива - можно в общей кастрюле всё перемешать) И грешен тем, что многовато муки сыплю.
Пара куриных грудок на один раз семье рубятся в фарш ножом быстрее, чем потом отмывать мясорубку. Самое главное - никто не просит ровные кубики 3х3мм делать. Можно просто сначала кусками помельче, а потом всю кучку на большой доске большим ножом докрошить в фарш. И курицу нельзя мочить, тогда и муки не понадобится.
ra3vdx - позывной? Тогда 73! )
Попробуйте варить
Попробуйте вместо хлеба добавить кабачки. Здоровее будете.
варианты "гидро-присадки" - капуста, картошка. Сочно, вкусно.
Мясо (или фарш) разное бывает. Если накачали водой - скукожится и в воде "жариться" будет (вот только вчера угораздило взять такой коровий фарш из Магнита).
Тогда хлеб/манка поможет и котлета вкуснее.
А если мясо норм - то получается бифштекс, натуральный, вкусный. Но что-то всё тяжелее мяса купить маловодного.
Все потому, что собаку на пельмени B рубят вместе с будкой
Не существует пельменей категории А. Это маркетинговая уловка, за которую вас никто не накажет. В такие пельмени можно что угодно положить и все они будут категории А. Читайте ГОСТ 33394-2015.
Категория А если появляется то из-за жадности продавцов перестаёт поставляться
даже если поставляется - не раскупается.
Потому что нафиг никому не нужны пельмени из чистого мяса, они невкусные.
Просто мясо должно быть не одно, а классическая смесь говядины и жирной свинины.
смесь говядины и жирной свинины
Поздравляю, это категория Б. Потому что в А должно быть не менее 80% мышечных волокон. А если добавить жир и лук, чтобы было вкусно, получится категория Б.
Это даже если не обращать внимания на то, что я, например, никакой свинины не хочу в пельменях видеть. Очень странно у вас в голове совмещается высшая категория и свинина.
Ну не делают пельмени из чистого мяса. Ибо дорого но невкусно.
Как сказал один посетитель, покидая одно из наших кафешек: "так себе заведение - у вас даже свинины халяльной нет!"©
"так себе заведение - у вас даже свинины халяльной нет!"
"Смотри мне в глаза. Ты не свинья, ты корова..." (c)
Есть, но, наверное, не во всяких Магнитах и цены там... а стабильность качества хромает, отлично-отлично-"я вкусный, но не получился"-отлично-... И это при очень редкой покупке (см. про цены), лучше мяса взять и что-то самим сделать (но пельмени и прочие полуфабрикаты - экономия времени, иногда бывает надо).
А какая экономия времени в пельменях против стейка? Я кусок мяса в гриле быстрее сделаю чем вы такой же объем мяса сварите!
Большая. На готовку пельменей тратится минуты 3 времени, остальное время они готовятся сами, без участия человека. На жарку стейка - минут десять минимум (это если стейк уже порезан и согрет до комнатной температуры), потому что от стейка не отойдёшь.
На готовку пельменей тратится минуты 3 времени, остальное время они готовятся сами, без участия человека.
5 минут с момента закипания. Суммарно, около 8 минут, в течение которых пельмени нужно помешивать, чтобы не слиплись.
На жарку стейка - минут десять минимум
За 10 минут жарки стейк будет безнадёжно пережарен. 3-5 минут мясо жарится.
В общем, стейк делать быстрее пельменей.
В общем, стейк делать быстрее пельменей.
Формально да, по факту по разному. Зависит от толщины куска, отреза, степени прожарки ( разные люди любят разное не все поголовно едят только rare), также стейку рекомендуется еще "отдых" его редко вот прямо со сковороды/гриля едят. В общем если не закладывать время на закипание воды/прогрев сковороды/гриля до нужной температуры, я думаю ращница будет не супер велика.
Так пельмени тоже никто с кастрюли не хлебает. В них добавляют масло сливочное и они минут 5 тоже лежат отдыхают и остывают на тарелке, пока масло растает :)
Ну тогда и на стейк накидывайте подачу - соус, веточку розмарина и вот это вот всё.
Я уже понял, что вы любитель пережаренного мяса, залитого соусом, но при чем тут стейк? :)
Так стейк это не обязательно только с кровью. И "отдых" это часть времени приготовления тоже. Пельмени можно класть в тарелку сразу у них необходимости "отдыхать".. Масло сливочное для них не обязательно тоже, кто то со сметаной любит которую растапливалть не нужно, кто то с бульоном в котором ониварились, кто-то с уксусом и пецем и так далее.
Еще один свидетель крови в мясе ))
И "отдых" это часть времени приготовления тоже.
Ну, тогда 10 минут что вода греется в кастлюле для пельменей, это тоже часть времени приготовления. Будьте последовательны. Сковорода для стейка прогревается за 2 минуты.
Пельмени можно класть в тарелку сразу у них необходимости "отдыхать".. Масло сливочное для них не обязательно тоже,
Нельзя. Обязательно. Я по-другому не люблю. Вы мне предлагаете есть, как я не люблю?
Еще один свидетель крови в мясе ))
Я кавычки забыл, ну вот так по русски вариант приготовления rare называется что ж делать то.
Ну, тогда 10 минут что вода греется в кастлюле для пельменей, это тоже часть времени приготовления. Будьте последовательны. Сковорода для стейка прогревается за 2 минуты.
А я про это написал, что в принципе, и пельмени, и стейк прожарки "с кровью" займут не сильно отличающееся время для приготовления, собственно для получения кипятка есть тот самый лайфхак с электрочайником, он же и для макарон работаеь
Нельзя. Обязательно. Я по-другому не люблю. Вы мне предлагаете есть, как я не люблю?
Я нет. Просто все не обязаны соответсвовать тому что вы любите и обязательно придерживаться именно вашей рецептуры, вкусовых предпочтений и так далее. Я понимаю что спор ради спора, но если смотреть объективно чисто по времени на готовку пельмени и стейк отличаются не сильно принципиально. Кстати вот чисто стейк без гарнира обычно таки не едят, значит надо добавить еще время на подготовку минимального хотя бы гарнира по вкусу.
но если смотреть объективно чисто по времени на готовку пельмени и стейк отличаются не сильно принципиально.
С этим согласен.
Кстати вот чисто стейк без гарнира обычно таки не едят, значит надо добавить еще время на подготовку минимального хотя бы гарнира по вкусу.
Салат. Который всё равно резать, что к стейку, что к пельменям.
Салат. Который всё равно резать, что к стейку, что к пельменям.
Пельмени уже имет в себе "гарнир" тесто, и салат там опционален это самодостаточное блюдо в этом его суть, к стейку в общем-то тоже, но если опираться на привычки, то мне кажется, что пельмени с салатом ест таки меньше людей чем стейк с салатом, наверно сравнимо с количеством тех кто есть вот стейк без ничего вообще, может даже больше.
Гарнир сам по себе опционален, не нужно опять натягивать сову на глобус. И мне наплевать с высокой колокольни на привычки большинства людей, я тут только про себя пишу всю дорогу. Если вы хотите ститистику, то в мире чаще едят рис без никто, а не пельмени со стейками.
Ну мы про конкретные блюда говорим вообще-то, в контексте сколько времени их приготовление занимает, для стандартного случая их употребления в пищу.
Пельмени это условно мясо уже с гарниром - белки + жиры мясо и углеводы тесто. Стейк же сам по себе это только то самое мясо то есть в общем и целом к нему нужен еще гарнир какой-то, те самые углеводы и большинство тех кто ест стейки таки едят его не вот только мясо.
Кстати вот чисто стейк без гарнира обычно таки не едят, значит надо добавить еще время на подготовку минимального хотя бы гарнира по вкусу.
А ещё готовка стейка в домашних условиях плохо (по сравнению с пельменями) масштабируется.
Нет. 3 минуты всего, вместе с наливанием воды в кастрюлю. 4 минуты, если захотелось для вкуса луковицу в воду кинуть. В постоянном помешивании пельмени не нуждаются.
И нет, стейк жарится не 3-5 минут всего, а около 3-х минут с каждой стороны и ещё столько же на доведение - жарку на слабом огне, духовку или просто отдых. Плюс, как я уже сказал, его заранее подготовить нужно - согреть и просушить.
около 3-х минут с каждой стороны
Медленно вынимаю из коробки двусторонний электрогриль..
Сэкономили 3 минуты из условных десяти. Всё ещё медленнее.
30% экономии - неплохо.
А вот откуда взялось 3 минуты на приготовление пельменей? 3 минуты после всплытия, а до этого они должны прогреться до температуры кипения - ненулевое время. Причем даже не особо важно, замороженные (-10) или оттаявшие (+5). Замороженные удобнее - они не слипаются при манипуляциях.
Вы, как повар, не участвуете в прогревании пельменей. Закинули, поставили таймер на 10 минут, ушли заниматься своими делами - пару раз подошли на 10 секунд, чтобы перемешать. Со стейком это не работает, там банально больше манипуляций.
Я думал тут стритфуд обсуждают, где секунды между получением и выдачей заказа считают.. Так то двусторонний гриль автоматический - нажал кнопку, прогрелся, пикнул, закинул мясо, мясо приготовилось, пропищала мелодия. Не особо много манипуляций.
Это кстати да. Тот же Optigrill стейки нормально делает. Даже степень прожарки отлично работает.
Optigrill стейки нормально делает. Даже степень прожарки отлично работает.
Это еще один дополнительный достаточно специализированый кухонный прибор, которым скорее всего пользоваться будут не супер часто, плюс недешевый ща глянул, на немецком амазоне дает цену от 125 до 220 евро в зависимости видимо от модификации и навороченности на этот самый тефалевский оптигриль. Гриль сковородки от 20 где то, хотя стейк можно и на обычной плоской жарить, которая у большинства есть. Хотя если стейки делаешь вот прямо очень часто такой гриль вполне может быть полезен и выгоден - как раз со стороны беспроблемности
если стейки делаешь вот прямо очень часто такой гриль вполне может быть полезен
Если есть такой гриль - стейки начинают жариться чаще ;)
С ценой на говядину хорошгую у нас не уверен что будут :(.
Ну и по опыту, нужно чтоб аппарат стоял на столе всегда доступный а эта штука немаленькая не всегда место есть, потому что-то, что спрятано в кухонные шкафы достается и используется редко
На этой штуке не обязательно жарить только исключительно говядину. Пельмени тоже можно ;)
Я не люблю жареные пельмени особо, вареные больше нравятся :). А так у меня чугунная гриль скоровдка есть, типа чтоб совсем по фэн-шуй все, только вот когда пользовался последний раз фиг знает. Духовка с мультиваркой основные способы приготовления, именно по причине того что дают возможность минимизировать затраты времени именно на контроль за процессом, ну и простота использования, собственно если так задуматься этот такой аналог русской печи на современный лад
Это еще один дополнительный достаточно специализированый кухонный прибор
Дополнительный да. Но не то чтобы узкоспециализированный. То есть мы на нём кучу чего готовим: различные мясо-рыбу-овощи, сосиски, сэндвичи, котлеты, сырники-лепешки, вафли.
которым скорее всего пользоваться будут не супер часто,
Я бы сказал что он у нас точно в топ 3 по использованию. Если уже не на первом месте :)
А отдельная молодёжь в моём окружении готовит себе практически исключительно либо на нём, либо на термомиксах.
плюс недешевый ща глянул, на немецком амазоне дает цену от 125 до 220 евро в зависимости видимо от модификации и навороченности на этот самый тефалевский оптигриль
Цена зависит от размерa и управление(то есть сколько хотите программ и нужно вам управление со смартфона или нет). В целом не то чтобы совсем копейки. Но и не так чтобы сильно дорого. Особенно учитывая что простые варианты часто продают в дискаунтерах по 80-90€.
Хотя если стейки делаешь вот прямо очень часто такой гриль вполне может быть полезен и выгоден - как раз со стороны беспроблемности
Вот именно стейк мы на нём как раз делаем относительно редко. Может пару раз в год. А если хочешь только стейки, то тогда лучше сразу вот такое брать: https://www.amazon.de/tepro-Steakgrill-Toronto-Keramik-Infrarotbrenner-Leistung/dp/B07MHJB2WR/ :)
Я бы сказал что он у нас точно в топ 3 по использованию. Если уже не на первом месте :)
Про пользование я говорил в контексте того больше что он на столе должен стоять постоянно, что не надо было за ним лазить каждый раз когда собираешься. Не всегда место на акие девайсы есть, а если надо доставать то и пользуешься реже
Да ну вас всех. Кастюрюлю от пельменей помоет ПММ. А вот для всех этих ваших грилей, какие бы они не были, нужна живая посудомойка.
Ну гриль скоровродку, если не чугунная старорежимного типа можно тоже в посудомойку. И я так понимаю, у этих электрогрилей панели тоже съемные с возможностью мыть в посудомойке, но если често не интересовался.
если у гриля тефлоновое покрытие или у него алюминевые части есть то его нельзя в посудомойку, покрытие слезет, а алюминий моментально сожрет коррозия
а вот чугунию точно ничего не будет, разве что прокаливать с маслом опять надо
Ну покрытие разное бывает, если не совсем что то дешевое, даже производители пишут что можно мыть в посудомойке. По крайней мере за долго время чтоб вот в посудомойке слезло это мыл какой то совсем безымянный ковшик.
Черный чугун в посудомойку и каждый раз его заново воссатаваливать после этого это то еще развлечение. Эмалированый да можно, но не думаю что на грилях он, там скорее либо толстый аллюминий с покрытием, либо чугунные же пластины с покрытием.
Да вроде как всякие ОптиГрили делаются со съемными панелями. Снял и сунул в посудомойку. Годами спокойно такое выдерживают. Весь корпус туда совать не требуется.
Если в кастрюли не заливать сразу кипяток из чайника, то все таки за три минуты не выйдет. Конечно размер пельменей имеет значение, и замороженые ли они или комнатной температуры, но поскольку они все же с сырой начинкой ( в отличии от вареников) , к тому же мясной, то времени им надо, обычно пишут 3-5 минут "после всплытия".
Да я знаю что принципиально те же макроны (пасту если угодно) можно класть в холодную воду не дожидаясь закипания, и это не сильно влияет на ее вкус и экономит время, возможно и с пельменями также, но все же 3 минуты мне кажется очень оптимистичным.
Если в кастрюли не заливать сразу кипяток из чайника, то все таки за три минуты не выйдет.
Вы невнимательны. Кипячение воды и размер или количество пельменей не имеют значения - вы не тратите своё время на кипячение, вы тратите время только на манипуляции.
Ну если говорить только про манипуляции, то да, но это все же не время приготовления, потому как условно зпеченый в духовке кусок мяса или вообще что угодно запекаемое одним большим куском, по этому параметру покроет любое друго "блюдо" потому что из всех манипуляций там поставить в духовку, вынуть из духовки, а пеклось оно 20 минут, час, три или вообще всю ночь это дело десятое получается.
Ну, термин "время приготовления" никто кроме вас в этой ветке и не использовал, так что не ясно, с чем вы спорите.
И, кстати, "один большой кусок мяса" придётся ещё помыть, просушить и замариновать.
Тут каждый понимает свои и не только слова как ему удобно :) и в результате сравнивают разные вещи. Но в целом время приготовления достаточно универсальный термин, и как правило он про собственно процесс именно приготовления. По крайней мере я видел в рецептах разделение на "время подготовки" (prep time на английском) все что связано с нарезкой и всякими предварительными процедурами подготовки ингридиентов, и "время готовки/приготовления" ( cooking time) непосредственно приготовление, чтоб выделяли только операции в процессе именно приготовления не видел ни разу.
Для понимания в контексте обсуждения, а не "как ему удобно", достаточно прочитать ветку комментариев целиком. В вашем случае для понимания контекста было бы достаточно фразы "На готовку пельменей тратится минуты 3 времени, остальное время они готовятся сами, без участия человека."
Это уже дискуссия из области терминологии, из разряда обсуждений почему "с кровью" неправильно, вы под готовкой понимаете только действия, которые требуют непосредственного участия человека, тогда как обычно под этим понимают все время, за которое некое блюдо переходит в готовое состояние, неважно с участием человека ли, или без, с учетом того самого времени на подготовку ингридиентов или без. Если учитывать только необходимость вмешательства человека, то практически любые полуфабрикаты (пельмени по сути тоже полуфабрикат со степенью переработки выше чем у того же стейка) или готовая еда в фабричной/магазинной упаковке кроют по этому праметру любые другие блюда как бык овцу, потому как их в общем случае нужно достать из упаковки, сунуть в микропечку, нажать пару кнопок/повернуть пару крутилок, и потом достать и съесть - тогда можно сказать что время готовки говядины по бургундски это пять минут, которые нужны чтоб ее разогреть в микропечке.
Нет, это дискуссия из области "я придумаю аргумент за оппонента и буду спорить с этим аргументом, попутно обвиняя его в неверном понимании терминов". Готовка - это действия человека, а не время.
Ну судя по ссылке это именно что терминологический вопрос - сугубо лингвистический. По факту, в конечном итоге важно за сколько получается готовая еда , и когда кто-то говорит что занимался готовкой обеда около часа, он в общем случае не имеет в виду что это только действия прямого плана, вроде помешать суп, или там поставить кастюлю на плиту, перевернуть что-то, озвучивает время потраченое на это в целом, в том числе и периоды вроде как "простоя"
судя по ссылке это именно что терминологический вопрос - сугубо лингвистический.
Ого, какой интересный демагогический приём - называть всё, что связано с значением слов "лингвистическим вопросом".
Этак можно заявлять, что значение слова "сковорода" - вопрос лингвистический, а лично мне удобно определять этим термином кастрюлю.
А по второму вашему тезису - смотрите комментарий о чтении ветки с учётом контекста.
Этак можно заявлять, что значение слова "сковорода" - вопрос лингвистический, а лично мне удобно определять этим термином кастрюлю.
Сковорода это подмножество кастрюль, или посуды для приготовления пищи, так что в каком то смысле это тоже кастрюля. Лично вам может быть удобно использовать термины как вам угодно, но если ваше понимание термина расходится с общепринятым будет непонимание, как тут
По вашей же ссылке написано что готовка это разговорное слово и дня него ест как надмножества
Гиперонимы
так подмножества
Гипонимы
То есть варка это подмножество готовки и входит в нее, но при этом человек не совершает действие по варке лично и соотвественно тогда выходит что варка не входит в готовку. Поскольку варка происходит независмо от человека по вашему, а готовка получается это только действия которые совершает человек непосредственно. Хотя в вашей же ссылке это скорее обозначения некого комплекса действий, причем четко не оговореных. То есть можно говорить я готовлю пельмени, и это без уточнений может означать как собственно полный цикл с лепкой и прочим, так и варку или жарку уже подготовленных человеком или кем то еще пельменей.
Ого, самозакапывающийся демагог.
Последний раз отвечаю вам развёрнуто, ибо прозреваю в ваших комментариях банальный галоп Гиша.
Вы в комментариях выше использовали термин "готовка" "как вам угодно, но расходясь с общепринятым пониманием", но вам это не мешало, зато нарочито абсурдный пример сковороды вы решили попытаться раскритиковать.
В попытке оспорить общеиспользуемое значение слова вы ушли в "подвал" словаря, игнорируя первые же строчки, суть определение, и попытались найти оправдание своим тезисам где-то среди малозначимых значений.
Вы продолжаете игнорировать уже дважды вам указанный контекст.
Фу таким быть. Или готовьтесь лучше, или молчите.
Я использовал термин "готовка" так как его понимают если не большинство, то достаточно большое количество людей, а именно "приготовление пищи" в общем и целом (да это действие, процесс) без выделения каких то строго определенных действий, как делаете это вы. Поскольку мы обсуждали именно время готовки разных блюд пельменей и стейка в данном случае, то, опять таки, в понимании большинства это именно продолжительность всего процесса готовки, а не только определенных действий которые вы произвольно выбрали, чтобы доказать что пельмени готовятся сильно быстрее стейка, при одином условии старта с уже подготовленными/купленными в подготовленном виде ингридиентами. Собственно если пройтись по вашей словарной ссылке, то никаких конкретных указаний что готовка это только конкретные действия нет
разг. действие по значению гл. готовить; приготовление пищи
Только что это действие связаное с "готовить" что в свлю очередь означает по первому значению
приводить что-либо в годное к употреблению или использованию состояние
не более не менее, без каких либо указаний что это только непосредственное действие осуществляемое кем-либо. Если же использовать вашу позицию, то та же варка это не часть готовки, поскольку нет непосредственного участия человека, на всем протяжении действия, зотя словарь терминологически как раз таки гоорит обратное.
И давно это сковорода стала кастрюлей?
В постоянном помешивании пельмени не нуждаются.
Нуждаются. Но вы можете есть слипшиеся недоваренные пельмени, которые за 3 минуты даже закипеть не успеют с момента, как их в кастрюлю бросили.
И нет, стейк жарится не 3-5 минут всего, а около 3-х минут с каждой стороны и ещё столько же на доведение - жарку на слабом огне
Нет, вы получите пережаренное мясо, если его жарить 10 минут. Лучше не переводить деньги в этом случае. Про духовку не надо, мы тут про обычный стейк, а то я сейчас с пельменным тортом начну сравнивать, я тоже умею в демагогию.
или просто отдых
Пельменям тоже нужен отдых и время чтиобы остыть.
Плюс, как я уже сказал, его заранее подготовить нужно - согреть и просушить.
Ещё сковородку купить нужно, да.
Нет, я не могу есть недоваренные пельмени, они не вкусные. И нет, я не говорил, что за 3 минуты они должны закипеть. И нет, постоянно пельмени перемешивать не нужно - даже на пачках пишут фразу "периодически помешивая".
И да, мы про обычный стейк - поэтому я указал целых 3 варианта доведения стейка. И, раз уж ваш взгляд так цепляет "10 минут жарки" замените слово жарка на "10 минут готовки", так и быть - хотя если вы прочли тот комментарий, на который отвечаете, то можете увидеть в нём раскладку по времени готовки стейка.
Пельмени в "отдыхе" не нуждаются, им не нужно уравнивание внутренней температуры.
И да, вы начинаете заниматься именно что демагогией.
"периодически помешивая"
Конечно, стоять 10 минут у кастрюли и периодически помешивать, это не тратить время. А один раз стейк перевернуть - это постоянно у него стоять. Демагогия, такая демагогия...
Пельмени в "отдыхе" не нуждаются, им не нужно уравнивание внутренней температуры.
Нуждаются. Чтобы расплавилось масло и они остыли немного. Я так люблю, по другому я пельмени не ем и не буду есть.
А зачем вы стоите 10 минут у кастрюли ради периодического помешивания? Это уже чисто ваши закидоны. Как и поедание немного остывших промасленных пельменей.
А вот стейк нужно переворачивать как минимум дважды - один раз при обжарке на сильном огне, и один - при доведении. То, что вы кусок мяса опаляете снаружи и так съедаете - это тоже сугубо ваши закидоны.
Я же вам уже написал, что не покушаюсь на ваше право есть недоваренные слипшиеся пельмени и пережаренное залитое соусом мясо. У всех, кто не согласен с этим, закидоны. Вы победили.
Вы не ответили на вопрос, зачем вы 10 минут стоите над кастрюлей с пельменями. Так что да, у вас закидоны.
И насчёт пережаренного: я тут сфотографировал рекомендации по приготовлению стейка прожарки медиум, можете сами посчитать время приготовления. А заодно оценить, есть ли у вас странности относительно большинства.
Какой-то стейк из супермаркета
Пельмени правильно варить в кастрюле, которая содержит достаточно кипящей воды, чтобы ее кипение не прекратилось после погружения туда пельменей. Поэтому если экономить воду, то надо их помешивать. А если не экономить (в условиях пельменной), то не надо. Но я лично наливаю больше воды. Потому что быстро вареные пельмени, которые не мешали, вкуснее мешаных.
Сколько не лей воды, пельмени сначала утонут и могут прилипнуть ко дну. В ведре их варить странно, а если в 3 литра кипящей воды бросить 300гр пельменей с температурой -18, вода кипеть на некоторое время перестанет.
Чем меньше воды, тем меньше в ней растворяется вкуса от пельменей (ведь это же по сути бульон получается). Поэтому некоторое наоборот, практикуют минимизацию воды, пароварка - частный случай. Я их иногда готовлю в инверторной микроволновке.
Я на пару в мультиварке уже много лет готовлю. И получается вкуснее, т.к. ничего не вываривается в воду и времени трачу очень мало - налить воды на дно, положить пельмени, включить мультиварку, это занимает около минуты, потом ещё минуты 2 надо потратить чтобы их достать, намаслить и поперчить. Всё равно получается очень быстро, чуть ли не быстрее чем пиццу заказать. Особенно если есть посудомойка, то и на мытьё кастрюльки время не надо тратить.
Надо попробовать, спасибо.
Пельмени надо в один слой разложить или можно кучей навалить?
Ну по хорошему в один слой, конечно)) я как правило забиваю, и засыпаю кучкой, от этого часть из них слипается друг с другом, ну вы сами попробуйте так и так, насколько для вас это критично. Ещё я заметил, что к пластмассовым корзинам-вкладышам для приготовления на пару, пельмени прилипают слабее, чем к дорогим металлическим.
Как не странно но даже найти кусок мяса категории А не так просто. А сделать настоящие пельмени категории А уж не знаю, возможно ли.
Фарш категории А это своего рода нонсенс. Нормальный фарш это категория Б, иначе он будет иметь не столь насыщенный вкус и приятность консистенции. Скажем так, вкусные домашние котлеты из фарша, это обычно как раз категория Б.
Если мясо можно продать в виде мяса - его именно так и продадут. В виде фарша продадут то, что в виде мяса не купят.
Можно попробовать делать фарш самому, я перешел именно на такую схему. Если делать его из чистого мяса (я сейчас про говяжий), котлеты не будут вкусными. Надо что то добавлять, белый хлеб/кабачок/лук/рис (ну это уже не совсем котлета будет) и так далее.
Я хоже к мяснику, у которого ты иожешь выбрать мясо и попросить накрутить из него фарша.
del
Ниже отвечал. Читайте ГОСТ 33394-2015. И попробуйте найти категорию А.
2 года назад водитель получал 30 000 ₽, сейчас уже 50 000 ₽ В регионах нет людей, которые готовы работать за 30 000 ₽. У рабочих зарплата становится выше, чем у офисных сотрудников, работать руками тупо некому.
БЕДА . При производстве еды не хотят работать за еду.
Паста по всем сайтам типа вц https://vc.ru/tribuna/1047415-pochemu-moe-proizvodstvo-pelmeney-umiraet
потому что на пикабу заминусовать не могут, но в комментарии насуют.
При производстве еды не хотят работать за еду
Можно подумать, если он начнет платить x2 по рынку, бизнес точно пойдет в гору
Водитель сможет позволить себе его пельмени... Как минимум повысится лояльность и уменьшатся шансы на то что придётся искать нового работника.
Думаете, что если бы Форд занимался пельменями, а не авто, у него бы эта фишка тоже сработала?
Мы бы сейчас ели чёрные пельмени в тех ресторанах, которые придерживаются ретростиля.
Форд выбрал чёрную краску исключительно из рациональных соображений. До изобретения и распространения в 1920е года нитроцеллюлозной краски автомобили красились как мебель, лаками вручную кистями (распылители пришли тоже только с нитроцеллюлозной краской). Много слоёв с межслойной сушкой и шлифованием, чтобы добиться ровной поверхности, это занимало не часы даже, а дни. Лаки при этом были из масла, смолы и растворителя, пигменты в этом плохо держались и влияли на время сушки. Чёрный просто сох быстрее всех. Поэтому для серийной машины выпускавшейся на конвейере других вариантов не было.
Первая мысль была - вот дурак, он же мог продавать цветные автомобили с наценкой. Ну конечно ему тоже это приходило в голову. Но раз о так не сделал, наверное он рассуждал так: если продавать чёрные по обычной цене, а красные дороже, то красных всё равно много не продашь, а чёрный цвет будет считаться лоховским, люди будут стесняться чёрного цвета и в итоге продажи упадут.
Возможно, для цветных автомобилей нужно было делать дополнительные конвееры и перестраивать производство под каждый цвет (если технология покраски отличалось). А может быть автомобиль сам по себе был престижен и никому переплачивать за цвет было не интересно (ну примерно как нет смысла перекрашивать повозку с лошадьми в яркие цвета - везет куда нужно и ладно)
Автомобиль с наценкой это все другие автомобили. Собиравшиеся вручную. И при этом собиралось шасси, а кузов вы заказывали в кузовных ателье для этого шасси. Там покрасить могли в любой.
Ford Model T это про унификацию, массовость и вытекающую из них доступность. На ней ради снижения себестоимости стремились к максимальной технологичности во всём, не только в окраске.
Так уже позволяют себе - ворують!
Не в этом суть. К чему этот плач Ярославны о том, что приходится слишком много платить работникам. Из каких соображений сотрудник должен работать за 30к вместо 50к?
Так это не проблема бизнеса, наоборот хорошо, если люди стали зарабатывать больше, а это значит, что просто ценник конечного продукта должен увеличится. Другой вопрос, кто сможет купить этот продукт по новым ценам и как справиться с конкурентами. Ответ кроется в тексте - качественный продукт менее массовый, но все же ценится среди покупателей. И те, кто теперь зарабатывают больше, могут и покупать продукт дороже.
Непредсказуемо. А вкладываться в "люксовый" сегмент - сложно.
Некоторые смогли только тем что смогли в своё время зацепиться с ресторанами и гостиницами, но обычно полуфабрикат тяжело идёт далеко.
Это с сырьём, мед, мясо, прочая сопутствующая продукция идёт в некоторые гостиницы в Москву и если что избытком остаётся - опять же по знакомым моментально разлетается. Причём уже более 20 лет так знакомые возят.
Но это классическая проблема - ошибка выжившего. На одну-две семьи таких сотни случаев того что не выжили в этой конкурентной гонке.
БЕДА . При производстве еды не хотят работать за еду.
а вот так и есть, по этому производство и закрывается...наконец пролетариат победил гадов капиталистов, теперь можно пойти в такси и ныть что буржуи всё развалили...а всего надо было зарплату в 5 раз поднять ... тут же расписали экономику, откуда он деньги то возьмет на такие зарплаты?
откуда он деньги то возьмет на такие зарплаты?
Директору, тем не менее, 300к предлагал
Да, потому что он вон написал, что как только сменил себя (хорошего заинтересованного управляющего) на наемного (не очень хорошего и не заинтересованного) - доходы просели на 10-15%, расходы выросли на 10-15, то есть итого -20-30% от 3 млн среднего месячного оборота, то есть 600-800 тысяч в минус.
То есть от директора реально зависят крупные суммы денег.
Логично, что чтобы избежать таких потерь, можно и 200 и 300к отдать, лишь бы остальные сохранить.
Действительно. Могли бы и бесплатно поработать, лишь бы предприятие не закрылось
так а в чем проблема.
ну маленькая фабрика все дела. пусть теперь масштабирует предприятие и нанимает управляющего. или как должен работать бизнес?
вот именно, поднять ЗП в разы производитель не против... но из каких ресурсов он должен это сделать? при такой экономике
Так ведь он не наживается особо на других, его доход не такой большой, если верить приведенным числам, но при этом он трудоустроил человек 20, трудоустроился сам, несет все риски. Молодец, кмк, человек, вносит вклад в экономику родного региона
Почему мое производство пельменей умирает
Это так и осталось неизвестным, Вы описали не "почему" а "как".
Наш покупатель – магазин у дома.
Почему? Вы же уже поняли - так стало работать плохо.
Если считаете, что бабушкины пельмени лучше магазинных, ставьте лайк и пишите об этом в комментариях.
Если это 100% так, то Вы можете просто поднять цену.
Как-то нам хотели продать сайт, но нам не нужен ни сайт, ни соц. сети.
Если это так, то это удивительно. Но это совсем не означает что я предлагаю покупать первый предложенный сайт.
То, что Вы описываете, совпадает с тем, чего и следует ожидать исходя из общих соображений и азбучных истин экономики. Почерпнуть и то и то можно, например, на YouTube, но я не решаюсь конкретизировать где именно. Шанс на то, что производство удасться восстановить почерпнув - я бы оценил процентов в 65... но я не бизнесмен, я всего лишь видел крутых (справедливее, точнее но и более жестоко - реальных или настоящих) бизнесменов которых консультировал.
. Если это 100% так, то Вы можете просто поднять цену.
Не можете. Потому что на прилавке лежат пельмени дешевле. Но вы можете снизить качество или уменьшить упаковку. Что все производители и делают.
Можете. Не все не всё берут самое дешёвое.
Я не очень фанат пельменей, но иногда беру. В соседней пятёрочке из магазинных фабричных беру одни из самых дорогих, ибо самые дешёвые вообще не вкусные. Попробовал разок из какого-то ларька пельмени ручной работы - не произвели впечатления. А вот готовые котлетки там весьма хороши, хоть и стоят чуть ли не в 2 раза дороже чистого мяса.
С сыром аналогично. Всё что до 700 р/кг мало на сыр похоже (на мой вкус). От 800-1000 уже можно найти приличные. Но в фермерских за 2000-3000 тоже смысла не вижу - они на мой вкус не лучше.
Всё определяется ценой и качеством.
Никогда не понимал пельменей. Если я хочу поесть мяса и теста, я лучше съем котлету в прикуску с хлебом, чем то же самое, но мокрое, склизкое и противное.
Скажем так - никогда не понимал пиетета перед пельменями. Ну это же просто кусок фарша в куске теста. В большинстве традиционных кухонь есть подобная жратва. Причём жареное реально ведь вкуснее варёного.
Впрочем, пельмени ещё ладно... Но почему глаза от блинов закатывают? Ну это же вообще просто жареный кусок теста)) Причём, обычно очень пресного... Из-за чего в эти блины постоянно надо что-то засовывать или куда-то макать))
А без блинов этого нельзя сделать? Кляр не придумали? Лаваш тысячелетиями не пекут? Т.е. принципиальное отличие одно - лень? Лень заморачиваться со специфической (и с более гармоничным вкусовым сочетанием) закладкой в тесто - в блины тупо проще всё паковать? Это всё я понимаю)) Я спрашиваю "пиетет откуда?"
Прелесть в том, что начинка внутри и не вываливается. Можно достать из сумки и съесть, без этих барских тарелок и приборов. Или пирожки (гребешок - чтобы руками не обляпать весь, если работа такова, что руки чистыми не будут). Только современные горожане об этом забыли.
PS. Блины пресные, если на них сэкономили, даже покупные бывают хорошими, но места знать надо (не фабричная заморозка).
Блины свежеиспеченные очень отличаются, от уже остывших, вкусом. Про начинку так же выше писали. И даже если блин не свежеиспеченный, то в сочетании с начинкой получается совсем другой вкус.
Так же сильно разный вкус если варить уху из свеже выловленной рыбы или из рыбы которая мертва уже несколько часов. Уха - из свежевыловленный рыбы, а рыбный суп - из мертвой рыбы.
Сейчас есть еще один вариант - уха рыбы, которая была свежезморожена в акустической заморозке. Потому, что она и через год как свежая после разморозки
Не знаю, зачем вы завели речь про уху - но да, её в ту же степь! Непонятный вкусовой восторг на пустом месте)) Видимо, свежий воздух, стрекотание цикад, потрескивающие угольки под кипящим котелком очень сильно способствуют выделение желудочного сока.
И не надо меня "лечить" насчёт ухи ;) Я сам "полечить" могу - уха варится только из окуней! Всё остальное вот как раз "рыбный суп". Ещё в ухе обязателен лавровый лист.
ещё можно покрошить немного грибов и сладкого перца - получится пельменный суп =) это не рофл, я так делал
Зачем? Это все равно будет варёное мясо)) Чем оно будет принципиально вкуснее куска другого варёного мяса? Скажем, куска говядины в борще?
Бульонный кубик сегодня это мальтодекстрин, глютамат натрия и прочие усилители вкуса.
Тогда уж лучше сыпануть в воду кукурузной муки, соль, перец по вкусу, чем такой кубик.
Скажем так - никогда не понимал пиетета перед пельменями. Ну это же просто кусок фарша в куске теста
Раньше не понимал пиетета перед стейками - ну это же просто кусок мяса вообще без ничего. Потом один добрый человек угостил, тогда понял.
такая же ситуация, но только я дошел со второго раза. В первый раз мне не очень понравилось, был мачете медиум. Показалось жестковато, суховато. И вообще ну говядина и говядина зачем ее есть в чистом виде?
А второй раз взял рибай медиум, посолил, поперчил и как он хорошо зашел. Теперь у меня от мыслей о стейках происходит активное слюноотделение. Ем все и в любой степени прожарки)
Ну я сразу отметил что жареное вкуснее варёного. Это объективно.
Ну и вот эти отсылки "потом один раз угостили" - ну совсем такое себе...)) "Меня один раз казахи таким бешбармаком угощали..."
Ну потому что случайно нормальный стейк покушать не получится. Потому что а) дорогой б) ещё правильно приготовить надо уметь. Ну и таки да, один раз поев правильно приготовленный плов, начинаешь отличать его от рисовой каши с мясом и морковкой.
А кто определяет что такое правильный плов, а что рисовая каша?
А то как с борщом бывает - то, что для А великолепный борщ, для Б омерзительная жижа, и наоборот, борщ который нравится Б, у А вызывает рвотные позывы.
А кто определяет что такое правильный плов, а что рисовая каша?
Вот это вы сейчас в адскую бездну заглянули. Плов (100500 видов и самоназваний), шавля, рисовая каша с мясом :))
А кто определяет что такое правильный плов, а что рисовая каша?
Технология приготовления. И, да, рисовая каша с мясом тоже может быть очень вкусной.
Чего там уметь? Бросил на сковородку и верти по секундомеру.
Угу. Я тоже не раз слышал "Чё там программировать сложно? Сидишь себе, на кнопки нажимаешь".
Угу. Я тоже не раз слышал "Чё там программировать сложно? Сидишь себе, на кнопки нажимаешь".
Чего там уметь? Бросил на сковородку и верти по секундомеру.
Огонь дискурс :))
Для примера можем сравнить программирование с работой археолога, который должен своими руками день за днём копать землю. Или с работой плотника, который должен своими руками день за днём строить деревянные стены. Или с работой кровельщика, который должен день за днём, сидя на огромной высоте, ворочать куски кровли и деревянные стропила. Или с работой крановщика, который каждую секунду рискует умереть в упавшем башенном кране. Или с работой садовника, который должен своими руками день за днём копать землю, укоренять саженцы, подрезать ветви и вносить удобрения.
По сравнению с этими работами программировать менее утомительно.
Кровлю - делал. Электрику в коттедже монтировал. Отдых для мозгов. Вообще, все перечисленные вами работы знаменательны тем, что не требуют напряжения ума.
Товарищ, замечательный программист, 2 года отработал крановым. Привыкший "до того" (и после - тоже) довольно много думать (учеба, программирование и т.п.), расценивал работу кранового как вынужденный отдых.
не требуют напряжения ума
Тяжёлая работа не требует напряжения ума, а требует тяжело работать.
и "тяжело работать" и "напрягать ум" - утомляют. Но по-разному. И "напрягать ум" может немного меньшее количество людей. Поэтому "людям, напрягающим ум" платят немного больше, чем "тяжело работающим"
Давайте сравним.
Вот научный сотрудник в институте Академии наук, он получает зарплату 25 000 рублей в месяц, если добьётся полной ставки. А вот мастер по ремонту санузлов, он получает зарплату 120 000 рублей в месяц.
Вот научный сотрудник в институте Академии наук, он получает зарплату 25 000 рублей в месяц, если добьётся полной ставки
А он точно напрягает ум? А то охранник, когда решает кроссворд, он тоже ум напрягает - штош ему теперь зарплату повышать?
Значит, работа этого научного сотрудника не создает никакой общественной ценности.
И "мастер по ремонту санузлов" не "получает зарплату", а "зарабатывает". Да, в сезон сослуживец-кондиционерщик зарабатывает больше меня.
Кондиционерщик получает зарплату. А зарабатывает доцент в вузе, который этого кондиционерщика выучил.
Кондиционерщик получает зарплату.
Зарабатывает. Обслужил блок кондиционера на 16 этаже - заработал. Не обслужил - не заработал.
доцент в вузе, который этого кондиционерщика выучил.
В ПТУ нет доцентов ;)
Доцент точно так же обслуживает студентов и точно так же зарабатывает деньги.
Доцент точно так же обслуживает студентов
Ну, наверное да. Больше прочитал лекций/провел семинаров/етц - больше заработал. Приемлемо.
Вот научный сотрудник в институте Академии наук, он получает зарплату 25 000 рублей в месяц, если добьётся полной ставки
Это один и тот же человек или 2 разных?
Вы так говорите, словно ничего сложнее хэлоуворда не писали в своей жизни. Плотником и садовником тяжело... А разобраться в индусской лапше на 100 тысяч строк не тяжело?
Имхо, программист вполне себе способен найти инструкцию и, следуя ей, приготовить хоть стейк, хоть плов. Купить нормальное мямо может быть сложнее, но если уж купил, испортить стейк можно только пережарив. Поэтому я написал про секундомер.
В теории - да. На практике - ну если условная домохозяйка привыкла жарить мясо по полтора часа, предварительно залив сковородку подсолнечным маслом, то ей очень, очень сложно ограничиться 1.5 минутами на сторону, а масло на сковородку не наливать вообще.
испортить стейк можно только пережарив
посмотрите r/nosear :)
Жарят блинчики, блины пекут ))) Потому что в русской печи трудно жарить, в ней пекут. То есть это два разных продукта. Сейчас обычно как раз блинчики распространены.
Вот чего вы душнить начинаете? "Не плавают, а ходють", "не последний, а крайний", "не жарят, а пекут"... "Блины без муки" вспомним?
Где вы русскую печь сейчас нашли? Не путайте и не подменяйте понятия.
Да ни разу не душнил. Блин это монументальное русское блюдо, зачастую заменяющее горячее. Он большой. И в него добавляли какие то добавки (мясо/грибы/зелень что там еще) прямо в процессе приготовления, то есть прямо в тесто на сковороду и потом пекли.
А блинчик именно что маленький тоненький и чисто для перекуса.
PS: Насчет русской печи - духовка чем не устраивает?
Не надо заниматься отсылками в исторический контекст. Каким бы "монументальным" блюдо ни было. Вы же за валежником сейчас в лес не ходите, чтобы печь растопить и блинов напечь?
Духовка не устраивает тем, что блины сейчас всё-таки жарят, а не пекут. С кучей нюансов. На специальной сковороде для блинов. На перекаленном масле и т.п.
никогда не понимал пиетета перед пельменями
Домашний фастфуд. И одновременно доступный способ сохранения мяса в домашних условиях.
Никогда не понимал пиетета перед суши. Ну это же просто кусок рыбы в варёном рисе, в куске водоросли. Тупо бутерброд, только вместо пшена - рис, в большинстве традиционных кухонь есть подобная жратва.
PS по тем же причинам, американизированная пицца на тонком тесте, популярнее традиционной нажористой пиццы на толстом хлебе = позволяющей нажраться до сыта с одного куска пиццы.
Вроде традиционная итальянская пицца как раз готовиться на жалкой лепёшке толщиной с салфетку, а фигануть два сантиметра теста и ведро нажористой начинки сверху -- это сугубо американская идея, нет?
Вроде традиционная итальянская пицца как раз готовиться на жалкой лепёшке толщиной с салфетку, а фигануть два сантиметра теста и ведро нажористой начинки сверху -- это сугубо американская идея, нет?
Ну то что называется deep dish или chicago style pizza это да американское, там по сути пирог открытый уже. Вообще почти вся пицца, как я понимаю, которую мы знаем, это уже американизированый вариант - потому как настоящая итальянская вроде богатством/количеством начинки не отличается, это по сути горячая лепешка с сыром и помидорами.
это по сути горячая лепешка с сыром и помидорами.
Маргарита в чистом виде же
> настоящая итальянская вроде богатством/количеством начинки не отличается, это по сути горячая лепешка с сыром и помидорами
близко, но не совсем, тесто особое, + качественные сыр и томаты, на самом деле по вкусу намного лучше, хотя конечно начинки в три слоя нет
У меня есть ощущение, что тесто там никакое не особенное, в смысле достатоно простое как и у большинства лепешек, и основное там температура/техноллогия приготовления.
Тесто там имеет свои нюансы. Плюс относительно горячая каменная печь, которая это тесто пропекает где-то за минуту-полторы.
Ну и в оригинале там не просто сыр, а моцарелла. Причём из молока буйвола(да, буржуи выпендриваются, но на пицце это действительно заметно :))
Оно заметно и не на пицце, но в наших палестинах моцарелла из молока буйволиц стоит как минимум раза в два дороже чем "обычная" и далеко не всегда есть. Но как и с многими вещами разница очень заметна если только вот прямо рядом пробовать.
три лучших пиццерии поблизости в итальянском стиле - старые семейные бизнесы, у всех crust очень тонкий типа блинов, хрустящий, + старые кирпичные печи, отличаются техникой приготовления теста, типа немного разная мука, двойное поднятие, или 24 часа в холодильнике и т.п., + сортом томатов, и сыра, хотя качество супер заметно отличаются вкусом, pepperoni и пр. не используют, примерно как в самой италии, в больших chain типа pizza hut все стандартизовано, выбор пиццы большой, но качество очень среднее
по сути горячая лепешка с сыром и помидорами
Что завалялось в холодильнике ;)
Там вроде от региона зависит, где-то пироги, где-то жалкие слёзы вместо колбасы на лаваше :)
"традиционная итальянская пицца " помимо всего прочего содержит только 3 ингредиента: тесто, соус, помидоры или колбаса (мясное чтото) или сыр(ы) сверху. Все что больше 4 ингредиентов - это уже "туристик" варианты. Правда я не утверждаю, что они невкусные, некоторые очень даже вполне.
Никогда не понимал пиетета перед суши
Народная еда, которую можно кушать прямо на рисовом поле, немытыми руками.
Типа рыбак украдкой от хозяина быстро чикнул ножом по пойманной рыбке, отрезал кусочек, сунул его в соленой от морской воды рукой в мешочек с отварным рисом и в быстро в рот пережевывать. Такое трактование возникновения суши я слышал, не знаю, правда это или просто блоггер придумал какой-нибудь для красоты
Ну так и есть)) Рис вообще один из самых "пресных" гарниров. Ну в Макдональдсе же не дураки сидели ;)
Вот и нашелся человек без сердца.
А зачем их доводить до такого состояния? Или покупать такое. Никогда раньше не понимал пельменей, поскольку бумажные пачки с чем-то внутри лет ещё 40 назад содержали продукт, не аналогичный натуральному (а фабрика-кухня делала чёрный перец с имитацией мяса, есть можно было только тесто), но в 90-00е изредка делали сами, а потом и найти можно приличные. И не только пельмени (в разных странах на эту тему есть разнообразие). Некоторые вот холодец не могут есть, а где-то бараньи яйца деликатес или морские гады (вот где сопли).
Никогда не понимал пельменей. Если я хочу поесть мяса и теста, я лучше съем котлету в прикуску с хлебом, чем то же самое, но мокрое, склизкое и противное.
Если вручную делать пельмени, то после как их сварили, можно дать им полежать в холодильнике несколько часов, а потом поджарить на сковородке посильнее. Будет не мокрое и склизкое. Тесто при этой жарке дает на градиенте температур другой набор аминокислот, чем дает жареная котлета плюс хлеб. Теоретически можно обойтись без свинины, если кушаете только халяльное. Ценный продукт для организма как по мне, правда выглядеть может не особо празднично.
а потом поджарить на сковородке
Ну так я котлету могу сразу поджарить на сковородке безо всякой варки. "К чему этот долгий и утомительный излишний процесс?" (с)
"К чему этот долгий и
утомительныйизлишний процесс?" (с)
Градиент температуры другой внутри предмета жарки. Котлету вам надо прожарить полностью, и температура даже самой холодной части ее будет больше 100С. А пельмени варились при 100С, значит при быстрой жарке внутренняя область пельменей не превысит 100С. То есть градиент температуры обработки - от меньше, чем 100С до температуры поверхности жарки. Для естесственного интеллекта мозга айтишника важно, чтобы в пище присутствовали органические компоненты синтезированные и в этой около 100-градусной области. Группа британских ученых установила, что эти компоненты определяют динамику нейронных связей мозга айтишника, соответственно эффективно противодействует выгоранию специалиста.
Разве не очевидно, что автор статьи, будучи лишенный этих аминокислот, именно поэтому не смог задействовать весь потенциал своего мозга чтобы догадаться как использовать результаты научных исследований упомянутых ученых для рекламы особенных свойств пельменей своего производства - Хочешь стать богатым айтишником - начни с этих чудесных пельменей.
Перечитал написанное мною
автор статьи, будучи лишенный этих аминокислот, именно поэтому не смог задействовать весь потенциал своего мозга чтобы догадаться как
Похоже на персональную атаку с моей стороны против автора. Не знаю как это получилось, наступаю на эти грабли уже десятый раз. Забываю, что это - открытое сообщество, где могут быть люди с самым разным отношением к такого рода шуткам (как по мне вполне безобидным). Мои самые искренние извинения автору статьи.
Котлету вам надо прожарить полностью, и температура даже самой холодной части ее будет больше 100С.
Это будет невкусная пережаренная котлета. Больше чем до 65-70 прогревать не следует даже свиные и куриные котлеты, говядину так вообще до 60.
Так можно и пельмени сразу пожарить на сковородке, безо всякой варки)
Есть даже рецепт приготовления пельменей в мультиварке, где после выкипания бульона, они сами нажинают жариться. Соответственно, вкус сильно отличается от просто сваренных.
Так можно и пельмени сразу пожарить на сковородке, безо всякой варки)
Можно, но у вас они прогреются на весь объем до температуры жарки, иначе есть их рискованно, это будет другая еда. Фишка в предварительной варке и охлаждении - у вас уже продукт, который не опасно есть, вы можете не прожаривать середину. Последующая жарка не должна нагревать середину выше 100С. Тогда есть градиент температуры в объеме приготавливаемого. Это важно.
Безбожник
Выход сыра от ЦЕЛЬНОГО (из-под коровы) молока — 1/9 по массе. Возможно, если корова даёт какое-то супермегамолоко, этот показатель можно дотянуть до 1/8, но лично такого не видел. Это даёт нам себестоимость сыра по сырью. Поэтому считаю, что сыр за 800 рублей — это вряд ли сыр, учитывая все накладные расходы.
Почему? Примерно сходится. Литр молока в розницу 80-100. Названный мной условный сыр рак раз раз в 10 дороже. Опять же в розницу. Накладные, я думаю, одного порядка. У сыра операций больше, зато у молока сложная и дорогая упаковка.
Если вы хотите делать сыр в промышленных масштабах (сотнями килограмм и тоннами), то вам нужно стерильное помещение размером ....с цех. С фильтрацией микроорганизмов в вентиляции и подпором воздуха, обеззараживающими тамбурами и пенными барьерами на входах. Дикая микрофлора всегда более живучая чем искусственные штаммы.
И ежедневной мойки и дезинфекцией (некоторые вещи - кипячением с химией) всего и вся, в том числе и обуви (основная обувь - резиновые сапоги). Один новый чистый комплект одежды (рубаха+ штаны) на смену на человека.
Можно конечно сэкономить на фильтрах и моющей химии. И выкинуть несколько тонн продукции, поражённой грибком, к примеру, в мусор.
Плюс не маленькие охладители с регулировкой не только температуры, но и влажности. Некоторые сорта сыра вымачиваются - нужны бассейны с охлаждением.
Я уже молчу про ванны с мешалками и подогревом, где собственно заквашивается молоко. Ну и расфасовочно - упаковочные линии. И всё это оборудование в исполнении, позволяющем мойку ядрёной химией и струёй воды под давлением.
Сырный заводик - это дорого.
От 800-1000 уже можно найти приличные. Но в фермерских за 2000-3000 тоже смысла не вижу
Может в том и дело? Даже тем, кто может позволить себе заплатить больше, часто достаточно "приличных". Удвоение цены за 5% рост вкусовых качеств - да ну нафиг. Если, конечно, это не Old Amsterdam, где вкус фантастически отличается :) Но его уже и ешь не как сыр, а как лакомство.
ну так это всегда так было, люксовый сегмент покупают 5% людей, а 90% покупают масс-маркет. Что пельменей, что машин, что мебели, что одежды и т.п.
Зависит где жить :) я, например, беру его как сыр :))
А мне чуть больше примадонна нравится. И да, вкус очень сильно отличается (в лучшую сторону) от сыров за 1000р.
Я вот люблю пельмени, но самому делать лень, а магазинные значительно хуже. Если бы я увидел в магазине пельмени в 2 раза дороже остальных, то немедленно купил бы. И если бы они оказались вкуснее самодельных - то покупал бы регулярно. Так что какую то нишу можно было бы и найти. Вряд ли я один такой.
Было несколько раз что сами лепили из самого хорошего мяса, без срезаний углов и т.п., получается менее вкусно
Вы просто не умеете их готовить(ц).
Сколько не лепил сам с семейством - всё в разы лучше покупных.
Минусы тож есть и не один - полдня дроча возни с фаршем и лепкой (тесто, слава богу, хлебопечка мешала), кухня в конце процесса выглядит как макаронная фабрика после взрыва, и самый главный минус - два дня и всё "Куда уехал цирк, он был ещё вчера.." съедено.
Иногда сам делаю пельмени - на мой вкус, получается отлично, и нет, это не от гордости за себя. А вот жена покупные с удовольствием трескала, а на мои чё-то рыльце кривила: какие-то они у тебя... не такие какие-то... Да, они разного размера и неправильной формы (делаю редко, рука не набита), зачастую желтоватого оттенка (если сделал прям мало, а яйцо было прям большое), ну и что. Хотя, думаю, если бы в магазине продавались такие, я бы, может, тоже с подозрением отнёсся. Мораль в том, что потребитель - существо чокнутое, что и по каким причинам ему понравится - поди угадай.
Просто, видимо, привычка потребителя, выросшего на магазинной еде. Видела возмущённые отзывы "А почему у сливочного масла странный жёлтый цвет? Напихали красителей, наглецы!" — явно от людей, никода не видевших домашнего масла из-под деревенской коровы. Тоже обожаю домашние пельмени, хоть кривые-косые. Жёлтый оттенок специально усиливаю куркумой, чтобы выглядело аппетитней. Экспериментировала с сочностью — вмешивала в фарш желе из бульона и сливочное масло, сока было много, но "привыкла" к более сухой начинке.
Иногда делаю сам пельмени. Делаю на решётке крупной сразу по 14 штук. С хорошей музыкой получается достаточно быстро и комфортно. Работа в режиме автомата - раскатал лешешку, положил на решётку, наложил мяса, прикрыл лепешкой, прокатал. Выдавленное тесто пошло в новую лепешку. Делаю до окончания зааготовленного теста или мяса. За 2-3 часа в режиме автомата с замешиванием теста получается около 25 решёток - 350 штук. Дети с тех пор перестали есть любые магазинные пельмени. В тех процессе с решеткой делаю один, лишние руки только мешают.
Нерешенная проблема только отсутствие места в холодильнике для складывания такого количества.
В крупный магазин заходить дорого, очень, а у мелкого может таких клиентов оказаться мало. И меняются они периодически - покупателю всё равно, а поставщикам это каждый раз морока и расходы. Найти стабильные каналы в стабильные магазины - и вот он, успех, не найти - постоянно в бегах, поиске и расходах. Некоторые хозяйства часть продукции в Азбуки Вкуса и прочее подобное скидывают, часть - продают у себя (если удачно расположены на маршрутах к не бедным посёлкам: дачники, ездящие на электрички, такое не могут себе позволить, да даже шестисоточники-автомобилисты заедут разве что похлопать глазами и с дурацкими вопросами). При этом кто-то живёт, а кто-то явно экономит и не факт что ближе к лету их увижу на прежнем месте.
Вряд ли я один такой.
Вы, конечно, не один, но "страшно далеки от народа". Подавляющее большинство посетителей магазинов "У дома" пельмени в два раза дороже не купят. А если не купят,то и продавец не закажет новую партию поставщику, потому что ему не хочется занимать место в холодильнике не особо ликвидным товаром. А поставщик в свою очередь... и т.д.
В общем: маркетинг не такая простая наука и не на пустом месте придумана.
может мой совет заминусуют но при тех же вводных нашел для себя два решения
тарас бульба - они не только готовым кормят, но делают и продают полуфабрикаты и пельмени и любые варианты вареников
готовые хинкали - предложений вагон в доставке и на вынос
Смотря в каком сегменте конкурировать. Те, кто покупает дорогие пельмени, не будут смотреть на дешёвые - это другой сегмент.
Что-то мне кажется, что этот сегмент покупателей в России катастрофически скукоживается, и при этом у людей при деньгах часто нет мотивации покупать полуфабрикаты -- есть ресторан. Не рискнул бы сейчас ставить деньги на обеспеченный средний класс, который уже может не экономить на пельменях, но ещё не перестал готовить по-быстрому дома.
То что вы описываете: уменьшение качества/объема товара при сохранении цены - это фактически плавное перетекание из одного сегмента в другой, в надежде на инертность целевой аудитории: авось студент жующий пельмени заметит подвох не сразу.
Товар, которые не обманывает покупателя, но и стоит дороже - однозначно будет покупаться. Только в правдивости этого утверждения покупателя еще нужно убедить.
Тут на сцену и выходит тот самый "ОН", имя которого нынче принято упоминать только в негативном контексте: товарищ Маркетинг. Но это уже не для малого бизнеса, тк нужно создать бренд, выстроить его репутацию и только после этого считать прибыль (хотя в провинции некоторые предприниматели умудряются смочь, делая ставку на узкую ЦА малого населенного пункта). А услуги нормального маркетингового агентства у нас стоят не дорого, при том что хорошее еще нужно поискать.
Выберет ваш товар, если он покупал его раньше)) В остальных случаях мне кажется если выбор стоит из двух noname производителей, я обычно выбираю того, у кого наиболее минималистично-оформленная упаковка)) Пачка пельменей с большой надписью "ПЕЛЬМЕНИ, кат. Б" на белом фоне по опыту оказывается лучше, чем пачка пельменей "Deluxe Premium Pelmeny Quality Edition".
Это сложный вопрос и для точного ответа на него недостаточно данных. Вот лишь некоторые варианты:
Мужчина пришел за вкусными пельменями, побаловать себя вкусом детства. Ему плевать на цену и вес, он купит то, что по репутации/упаковке убедит его, что в упаковке именно то что ему нужно: вкус детства.
Студент, пришедший за ужином, быстренько смекнет цену на кг в уме и возьмет то, что подешевле, но выглядит презентабельно (пельмешки в полиэтиленовом кульке брать, наверняка, не будет, даже если они дешевле в пересчете на килограмм)
Бабушка, которая только что собирала милостыню на входе в магазин, возьмет самое дешевое, да и то, только если оно будет по скидке и ниже некой психологической цены. Даже если это будет просроченный товар.
Женщина-мать среднего возраста возьмет то, что она берет каждый четверг при походе в магазин последние 4 года, вне зависимости от цены и веса.
Программист, у которого знакомый знакомого знакомого занимается выпуском пельменей, возьмет то, что делает его дальний приятель.
Эко-активистка возьмет то, где на упаковке написано "ОРГАНИЧЕСКОЕ, БЕЗ ГМО".
Комментатор с хабра возьмет пельмени в максимально простой упаковке, тк его личный (хоть и не репрезентативный) опыт подсказывает, что такие обычно вкуснее, чем пельмени в аляповатой упаковке.
...
За то что бы собрать все факторы, влияющие на решение покупателей из разных целевых аудиторий и правильно на них повлиять маркетинговые агентства как раз и берут деньги.
Одна из ключевых проблем автора статьи, в общем-то, является типичной для большинства предпринимателей России: отсутствие представления о том, для кого же собственно делается товар и достаточно ли их для реализации планируемого объема.
ИМХО, тут, как и везде, следовало начинать с исследования рынка и кастдева, а не с производства пельменей. Ну или, хотя бы, заняться этим в "жирные" времена. Но кто ж из нас думает, что они могут и пройти?
Потому, что люди не хотят работать за тарелку пельменей.
А за 30 тысяч в даже 23 году, даже в регионах сложно найти адекватных и честных.
Едрит, триллер.
Не нашел в вашем списке статьи расходов на маркетинг, а с "домашними" пельменями это важно. Люди не доверяют, боятся крыс на производстве, грязных чурок и т.д. и т.п. Водили бы раз в месяц/квартал экскурсии на производство, крутились бы на мероприятиях городских и т.д. и т.п. Не эксперт, смотрю со стороны потребителя.
Фермы иногда таким промышляют (делающие продукцию b2c, не сырьё для производства). Не знаю работает ли (может, в ноль или в минус), но видел группы, приезжающие на экскурсии-дегустации и не один раз и не один год.
Поддерживаю. Мне проще доверять крупным производствам, чем частникам. Ибо репутация.
К слову, экскурсии - потенциальная статья дохода. Когда учился в старших классах, нам устроили экскурсию на производство. Разумеется, выдали разовую форму, чтобы там не занесли грязь. Показали станки, рассказали про процесс и т.д., а после ещё и блины замороженные дали в качестве рекламы. Но там было большое предприятие.
Третьеклассником побывал на экскурсии на кондитерской фабрике. Впечатление было сильным. Разрешили есть, что увидим (не наглея), но с собой не забирать.
Пивзавод местный после переоборудования сделал окна в цехе "от пола до потолка", выходящие на улицу (и там даже нечто вроде парапета). Да, иногда можно было увидеть людей, стоящих возле окон и наблюдавших за процессом...
Самое сложное в этом бизнесе найти непьющего, адекватно ворующего человека, готового в 7 утра, прийти на работу.
Мы платим 35 000 ₽
Острый дефицит квалифицированных низкооплачиваемых кадров налицо...
Зато...
Я предлагал директорам и 200 000 ₽, и 300 000 ₽ в регионе
Ну так за 35 тысяч он смог полностью набрать штат работников, а руководителя и за 300 тысяч найти не смог.
Спрос и Предложение. Базовые основы экономики.
В чем проблема, если остальные работодатели в городе платят меньше, т.е. 25?
ЗП определяется рынком, рынок труда в глухой провинции вот такой, и что делать? Заплатить всем по 70т.р. и закрыться через месяц?
Мне понравился подход автора: нанять кучу людей за маленькие деньги, потом кучу начальников за большие чтобы их пасли и проверяли качество.
Автор хотел построить большой мясокомбинат без денег.
Посмотрите как на западе подобный бизнес начинается: если нет кучи дядиных денег- то это как правило семейный бизнес, когда есть «условно бесплатная» рабочая сила которая при этом мотивирована и не ворует.
За счёт этого можно достичь высокой производительности труда. Дальше вкладывать в оборудование.
Как выяснилось позже, за маленькую ошибку он спустился и начал орать на провинившихся забористым матом.
Пустить на корм. Собачий премиальный корм, со слоганом - "Для ярко выраженных чихуахуа и прочих сторожевых пород".
А если без хохмы - я наблюдаю уже лет двадцать пят + за живым региональным производителем всякой заморозки (пельмени, пиццы и прочая, прочая, прочая). Они присутствуют практически во всех сетях (местных и федеральных) и "лабазах у дома" в моём городе - успели вовремя масштабировать своё дело, впрочем и впахивали они (основатели) не подеццки - работал у них в непрофильном ответвлении некоторое время.
– Часть получает 200 000 ₽ зарплаты от министерства обороны и зачем им и их семьям работать руками за 30 000 ₽.
там то могут и убить/покалечить, так что странный выбор. Про моральную сторону вопроса вообще молчу
– Из нашего региона многие едут в Москву. Зачем делать котлеты за 30 000 ₽ здесь, когда можно делать все тоже самое в Москве за 70 000 ₽.
Так и расходы в Мск больше. Съем того же жилья, сфера услуг, еда и вот это вот все
P.S.
про пельмени ТС ничего не скажу, как бы вызывающе не звучало это предложение, но все что пробовал у себя в городе, можно разделить на 2 группы - невозможно есть (условно какие то рога и копыта, вместо фарша) и есть можно, но второй раз такое не взял бы. Причем перепробовал многие фирмы, от дорогих, до супер дорогих. Особо ничего не менялось. Хотя казалось бы - пельмени, там кроме фарша негде обосраться, но нет, производители доказывают обратное
Так и расходы в Мск больше. Съем того же жилья, сфера услуг, еда и вот это вот все
А что в Мск не так с едой?))
Так и расходы в Мск больше. Съем того же жилья, сфера услуг, еда и вот это вот все
Если бы там всё реально было дороже пропорционально ценам, то никто бы туда не ехал. А едут туда потому, что доход там больше, а цены такие же, кроме недвижимости и части сферы услуг. В результате на руки остаётся гораздо больше.
Так и расходы в Мск больше. Съем того же жилья, сфера услуг, еда и вот это вот все
За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в Москве. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
И театры с шубами!
Кроме того жителю столицы нужно посещать культурные заведения и покупать машину. В то время как в маленьких уютных городках всё близко друг от друга.
А еще за МКАДом много лесов. Можно поймать лисиц, сделать себе шубу. По сути, люди за мкадом одеты в отличнейшие меха, которые в столице стоят очень дорого. Не удивительно, что у них зарплаты меньше. По сути, им деньги особо и не нужны.
и про валежник не забывай!
Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот.
Точно! В следующий раз, когда жена за продуктами в магазин соберётся, скажу ей, чтобы дурака не валяла, а в огородик заглянула. Ну или в приусадебное, мало ли.
В следующий раз, когда жена за продуктами в магазин соберётся, скажу ей, чтобы дурака не валяла, а в
погреб заглянула
«Если к вам неожиданно пришли гости, пошлите человека в погреб за окороками, соленьями, наливками…»
«Если вдруг появятся двадцать гостей, не волнуйтесь. Спуститесь в погреб и возьмите один-два окорока, которые там висят. Возьмите фунт масла и две дюжины яиц…»
«Если к вам неожиданно пришли гости, то спуститесь в погреб. Возьмите со льда кусок свежей, не очень жирной осетрины и отдайте его кухарке…»
там всегда всё есть :))
Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи.
ахахахха
нашли человека который 100 лет был в анабиозе
автора сего опуса (если только не написано изначально с сарказмом и иронией) нужно принудительно отправить в региональную деревню, пусть работает по 8/12 часов и не забывает про полив утром/вечером, заботу о скотине (утром и вечером), попутно еще прополка грядок и сезонные вскопать/перекопать и купить удобрений. А в больницу и магазины электроники, да и вообще в банк, пусть ездит на убитом автобусе, если его еще не отменили =)
Это старый боян, который впервые появился на всяких юмористических сайтах. Естественно, это сарказм и даже сатира на отношения москвичей к жителям провинций.
Там дальше будет продолжения, что куницы и песцы бегают прямо на улицах в провинциях, их можно отлавливать и делать замечательные шубы бесплатно.
мы платим в среднем 35 000 ₽ и это хорошо в регионе, где медианная зп – 25 000 ₽ не менялась с 2016 года
Интересно, почему работники пьют и воруют.
Ну а с проработавшим 15 минут управляющим Павлом эпизод понравился. Орать на рядовой персонал — разрушительное для компании поведение.
Ну а с проработавшим 15 минут управляющим Павлом эпизод понравился. Орать на рядовой персонал — разрушительное для компании поведение.
ХА
ХА
Так что же все-таки случилось в Семеновском полку осенью 1820 года? А случилось вот что. Вечером 16 октября первая ("государева") гренадерская рота Семеновского полка выразила протест против невыносимых условий службы, созданных в полку его командиром Ф. Е. Шварцем. На следующий день рота была заключена в Петропавловскую крепость. Известие об этом подняло на ноги весь полк. В ночь с 17 на 18 октября, не подчиняясь командам ни собственных офицеров, ни последовательно выезжавших туда великого князя Михаила Павловича, генералов Бенкендорфа и Васильчикова, продемонстрировавших свое неумение обращаться с солдатами, ни даже умевшего это делать М. А. Милорадовича, полк угрожал стать совершенно неуправляемым. Солдаты хотели расправиться со Шварцем и освободить "государеву роту", но согласились в конце концов добровольно присоединиться к ней в крепости, говоря, что "телу без головы нельзя".
Император Александр I, находившийся в это время на конгрессе в Троппау, 5 ноября отдал приказ о расформировании полка. Следствие над солдатами-зачинщиками бунта и самим полковником Шварцем продолжалось более полугода. В завершившем его императорском указе от 29 августа 1821 года, помимо вынесения приговора по этим двум делам, отмечалось, что офицеры Кашкаров и Вадковский (которые выступали посредниками в начале переговоров между солдатами и командованием), как имевшие возможность прекратить возмущение в зародыше, но не сделавшие этого, за свои действия предаются военному суду в специально созданной комиссии. 30 октября в эту комиссию также поступило дело отставного полковника Семеновского полка Д. П. Ермолаева. При обыске у него были найдены подозрительные письма от нижних чинов того же полка и от офицера, князя И. Д. Щербатова, также вскоре арестованного.
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/SEMEN.HTM
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шварц,_Фёдор_Ефимович
медианная зп – 25 000 ₽
Враньё. Даже в пятёрочке продавщицам больше платят в регионах.
Это ничего не говорит о медианной зарплате. Есть регионы с медианой меньше 20, видимо: https://dzen.ru/a/ZQBdyYNbJ0OQAJzX
В "Пяторочке" персонал гоняют и там они не сидят. Там проходимость хорошая. Медианная 25000 Р получается из массы точек с низкой проходимостью, где продавец большую часть времени сидит на стуле ровно и залипает в смартфон.
Город на 100к (Димитровград). На прошлой неделе узнавал лично. Не пятёрочка, магнит у дома. 133р/ч. Это даже не 25, а 20 тыс.
Зато, сказали, пока недобор персонала, можно много часов брать (270 в месяц).
Грустно это все, но я думаю, что стоило попробовать платить обычным работягам побольше (режим диванного критика enabled, да xD). Не знаю, сколько людей в штате работает, но явно нужно как-то решать вопрос мотивации людей не красть и качества их труда. Тогда и контролировать нужно будет меньше. Хотя глупо отрицать, что это сложно: ладно еще мотивация, но просто найти нормального адекватного человека -- действительно беда, а не задача.
Хотя даже если отбросить этот вопрос, финансовый вопрос никуда не денется, предприятие может просто не вы-вы-вывезти, судя по описанию экономической ситуации.
Ну и последнее: маркетинг, я считаю, предпринимателем совсем недооценен. Реклама делает свое дело, у покупателей нужно и важно зарабатывать доверие и узнаваемость. Тем более, что это пельмешки, блин))) ПЕЛЬМЕШКИ))) :-)
Возможно, у автора реально выходит экономичнее позволять красть, чем платить в два раза больше.
Опять же и все завиноваченные ходят.
Я не то чтобы одобрял это дело, но пытаюсь рационализировать - почему вот так, а не иначе?
но явно нужно как-то решать вопрос мотивации людей не красть
Это, к сожалению, только заменой людей решается. При этом угадать сложно.
Я видел десятки примеров где люди получали на руки нормальные и даже хорошие (для того времени и места) деньги, а всё равно воровали, даже по глупости своровать что-то стоимостью в 5% своей месячной зарплаты и вылететь с работы это казалось бы нонсенс, но вполне распостранено. Советская привычка "тащи с работы каждый гвоздь" жива в культуре и никуда не исчезла.
При чем тут совок? Буд-то в остальных странах не воруют. Хотя стойте, не воруют, а знаете почему? Потому что при установленном факте кражи полицию вызывают, а не занимаются самоуправством. Вот что доблестные стражи правопорядка не будут оформлять за 5 кило фарша, это другой вопрос. Но по хорошему, как сказал классик, вор должен сидеть в тюрьме.
Да решение простое!
Часть зарплаты пельменями выдавать!
Думаю через некоторое время они на них смотреть не смогут, не то что воровать)
Да, это делается только так - повышаем з/п и берем новых людей, более адекватных, которые не шли на маленькую з/п. А повышать старым (кто замечен в воровстве) , увы не поможет. Это склад ума. Если ворует - будет воровать с любой зарплатой.
Только менять надо всю команду сразу, потому что причина воровства - здесь так принято.
привычка "тащи с работы каждый гвоздь" жива в культуре и никуда не исчезла
На счет того, откуда привычка пошла, советская ли она, ничего не знаю -- не того я поколения человек. Но вот, что это засело в культуре и умах людей, знаю отлично по наблюдениям за людьми вокруг и тому, какая инфа до меня доходит от других. И если эта привычка и исчезнет, то очень и очень нескоро( Может быть тогда бы ЗП и были бы повыше, кто знает...
Битцер это все таки фирма которая выпускает холодильное оборудование а не тип компрессора.
А вы не пробовали перейти на другой вид продукции , например шоковая заморозка ягод , овощей и фруктов. Да там есть некоторые технологические особенности но конкуренция будет явно меньше. Например я в России нигде не видел фруктово -ягодных наборов для компотов , или например просто замороженной клубники или черники.
Также производители йогуртов или мороженного работают в основном именно с ингредиентами глубокой заморозки
или например просто замороженной клубники или черники
У нас на рынках зимой больше десятка разных видов замороженных ягод продают.
Прям из ящиков черпают (килограмм на 10 примерно).
Есть дофига заморозок и овощей и ягод (были даже приличные производители, но последние несколько лет замораживаем свои, пакетики никуда не делись, но вот сопоставимость качества уже не проверяли). И это не считая рассыпухи в больших коробках.
С ягодами сложность в том, что их нужно сортировать или брать сортированные дороже (а там и мыть-сушить может понадобиться) и конкурировать со всякими "Несколько сезонов" будет, думаю, сложно.
неожид данно на хабре
а там про питон есть? друг интересуется
Город - 420 тысяч, на границе с Башкирией. Единственные пельмени, которые можно употреблять в пищу, привозят из Казахстана, продают в небольшом магазине, зажатом в одном здании между магнитом и пятерочкой.
Вот, кстати, да. У бывшей отец в Казахии живет, постоянно оттуда передачки засылал. Там с продуктами намнооого лучше!
Как разошлись, я даже в здесь подобные марки чая, тушенки и тд искал - все равно не то, такое ощущения что для России и Казахстана по разному делают.
для России и Казахстана по разному делают
Для Казахстана делают - вкусно, для России - в соответствии с требованиями законодательства)
Это да. Периодически езжу в Петропавловск-Казахский, моих университетских друзей по распределению направили в Северо-Казахстанский университет, сразу трёхкомнатную дали! (в советское время, разумеется). Там всегда было лучше с продуктами. И при коммунистах, и при капиталистах. Вообще замечательный город.
Ладно пельмени, обычное печенье из Казахстана лучше, Алма-Атинское. Покупаем его в центре Сибири. А местные "дрова" есть невозможно.
ух эти люди...не хотят работать за еду! что бы их...денег просят
как такое может быть?
Даже если ЭТИМ людям начать платить вдвое больше - ничего не изменится. Точно так же будут уносить 1-2% от слепленного, точно так же перепивший сторож будет забывать закрыть холодильник.
Пройденный этап для любого управленца (даже московского): если человеку долгое время платить слишком мало, человек "забивает" на себя и начинает довольствоваться имеющимся, а любая его работа переходит в категорию "и так сойдет". Если в регионе такая работа (вернее, зарплата) доминирует - подход "и так сойдет" становится нормой для практически всех (не только тех кто получает низкую зарплату, но и тех, кто с ними общается). Причем в описанную сторону это работает, а вот в обратную, почему-то, нет (т.е. работник, уже вкусивший "и так сойдёт, потому что платят копейки" - уже не вернется к уровню "за хорошую зарплату буду работать хорошо". Во всяком случае, история о таких превращениях умалчивает).
P.S. И в обратную сторону это работает точно так же (качество работы при завышенных зарплатах тоже падает). Вот такой вот парадокс: если хочешь иметь достойного работника - ищи того, кто никогда не работал "за еду" и никогда не получал сильно выше среднего по региону
Пельмени, ориентированы на пенсионеров (магазинчик у дома, как можно дешевле). А у пенсионеров денег обычно мало/нет. Люди с достатком берут качественные пельмени. В красивой, дорогой на вид своим принтом упаковке. Чтобы видно было какие там внутри крупные пельмени и ручная лепка. Сами же пишете - приходится уговаривать попробовать ваши пельмени. Продайте их в сетевике. По крепкой цене 400-500р. Люди попробуют. Полюбят (если они действительно хорошие, как вы пишете, без этого фарша «в пюре» и резинового теста). И тогда сарафанное радио. Фанаты продукции. Сейчас время такое - люди с деньгами ходят в сетевики. Это своего рода тусовка, развлечение, шоппинг продуктами. Никто не поедет/не пойдёт после сетевика в магазинчик у дома, с пакетами, или же за рулём (типа ведь лень уже в магазинчик идти, еды и так куплено. А тв сетевике бы пельменей ваших заодно купили, да за 500р. Потому-что, единственно хорошие вкусные пельмени - Цезарь, за 600-700р). Ну вот как-то так я вижу.
И обязательно упаковка, чтобы они нормально, достойно в тележке выглядели, а не как просто пакет развесных.
Люди с деньгами уже и в сетевики не ходят, потому что это пустая трата времени. Никакое это не развлечение.
Куда проще сделать заказ продуктов через доставку самого магазина или агрегатора.
И получить размороженные пельмени или продукты "в пределах срока годности". Потому снова ходят, наевшись этих таджикокатов.
Странно, а мне все свежее набирают и звонят если товару осталась неделя срока из месяца, и на что его можно заменить.
Заморозки так же часто беру, что мороженное что пельмени, ни разу ничего не приехало размороженным, даже летом. (сбермаркет/metro)
Я не знаю, где вы заказываете, но мне месяц назад сборщик заказов ломался класть товар, где оставалось около 5-7 дней срока годности. Требовал пообещать, что я на него жаловаться не буду...
Увы эта сфера убога, пробовал много раз, никогда не получил, то, что заказал, что то под замену, чего то небыло, что то не совсем свежее и т.к.
А потому по магазинах хожу ножками.
Заказывать можно только то, что в заводской упаковке, если вам не всё равно, что есть. Мясо, рыбу, фрукты, овощи, т.е. 80% рациона я буду выбирать сам, потому что привозят не то, что нужно. То что привозят я сам никогда не куплю. А пельмени ещё и разморозят пока довезут. Спасибо, но, нет.
На мой вкус, тот самый цезарь, да с красивым принтом, но отстой полнейший.
А какие у вас критерии оценки "нормальности" пельменей? ? Тоже думаю попробовать дорогие
Попробуйте хинкали. Тоже замучился искать нормальные пельмени, в итоге хинкали не подводят.
Из пельменей только останкинские годятся. Они стоят мало, сделаны черт знает из чего, но хотя бы не приходится сидеть и плеваться хрящами и луком, да и понятно, что получаешь стабильное дно. Цезарь от пачки к пачке может варьироваться от "хорошо" до буквально "несъедобно".
Сибирская коллекция в картонных пачках, вполне ничего.
Но возможно это на мой вкус )
Полностью согласен. Не в одном федеральном сетевом магазине для себя лично не выявил вкусных пельменей. Пробовал почти все средней ценовой категории и так сказать "премиальные", в красивых упаковках, вот только упаковка им чести не делала.
В основном бывало и так что дешёвые пельмени по вкусовым качествам оказывались лучше дорогих.
Для себя нашёл несколько вариантов, в небольших сетевых магазинчиках, причём очень достойных. Кушаю их и постоянно в голове приговариваю, какие же они хорошие))
Причём делают их достаточно крупный областной производитель, странно почему их не возят в федеральные сети...
Так же на удивление, хорошие пельмени есть в сетевых пекарнях.
Потому что не меняетесь. Может быть тысячу причин. Но чтобы выжить нужно постоянно искать новые возможности. Ну к примеру плохо идут пельмени, делайте манты, делайте продукт с халяльным мясом, делайте варианты равиоли и т.д. Есть холодильники, замораживайте рыбу. Если не изменяетесь то скорей всего бизнес со временем сойдет на нет, что с вами и происходит
Потому что не меняетесь.
Если бизнес делает качественный и востребованный продукт, то ему не надо постоянно меняться, более того, может быть даже вредно. Пельмени - это не IT, там рецептуры десятилетиями могут не меняться и продукт не устаревает.
А у нас как раз любят вначале сделать "замануху" с хорошим товаром по адекватной цене, а потом через пару лет как наберется база распробовавших начинаются эксперименты: или качество продукта роняют или цену до небес задирают, а потом удивляются, почему клиенты уходят. Уже не раз подобное видел.
Ну тут скорее, то что за те самые пару лет в нашей реальности затраты успевают уйти в рос сильно и надо либо поднимать цену, либо снижать издержки. Ни одно, ни второе потребитель не оценит, но первое не оценит сразу, а второе толи не оценит, то ли не заметит.
Есть такое слово — shrinkflation...
Так это вес в фунтах bмеряют, 900г ≈ 2 фунта, 800г ≈ 1 фунт 12 унций 8D
Всё логично;D
В этом плане очень забавно наблюдать за подсолнечным маслом. Оно имеет плотность в 910г/литр. Соответственно, сначала "1 литр, 910 грамм" превратились в "910 мл, 820 грамм", затем - в "820 мл, 740 грамм", и вроде как уже стали попадаться бутылки по 0,74 литра...
Вроде собираются принять закон, предусматривающий "круглые" значения для социально-значимых продуктов, в частности 0.25/0.5/1л для растительного масла и молочных продуктов, кратным кг для сахара, муки и т.д. Давно пора, надоели игры маркетологов. Ещё бы привели к целому значению ценники вида xxx.99
Согласен, особенно про .99, ведь на 1.00 (один рубль) ничего не купишь, а в рекламе речь идёт о точности в сотую часть от этого самого ничего.
Решение есть давным-давно: обязать писать на ценниках удельную цену за литр/килограмм. Во многих странах такое есть, и это удобно.
Это на самом деле только частично решает проблему: да, не прогадаешь в цене напрямую, но остается еще фактор, что куча рецептов еды исторически нормировано на "круглое" число грамм, литров и.т.д, поэтому, если нужен литр молока, а везде продаются только по 850мл, то придется покупать 2 упаковки, а потом еще что-то делать с остатком. Не говоря уж о том, что иной раз уменьшенной упаковки уже не хватает, чтоб наесться/напиться/etc
Нормальные магазины и в РФ сами пишут. Гиперглобус, например.
Поэтому я лично объявил бойкот таким хитропопым производителям и беру Слобода белгородское, которое уже много лет ровно 1 литр.
Если все бы так делали, то желающих схитрить бы не нашлось. ;)
Это попадает в пункт "поднимать цену"
Вы не путайте настоящие бурятские буузы (позы), со всеми перечисленными изделиями кулинарии. И к снобизму буузы мягко сказать ортогональны, можно сказать что они сермяжный рабоче-крестьянский продукт. ;))
Насчет сыра с плесенью - это ж не первая попавшаяся плесень.
"При производстве сыров применяются строго определенные разновидности плесени — Penicillium Roqueforti , Penicillium Glaucum, Penicillium Camemberti, Penicillium Сandidum. Среди известных сыров этой группы — рокфор, горгонзола, камбоцола, данаблю, Фурм-д’Амбер, дорблю, стилтон, Сент-Агюр, Парсифаль, Бергадер, баварский голубой сыр".
Это эффект красивых слов и ожиданий от неизвестного, люди строят в своих головах образ "анчоусы в оливках, ох и ах!". А в реальности пробуешь это и у тебя возникает вопрос "А что я попробовал? А где этот экстаз который я так ожидал?" %))
В период службы в Солнечном Забайкалье™ пробовал - угощали и коренные буряты (в Угдане, который к северу от Читы), и русские в Дарасуне, и в одной из первых кооперативных позных/буузных (где-то в районе стройуправы) пробовал - не впечатлило.
"Будете у нас на Колыме"™, обязательно ещё раз съездите в Угдан, наберите бууз с разной начинкой, каждого вида по парочке-троечке, чтобы распробовать и не объесться, и сравните свои гастрономические впечатления тогда (более 30-ти лет) назад и сейчас. ;)
"Нет, уж лучше вы к нам!"™
Несколько лет назад проезжал через Забайкалье, подмывало выйти и пройтись "по местам боевой и трудовой славы", но сейчас уже и повода нет мимо проезжать, и специально туда ехать уже не к кому. Да и места не слишком уж туристические... Хотя про существование "культовой" позной как раз по дороге к Угдану, где-то в районе кольца Смоленки - я в курсе.
А в те времена гастрономические впечатления диктовались состоянием солдата-срочника (гвардии военного строителя), поэтому тогда я должен был бы прийти в гастрономический восторг.
"Сеня, по-быстрому объясни товарищу, почему Володька сбрил усы. У нас очень мало времени. Пей!"™
Какие ваши годы? Судьба такая штука, на каждую директрису направления ложит свою непредсказуемую синусоиду, что угадать вектор невозможно. Вдруг случайно окажетесь в Угдане, проездом по делам? :)
Конечно специально ехать поз покушать, надо как минимум их любить. Если душа не лежит то тут дело как с "водку и любовь не навязывают". А те кто любит буузы, приезжают их покушать из Ирки и Хабары. Да и в Угдане сейчас, уже не одна культовая позная, а настоящий буузный рай на любой вкус и достаток. И "Куку" попьянствовать, и бууз покушать. :D
А туризм тоже присутствует: Кука, Дарасун, Алханай, Арей;) Тут смотря какие "болячки" надо извести физические, душевные или духовные. Опять же, не навязываю, ехать надо если это интересно.
А с гастрономическим впечатлением, могло банально не повезти, времена были уж очень дикими. Надеюсь что это небыли буузы от корейской национальной кухни, а просто старая и жилистая говядина ;P
снобам нужно изысканное разнообразие: и равиоли, и манты, и буузы, и
хинкали, и баоцзы, и цзяоцзы, и вонтоны, и маньтоу, и манду, и манцзю, и
гёдза, и момо, и модак, и чушвару...
Захотят ли снобы брать это в магазине у дома? Захочет ли магазин у дома занимать место, которого там обычно мало, эксклюзивным товаром на редкого покупателя? А если и те и другие захотят, то сколько таких продаж будет в процентах?
Я не отрицаю, что рынок элитных продуктов существует, но это совсем другая ниша, которая требует другой дистрибуции. Да и в производстве будут особенности - это скорей уже более штучный товар, чем массовый.
В IT рецептура точно так же десятилетиями не меняется. Системные библиотеки фортрана посмотрите, пожалуйста. Или, если говорить о бытовухе, многие сидят на Office XP или Office 2003.
У нас в городе на ярмарке хорошие пельмени продаются. Да, не лучше домашних, а немного похуже. Но по сравнению с магазинными - небо и земля. Там реально мясо внутри, а не непонятная смесь из картона и клея. Стоят 450 р за 0,5 кг.
таки нам отчаянно нужны дешевые человекоподобные роботы...)))))) наверное все владельцы бизнесов от малых до больших и российских и зарубежных , все говорят одну и ту же истину - хороший работник не интеллектуального труда (синий воротник) это самый труднодоступный ресурс на планете.
а если серьёзно, товарищи выше правы ,пищевые хэбитсы нужно прививать, а для этого нужно делать аппетитный маркетинг.
хороший работник не интеллектуального труда (синий воротник) это самый труднодоступный ресурс на планете.
пропустили "дешевый, работающий за маргарин или как биороботы \ клоны из облачного атласа"
справедливости ради он и не может быть "дорогим", он делает примитивную работу,не требующую образования или специальных навыков.
Иногда доплатить надо не за то, что работа лёгкая, а за то, что никто другой её не хочет делать. Какое образование требуется для работы девушкой о вызову?
Никто не говорил про "легкую работу", раз работу делать не хотят и платить больше за нее не готовы -значит либо роботы , либо смерть такому бизнесу, увы.
А с девушками , как и везде - есть "за рубль", есть "за миллион", чем они отличаются? - видимо не только "корпусом"...
Как бы хотелось на этом ресурсе оставаться в легальном поле. Я бы не указывал, но это вроде как касается, особенно с учетом реалий.
Умение хорошо заниматься сексом, в том числе нестандартным. Этому в ПТУ не учат и дипломов не дают, но навык нужен.
Если расти дальше, в эскорт - то и умение поддержать разговор, и понимание психологии.
тут кстати есть некоторый такой очень странный фактор, что "такой человек" обычно не идет в эти сферы работать в принципе, а не "за 45 тысяч"
Я в ресторанной сфере видел этот парадокс
Человек приходит на работу (администратором)
1) оклад 80тыр + процент от чаевых
2) все норм отлично!!
3) сразуже увольняется когда узнает что нельзя продавать из подполы алкоголь и тырить еду
оклад в топе поднимали до 150 просто посмотреть что будет, приходили даже администраторы от конкурентов (такой оклад же класс!!)...и поцыкав зубом отказывались...НЕЛЬЗЯ ВОРОВАТЬ
средняя зарплата по городу тогда была около 15-20 тысяч, у администраторов около 50.
===
еще такое видел в совхозе где до сих пор подрабатываю
там не берут местных на работу тупо потому что....они закончились!!! в двух ближайших селах все 100% мужчин готовых идти в совхоз уже поработало в совхозе и всех уволили за пьянку... после чего стали возить иностранцев.
а более адекватные люди идут уже работать инженерами и на менее грязную и муторную работу
да. На цену оборудования автор тоже желуется. Мол дорого купить и ремонтировать
>> – Часть получает 200 000 ₽ зарплаты от министерства обороны и зачем им и их семьям работать руками за 30 000 ₽.
Бизнесмен сильно стесняется назвать свою марку, но говорит про МО РФ. Все просто и понятно, все должны работать у него... за 30 тысяч, потому что...
Проблема пельменей в том, что индустрия фактически убита.
Зайдя в магазин вы не сможете купить хотя бы съедобных пельменей по адекватной цене. Я уже даже не заикаюсь о вкусных. Да и по неадекватной - тоже не купите, это будет всё то же откровенное говно (собачье мясо прям с будкой, угу), только задорого.
Любой новый вариант пельменей производится съедобным буквально 1-2 месяца, после этого в той же упаковке начинает продаваться малосъедобное (или вообще несъедобное) говно. Через полгода народ окончательно перестает брать, бренд меняют и цикл повторяется.
Ну и окончательной вишенкой на торте - цены. Пельмени по 380-500+ рублей - это идиотизм. Потому что за 500 рублей я куплю килограмм мяса, помою и прям кусками запеку его в духовке (еще и на специи с солью сдача с него останется!).
А за 200- рублей продается что-то вообще несъедобное. Вам или желудок расскажет, что это есть не надо, или вы сами это поймете, отплевывая очередной мусор/жилы/камни в каждом пельмене.
Особняком стоят пельмени с рыбной начинкой - они процентов на 20 из молотых костей состоят, причем крупных фракций, которые надо отплевывать.
Ну и окончательной вишенкой на торте - цены. Пельмени по 380-500+ рублей это идиотизм.
как показал личный опыт - цена особо ни на что не влияет. Покупал и очень дорогие, в переводе на рубли 1000-1200 за пачку 500 или 700 гр. Есть можно было, но второй раз я их уже не брал.
Да, цена у пельменей вообще на качестве не сказывается - что окончательно и добивает всю индустрию. Я просто перестал их брать, так как из представленных на прилавке нескольких десятков наименований с ценами от 120 до 700 рублей (иногда и более) съедобных максимум пара штук. Причем съедобность вообще от цены не зависит.
И мне как-то не очень нравится за свои же деньги перебирать десятки вариантов говна, чтобы найти ту самую съедобную пачку. Которая через месяц-два тоже станет говном (см. предыдущий коммент).
Удивительно, почему же это пельмени стали меньше покупать-то? Ничто не предвещало же...
P.S.: и да, оно в таком состоянии уже лет 15 если не все 20.
Самое противное - когда кому-то упоминаешь "вот, нормальный производитель", потому как брал несколько раз, а кто-то берёт и оказывается где-то в этот момент началась экономия и продукт уже не тот. И это совсем не про пельмени, а про... что угодно. Потому не даю советов по конкретной марке/виду, сейчас процесс явно ускорился.
Пельмени по 380-500+ рублей - это идиотизм. Потому что за 500 рублей я
куплю килограмм мяса, помою и прям кусками запеку его в духовке (еще и
на специи с солью сдача с него останется!).
Breaking news: покупная еда и подобные полуфабрикаты никогда не может стоить как нормальные компоненты и всегда будет дороже, если это не откровенный треш и пальмы, сои и бродячих собак. Потому, что плата по сути происходит не за компоненты, а за удобство. Вот вы запечёте мясо в духовке, а средний покупатель ничего запекать не будет: он не умеет (да, я серьёзно), он устал после работы, ему лень, у него духовки попросту нет (да, я серьёзно) и т.д.
Вы исходите из того, что в кило пельменей уходит кило мяса. Тогда да, кило пельменей не может стоить дешевле кило мяса.
Но в реальности в пельменях того мяса в лучшем случае 20-30%. Остальное это мука, лук, вода и т.п.. А лук и мука стоят на порядок дешевле, чем мясо. Про воду вообще молчу.
Так что да, пельмени могут стоить значительно дешевле куска мяса, особенно при высокой степени автоматизации, а не при "ручной лепке".
Остальные компоненты цены готовой продукции в магазине существенны по сравнению с себестоимостью компонентов. Оплата труда, амортизация и модернизация оборудования, содержание цеха, транспортные и складские расходы, прибыль производителя и магазина прибавляются к цене мяса. Стоимость компонентов, даже судя по выкладке автора статьи, составляет не больше половины отпускной цены готовой продукции.
Оплата труда и амортизация сильно зависят от масштабов производства и сокращаются с его увеличением. А все остальные составляющие стоимости также присутствуют и в куске мяса.
Ни кто не заставляет покупать мясо в "пятёрочке", можно купить у производителя в 2 раза дешевле, как это делает та же "пятёрочка". И вот уже стоимость мяса в кило пельменей упала с 500 р до 50-75.
А ещё можно покупать мясо тушами и срезать в фарш всё мясо, а не только вырезку (брезгуя при этом костями, кожей и т.п.). Это даст ещё небольшой процент экономии без потери качества. И так далее...
Ни кто не заставляет покупать мясо в "пятёрочке", можно купить у
производителя в 2 раза дешевле, как это делает та же "пятёрочка".
Обычно этого "в 2 раза дешевле" не существует. В 9 из 10 случаев это обывательские мифы от людей, которые никогда не видели обратную сторону работы бизнеса.
Конечно не существует. Сетевые магазины это благотворительные организации, которые торгуют себе в минус.
Вы не поверите, но порой таки да, продают в минус. Называется loss leader. К примеру, делают дешевой какую-то чувствительную позицию с расчётом, что ради этого туда прийдут люди и вместе с ней купят другие позиции, которые компенсируют убыток от дешевой позиции.
А так, вы бы посмотрели на финансовые отчёты ритейла с плане его выхлопа, например, сколько чистой прибыли остаётся в процентах на фоне выручки и просто можно порой заплакать.
Почему не поверю? Поверю. Про какую позицию у ритейла не спросишь, так она торгуется в убыток.
Только не понятно, как торгуя всем (кроме жвачки) в убыток ритейл стал настолько крупным?
На авито полно объявлений о продаже свинины по 220 р за кило в мелкооптовых партиях. А сколько стоит свинина в "пятёрочке"?
При этом я вполне поверю, что пятёрочка торгует в минус. Но при этом в 2 раза дороже, чем покупает.
Зачем финансовые отчеты, если можно смотреть на скорость открытия новых магазинов, например у того же вкусвилла. Если бы у них не было сверхприбылей за счёт покупателей, не было бы и магазинов на каждом углу в Москве.
Если даже просто брать в оптовом магазине оптовые же партии, то оно практически всегда заметно дешевле. Другое дело что обычному человеку очень редко нужнy оптовые партии и далеко не каждый оптовый магазин работает с частниками.
А если выйти на производителя, то оно будет ещё дешевле. Правда производители обычнo совсем не любят маленькие партии и работу с частниками.
Ни кто не заставляет покупать мясо в "пятёрочке", можно купить у производителя в 2 раза дешевле, как это делает та же "пятёрочка".
Производитель не факт что согласится продавать что-то в 2 раза дешевле автору с его микропартиями. Пятёрочка может выкупать товар огромным оптом.
а не только вырезку (брезгуя при этом костями, кожей и т.п.).
Вот я как раз об этом писал недавно. Пельмени из вырезки никто не делает, это идиотизм. Вырезка - это название совершенно определенной части туши, а вовсе не любое мясо без костей.
Производитель не факт что согласится продавать что-то в 2 раза дешевле автору с его микропартиями.
Автор статьи уверяет, что сбывает по тонне пельменей в день! Это 200-300 кг чистого мяса.
Если это не разовая покупка, а долгосрочный договор, то это совершенно не микропартия.
На авито полно объявлений о бесплатной доставке в Мск по 220 за кг при партии от 15 кг, а тут 200 и каждый день.
Вырезка - это название совершенно определенной части туши
Согласен. Не корректно выразился. Имелось ввиду мясо, которое можно "одним куском запихнуть в духовку", как в примере топикстартера.
Потому что за 500 рублей я куплю килограмм мяса
Говядина толстый край стоила 600+ ещё 2 года назад в Подмосковье, подешевела? И как быть, когда хочется пельменей, а не запеченного мяса?
Говядины ж мало делают, поэтому она всегда дороже и была. Свинина стоит в разы дешевле. Вон, грудинка https://europa-market.ru/product/grudinka-svinaya-b-k-s-sh-sobstvennoe-proizvodstvo-202786 по 320 руб. А рулька вообще по 240 - https://europa-market.ru/product/svinina-rulka-sobstvennoe-proizvodstvo-14369 И это - дорого, в мелких ларьках рульку можно по 150 найти.
И как быть, когда хочется пельменей, а не запеченного мяса?
А никак. Или выбирать в сортах говна что-то съедобное (методом тыка в надежде на удачу - или полным перебором), или перестать их есть. Ну или начать делать самому - но это крайне времязатратный процесс и оно того не стоит.
Мясные (говяжьи или из говядины с добавлением свинины) пельмени вашей напичканной антибиотиками (из мелких ларьков, ладно хоть не на обочине задавленной) свининой «второй свежести» (копченая рулька из ларька, чтоб запах перебить) не заменить. Что уж не сразу не предлагаете мраморную говядину заменить на соевые котлеты? (Может, вы так готовите, что разницы не заметно, но зачем это на всех аппроксимировать).
Мы тут вроде про нормальные пельмени, какая свинина?
Или выбирать в сортах говна что-то съедобное (методом тыка в надежде на удачу - или полным перебором), или перестать их есть.
Или найти мелкого производителя, который не забивает на маркетинг в интернете. За 1000р в Москве точно хорошие пельмени можно купить.
Я вас уверяю: пельмени из одной говядины — это настолько специфичная штука, что вы вряд ли станете их есть второй раз по собственной воле.
Я вас уверяю, ем их регулярно, включая домашние, никакой тяги к свинине не испытываю.
Я вырос в совке, где курица жареная считалась праздничным новогодним блюдом. Нормальной говядины для обычных людей там просто не существовало. Свинину, впрочем, хорошую тоже можно было достать (не купить, а именно достать, для этого было специальное слово) тоже только по праздникам, но всё же можно было.
Поэтому, с тех времён у меня укоренилось мнение, что говядина, это что-то плохое и жесткое, что есть по доброй воле решительно невозможно и единственное нормальное блюдо из неё, это тушенка. В то время верхом гуманитарного восторга как раз считалась свинина средней паршивости без костей. Её тоже было непросто достать, поэтому, некоторые люди называли вырезкой любое мясо без костей. Потому что, собственно, вырезки, даже свиной, они ни разу в жизни не пробовали. Это, конечно, сформировало мои вкусы.
Потом совок, наконец-то, издох, дав возможность питаться нормальными продуктами не только аппаратчикам и директорам овощебаз и мясокомбинатов. И, внезапно, оказалось, что говядина, это отличное мягкое мясо, шашлык из говядины прекрасен (раньше бы на смех подняли), про стейк я вообще молчу. И пельмени из нормальной говядины тоже вкусные. А свинина, это довольно низкопробное мясо, которое ни в какое сравнение с говядиной или бараниной не идёт.
Если вы тоже росли в совке и еще с тех времен считаете говядину чем-то плохим, попробуйте нормальную, возможно, вы тоже измените свою точку зрения.
Надо переставать про совок писать. Опять коммент в плюсе, а карма в минусе... Как быдто это я виновать в том, что проблемы с банальными продуктами были...
Они были, просто везде по разному и разные, где то основным мясом всегда была свинина, где то говядины больше или там баранины, а свинины нет - в зависимости от традиционного в этом месте мясного животного. На колхозных рынках мясо было, но дороже чем в магазине да, ну и надо было на рынок рано идти, потому как с холодильниками было не очень, хотя конечно от места зависело тоже.
С говядиной тогда было больше то, что мясных пород не держали особо, больше мясомолочные, и потому мясо было не такое как у мясных. Хотя и сейчас нормальная говядина из мясных пород да отрез получше, по крайней мере тут стоит весьма немало, а магазинные варианты побюджетней не сильно сказать вот чтоб мягкие, стейк из нее будет не ахти. Свинина как "повседневное" мясо проще, она менее требовательна и к способу приготовления и к выбору отреза и так далее. На самом деле я подозреваю, что сейчас из-за цены для многих основное мясо это птица (курятина/индюшатина), а не свинина или говядина уже
То, что вам захотелось поругать СССР (который, если персонаж с такой аватаркой на сайте один - вы в сознательном возрасте не застали) - мы поняли.
Только какое отношение ваше сообщение имеет к исходному тезису?
Если стейки готовят из говядины - значит ли это, что нам и суши с пельменями правильно готовить из говядины?
То, что вам захотелось поругать СССР (который, если персонаж с такой аватаркой на сайте один - вы в сознательном возрасте не застали) - мы поняли.
Телепат из вас, как из козла - балерина.
Только какое отношение ваше сообщение имеет к исходному тезису?
Если вы сразу не поняли мой подробный и обстоятельный комментарий, то дополнительные объяснения не помогут.
> (который, если персонаж с такой аватаркой на сайте один - вы в сознательном возрасте не застали) - мы поняли.
Телепат из вас, как из козла - балерина.
Логическое выражение "Если А то Б" (импликация) ложно только в случае верности первого аргумента и одновременной ложности второго (ссылку на вики прикладываю https://ru.wikipedia.org/wiki/Импликация).
Да действительно, учитывая вашу логическую ошибку вести дальнейший диалог малопродуктивно. На этом разойдёмся.
Совок - дерьмо полное, жратвы нормальной вообще не было.
Зато "простой" было много и дешево. Умереть с голоду в СССР - это надо было как-то сильно постараться. Дуализм. Базовые потребности ("пища", "одежда и обувь", "крыша над головой" ) были закрыты. А вот дальше ("качественная и разнообразная пища", "удобная и красивая одежда", и т.п.) - плановая экономика не могла.. Поэтому дерьмом совок называть не нужно, как и не нужно его превозносить.
Умереть с голоду в СССР - это надо было как-то сильно постараться.
Ну во первых это 100% неправда. Потому что в СССР временами тоже голодали и голодали хорошо.
Но даже если брать годы без массового голода, то там будет "не всё так просто". Статистики нет, да и откуда ей взяться. Поэтому основная информация это чьи-то личные наблюдения.
Кроме того если посмотрите как сейчас ведётся статистика "смерти от голода", то там так что именно от "чистого" голода тоже мало кто умирает. То есть "голодание" это не только просто нехватка калорий. Но и нехватка любых необходимых для жизни веществ.
Последний раз голод был в 1949 году. После 1949 года хлеб и макароны имелись всегда.
И даже это не то чтобы совсем правда. Вспомним те же события в Новочеркасске в начале 60-х. Причиной которых было, цитирую, "Из-за проблем в сельскохозяйственной и финансовой сферах в начале 1962 года в стране образовался острейший дефицит хлеба, круп, растительного масла, мяса, молока и других основных продуктов питания." Да, СССР на это среагировало и стало импортировать зерно. Вот только начались эти закупки с 63-го года. То есть считай целый год страна жила с нехваткой хлеба.
Авитаминоз - двоечник!
И ещё раз: сейчас нет надёжной диагностики смерти от голода. Более того формально от голода никто не умирает. Умирают например от того что в следствии этого самого "недостаточного питания" отказывают внутренние органы. В большинство случаев сердце. И это самое "недостаточное питание" включает в себя и авитаминоз тоже.
Официальная статистика есть, в том числе и по голодомору.
Можете привести эту самую официальную статистику за тот самый 1962 год? Сколько стариков и/или маленьких детей умерло за этот год. Сколько умерло в 1961? В 1955-1960-х годах? Сколько из них официально умерло от голода? Можете ли вы мне гарантировать что никто из них не умер из-за "голода" или "в следствии недостаточного питания"? Или даже не "имел явных признаков недостаточного питания" в момент смерти. Потому что как я уже писал выше сейчас от "голода" официально тоже никто не умирает.
Сколько зэков умерло в том же 1962-м году? В другие годы? Сколько из них по статистке умерло от голода? А в реальности?
Как выглядит статистика для конца 80-х годов?
Учёт родившихся и умерших вёлся всегда и был прямо нужен и ГосПлану и Министерству Обороны (скрывший цифры попал бы на допрос в НКВД с обвинением в саботаже).
Ага. Вот только в учёте родившихся и умерших никто не должен указывать что человек умер именно от голода. Тем более в самой лучшей в стране в мире.
П.С. И какое-то количество стариков должно было в эти годы умирать от "голода". Потому что старые люди теряют аппетит или даже просто перестают есть из-за маразма-деменции. То есть в любые годы должно было быть какое-то количество одиноких старых людей, которые от этого умирали.
Потому что в СССР временами тоже голодали и голодали хорошо.
Согласен, я выразился некорректно. Скажем так: В позднем СССР, во времена "развитого социализма" от недостатка еды умереть было сложно. Даже если ты не имеешь зарплаты потому, что не работаешь - тебя заставят работать, и заставляя, будут едой (пайкой) обеспечивать. Да и с авитаминозом боролись. Но насчет сбалансированности питания - да, проблемы были. Но это всё-таки не голод.
Со статистикой сложнее. Она вроде как и есть, в теме про "ученых и атомную бомбу" лекциями, емнип, Сафронова всю плешь проели. Но адекватность этой статистики вызывает сомнения.
Хотя, Молохвец в качестве праздничной еды для быдла советует... воловий хвост и воняющий навозом воловий желудок сгустив суп мукой
Свой труд она написала в 1961 году - крепостные крестьяне жили действительно ужасно, потом только уже стали жить нормально.
Большевики обещали крестьянам, что "коммунизм - это когда у всех хлеба вдоволь"
Доказывать что-то, отталкиваясь от политических лозунгов, это значит уже сразу строить саморазрушающееся здание. По воспоминаниям моих предков в деревнях голодали только лентяи и алкоголики (которые при советах пошли в старосты и прочие комиссары).
В начале первой мировой, как ни странно (честное слово, я пытался понять мотивацию) был ажиотаж именно "за бога, царя и отечество". Ну и первая мировая и довела до того, что хлеба захотелось сильнее...
(а лозунг "земля - крестьянам, фабрики - рабочим" больше, чем "частная собственность - неприкосновенна!").
Ну, "отнять и поделить" - это святое. Да, когда у крестьян уже начали фактически забирать землю - они были очень даже "за частную собственность". Т.е. все проще - они были за то, чтобы переделить частную собственность в свою пользу.
Ну так и я о том же - они были совсем не против частной собственности, если эта частная собственность принадлежит им. Классическое шариковское "что ж тут думать - отнять да и поделить"© Это, конечно, не говорит о том, что распределение собственности до передела было справедливым. Но и не говорит о том, что они были против неприкосновенности частной собственности.
а лозунг "земля - крестьянам, фабрики - рабочим" больше, чем "частная собственность - неприкосновенна!"
А потом у этих крестьян землю отобрали, потому что второго никто не обещал.
поэтому они и столь падки на популистсткие и внешне привлекательные конструкции, типа марксизма и плановой экономики. На уровне слов ("теории") там всё прекрасно.
не совсем так. наряду с жадностью было и понимание сильной несправедливости распределения. Необходимы были реформы, которые эволюционно не делались. "всё не так однозначно", да.
Скажем так это могло произойти, а могло и нет, по той же логике что "в колхозе больше всех работала лошадь, но председателем она так и не стала" - работа сама по себе не гарантировала возможности накопить на помещичий удел бывший. Собственнно это просто более ранний пример ошибки выжившего, и демонстранция некого результата, нужного в данном контексте, с умолчанием того что таких работающих и копящих Федосеевых было к примеру сто, а накопить на приобретение смог только один. Опять таки копить есть смысл если инфляции практически нет, иначе надо уже отдавать деньги в рост, или брать кредит под залог той самой земли. Короче однозначности таки нет.
Если это было в размерах статистической погрешности, то это не "происходило", а "случалось".
То, что они победили в гражданской войне означает, что лозунг "хлеба вдоволь" нашёл больше сторонников
На выборах в Советы большевики как раз проиграли. Что означает, что их лозунги ничего общего с желаниями народа не имели. Ну а их действия - это вообще чистый геноцид всех подряд. Даже говорить не о чем.
А вот передёргивать тоже не надо.
Их было не 3.5 и далеко не все из них были психами. Но да, их совсем не обязательно поддерживало большинство. Более того они даже совсем не обязательно имели самое большое число сторонников. И да, власть они именно захватили.
Более того сам факт упомянутой вами гражданской войны и то, что эта война длилась так долго, как бы "мягко намекает" что там всё было очень не однозначно. И далеко не так просто как это потом рассказывали в советских учебниках.
Ну так речь о том и идёт что большевики прекрасно понимали что если идти "демократическим путём", то им в общем-то ничего не светит. Не было у них такой поддержки среди населения. На выборах они получили где-то 20-25% голосов. И это учитывая все нарушения во время выборов. С нормальными выборами результат был бы ещё меньше.
К власти скорее всего пришли бы эсеры. Одни или в коалиции с какими-то более умеренными партиями. И сидели бы большевики вечно в лево-радикальной оппозиции. Поэтому и захват власти силой и последующее уничтожение политических противников и самое главное конкурентов из "левого спектра".
они мечтают дембельнувшись вернуться в родное село и получить там землю
ну и как, получили?
по вашему 3.5 психа, не имеющие абсолютно никаких сторонников, захватили страну на 70 лет, победив в гражданской войне?
Так для захвата власти в любой стране идеологические сторонники вовсе не обязательны. Если есть деньги (а они у большевиков были и их было много, просто оооочень много), то можно легко нанять любое необходимое количество "солдатов удачи" (что, собственно "Красная армия" из себя и представляла).
Откуда у большевиков "много, просто оооочень много" денег? *фейспалм*
Странно в эпоху интернета, тем более на Хабре, встретить человека, который не знает как нагуглить ответ за пять минут.
Таким образом, я прихожу к выводу, что ваше "неведение" есть ничто иное, как своя сформированная политическая/историческая позиция. Переубеждать лично вас или кого-то иного я естественно не собираюсь.
Пруфов у вас @eton65 нет?
Пруфы - это видео, как бойцы КА получают з/п в долларах или что? Или воспоминания "участников"? Или книга про Чапаева? Или анекдоты про Петьку и Аннку?
Все пруфы уже давно уничтожены, чтобы подобные вам бегали по интернетам и постоянно удивлялись, требуя пруфы и прочие доказательства.
Ну что ж, бегайте, "удивляйтесь"...
так власти в России всегда талантливо перенаправляют раздражение народа нерешенными (а то и собственноручно созданными) проблемами с себя на ЛибероЖидоМасоноНатоАнглоЕвреев
Немцам было, мягко сказать, не до того чтобы содержать за свой счёт полумилионную красную армию
Перестаньте строить пустые догадки и поищите материалы на эту тему. Впрочем, я сомневаюсь, что у вас это получится сделать.
Не, я не антисемит и черносотенец, я рептилоид.
Телепат из вас, как из козла - балерина.
И этот человек в соседнем посте учит нас не нанимать "мудаков"...
Разглядеть лесоматериалы в своём глазу сложно, но возможно.
никакой свинины не хочу в пельменях видеть
Мы тут вроде про нормальные пельмени, какая свинина?
Поясните, пожалуйста, почему пельмени со свининой "ненормальные"?
Нездоровые насыщенные жиры? Так всё равно для вкуса надо класть жир, вкусные пельмени сами по себе не ЗОЖное блюдо. Паразиты? Ну если вы едите пельмени сырыми, то пора перестать. Поиск "говядина паразиты" тоже выдаёт много интересного.
Не вкусно. Свинина очень посредственна на вкус, особенно, в варёном виде.
Стейков с кровью не бывает. Кровь всю удаляют на скотобойне. Мясо с кровью, это брак, его нужно выкинуть. Кровь выглядит как сгустки черного желе, вы ни с чем её не перепутаете.
Стейк "с кровью" это название "уровня прожарки" . Просто потому что оно так выглядит.
При этом стейк хоть и без настоящей крови, но всё ещё полусырой. И, да это вполне себе несёт определённые риски. Например маленьким детям такое есть строго противопоказано.
Стейк "с кровью" это название "уровня прожарки" . Просто потому что оно так выглядит.
Нет, это не название и он так совершенно не выглядит. Это просто безграмотно. Давайте тогда системные блоки процессорами называть, тоже название же. Пакеты, кстати, в основном, полиэтиленовые, а не целлофановые.
При этом стейк хоть и без настоящей крови, но всё ещё полусырой. И, да это вполне себе несёт определённые риски.
С этим я не спорил.
Нет, это не название и он так совершенно не выглядит.
В смысле "не название"? Если люди так называют, то это название.
Это просто безграмотно.
Это вполне себе устоявшееся выражение. Причём не только в русском.
Пакеты, кстати, в основном, полиэтиленовые, а не целлофановые.
А "котлета" это на самом деле мясо с костью. Морские свинки не морские и не свиньи. "Панамы" на самом деле из Эквадора. Банановые "пальмы" на самом деле не пальмы. "Столетняя война" на самом деле длилась не 100 лет. И этот список можно продолжать бесконечно. И ничего, живём как-то :)
Ок, пойду свой процессор под стол уберу, а то мешается он на столе.
Подозреваю, имеет место быть метонимия. "Коробка, в которой процессор" => "процессор"
Любой новый вариант пельменей производится съедобным буквально 1-2 месяца, после этого в той же упаковке начинает продаваться малосъедобное (или вообще несъедобное) говно. Через полгода народ окончательно перестает брать, бренд меняют и цикл повторяется.
Где-то читал про пиво. Там после установки нового оборудования пиво получается отличным, но через определённый срок в трубках нарастают какие-то дрожжи или плесень, где-то что-то закисает в баках и, по-хорошему, надо всё прочищать или обновлять. Но производитель пива эти расходы даже не закладывал, а может и не подозревал что это надо делать. И пиво начинает получаться обычного среднестатистического вкуса "пойло".
Возможно, что-то подобное и с пельменным оборудованием происходит.
Имхо, это байки. Такие же как про мифический пивной концентрат, который рпзводят водой а разливают по бутылкам....
мифический пивной концентрат
Банка
Вот из такой банки делается до 25 литров пива. Такие дела.
А есть ссылка на что-нибудь с текстом про это?
Это не концентрат, который разбавил водой и получилось пиво. Обычная закваска (хз как оно правильно зовется.. солод? сусло?) для домашнего пивоварения. Гуглится по картинке на Амазоне. По отзывам - г***о м**а.
Я так и подумал сразу, что обезвоженное сусло, спасибо. Мифический концентрат всё еще не найден...
Мифический концентрат всё еще не найден
Что может быть проще самогоно пивоварения? ;) Сырье, вода, температура - грибки сами все сделают как надо. Разбодяжить-отфильтровать-добавить спирта-газировать - сложнее.
Ну, в народе ходят легенды про мясо с кровью и пиво из порошка ))
"и если б водку гнать не из опилок - то чо б нам было с пяти бутылок?"©
Это разные легенды все же стейк "с кровью" для просто ты описания типа прожарки, потому что сыроеб полусырое не так благородно звучит а как еще обозвать такое мясо неполной прожарки чтоб коротко непонятно, тут цыет мясного сока розовый можно проассоциировать с кровью (хотя это на суровицу больше похоже). Плюс некий тянущийся с древних времен подсознательный культ силы хищника, и через такое как бы ассоциируешь себя с ними :)
Пиво/вино из порошка это уже городские легенды недавнего времени, по аналогии с порошковым молоком, чтобы можно было точно также показать статусность какого то продукта, по сравнению с другим. Ну и неверная интерпретация того факта, что существуют подготовленые смеси для пивоварения и не понимания как оно там работает - вот как выше, без учета того что это не "юпи - просто добавь воды", а просто промежуточный вариант сырья.
Это разные легенды все же стейк "с кровью" для просто ты описания типа прожарки, потому что сыроеб полусырое
Простое описание у этого типа прожарки: стейк. Если не нравятся буржуинские термины, можно на великм и могучем писать: слабопрожаренное, средняя прожарка, испорченное пережаренное мясо. Всё понятно будет :)
Стейк как способ приготовления/степень прожарки тут тоже по сути ошибка :), ну или ваше персональное название для него, которое не стало общепринятым, потому что в изначальном значении это отрез в смысле плоский кусок мяса
A beefsteak, often called just steak, is a flat cut of beef with parallel faces, usually cut perpendicular to the muscle fibers
Собственно в английском , да и других языках степень прожарки обозначается отдельным словом именно потому. Ну вот русском и других языках закрепилось название для слабопрожареного мяса "с кровью" это не хуже и не лучше чем rare. Собственно на той же вики в примерах что написано по французски это называется saignant - то есть дословно кровоточащий, по немецки blutig - то есть кровавыйю Есть подозрение что в русский оно пришло скорее всего из французского, в период когда в тех кругах общества которые могли есть стейки было сильно франкофонство.
На великом и могучем надо писать "сырое, полусырое, нормально пожаренное", вот тогда понятно будет :)
нормально пожаренное
Только вот в системе ценностей стейк-пуристов, все что прожарено сильнее счем medium-rare ( а часто и оно тоже) это у же "испортили хорошее мясо" :)
На самом деле если практически сырое это blue кажется в английскомю То есть градаций степени приготовленности там больше чем три.
medium-rare ( а часто и оно тоже) это у же "испортили хорошее мясо"
Ну да. На счастье есть еще много людей, которые видя этот medium-rare просят его хотя бы чуть-чуть пожарить, а не прямо со скотобойни в тарелку класть. Вообще вспоминается даже смешной пример: н лет назад, будучи школьником попалось мне в английском тексте слово rare, полез я за ним в словарь и нашел к нему перевод - "непрожаренный", и только спустя много лет узнал, что кто-то такое оказывается ест
Картинка
Вот "тот самый" концентрат, который вы ищите: "сироп" просто разбавляется водой и на выходе получается напиток.
Сколько это стоит и откуда возьмётся углекислота?
https://beerexpert.livejournal.com/258405.html
Сода + лимонная кислота.
Если не путаю, раньше это стоило $10 за набор из четырех пакетов "сиропа".
На счёт углекислоты: чтобы было норм, применяли это либо в сифонах для газирования вроде SodaStream (можно прямо в них было, аналогично обычной газировке на основе сиропов), но также у производителя был свой компактный вариант аналогичный походной бутылке с водой, где была секция для закладывания компонентов для получения CO2 (по-моему бикарбонат калия и лимонную кислоту?), положил, перемешал, открыл клапан и насытил напиток™ углекислотой.
Картинка
Я сейчас буду злорадно хохотать и кричать "и поделом! и поделом!". Я навидался этого российского бизнеса в период от 2008 до 2020 года - вдоль и поперек. Они были непробиваемы. Они не вкладывали денги в развитие. Они любую проблему решали только, и исключительно за счет персонала:
Спрос вырос - не надо автоматизацию, мы сейчас наймем еще 20 человек на зарплату 20 тысяч рублей, и нормально будет! Уйди со своими игрушками, мальчик...
Спрос упал - тем более не надо автоматизацию и оптимизацию, мы понизим зарплату и отправим народ в отпуска без оплаты. Уйди со своей теорией ограничений, мальчик...
При этом - производства убогие, все сделано по дешману, лишь бы хоть как-то работало. И сколько бы им не говорили о необходимости заменять переменные затраты постоянными (или хотя бы заменять неквалифицированный труд на механизацию и автоматизацию) (потому что вы же не сможете так жить завтра или послезавтра): напротив стекляные глаза и немой ответ "...ну ты посмотри на меня, где я а где - завтра!".
И вот, наконец, случилось! Пришел кризис, который нельзя переложить на персонал. Потому что нет больше персонала! А вам говорили что человеческий капитал... А вам говорили что рано или поздно труд будет стоить столько что вы не сможете его себе позволить... Но они не слушали и не верили. Теперь эти бизнесы будут дохнуть - и у меня нет жалости. Надо чтобы у единиц выживших (и поколений которые от них вырастут) - был животный страх перед собственным персоналом и возможностью его потерять. Только так возможно построить современную экономику, а не феодально-рабовладельческий строй на руинах индустриальной цивилизации...
Хороший настрой! Но пока преждевременно радоваться.
Пока только воют, особых банкротств не наблюдается. Но держим кулачки.
Да и оптимизм насчет "будущих поколений" нужно поуменьшить.
Отличный комментарий, который хорошо раскрывает суть русского бизнеса и его отличия от западного.
Остаётся только надеется, что ситуация начнёт в будущем (через 10-20 лет) меняться. Это будет происходит за счёт прихода в регионы магазинов и сетей из столицы, где изначально другой уровень сервиса, автоматизации и отношения к рабочим. Раньше, например, были рынки, где покупалась одежда и уровень сервиса был "дном", а потом пришли торговые центры, бутики, доставки товаров домой и прочий нормальный западный сервис.
Новые не сильно лучше старых. Глядя на всякие "пятерочки" и "магниты" - в регионах они занимались ровно тем же, что и "предприниматели" до них: недоплачивали персоналу, напихивали функций в совмещение без оплаты, вычитали недостачи и просрочку, и далее по-тексту. Да, платили чуть больше. Но не всем и не всегда.
Мне лично не нравятся бюрократические монстры типа современных сетей. Нужны "просто нормальные предприниматели" (C).
Я когда-то работала оператором ПК в одном из сетевых супермаркетов. Работа была в тесном сотрудничестве с приемщиком, он проверял товар - чтобы количество соответствовало и качество было норм. А мы потом заносили принятое им в БД. И если приемщик что-то проворонил, то его штрафовали. Но в какой-то момент нашего единственного приемщика не то уволили, не то он сам свалил. И нам предложили взять на себя его обязанности. Фишка предложения была в том, что зарплаты не добавляли ни на рубль. А вот штрафы обещали в полном объеме. Я тогда отказалась, потому что бред. А вот моя коллега почему-то согласилась.
В "магнитах" и "пятерочках", тоже нехватка персонала. Город миллионник, на каждом магазине объявление о присоединении "к нашей команде" за медианную ЗП. А внутри крутится объявление ты присоединись и получишь шанс выиграть квартиру в розыгрыше призов.
Ну это пока еще не "нехватка". Точнее, менеджмент все еще уверен что зарплату можно не повышать, а обойтись рекламой (!) шанса (!) выиграть квартиру. Что, в общем, показывает отношение директоров этих сетей к персоналу: "На дурака - не нужен нож // Ему с три короба - наврешь... (и далее по-тексту)" (C) Песня Алисы и Базилио
https://habr.com/ru/articles/597611/
Давайте рассмотрим еще одну ситуацию. В магазине каждый день большая очередь. Покупатели возмущены, они теряют время. Кассиры тоже - порой некогда сходить в туалет. Все недовольны. Обе группы уверены, что требуется открыть еще одну кассу, нанять еще одного кассира. Локальный дефицит кассиров! Или нет? Повторю, в этом вопросе имеет значение только мнение менеджмента. А как это выглядит с точки зрения менеджера?
Покупатели в другой магазин не идут - там точно такая же очередь. Продавцы не увольняются. Зачем нанимать еще одного кассира - это лишние расходы. Не нужно забывать, что наш менеджер не дурак, он - эффективный менеджер. Поэтому, все правильно оценив, он не будет нанимать еще одного кассира. То есть дефицита кассиров в данном магазине нет.
И в дутиках продают ровно то же что продавали на рынках, но сильно дороже.
А-ха-ха! Тут у нас рядом недавно "национализировали" прекрасно работающее и довольно богатое предприятие с бывшими собственниками из Германии. Теперь оно стало подразделением огромного российского холдинга. Приехали московские новые менеджеры и директора - и один из них заявил, что больше таких зарплат не будет - мы, мол, сидим в тьмутаракани и слишком жирно тут рядовым работником такие зряплаты получать.
Но бывали и осечки. Как-то неправильно рассчитал техпроцесс, и сотрудник вместо 40 000 ₽ получил 70 000 ₽. Я сказал, что не могу столько платить, и сотрудник, которому сначала посчитали неправильно, ушел.
Т.е. человеку озвучили зарплату за работу, а когда он выполнил работу, согласно оговоренным условиям, ему отказались платить. Русский наебизнес, бессмысленный и беспощадный.
Модные интернет-маркетинги в этом бизнесе не нужны. Как-то нам хотели продать сайт, но нам не нужен ни сайт, ни соц. сети
Я платёжеспособный клиент, но я про вас не узнаю.
При этом у меня низкая текучка, мы платим в среднем 35 000 ₽ и это хорошо в регионе, где медианная зп – 25 000 ₽ не менялась с 2016 года.
Может в этом всё дело? Это махровая нищета, а пельмени довольно дорогой продукт. Я хз как можно покупать дорогие полуфабрикаты с зарплаты в 25к.
пришел написать про
Но бывали и осечки. Как-то неправильно рассчитал техпроцесс, и сотрудник вместо 40 000 ₽ получил 70 000 ₽. Я сказал, что не могу столько платить, и сотрудник, которому сначала посчитали неправильно, ушел.
а тут уже написано.
Фу таким быть: сам озвучил правила игры и сам их сразу же нарушил.
Автор, а давай вот эту фразу так перепишем: "Бывали и осечки, как-то раз мой оптовый покупатель неправильно рассчитал рентабельность, купил пельменей на 700 000 рублей вместо 400 000. Потом он сказал, что не может столько платить...", сразу по-другому звучит, не так ли?
Оказалось в конце, что это не статья человека, который имеет свой пельменный цех и описал свои проблемы. Это какой-то самодеятельный журналюга несет несусветную чушь, потому как ничего не понимает в том, о чем пишет. Голимая реклама тухлого блога.
Битцер говорит он купил для шока. Да нет никаких "битцеров". Есть морозильные централи, в которых иногда стоят компрессоры марки Bitzer. Но никто в жизни не назовет это "битцер". Ну может ККБ еще. Компрессорно-конденсаторный блок.
На том фото на котором пример этого типа "битцера" и вовсе внешний блок от кондиционера.
Далее - чем быстрее замерзает пельмень, тем он больше трескается. Что можно легко увидеть на магазинных пельменях от крупных производителей. И дело не в потере влаги. Пельмени как раз не надо слишком быстро морозить (а я профессионально занимаюсь заморозкой пельменей и провел сотни тестов).
Далее - установка сильного холода не приводит к ускорению замерзания. Надо еще установить некую систему шокового обдува. Об чем конечно журналюга и не слышал.
Далее удивляемся тому, что человек вообще ничего не вложил
"Окупаемость производства полуфабрикатов. Итого при вложениях в 2 млн руб."
То есть некий умник никакого нормального оборудования не купил. И поэтому сидит люди и лепят вручняк. Я был на десятках пельменных фабрик. И почти везде нормальный стоит пельменный аппарат и фарш в нем тоже нормальный.
А то, что бедолага предполагает, что выглядит как "пюре", так это не фарш из мяса. Это куриное мясо "механической обвалки". Это когда уже с курицы все что можно срезали вручную, и остался каркас. И вот это каркас суют под пресс и пресс все что можно из этого выдавливает. И получаетсяэтот самый "паштет" из которого делают голимые самые дешевые пельмени. Например такие были пельмени "Из мяса молодых бычков", которые выпускал мерзкий Тиньков, обманывая народ своей ссучьей рекламой.
Далее чувак вышел из операционки. Это что вообще было? Предприятие с размером выручки 3 млн в месяц просто по своему размеру никак не предусматривает получение прибыли. Или прибыль или зарплата хозяину. Никаких других вариантов нет.
Далее, как и мошенник Тиньков, продуцент пельменей сует всякую срань нам в еду.
"поэтому если лук горький, его нужно класть меньше, чтобы не испортить вкус"
Да горький лук не надо класть вообще в пельмени. И он не "пришел", а его такой и купили и потом зачем-то начали совать в пельмени. А он не просто так горький. Это испорченный лук.
В торговые сети он не продает? Да его на порог никто не пустит в сети с его явной антисанитарией. Они и близко не пройдет аудит от Пятерочки.
Фреон. "Цены на оборудование и комплектующие выросли почти в 2 раза. Для моего холодильного хозяйства нужно около 100 кг фреона. Когда собирал цех, фреон стоил около 5 000 ₽ за 20 кг баллон, позже цена выросла до 30 000 ₽."
Похоже фреон красавец ежемесячно выпускает на волю. А цена кстати говоря снова упала. Давно уже нет 30 тысяч.
Тфу общем на все это слюной. И на рекламу этого мерзостного автора блога про недокоммерсантов.
Интересный комментарий, но почему вы такой злой? Это работа с пельменями до такого доводит?
Аргументы такие.
Это рекламная статья какого-то блога.
Ни автор ни тот кто как бы брал интервью понятия не имеют про промышленный выпуск пельменей. И что прекрасно аппараты любой фарш пельменят.
По холодилке ну просто полный лох только может такое сказать, что он битцера прикупил.
Вобщем как бы писатель понятия не имеет о чем пишет. Хоть бы второе мнение где-то получил что бы таким лохом не выглядеть.
Ну да, автор материала пишет о том, в чем не очень разбирается. Он о разных бизнесах пишет, и явно об этом говорит прямыми словами. Очевидно, что он не может экспертно разбираться во всех областях.
Но автор, при этом, пишет живо и интересно. Я вот случайно сюда зашел, но зачитался, есть авторский стиль, интрига. Приятно читать, даже захотелось попробовать этих пельменей.
Мне кажется, ваши претензии больше относятся не к автору материала, а к исходному пельменеделу. Тут мне нечего сказать, я вообще ни разу не разбираюсь. Вероятно вы правы, и он всё неправильно делал; но, тем не менее, как кейс это опять же интересно. Исходя из текста, никто его пельменями не отравился, криминала никакого нет. После прочтения статьи, у меня точно стало больше уважения к людям, которые чем-то подобным рискуют заняться.
Россия большая и разная, может там, где живет этот пельменедел, сленг немного другой и действительно говорят "битцер". Или, может, он так радовался, что у него берут интервью, и решил добавить такое словечко, чтобы казаться солиднее.
Короче, хочется немножко больше градуса доброты и толерантности, мне кажется никто никому не навредил этим материалом.
но почему вы такой злой?
Наверное потому, что когда человек делает всех вокруг виноватыми, а себя чуть ли не святым, это выглядит не очень.
Скажу пару слов про небольшое, человек на 100- 200, пищевое производство где-то в Канаде.
Зарплата менеджера\супервайзера отличается от зарплаты рабочего раза в 2 -2.5, не больше. Больше получают только механики. Зарплата у рабочих почасовая, у менеджмента в основном тоже, но есть и сдельная. Ставка у каждого своя.
Не воруют. Нет смысла. На любом производстве есть брак, образцы и излишки. Можно выкинуть, а можно раздать желающими. Ну и там где счёт идёт на тонны, килограмм тебе отсыпят, если попросишь не часто.
Ещё для примера - в каждом бумажном мешке сахара на 20 кг. в складках остаётся грамм по 50-100 сахара. Чтоб его вытрясти оттуда надо минут 5. Никто этим на производстве заниматься не будет. Но и мешать забрать домой пустые мешки тоже не будут. Есть правило - "что на пол упало - то пропало". А сколько на пол упадёт в немалой степени зависит от рабочих. И начальство это прекрасно понимает.
Ну и если поймают на воровстве - таки выгонят. Полиция до ущерба $2 000 даже дела заводить не будет, не то, что приедет.
"Оптимизация" идёт везде и постоянно. Но стараются, чтобы качество не страдало. Даже такое небольшое производство может заключить контракт с Макдональдсом, к примеру. Или какими-то авиакомпаниями. Или даже с Walmart. Но перед заключением из того же макдональдса обязательно приедут на производство и посмотрят что и как. Будут ходить по цеху, смотреть во все щели, спрашивать. Если не понравится - контракта не будет. Если в ходе выполнения контракта качество упадёт, то перезаключить контракт вряд-ли удастся. Даже в далёком будущем.
Про сахар и авиакомпании напомнило.
В России в начале 2010-х общался с человеком, который занимался производством трубочек с сахаром. Тех, что во всяких кафе вместе с кофе и чаем дают.
И вот узнал он, что какая-то авиакомпания покупает их раза в полтора дороже, чем он продает в кафе. Попробовал туда сунуться - его предупредили, что в следущий раз могут просто убить.
Могу конечно ошибиться, но, почитав рекламный профиль автора, остался с ощущением, что перед нами что-то типа изобретателя вечного двигателя от пельменного бизнеса. Я академик всех академий, преподаватель, бизнесмен, изобретатель, но я вам ничего не скажу о своих изобретениях, потому что они такие серьёзные, что мы о них даже не пишем нигде)
Интересный комментарий, но почему вы такой злой?
А мне интересно, на каких веществах вы сидите, чтобы оставаться добрым 24/7, несмотря на повсеместный обман, дилетантство и потоки негативных новостей.
Спасибо за аргументированную критику, автор и тот кто брал интервью один человек, всю фактическую часть я брал из интервью. Сам про пельменные производства действительно слушал в первый раз
@moderator закрепите этот коммент
Не очень понимаю, в чем претензия к автору, взявшему интервью у предпринимателя.
Вы считаете, что он все высосал из пальца ради рекламы бложика, а самого предпринимателя вообще не существует? Маловероятно, на мой взгляд.
Или претензия в том, что он переврал слова предпринимателя? Опять же вряд ли: наверняка текст был прочитан интервьюированным.
Наиболее вероятным видится ситуация, что предприниматель, не обладая профильным образованием действительно не до конца понимает все нюансы технологии. Но к автору то какие тут претензии?
Зато теперь, благодаря данной статье, а так же комментариям, включая ваш, аудитория может наглядно видеть,что бывает, когда строишь бизнес, масштабируя домашний подход и не до конца понимая нюансы промышленной технологии.
На полном серьезе: раз уж вы профессионал, подскажите, пожалуйста, что брать-то. Из того, что на слуху и доступно в нашем регионе: куча видов мираторга, медвежье ушко, ложкарев, цезарь, который раз в жизни ел, но не почувствовал разницы особой. Дмитрогорский еще. Пока что у меня выигрывают всякие специфические мираторги: манты, хинкали, какие-то с соусами внутри. Видимо я из падких на упаковки из комментов повыше) Но и по вкусу они выделяются.
Раз в какое-то время я беру набор различных марок одного и того же продукта. Относительно пельменей могу сказать, что мираторг испортился, ложкарёв полная фигня, Цезарь - ну моё мнение что тебе должны платить если ты их ешь как тем ребятам на которых тестируют всякую опасную химию. Мы остановились на Сибирской коллекции, только там было 3 упаковки - чёрные, бордовые и красные. Бордовые ещё можно более менее есть, красные нет, а вот чёрные брали постоянно.
Сейчас могло всё поменятся, последний раз покупалось 3 года назад
Мы пельмени/чебуреки берем развесные от "Элики". Не идеал, но сравнение с перечисленными вами они выиграли.
Ну и плюсуюсь к "Сибирской коллекции".
Дмитрий, вас так расстроила реакция на вашу статью про выгребную яму без запаха, что вы сюда пришли оттоптаться? Лучше бы там на мой комментарий ответили, чем исподтишка карму сливать.
К слову, забавно, что карму мне снизили с комментарием "Грубое общение. Неконструктивное общение". Если вот этот комментарий - образец того, как вы предпочитаете общаться, то да, так разговаривать я себе не позволяю.
PS.: А горький лук - это не испорченный лук, просто горький. И да, в пищевом производстве корректировка рецепта в зависимости от исходных продуктов - это совершенно нормально.
PPS.: Кстати, а что такое "зарплата хозяину"?
Ну начнем с простого. С названия. "Я" оказался совсем не "я", а бложующий. И так как он ничего не понимает в теме, то транслирует всякую чушь. Распространяет небылицы. Я резкий противник такого рода журналистики.
Про карму.
Карму тут сливает все кто хочет. Кому угодно и за что угодно. Например у меня есть некий подписчик, который тупо минусы ставит на то, что я пишу. Для этого и подписался. И я бы на все кармы и плюсы/минусы отменил анонимность.
"Автор - дилетант. Прочитать любопытно, но делать так ни в коем случае не надо."
Это как минимум хамство, а как максимум попытка себя показать на чужом материале. Приподнять свою оценку, объявив кого-то дилетантом.
Что тоже хамство. Я НЕ писал статью про устройство септика. И про их виды. Статья про вентиляцию канализации. И слегка полезных советов.
Так что карма минус за то, что вместо коммента к статье был подсунут некий тезис, который ко мне не имеет отношения. И некий человек с неизвестным опытом и образованием позволил дать мне на основании этого некую оценку.
Если про вентиляцию я не прав., то жду аргументов. А если мне ставится минус за то о чем я не писал, то это не конструктив. А "дилетант" это хамство. Вот и выходит. Грубость и Не конструктив.
И "дилетант" это сравнительная характеристика с не дилетантом. Я как минимум много лет руководил строительными организациями и как минимум возвел несколько дачных домов. И дал людям крайне полезный совет. Который кстати в закладки положили более 150 человек. Настолько он полезный.
Горький лук был испорчен еще при выращивании. Он не тухлый. Он испорченый. А не испортившийся. И нельзя горький лук есть. В нем вредные азотные соединения.
Надо его шелушить до не горького слоя. В крайнем случае вымывать эти соединения. А не добавлять людям в еду. Как еще не стыдно такое писать. Вот Сибирская коллекция в Щелково выкидывает пельмени с треснутым после заморозки тестом. Несут потери. Но не суют эти треснутые пельмени обратно в переработку.
Зарплата Хозяину это когда хозяин руководит бизнесом, который может или принести прибыль (но в виде зарплаты хозяину) или принести зарплату управляющему вместо хозяина. Но тогда не прибыли.
Это ситуация обычная, когда бизнес по размеру настолько мал, что никакой хозяин из него выйти не может (выйти из операционки). Потому что это не бизнес вовсе, а созданное самому себе рабочее место. Например так устроено большинство европейских семейных ресторанов.
"Дилетант — человек, занимающийся какой-либо деятельностью без должных знаний и профессиональной подготовки"
Вы видите в этом оскорбление? В комментариях вам уже множество людей написало, что вы откровенно плаваете в теме, на которую взялись писать. А вы аргументируете, что так в народе принято называть и делать. Вот именно это и есть дилетантизм, это не оскорбление, а констатация.
Вот вы здесь написали комментарий "по холодилке ну просто полный лох только может такое сказать". Если слово "дилетант" вас оскорбляет, а "полный лох", на ваш взгляд, приемлемо, читайте, как вам нравится.
Если про вентиляцию я не прав., то жду аргументов
Не по вентиляции, а по статье - у вас в статье затронут гораздо более широкий круг вопросов, почему бы это большая часть статьи должна быть защищена от критики? Ну и аргументы были приведены в комментарии к вашей статье, однако вы предпочли на них не отвечать, а слить карму.
Горький лук был испорчен еще при выращивании. Он не тухлый. Он испорченый.
Горечь или острота лука - это насыщенность его эфирными маслами. При выведении новых сортов отбор идет в том числе и по этому параметру, посмотрите любое описание сортов, там обязательно будет присутствовать характеристика остроты вкуса данного сорта.
Красные и белые сорта лука, как правило, не горькие, используются для салатов и т.п. Сорта с светло-коричневыми оболочками, вот самый обычный лук из магазина, могут быть и такими, и такими, по внешнему виду определить его горечь невозможно.
Констатируем, что ваше суждение на совершенно другую тему опять оказалось э.. несколько поверхностным и непрофессиональным.
Зарплата Хозяину это когда хозяин руководит бизнесом, который может или принести прибыль (но в виде зарплаты хозяину) или принести зарплату управляющему вместо хозяина.
Опять, в общем-то, как может показаться, детали и мелочи, но все-таки.
У руководителя - зарплата, у хозяина - прибыль. Зарплата хозяину и прибыль руководителю - это неграмотно, даже если обе роли исполняет один и тот же человек.
Анонимность отменить на минусы? И заодно множитель ввести великому изобретателю, инженеру, предпринимателю и просто всегда правому человеку, чтобы любой его отзыв имел эффект в 100 раз выше, да? Что-то мне это напоминает)
Я и мои знакомые готовы покупать качественный продукт по высокой цене.
Но зп в 35к... это какое-то позорище. На производстве с такими зп. никогда не будет качественного продукта.
В моём городе производителей пельменей как минимум несколько десятков, и я не могу объяснить такое многообразие ничем иным, кроме как сверхценной идеей о собственном бизнесе и не работать на дядю у некоторых людей без каких-либо талантов (некоторых из таких которых знаю лично). Не, ну правда, почему именно пельмени? Может потому, что ничего проще их в изготовлении нет и даже ребёнок справится?
Что касается пельменей уровня "вкуснее, чем у тёщи", то мне повезло такие найти. Правда, делают их мелкосерийно в одной из соседних деревень, не в городе. Ну а в деревнях, понятно, слегка другие условия для производства при наличии собственного сырья, и требования к зарплатам тоже пониже.
что ничего проще их в изготовлении нет
Как вы думаете, почему инженер-технолог пищевой промышленности учится 5 лет?
А как по мне, та же варёная колбаса требует гораздо меньше оборудования и рабочих рук. И я не профессионал, так, балуюсь для себя иногда.
Если вы хотите получать стабильную прибыль на протяжении многих лет, то это совсем-совсем не просто.
В моём городе производителей пельменей как минимум несколько десятков, и
я не могу объяснить такое многообразие ничем иным, кроме как
сверхценной идеей о собственном бизнесе и не работать на дядю у
некоторых людей без каких-либо талантов (некоторых из таких которых знаю
лично). Не, ну правда, почему именно пельмени? Может потому, что ничего
проще их в изготовлении нет и даже ребёнок справится?
Может, у вас в городе какой-нибудь инфоцыган продаёт курсы по открой производство пельменей?
О, подвалила очередная серия поп улярного сериала "Страх и ненависть в малом бизнесе"?
>А утащить тут что‑то можно, а похалявничать?
Не представляю себе, насколько надо быть тупым, чтобы подобное спрашивать еще на этапе собеседования...
ничего не смыслю в производстве пельменей, но в целом симптомы крайне характерные.
Высокие и понятно с чем связанные государственные расходы приводят к вбросу кучи денег в экономику, что неминуемо вызывает рост цен. Недовольный ростом цен Банк России в ответ начинает повышать ключевую процентную ставку, что в свою очередь означает удорожание кредитов для бизнеса. Отток работников - кого за границу, кого опять же в понятно какую сферу - начинает давить на рынок труда, где просто нет свободных людей.
Все это естественно сильно вредит производству, что очень плохо для страны. Что с этим делать - любым способом порешать вопросы на внешнеполитическом треке, а затем поступить как один там фанат человека-бензопилы из Аргентины. Других вариантов, извините, нет. Будь вы какой угодно коммунист или либерал, экономика по-другому не работает.
фанат человека-бензопилы из Аргентины
Срочно требуется помощь из зала!! Кто такой человек-бензопила и что у него за фанаты?
Думаю, речь шла о новом президенте этой страны и его нашумевших высказываниях.
После череды президентов популистов в Аргентине, которые все проблемы решали включением печатного станка и набиранием долгов. Люди наконец сказали хватит и взяли новым президентом экономиста. Который начал резать крайне раздутые расходы с самой большой жестокостью. Да пытаться экономику хоть как то вырвать из цикла дефолтов.
Он как бы очень специфический «экономист»
Отличный он экономист. Огромный опыт, куча научных работ, четыре высших по экономике. Просто любой кто свяжется с политикой будет в говнах измазан по самые уши конкурентами
" "С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне: Гнусный Клятвопреступник, Монтанский Вор, Осквернитель Гробниц, Белая Горячка, Грязный Плут и Подлый Шантажист Марк Твен".
"
"Милей получил степень по экономике в университете Бельграно[en], а также две степени магистра в Институте экономического и социального развития[es] (IDES) в Буэнос-Айресе и Университете имени Торкуато ди Телла[en][16].
Более двадцати лет Милей был профессором макроэкономики, экономики роста и микроэкономики. Он является специалистом по экономическому росту и преподавал несколько экономических предметов в университетах Аргентины и за рубежом. Он написал более пятидесяти научных работ[17][16].
Милей работал главным экономистом Maxima AFJP (частной пенсионной компании), главным экономистом Estudio Broda (финансово-консультационной компании) и правительственным консультантом в Международном центре по урегулированию инвестиционных споров. Он также был старшим экономистом в HSBC Argentina и в частной компании Corporación América (аргентинского миллиардера Эдуардо Эрнекяна), где в течение пятнадцати лет занимал должность главного экономиста и финансового советника. Он работал главным экономистом в нескольких национальных и международных государственных органах. С 2012 года Милей возглавлял отдел экономических исследований в Fundación Acordar, национальном аналитическом центре. Он входил в группу экономической политики Международной торговой палаты (советник G20) и Всемирного экономического форума[18][19]."
Ну, давайте подождем, время покажет и расставит на свои места, перед нами эксперимент мирового масштаба по воплощению либертарианских идей в жизнь. Коммунисты такой экзамен провалили
Интересно что автор сетует на низкую покупательскую способность и при этом зарплату сотрудникам не повышает. Опилки в голове и жизнь прекрасна)))
Брат пельмень сочувствую твоему горю. Сам являюсь управляющим 2х пельменных цехов. И да хорошие пельмени есть и мы их делаем.
Автор ну ты и жадный, нормальная за сейчас это 70 тысяч чистыми на руки,а если человек перерабатывал то и все 140 тысяч .
Вы москвич? Рассказываете про сферические зарплаты в вакууме. Спуститесь на землю.
Только сегодня услышал историю про женщину, работающую в Челябинске (город-миллионник) на ЧЭМК. Это завод, который на прошлой неделе отобрали (в числе прочего) у олигарха Антипова. Национализировали.
Так вот, она сказала, что работала там за 40т.р. Повторю, - это город миллионник!
В связи со всеми событиями, рабочих некоторых цехов сейчас сокращают. А это процедура для работодателя весьма затратная. Чтобы не сокращать людей официально и не платить им оклад за несколько месяцев, их переводят на другую работу, на зарплату в 20т.р. Чтобы они сами написали заявление по собственному желанию.
Повторю: зарплата работника на заводе в городе Челябинске - 40 тысяч рублей!
Возвращаясь к теме статьи: лепка пельменей, - это низкоквалифицированный труд.
Такой уровень зарплат (на таких местах) по всей стране.
Чего вы все так удивляетесь?
Если бы сетевые магазины не наглели, может и остался бы на плаву
-За 6 лет зп не задержал ни разу, очень много переманивал оттуда, где задерживают.
Но как минимум 1 раз обманул работника, скинув на него свою ошибку...
>>"Самое сложное в этом бизнесе найти непьющего, адекватно ворующего человека, готового в 7 утра, прийти на работу."
Надо только было ещё дописать - и платить ему по-минимуму, тыщ 20-30))) Казалось бы, что в таком случае может пойти не так в бизнесе эффективной совы? ))))))
Я все комментарии не читал, многовато. Может в них и есть обсуждение о том, делали ли Вы пельмени БЕЗ ЛУКА, с мясом.
Я вот на территории РФ - таких производителей не нашёл.
А я бы заказал на круглую сумму и забил бы холодильник ими.
Понаделают всяких тортов, и дурацких начинок, а просто БЕЗ ЛУКА - никто.
А потом удивляются, почему бизнес загибается)
Да вы их есть не сможете, племени без лука может требовать человек который их никогда не ел. Я как человек много делающий домашних пельменей мантов и чебуреков заявляю что соотношение мяса к луку должно быть 60/40.
Да вы их есть не сможете, племени без лука может требовать человек который их никогда не ел.
Да ну. Это ж самые лучшие, чтоб мясо было чистым, без наполнителя из лука и туалетной бумаги. Жаль, что реально в магазине таких не купишь, только самому делать
Я из ем минимум раз в неделю, делая сам) Ваши голословные утверждения странны.
Специально пишу всем комментаторам с текстом - "жадный капиталист, мало платит бедным рабочим, так ему и надо!". Сам никогда бизнесом не занимался и капиталистом не был.
Итак:
Считаем, что злобный капиталист платит всем по 35000 р., итого грубо 22 человека. Начинаем платить по 70.000 рублей в месяц (хотя сейчас сразу все скажут, что и 70 тыс мало) и получаем -400 тыс убытка в месяц. Предприятие прогорело и закрылось сразу. Все получавшие нищенскую зарплату в 35 тыс лишились и её. Конечно, можно заявить, что вот если ВСЕ капиталисты не были бы жадными и подняли единоразово зарплаты, то у рабочих появились бы свободные деньги и они бы побежали тоннами покупать пельмени, мебель и прочее/прочее. Жалко, что капиталисты не могут пойти на такой шаг невиданного благородства.
Есть рынок в определенном районе, есть покупательная способность населения и чтобы просто выжить любое коммерческое предприятие будет платить именно ту зарплату, которая позволит ему выжить. Любой капиталист понимает, что чем лучше он платит сотруднику, тем лучшего качества персонал он может выбрать. Но экономика диктует свои законы, как бы не казалось это противно социалистически и коммунистически настроенным гражданам.
Если людям платить больше 35К - они работают лучше, больше и качественнее, и статья "воровство" исключается. Раз они работают больше, то и выхлопа выходит больше.
к сожалению это работает не во всех сферах, также после определенной планки пропадает экономическая целесообразность всего балагана (о чем кстати автор и пишет)
Раз они работают больше, то и выхлопа выходит больше.
Тут кстати косяк на чем ломается логика всех кто пытается в сдельную оплату
сдельная оплата нужна чтобы сотрудник был замотивирован делать план, а не превышать его...из зачего все казусы с падением качества (будем пахать 24/7 и гнать брак потому что kpi на количество стоит) и внезапными "я оказцваецца ниправильно посчитал, у вас ЗП будет меньше на 50%" (с) автор статьи
Данная статья - липовая, пообщайтесь со знакомыми предпринимателями, узнайте детали.
У меня был свой бизнес, и я очень много общался с друзьями предпринимателями, у меня давно нет розовых очков по поводу "начните платить и сразу попрет" начальники не нужны, сотрудник с норм зарплатой сам все хорошо сделает... Видел я как они делают, наемный директор если его не контролировать ваш бизнес с потрохами сольет и уведет клиентов, сотрудники тупо не будут работать и получать(не зарабатывать) деньги и т.п., большая ЗП это "во тупой платит много ниче не требует и творить можно что угодно"(с)
Так можно думать только никогда не сталкиваясь с этим напрямую
Это звучит оправданно, я давненько ваши комменты читаю, особливо про бизнес.
Хочу узнать для пущей веры в человечество - встречались ли вам адекватные сотрудники по найму, или же это исключение из правил?
Всё чаще не даёт покоя часто встречавшийся фидошный ориджин
"Отучаемся говорить за всех"... ¯\_(ツ)_/¯
"Люди ленивы и нелюбопытны"©. Очень малое количество людей работало бы, если бы были средства к существованию, позволяющие не работать. Причем "работали бы" - преимущественно люди интеллектуального труда.
встречались ли вам адекватные сотрудники по найму, или же это исключение из правил?
Встречались конечно ;) у меня в конторе работал старший менеджер по продажам, почти все 7 лет сколько у меня бизнес был..
но вообще если всю карьеру, не только бизнес, вспоминать, то максимальное количество адекватных люди мне только в ИТ сфере встречалось
Есть еще корелляция (ну как по мне), чем выше грейд человека тем он более адекватный...грубо говоря сеньор-менеджер будет с большей вероятностью адекватным чем люди более низких категорий. хотя там уже другие факторы, у меня из конторы двое уходили с клиентами, в плане - не буду на дядю работать буду на себя, клиентов себе уже набрали и опыта тоже...а вот если у человека нет замашек на топменеджмент и свой бизнес - такие зачастую более адекватны
А низший персонал...водители всякие, слесаря и т.п.... там один из десятка... мой монтажник воровал у меня смонтированные баннеры сразу после фотоотчета (этонея)...в обход договаривался с клиентами о монтаже, на рабочем авто делал свою работу...
Слесаря чинили авто в обход конторы (это не моя фирма была, но очень хорошего знакомого), загоняли авто в бокс под камеру, осматривали...(дорого, клиент уехал) выезжал на улицу, ставили авто на кирпичи и чинили оборудованием конторы... эх..вот так вот..всего 5 заказов в месяц, все новые авто используют никто не чинить в сервисах...как плохо стало...охох... пи..ц мы их спалили разок приехав чуть раньше...уличный автогараж блин
То как бенз и солярку сливают это вообще песня...
Насколько лучше они будут работать? На 5%, на 20%, на 100%? Насколько процентов уменьшиться воровство? Вы предлагаете просто значительно повысить зарплату и надеяться на то, что такое повышение будет компенсировано благодарными сотрудниками. А если не будет? Мясо, коммунальные платежи и мука благодарностью не оплачивается. Насчет человеческой благодарности посмотрите хотя бы вот это видео.
Благодарность
Предприниматель Мамуд Шавершян, владеющий магазином «Ерик» в городе Струнино во Владимирской области, уже больше восьми лет безвозмездно раздает хлеб малоимущим, многодетным и пенсионерам. Покупатели неоднократно жаловались на него в прокуратуру и администрацию президента, потому что, по их мнению, он недодаёт положенную норму хлеба.
Двоякий пример. В комментариях под этим видео женщина (как она уверяет) - бывший работник его магазина пишет, что он работникам зп не платил, и вешал на них большие долги.
@marcbookработникам тоже зарплату не платит, вешает на них большие долги!
Намек понят? ;)
P.S. Был кстати похожий случай, на ютубе видел видео, женщина владелица пекарни раздавала хлеб пенсионерам, но не долго. Получатели бесплатного хлеба приходили намного раньше назначенного срока, мешали покупателям, скандалили. Прямо на камеру говорили - "это ей губернатор дает деньги нам на хлеб, а она дает меньше положенного, черствый вчера был" и т.д. Благодарность вообще очень редка в человеческом обществе.
Не совсем так, по моему опыту.
Если человеку вместо 35 начать платить 70 - то он не станет резко работать на 70, переучиваться приходить вовремя каждый день и не бегать на перекур каждые полчаса придется долго. Надо изначально искать человека на 70.
Если людям платить больше 35К - они работают лучше, больше и
качественнее, и статья "воровство" исключается. Раз они работают больше,
то и выхлопа выходит больше.
особенно это заметно по работе депутатов
Это так не работает, если у человека менталитет - "надо что то украсть, иначе не выжить", то плати ты ему хоть 200 тыс, он все равно будет воровать. Яркий пример - Шура Балаганов из "Золотой теленок", когда его поймали на краже 10 или 15 рублей, при том что у него в карманах было 10 или 15 тысяч
Я, конечно, не считаю себя экспертом марксизма, однако не могу не заметить, что "социалистически и коммунистически настроенные граждане" также понимают как работает экономика.
Как и то, что ценность товара создаёт только человеческий труд. А конкуренция на рынке лишь добавляет каждому агенту издержки.
Уверен, не будь у автора проблем со стабильным сбытом и сырьём, его прибыль была бы несколько выше.
Чем больше прибыль, тем больше есть возможностей (как для покупки яхты, так и для модернизации производства). А там, глядишь, и можно перестать рубить дерево лопатой (пельмени руками), автоматизировать-оптимизировать. И людей надо меньше будет (а это ведь ещё больше прибыли даст, которую можно, опять же, пустить или на яхты или на зарплаты).
Ведь в конечном итоге технологический процесс должен освобождать людей от работы, так ведь?
Ценность товара труд не создает. На выкопанные вручную ямы в три кубометра - под дачный сортир на дачном участке, и просто так на центральной площади города - будет затрачено одинаковое количество человеческого труда. Но за первую яму землекопам заплатят денег, а за вторую - набьют морду.
Может и так. Главное качествопродуктов. А в данный момент его там нет. Вместо мяса жилы и другая дрянь. Вот и не покупают. Здесь можно написать, я честный и у меня всё хорошее. А реально нет ни одного честного проиводителя пищи. И даже спорить по этому поводу беполезно.
А поднять цену на 27% для выплат зарплат 70000 ни в коем случае нельзя, так как... Есть же конкуренты, у которых пашут за 35000! Хотя, подождите! У вас написано про то, что зарплаты поднимают ВСЕ капиталисты. Не, не подходит... А может те, кто может себе позволить пельмени ручной лепки, - это нищие люди, которые вынуждены считать каждую копейку, и покупают пельмени ручной лепки...
Тут такое дело... если поднять цену на 27%, то объем продаж сократится примерно в 27 раз и зарплату персоналу можно будет повысить на минус семьдесят тысяч рублей.
если поднять цену на 27%, то объем продаж сократится примерно в 27 раз
А можно хоть какое-нибудь обоснование под это смелое утверждение? Напомню, что конкуренты повышают цену синхронно с нами, так как речь идёт обо всех капиталистах, и покупатели скорее всего не вынуждены экономить каждую копейку, так как могут себе позволить пельмени ручной лепки.
Синхронно на десятки процентов поднимают цену все конкуренты в одной отрасли только в случае скачка гиперинфляции. А обычно даже подъем цены на пару-тройку процентов может стоить падения сбыта на 15-25%, особенно если это касается довольно бюджетного продукта питания. А падение объемов сбыта даже на 15-20% может дополнительно ударить тем, что арендуемые площади/сотрудников/обслуживание оборудования также гибко не сократишь. И закупка сырья в меньшем объеме скорее всего будет с меньшими скидками. Т.ч. падения объемов продаж в 20% может запросто стоить падения прибыли в 30-35%.
Исходное условие было, что ВСЕ капиталисты подняли зарплаты.
Может произойти всё, что угодно. Могут упасть продажи на любой процент, а могут даже вырасти. А ваше "обычно" не учитывает пункт 1.
Я всё же жду чётких причинно-следственных связей между ростом цены на 27% и падением продаж в 27 раз. По какой формуле это вычислялось? Фантазии, что может произойти, меня не устраивают.
Одновременно все капиталисты (и всем работникам) поднять зарплаты не могут. Поднимают (кроме индексации) только для переманивания. При определенном состоянии рынка труда (нет "очереди за забором") это ведет к постепенному повышению зарплат. Но и к росту издержек, и, следовательно, росту цен. Причем рынок труда не сильно эластичный - это за 5% цены молока можно сходить в соседний магазин, а менять работу за 5% мало кто будет.
Пожалуй, единственное исключение в синхронном поднятии зарплат - подъем МРОТ. Но это уже не рыночная мера, а мера государственного воздействия.
Связь между подъемом цены и падением продаж тоже для разных сегментов разная. иногда разница в 1.5% (молочная группа) дает разницу в продажах в 2-3 раза.
Тут дело то не в конкретном капиталисте, и не в группе капиталистов как таковых, тут дело в капиталистической системе. Суть тут в том, что ты будучи внутри системы, можешь взаимодействовать с ней только по ее правилам, то есть по рыночным правилам. Примерно также как в нашем мире ты не можешь нарушить законы физики.
И по итогу если рассмотреть развитие капиталистической системе, то она в любом случае ведет к кризису. Потому что основной потребитель на рынке - наемный работник за счет своей многочисленности и он же самый низкооплачиваемый класс, тогда как капиталистов меньшинство и их труд высокооплачиваемый. Если взглянуть на статистику, то денежное распределение со временем переходит в руки класса капиталистов, тогда как наемные рабочие со временем беднеют, вот и получается, что покупательная способность падает, а логика капитала в постоянном росте, расширении, потому что нужно снижать себестоимость производства и получать прибыль за счет объемов, а не наценки на единицу товара. Автор ведь не делает по пачке пельменей в день, выхлоп бы тогда был бы маленький, он получал приемлемую прибыль за счет объемов производства. В итоге, если представить общую массу денег, распределенную одинаково между всеми участниками рынка, то рано или поздно эта масса в большинстве своем перейдет в руки капиталистов, и наступит кризис снижения покупательной свободности. После этого и начинаются войны за рынки сбыта.
Еще в 18 веке были эксперименты утопических социалистов вроде сен-симона, которые хотели построить социализм на отдельно взятом предприятии, вроде повышения зарплат рабочим до высокого уровня, но такие предприятия всегда банкротились, потому что невозможно встроиться в капиталистическое общество не играя по его правилам. Поэтому и автор производства пельменей так и действует согласно логике рынка. Скорее всего поэтому и произошел крах "красной части земли", просто потому что социалистический мир в какой-то момент решил не противостоять и изменять под себя правила рынка, а решил встроится в него. А если ты встроился, ты уже стал частью, а после того как ты стал частью чего-то, ты уже стал единым целым.
Вот об этом коммунисты должны знать и понимать, а не утверждать, что надо просто поднять всем ЗП и тогда будет хорошо. А тех, кто об этом не знает можно смело называть утопистами.
наемные рабочие со временем беднеют
Это вы намекаете, что наемные рабочие сейчас живут существенно беднее наемных рабочих в условном 1913 году?
Опять же смотря где и какие именно рабочие. Исходя из этого может быть и разный ответ.
тогда ваше обобщение "в любом случае ведет к кризису" - ложно.
Ну во-первых это не мое обобщение, а дядек, которые это плотно изучали, а во-вторых, из моего прошлого комментария не следует ложность, процитированного вами обобщения. Ну и если бы мои высказывания были ложные, то например мы бы не знали, что такое экономические кризисы и проблема снижения покупательной способности.
"дядьки, которые это изучали" - привычно врут. Это обычное дело для коммунистов. Их стиль существования, их образ жизни.
Из вашего комментария следует, что фраза "наемные рабочие со временем беднеют" выполняется не везде и не всегда ("смотря где и какие именно "). отсюда следует, что "в любом случае" (у вас причиной кризисов объявлено обеднение со временем наемных рабочих) не выполняется тоже, т.е. является ложью (не важно, заведомой, или повторенной по глупости).
Ну так и привидите подтверждение вашего тезиса примером какого-то завода в капиталистической стране. Как сейчас его рабочий живет и как жил 100 лет назад.
Естественно не надо сравнивать США тогда и Сомали сейчас. Возьмите один и тот же нормально работающий завод, к примеру, по производсту сумок (ну понятно же, что 100 лет назад айфоны не производитись).
Ну или хотя бы на свой вкус более-менее одинаковые заводы возьмите и покажите, насколько обеднели их работники [из-за капитализма].
Интересная статья, хоть и не про программирование. Спасибо автору. Узнал много нового про качество еды, которую покупаю. Жалко, нельзя узнать название компании, я бы заказал пельмешек ручных у ответственного человека, а то как раз недавно уже думал о том, чтобы приготовить пельмени вручную...
Охо-хо! Какая это головная боль... низкорентабельное производство. Ситуация меняется - и остаешься с оборудованием, договорами на аренду, долгами сотрудникам...
Кто-то писал, про злых капиталистов которые не вкладываются в производство... Так капитализм это не социализм. Задача пельменного социализма - удовлетворить потребность населения в пельменях. Задача пельменного капитализма - удовлетворить потребность капиталиста в личном капитале.
Вот пример из более простой области. Знакомый сдает квартиру. Квартира выглядит убито. Сделать там нормальный ремонт - ну наверное около 1 млн. сейчас. На сколько дороже он сможет её сдавать? Тысяч на 10. Сколько будет окупаться этот ремонт? Восемь лет при условии постоянной загруженности. И только ПОТОМ квартира начнет приносить прибыль. А там опять надо будет что-то ремонтировать. Вот и смысл?
И такого кажется много. Часто читаю статьи где люди начинают какой-то бизнес предварительно всё не просчитав. У меня вот есть идя некоего бизнеса - посчитал - вроде неплохо выходит. Дальше прикинул затраты на на вход (ремонт и оборудование помещения перед тем как оно начнет приносить прибыль - а аренду-то надо уже платить), сезонность, и... всё стало гораздо менее интересно. А если средняя прибыль не особо большая, то смысл?
подавляющее число коммерсантов начинает это думать уже после запуска бизнеса
p.s. я 7 лет думал ;)))
Я так понимаю, это такие социалистические бизнесы. Бизнес работает удовлетворяет потребность общества, проедает первоначальный капитал, кредитные деньги, и т.п. и потом оказывается, что а упс,.. У нас в районе раз в год менялось кафе во вроде бы хорошем месте. Сейчас там угнездился Бургер Кинг.
Кафе-ресторан это вообще ловушка для начинающих мамкиных бизнесменов
ведь что человек думает "люди хотят есть, всегда будут хотеть есть == будет постоянный поток клиентов"... а в итоге оказывается что это крайне малорентабельный, да еще и сезонный бизнес с определенным контингентом работников...
Когда я в центре Москвы работал, ходил на работу около м. Третьяковская, в течении 2х лет на улице покоторой я ходил, раза по 3 сменились все рестораны и кафе, кроме макдональдса.. жизнь людей вообще ничему не учит
Учитывая, как там скачет аренда, то там что-то рассчитывать бесполезно. У Макдональдса аренда была льготная, и фиг на него надавишь.
Но бывает и наоборот - "пока семь раз отмеришь, другие уже отрежут". Я пару раз "основательно готовился", и к окончанию этапа "основательной подготовки" ситуация на рынке менялась.
Что закладывалось в пункт " Сырье не может выходить через одни двери. " ? Отходы , воровство? Что не подошло в штатной 1с и в какой?
Скорее это об однонаправленности производственного процесса - по правилам потоки сырья и готовой продукции не должны пересекаться, то есть нужно две двери, по меньшей мере. Такие правила действуют даже для прачечных, а к пищевым производствам очень много требований - и это правильно, это ведь наше здоровье.
Если в говнит в одни ворота ( может в одной палетте, хз) занесли муку яйца фарш лук и готовые пельмени - все умрут?
Нет, все будут живы - но предприятию будет плохо, далее копипаста: "За нарушение поточности предусмотрено административное наказание по ст.6.6 КоАП РФ, но стоит отметить, что за данное нарушение не предусмотрен штраф. В случае выявления данного нарушения, сотрудники Роспотребнадзора принимают решение о временном запрете деятельности предприятия (от 30 до 90 суток по решению суда). "
Печально, когда умирает производство пельменей. Но ещё печальнее, когда гибнут потребители пельменей.
В государстве, которое не заинтересовано в благополучии потребителей пельменей, производитель пельменей также будет неблагополучен. Попробуйте подумать как изменился рынок. Может быть сменить ЦА и переориентировать бизнес на выпуск пельменей с поражающей начинкой и пельменемётов. Возможно, технологи смогут разработать самоходные бронепельмени. Ну или начните с малого - выпуска трехцветных пельменей. Нужно же как-то соответствовать рынку.
Почему в автоматных пельменях в 1,5 раза больше сырья по деньгам чем в домашних?
Было бы более честно дисклеймер писать не в самом конце статьи, а в начале. Иначе считывается так, будто статья опубликована от имени предпринимателя. Это вводит в заблуждение. Например, можно заметить, что в соседних комментариях достаточно много вопросов про производство, хотя фактического автора, который мог бы ответить, на Хабре нет.
Очередная чепуха от упалподнялся, очередной "плач Ярославны". Нет пока что проблем у пельменьщиков, конечно, если только рядом нет мощных и качественных конкурентов и есть хоть какое-то понимание принципов бизнеса.
Пельменщики по определению зарабатывают больше и будут зарабатывать больше других мясоторговцев, потому что вместо мяса они могут (и делают так чуть более, чем всегда) класть в свой продукт всякий эрзац вроде сои и т.п. Такое невозможно делать тем, кто торгует цельным мясом и несколько сложнее так делать торгашам сосисонами и колбасонами по ряду причин. В сосисоколбасах туфта виднее, и хранить их положено при околонулевой или чуть ниже температуре, иначе накачанная в них влага замерзает и отделяется от продукта и становятся такие поделия совсем невкусные, что снижает срок хранения и понижает прибыль ввиду большого процента отходов. Пельмени по определению можно и нужно хранить замороженными и плюс внешняя "обшивка" в виде теста позволяет маскировать полное отсутствие мяса внутри и визуально, и за счет маскировки вкуса. И не рассказывайте мне, что вот у вас де мясо есть, это конкуренты-бяки мясо не кладут - не надо, все равно не поверю. Вот поэтому я много лет уже не покупаю никакие пельмени и манты и прочее подобное, и почти никогда не ем сосисоколбасы - только целое мясо, только настоящее. Если я захочу пожрать сои, я куплю сои и поем, не переплачивая за это 500% сосискоделам и пельменьщикам.
Тот факт, что владелец называет "битцером" целиком холодильную установку, кагбе намекает нам, что в этой теме он полный ноль - а зря! Если ты не хочешь, что сучьи холодильщики (я знаю о чем говорю, я сам холодильщик : ) тебя наепывали, нужно в тему таки вникать, по минимуму. В нашей стране без этого никак, это вам не Дания и не Германия, рыночек еще не порешал жульманов и долго еще не порешает. Для справки - "Битцер" - это фирма по производству не всякой холодильной техники, а разъемных (ремонтопригодных в полевых условиях) компрессоров, в основном поршневых бессальниковых, которые могут работать вместе с оборудованием очень разных производителей, и называть целиком всю холодильную машину "битцер" неправильно. Весьма годная техника, рекомендую. https://ru.wikipedia.org/wiki/Битцер - ссылка на Вики, не слишком информативно, но все же полезно. Когда я дошел до цены фреона, я слегка офигел, но это таки лишь подтверждает мои подозрения в отношении плачущегося здесь пельменьщика. Либо он врет, либо наглые холодильщики бесстыдно его имели не скрываясь, во все отверстия : ) Открою вам секрет, гражданин пельменщик: фреон не так быстро расходуется, как бензин в бензобаке, и если машина смонтирована нормально, то он в ней годами циркулирует и таки никуда не выбегает. Его можно сравнить скорее с антифризом или с маслом в коробке, да и то условно, ибо современная техника позволяет его выпускать в атмосферу минимально даже в случае серьезных ремонтов, для чего и есть в составе холодильной машины разного рода ресиверы, да и внешних баллонов полно.
Отказ от своего веб-сайта в интернете - идиотизм чистой воды. Ибо это практически бесплатная реклама. Не, я так то в курсе каковые сейчас расценки в Куяндексе и Гугле-Шмугле на рекламу и какова эффективность этой рекламы - первая стремится к бесконечности, вторая стремится к нулю. Вот только если у вас есть хоть немного мозгов, и умение гуглить и читать Википедию присутствует, то вы прекрасно можете рекламироваться совершенно бесплатно, просто размещая QR-код с адресом вашего сайта на упаковке вашего продукта. Дарю сей совет всем желающим, пользуйтесь, только не забывайте мне 3% за идею башлять : ) Что же касается изготовления самого сайта, то, учитывая, что сей сайт является прибежищем айтишников, никто не будет спорить со мной, что сделать простенький лэндинг будет стоить примерно ничего плюс продление домена каждый год (в пределах 1000 рублей) и платы за хостинг (1200 на макхосте). Лично я, не являясь ни с какой стороны айтишником, сделал себе такой сайт именно так, бесплатно, просто купив книжку по Майкрософт Фронт Пейдж и собстенно саму программу купив, и он до сих пор живой, сайт то бишь, хотя уже и не нужен мне особо, ибо клиенты ко мне и так звонят через сарафанное радио.
Пельменщики по определению зарабатывают больше и будут зарабатывать
больше других мясоторговцев, потому что вместо мяса они могут (и делают
так чуть более, чем всегда) класть всякий эрзац вроде сои и т.п.
Вы же сами ниже пишете что пельмени не покупаете по этой причине
Если производитель пельменей начнет туда всякую дрянь класть - их никто покупать не будет и надо сползать вниз рынка, это уже нерентабельно
а продавать соевые пельмени по 1000рублей за кило..это еще быстрее обанкротишься
сайт для производства ориентированного на розничные магазины, штука явно опциональная...не будет директор продуктового гуглить интернет в поисках поставщика пельменей...это поставщик пельменей будет за ним бегать и просить его их продавать, а физикам рекламировать свои пельмени через сайт на фронтпейдже...ну такое... нет конечно для галочки сайт нужен, но эффективность будет околонулевая.
"плановая экономика"? Одна мелочь - предпринимателей не будет.
Предпринимательство - это по определению "деятельность, ведущаяся на свой риск" Поэтому полноценность предпринимательства в тех условиях - сомнительна.
Ну и несмотря на то, что события и законы (и даже деятельность) третьего рейха у некоторых современных политическиских деятелей вызывает понимание, оправдание, и даже желание повторить - я не сторонник ни рейха, ни его последователей.
Шикарный пост! Без шуток. Все в деталях и подробно расписано. На основании таких постов, учёные историки и экономисты через 50-100 лет будут научные статьи, а то и целые книги писать.
А на Пикабу тем временем каждый день появляются статьи о том, что на предприятиях работягам мало платят, а владельцы предприятий так зажрались, что частные яхты с самолётами на завтраки едят. Что интересно они скажут, если прочитают этот пост?
Вангую, что на пикабу он тоже опубликован и можно пойти и почитать :)
Да, нашёл. Опубликовал не сам автор, а кто то другой, со ссылкой на Хабр. https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_otvet_na_post_defitsit_kadrov_11172617
Да ничего тамошнее сообщество не написало. Тут больше 350, а там всего 6 комментриев, а ведь пользователей там больше - по сути заигнорили. При этом я уверен, что если бы пост был от имени рядового работника той пельменной мини-фабрики про то, что он за свой честный трудовой труд получает так мало, комментариев было бы под 1000.
>Когда я начинал, можно было получать 30% прибыли от оборота
Тогда бизнес закрывается т к Вы привыкли работать со сверхприбылью. При такой оборачиваемости капиталла в к у вас маржинальность бизнеса превышала все нормы кап стран. При этом прибыльности высокой в этой области быть не должно- это не кай тек с большим рвом который уникальные технологии создают. а легко воспроизводимый бизнес
В статье че-то сильно недоговорено (ну разве что про яйца надо держать в чистоте) про такой аспект пищевого производства, как отношения с санэпидемстанцией и роспотребнадзором. Я в этом вообще ничего не понимаю, но:
А просто открыть пищевое производство ведь невозможно без соответствующих разрешений? А коррупция там есть?
А должно ли (сколько стоит) быть оформление медсправок/медкнижек для персонала? Особенно если у вас ручная лепка без последующей немедленной термообработки, как с хлебушком - кто определяет, есть ли у работника диарея, деменция, дерматит?
А не может придти человечек с удостоверением и сказать: у вас сырье и готовая продукция в какой-то херне, слепленной из шумки из Леруа и бэушного компрессора, а надо чтоб был агрегат, сертифицированный в РФ?
У коллеги жена изготавливает сладости на заказ, так ей в личку время от времени претензии, мол, "мы в субботу на моей днюхе по жаре и пробкам везли ведро шашлыка на дачу, там на месте его запили ящиком паленой водки из сельмага, а потом ОТРАВИЛИСЬ ВАШИМ ТОРТОМ!". А уж ваше мелкое производство можно просто уничтожить одной жалобой неадекватного кляузника, даже если на самом деле все свежее и качественное. Как выходят из такой ситуации?
Если это единственный и первый бизнес, то начинать именно первый бизнес с производства пельменей, это глупо! Это бизнес 5 круга так сказать! Когда уже есть какие то активы, бизнесы, опыт за плечами, подушка безопасности денежная, то тогда да можно влаживаться и в пельменное производство!
Толковая статья с цифрами и реальным опытом. Мне всегда импонируют нормативы в тексте: украдут 1-2%. Записал. Можно сверить со своим, оценить необходимость и выгодность мер по пресечению.
Что-то странное читается. Может у вас какие-то алгоритмы неправильные. Вот явный и общепризнанный эксперт Дмитрий Песчальников(тот который вытащил "мясницкий ряд" из глубокой ну вы поняли) напротив в эфире МХазина говорил продавать надо везде куда можно, а автор зациклился на магазинчиках возле дома, говорит платить сотрудникам надо выше рынка, автоматизировать итд итп. Пельмени мне всегда казались товаром, который поставь будку-самовар на трассе и продашь всё, что изготовишь. Люди в офис ланчи, покупают, заказывают. Что мешает пельмени в формате сушивока продавать?! В СССР помнится кафе-пельменные на каждом углу стояли. Ах, ну да мы же про "производство умирает". Но кому нужно производство, если не налажен сбыт?!
Вот реально. Современное состояние рынка - это доставки, как бы я ни не любил это засилье курьеров, ездящих по диагонали с проезжей встречки на тротуар на раздроченных электровеликах, надо понимать, что доставка сейчас везде, хоть из фастфуда, хоть из ресторана "Прага". А автор, вместо того чтобы замутить "черную кухню", поставить бак на плиту и раздавать свежесваренные пельмени желтым курьерам, отказался даже от лендинга, не то что сетевых продмагов. Ну пусть дальше ждет, когда к одной бабке в магазин зайдет другая, с соседнего подъезда, и преисполнится ручной лепкой с пенсии в 12 тыр.
Люди в офис ланчи, покупают, заказывают
Это вообще гигантская проблема, в Москве все постсовковые столовки вузов, НИИ и заводов забиты мальчиками в узких галстучках и аккуратными жлобами в кожанках из соседних банков и БЦ. Даже доставки кулинарий "перекрестков" и "вкусвиллов" этот тренд не перебили. Тем более в том же вкусвилле повар на повара не приходится. Дристать в рассветном сентябрьском тумане на платке М-11 накануне двухдневного пешего похода - бесценный опыт, только неохота было собирать не понравившийся организму продукт, чтоб вернуть по акции без чека.
Во-первых, спасибо. Реально прикольно окунуться в атмосферу реального производства.
Не в режиме критике, но тем не менее как пользователь. Эко-еда (тут чуток противоречие с тем, что вроде пельмешки далеко не healthy food, но с друго стороны, домашние пельмешки - норм) имеет свою аудиторию, которая готова платить больше. Я такое беру редко, а сейчас вообще не беру, так как вынуждено живу в Европе, а тут и просто пельмени найти не так-то просто. По опыту прошлой жизни:
отдельный магаз в целом рутит, у нас в городке был такой. Народ покупал. Хотя я б не сказал, что я сильно в восторге от продукции. Но магазин жил и не подавал признаков умирания
есть отдельные Эко-лавки, где продается много всякого, и там можно сбывать такую продукцию наряду с другими товарами
в больших сетевых супермаркетах такого почти нет на обычных полках, но бывает выделен отдельный отдел с "фермерской едой" ну или как там это называют
Возможно автору стоит поискать альтернативные каналы сбыта, но не масс маркет, а с упором на эко-хавчик.
Ну и надо понимать, что этот продукт не то чтобы сильно нишевый, но явно не масс маркет, поэтому надо учитывать общую покупательскую способность. Ну и также понять, что если кому-то свалились шальные бабки - то их потратят явно не на дорогие пельмешки, потому что "можно вывезти девушку из села, но вывезти село из девушки..."
Во всём виноваты веганы. Они наступают! Это они перестали покупать пельмени и ушли из вашей секты))
Но бывали и осечки. Как-то неправильно рассчитал техпроцесс, и сотрудник вместо 40 000 ₽ получил 70 000 ₽. Я сказал, что не могу столько платить, и сотрудник, которому сначала посчитали неправильно, ушел.
Ты же понимаешь что с точки зрения наёмного работника ты у него украл практически месячную зарплату?
И что тебе повезло что он не пошёл в трудовую инспекцию.
Согласен, данный момент не вяжется с призывом:
"За 6 лет зп не задержал ни разу, очень много переманивал оттуда, где задерживают.
Люди работают 8 лет, привыкают, а потом им говорят – потерпи 2 недели, все наладится и мы заплатим. Мой совет тем, кто работает: не надо терпеть, лучше идите в хорошее место. Выкарабкивается из кассового разрыва процентов 10 предпринимающих."
На мой взгляд это прям задержка и даже хуже, невыдача зарплаты.
Именно поэтому KPI/премии сложно и бывает опасно, а оклад посуточно/почасовой это прям просто и понятно, прогнозируемо для обеих сторон.
Тут у предпринимателя конечно очень малый оборот и доход компании чтобы такой свой косяк "покрыть". Но выглядит некрасиво в любом случае.
Жесть, чуть больше 2-ух лямов прибыли в год и столько гемора. И не понятно сколько еще надо угробить нервов и времени, чтобы выйти на действительно нормальный заработок и окупить все это. Да и наступят ли эти времена. Очередной кризис может все похерить.
А вы думаете что все мелкие -средние бизнесмены прямо миллионами ворочают? Ну-ну. Я пару бизнес планов с небольшими вложениями просчитывал в свое время и приуныл знатно.. Заработать свою зарплату текущую на тот момент зарплату (по сути работая больше и с большим головняком, но зато "на себя") было бы прям везением. Так что у автора все еще не так плохо для региона.. было.
Как только прочитал выделенный абзац: "Но бывали и осечки. Как-то неправильно рассчитал техпроцесс, и сотрудник вместо 40 000 ₽ получил 70 000 ₽. Я сказал, что не могу столько платить, и сотрудник, которому сначала посчитали неправильно, ушел. ", то сразу перестал читать далее...
Автор один из "самых умных кидал", которые обманывают (есть матерный аналог) всех вокруг и считают, что за их ошибки должны отвечать другие..
Не уважаю таких совсем.
В 90-е часто делал подобным "барыгам" "физические замечания"... Было проще.
А сейчас "кидалы" в почёте, что ли... такое уже создаётся впечатление.
Хотя.. мои сограждане заслужили подобный слой общества...
И да, каждый индивидум имеет право на существование. Ибо, каждому своё.
Вот бы кто вывел пельмени в стритфуд. Не в кафешке, а чтоб стоял сетевой брендовый ларёк, типа блинной или шаурмы, только специализированный по пельменям.
И там чтоб 3-4 вида пельменей (свино-говяжие, куриные подешевле, с бараниной, что-то ещё), 1 вид мантов или хинкалей, 1-2 вида вареников. Каждый в мини, базовой и максимальной порции. Мини-порция - ну, штучек 8 среднего размера, так, перекусить. Базовая - нормальная порция, чтоб человек наелся (она должна быть скорее большой, чем маленькой, чтоб никто не сказал "маловато будет", это важно). Максимальная - это как небольшая пачка замороженных пельменей, большая тарелка, голодному крупному мужику после тяжёлого дня наесться.
И кроме пельменей можно добавить в ассортимент пару салатов, что-то лёгкие и вкусное, типа цезаря. Ну и стандартный холодильник с газировками, чай-кофе.
Форма подачи - в кубических одноразовых тарелках из картона с плёнкой, как продают вок, салфетка и одноразовая вилочка (опция - деревянные палочки). Кстати, чтобы не загрязнять экологию, есть ли одноразовые деревянные вилочки на пару зубчиков, типа сдвоенная зубочистка с ручкой?
Кроме того, должны быть опции и накладывающиеся сверху добавки: сначала жидкая приправа (просто пельмени, с сыром, со сметаной, с уксусом, с маслом и т.д.), потом выбор добавок (с итальянскими/средиземноморскими травами, острые, особо острые и пр), также должны быть варианты в бульоне (курином, том-ям (что-то по-азиатски или как там делают), и прочие варианты).
Почему ларёк? Многим психологически комфортнее подойти к окошку и купить еду, чем рассиживаться в кафе. Я из их числа. Кафе - это (стереотип) дорого. В кафе на тебя как бы чуть-чуть психологически давит интерьер, нормы поведения, другие посетители, а у ларька ты свободен, купил и пошёл. Ларёк - это быстро, взял и на ходу поел, а в кафе это на час (понимаю, всё стереотипно, и пельмени вообще ждать долго, но всё равно).
Если посетителей мало - цикл приготовления занимает минут 10 (после оплаты заказа порция оперативно размораживается и варится). Если спрос есть, всегда должна быть на подхвате уже сваренная порция и одна размороженная.
Ещё важно, чтобы покупатель не ушёл голодным. Да, цена важна, и за очень дорого не купят. Но ещё хуже, если человек заплатил относительно дорого для него и не наелся, ушёл разочарованным. Поэтому даже если базовая порция обойдётся не сильно дёшево, она должна быть достаточно весомая.
При создании этой сети пельменных ларьков следует внимательно изучить опыт блинных ларьков и всяких кебабов. Я думаю, всё вполне осуществимо.
Где-то за Уралом пельменные автоматы начали ставить, читал недавно новость про это.
10 минут многовато для фаст фуда, на самом деле. Поэтмоу не взлетит. А так в Питере были и вроде есть кафе с несколькими сортами приличных пельменей и их разновидностей.. ну народ был в свое время - не пустовали.
10 минут многовато для фаст фуда
Автоклав!
Но кому нужны такие сложности, если есть шаурма?
Автоклав!
Попадался мне среди армейских баек рецепт быстрого, буквально секундного супа-пюре. Там самое сложное было правильно подобрать навеску и аккуратно разместить взрывчатку... Гидроудар и нагрев, все как мы любим)
Гидроудар и нагрев
И продукты горения взрывчатки вместо приправы
Это не баг, это фича:
Грибы по-сапёрному [Павел Алексеевич Кучер]
Чем отличаются грибы, (вполне себе плотоядные твари) от других животных? Только составом клеточных оболочек! Грибы на 40% состоят из фунгина. Он, вроде хитина насекомых. Наш желудок такой корм не переваривает. Хоть ты их жарь, хоть их вари... Усваивается, не более 10%. Хотя, всё остальное, внутри оболочек клеток - самый настоящий мясной белок! Знаем мы, как обращаться с этими ячеистыми структурами...
***
Рубим, режем отмытую массу "вешенок", чуть пересыпаем солью, а больше - поташем. Это второе отличие грибов от мяса. Всю массу - в ударно-волновой реактор. Если честно - в два заваренных с торцов обрезка буровой трубы, соединенных массивным шарниром (с накидной защелкой)... остаток... неудачной попытки сделать на скорую руку пушку... Разорвало, голубушку. А мне много не надо - на несколько литров полезного объема там места хватает. Опять же - нержавейка. Пусть не пищевая. Набиваем плотно... теперь - гидроизоляция... Вставляем заряд с проводом, защелкиваем и опускаем в ванну-колодец... Крутим-крутим-крутим... Бу-у-у-ум! Подводный взрыв - он тихий. Быстро! Агрегат - из воды - на стол... Разнимаем... Хлоп! На чисто выскобленные доски выпадают два горячих цилиндрических куска... гм... плотно спрессованной однородной массы... с прожилками. Ну-ка... Ломтик... М-м-м! Похоже на тушеную телятину... и такой скотины явно не существует в природе, но это мясо! Мясо!
***
- Нам, Дарья Витальевна, нужно "эрзац мясо". Мясной вкус белковой массе - придают осмотически активные соли калия. Не натрия, а именно калия, которого в грибах - почти нет... Вот и добавляю - калийной соды, по 10-15 граммов на килограмм. Плюс-минус лапоть, разумеется, это надо приборами мерить. В настоящем мясе ионов калия много - 0,3-0,4%. А натрия - в 4-5 раз меньше... В момент прохождения ударной волны фунгиновые оболочки грибных клеток лопаются, но не рвутся окончательно. В отличие от реального мяса, которому, для разложения, достаточно обычной варки в кипятке... Сохраняют свою пространственную структуру, при жевании, напоминающую мясные волокна... Поэтому, результат переработки грибов - кажется нам самым настоящим мясом, хотя это и суррогат. Откуда знаю? Сами же в санчасти книгу давали... самую толстую... "Биологическую химию". За три дня - прочел! Не запомнил, а прочел. Она теперь у меня в голове, а надо будет - уточню. Готово? Тогда, начали...
Бу-у-у-ум!
Можно попробовать реализовать фичу, чтобы пользователь заранее мог заказать через приложение в смартфоне, и даже посмотреть очередь и занять в ней место. Типа так: я собираюсь выйти из офиса на обед, открываю приложение, смотрю ближайший ларёк - ага, сейчас в два потока готовятся пельмени (кстати, во сколько потоков повар сможет их готовить? Блинчики жарят в 2 потока, у повара 2 плитки) и в очереди 2 человека. Минут через 15-17 я могу получить пельмени. Я виртуально занимаю очередь, делаю и оплачиваю заказ, не спеша завариваю чаёк и подхожу точно ко времени их готовности. Круто же? Круто.
завариваю чаёк и подхожу точно ко времени их готовности
Выходите из офиса с горячим чаем в руках, идете к ларьку, кушаете стоя? круто.
У нас некоторые фудтраки так делали. Проблема оказалась в том что мало кто готов делать предоплату. А без неё относительно много людей заказывают и не приходят вовремя. Или даже вообще не приходят.
Кончилось тем что этот сервис просто отключили и всё.
мало кто готов делать предоплату
Мало кто готов придумать свой собственный процесс работы по предоплате. Причем чтобы пельменщик (бесконечно далекий от ИТ и от финансов) с ним справился.
У фудтраков есть своя страница и своё приложение. И там такую функцию просто добавили на какое-то время. А потом опять убрали.
А процесс работы по предоплате особо придумывать не надо. Он у кучи разных сервисов доставки есть. И во всяких пиццериях тоже не ИТ-гении сидят :)
Ну, либо у пиццы есть фатальное преимущество перед пельменями
Либо у любителей пельменей есть фатальный недостаток
;)
Равиоли, хинкали, японские, китайские.. десятки видов их. Пицца как фастфуд не очень годна - долго готовится, неудобна в доставке.. И ничего, пользуется популярностью ;)
Пицца зато удобна для поедания, не требует приборов вообще в принципе. Не требует дополнительных соусов в среднем. Она не слипнется в ком при долгой доставке, бульон ниоткуда не протечет из пельменя/мантов или еще чего сделав ее хуже, собственно главный минус это габарит коробок. Ну и разнообразие начинок да. Все же пельмени/вареники/манты и прочие подобные вещи хоть и можно начинять теоретически чем угодно все равно они будут похожи в общем вне зависимости от "страны присхождения". Готовится она тоже не то чтобы долго, обычно ждать в пиццерии если заказываешь на вынос и вот нет у них вала заказов 15-20 минут максимум.
Тут дело не пельменях и пицце. Тут дело в способах продажи. То есть одно дело когда у вас условная пиццерия на 4 стола у которой > 90% оборота идёт через доставку. Другое дело фудтрак(или даже какая-то забегаловка) у которого практически весь оборот это продажа клиенту напрямую в обеденный перерыв. Фудтрак не может у себя отложить 100500 порций для людей, которые придут или не придут чтобы это забрать. Плюс в случае с фудтраком люди похоже менее готовы на предоплату.
То есть фудтрак с пиццей будет иметь те же самые проблемы что и фудтрак с пельменями. С другой стороны доставка пельменей на дом вполне себе будет работать по предоплате точно так же как и пицца.
Если посетителей мало - цикл приготовления занимает минут 10 (после оплаты заказа порция оперативно размораживается и варится).
Так, выше я узнал, что кто-то перед жаркой пельменей их предварительно отваривает. Теперь выясняется, что перед варкой люди их размораживают 0_о
Вот бы кто вывел пельмени в стритфуд.
так есть пельменные на фудкортах в Мск, не могу сказать что у них прям очереди там, пару раз покупал там...явно не на каждый раз развлечение, сугубо нишевое (я както предпочитаю где классический набор еды, салат, первое-второе-компот...сюда даже тайские/въетнамские едальни и пиццерольные заведения подходят не говоря о теремках и т.п.)
Вот бы кто вывел пельмени в стритфуд. Не в кафешке, а чтоб стоял сетевой брендовый ларёк, типа блинной или шаурмы, только специализированный по пельменям.
https://pelmenibox.de/
“Как-то неправильно рассчитал техпроцесс, и сотрудник вместо 40 000 ₽ получил 70 000 ₽. Я сказал, что не могу столько платить, и сотрудник, которому сначала посчитали неправильно, ушел.”
Странно, что не сжег все перед уходом.
Пельмени испортили такие горе предприниматели. Им главное бабло срубить. Не покупаю в магазинах пельмени. только сам готовлю
Как-то неправильно рассчитал техпроцесс, и сотрудник вместо 40 000 ₽ получил 70 000 ₽. Я сказал, что не могу столько платить, и сотрудник, которому сначала посчитали неправильно, ушел.
Запахло сова-менеджментом
Хорошая статья, интересно было прочитать.
Поражают комментаторы, которые заявляют что это, просто, реклама. Автор в самом начале сообщил что пишет не про себя и статья обозначена как интервью.
Большинство кто пишет что статья выдумка не готовы принять действительность какая она есть, выдают желаемое за действительное
Не увидел самого главного - юнит-экономики, а значит автор фактически не контролирует свой бизнес, отсюда и проблемы
Перестал читать ровно с того момента, как увидел, что человек считает эталонной з\п в 35к рублей.
Почему мое производство пельменей умирает