Pull to refresh

Comments 721

Вот это вы вжарили копиума, конечно.

Поясните вашу мысль в развернутой форме. Копиум - это психзащита, когда человек не может принять реальность. А то, что описываю я - это реальность и есть. В России в 1990-е годы не было людей, которые могли бы построить x86 с динамическим конвейером по примеру Pentium Pro. Это реальность. Для этого нужен был бы коллектив из архитекторов, микроархитекторов, RTL дизайнеров, верификаторов, отдел software stacks - с навыками которых в России не было. А сейчас это делать бессмысленно даже если бы сняли все санкции с TSMC. Это тоже реальность. Где психзащита?

При этом опция с Линуксом и RISC-V остается, хотя в условиях санкций это все непросто.

Начнём с очевидного, на чём вы собираетесь выпускать эти RISC-V процессоры?

Процессоры микроконтроллерного класса может выпускать Микрон в Зеленограде, далее mid-range cores типа тех которые ставят в модемы (небольшие встроенные процессоры) можно выпускать на фабах в Малайзии где возможен обход санкций, а вот суперскалярные ядра для линуксных ноутбуков можно выпускать в партнерстве с китайцами на SMIC когда ослабнет режим санкций. Я полагаю что часть санкций все-таки через несколько лет снимут - это допущение, да. Худший вариант - лет за 10-20 сконструировать экосистему для выпуска на 14 нм, но я думаю, такого худщего варианта не будет - Западу Украина не настолько дорога, чтобы сраться с Россией на полвека как с СССР.

Если то, да если сё, то лет через 5-10-20...

В общем, лунная станция передаёт привет.

Ну если не делать ничего вообще и вздыхать по x86-64, то ничего и не будет никогда. Инженерия - это искусство возможного.

Инженерия - это искусство возможного.

Как и политика! :-)

"Единственный способ достоверно определить пределы возможного — это выйти за них в невозможное" (c)

ну то есть вы признаете две ключевые вещи: 1. в текущий момент ни одна страна в мире не сможет замкнуть производство чипов внутри себя (очевидно, РФ не исключение); и 2. Чтобы в эту коллаборацию вступить, надо будет кому-нить "подвернуть", в условиях санкций даже это проблематично. Ну да, следующее поколение россиян, возможно, будет жить при коммунизме договорится с пиндосами, а щас - лунная станция передает привет(с).

лунная станция передаёт привет да что это за фраза такая, откуда пошла?

я вот из этого авторитетного источника почерпнул: https://habr.com/ru/articles/833568/comments/#comment_27122004

Ну вообще-то речь про другое, а именно, что из российской программы освоения Луны был произведен только один запуск из планируемых двадцати. Конечно, остальные 20 как бы в будущем, но неизвестно в каком конкретно: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0#%D0%A1%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B5%D1%81%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B8

Хм. О том, что договариваться придётся с пиндосами - это какой-то запредельный оптимизм по поводу США, учитывая, что практически все пиндосовские чипы делаются в Китае (и да, Тайвань - Китай, США это признают). И в материковом Китае тоже с чипами всё хорошо уже. А перенос производства с Тайваня в США как-то не задался, судя по текущему состоянию.

Вот Вы сейчас господам с Intel глаза на реальность открыли :-)

никто не знает, что будет через 10 лет. 10 лет назад я ходил на коцерт The Offsprings в Воронеже, еще 10 лет назад доллар стоил 24 рубля, еще минус 10 лет научили автомат собирать и разбирать.... остановимся. пожалуй... ну вы поняли.

думаю может замкнуть, вопрос только в техпроцессе. Вот я решил ставить на 180 нм. Даже на 250 нм, можно делать пк, которые очень даже пригодны будут для верстки книг. Это уже полезные машины будут.

Выпускать в партнерстве с китайцами на SMIC когда ослабнет режим санкций

Я полагаю что часть санкций все-таки через несколько лет снимут

Западу Украина не настолько дорога, чтобы сраться с Россией на полвека

Прямо не знаю что и говорить. Вы в курсе, что экономический потенциал Запада в 57 раз выше, чем у РФ?

Какой был экономический потенциал у Тайваня и Южной Кореи против Японии и США в 1970-х? Вы в курсе что в 1995 году КНР вообще отсутствовал в маркетинговых презентациях по рынку софтвера для разработки чипов от Mentor Graphics?

Так, ну у РФ этого потенциала не было ни в 1970-x, ни в 1995, и сейчас его нет. Почему его нет? Вот поэтому:

Профессор Лорен Грэхем ничего не понимает в проектировании и производстве электроники. Он историк науки который просто бросается фразами про "молоко от коровы", которые радостно подхватывают и скандируют. Он там говорил, что якобы протесты на Болотной Площади приблизят время российcких айфонов. Можно подумать участники этих протестов будут изучать микроархитектуру динамического конвейера и метастабильное состояние в пересечении тактового домена. Эти протесты просто смещали фокус молодежи с учебы на бегание с Навальным вокруг Кремля с посадкой в автозаки (я кстати на один такой митинг даже сходил с исследовательской целью и заснял его разгон на видео). Как смещением фокуса являются и речи Лорена Грэхема.

У меня даже была с ним короткая переписка по емейлу - https://panchul.livejournal.com/541805.html

Лорен Р. Грэхэм - это автор книги "Сможет ли Россия конкурировать? История инноваций в царской, советской и современной России".

Он хоть и любит капитализм, ненавидя при это социализм, но в его книге указано достаточно много объективных причин, почему в СССР, а позже в России были проблемы с инновациями и их развитием.

Для того, чтобы создавать инновации, развивать их и главное - продавать готовые изделия, нужны определённые социальные, политические и экономические изменения. Вся книга именно этому и посвящена.

По этой причине Грэхэм считает, что важны не деньги или люди, а важны более глобальные условия, которые создадут нужный климат и среду для создания и развития инноваций.

Грэхэм точно нам не друг и не товарищ, но высказанные им замечания, действительно имеют место быть.

Ой, да читал я его книгу.

Грэхэм ездил в СССР, но совершенно не в курсе, что происходило в электронике России в последние 15 лет. В вопросах проектирования систем на кристалле, лицензирования интеллектуальной собственности, экономике полупроводникового бизнеса итд - он полный чайник с улицы.

При этом, если я правильно помню, он участвовал в агитации Медведева за нелепую сделку Сколково-MIT в 2010 году, при которой россияне просто подарили MIT за красивые глазки 300 миллионов долларов за то, чтобы бизнес-отделение MIT учило их рисовать слайдики. Если бы эти 300 миллионов потратили на образование электронике в российских вузах, используя в качестве основы курс MIT 6.111 и курсы по архитектуре процессоров итд, то выхлоп был бы несоизмеримо больше.

Если бы эти 300 миллионов потратили на образование электронике в российских вузах

... то просто подготовили бы больше людей, способных переехать в Саннивейл, поближе к вам. Потому что без условий и среды образованный и мобильный человек сидеть на месте не будет.

А может на то и расчёт? Изображаем переживающего за Россиюшку патриота, бьём в набат про необходимость их массовой подготовки, ..., профит, наслаждаемся дешёвыми новыми кадрами для железных компаний долины.

Это было бы даже неплохо... чёрт, вдруг мы палим Юрию контору? Юрий, если палим -- удалите наши комменты :)

Я не такой садист, чтобы привозить сюда сотни российких юношей. Тут туго с женщинами, и я видел уже несколько примеров, когда приехавший в середине 1990-х российский юноша получает хорошую зарплату (то бишь мог бы ездить с девушками по парижам и гавайам), но вместо этого живет до 40 неженатым и без подруги. В принципе есть всякие лайфхаки, например пойти в коледж и подцепить на курсах девушку из Бразилии или там Индонезии, ну или отправиться в Россию на каникулы - но последнее часто плохо кончается. Быстро найденная подруга осматривается вокруг и бросает скучного нерда, благо спрос превышает предложение.

Тут туго с женщинами, и я видел уже несколько примеров, когда приехавший в середине 1990-х российский юноша получает хорошую зарплату (то бишь мог бы ездить с девушками по парижам и гавайам), но вместо этого живет до 40 неженатым и без подруги.

Я таких и в России полно знаю. И в Германии. И уверен что в любой другой стране найду. А статистика почему-то говорит что в США и Калифорнии с соотношением количества мужчин и женщин всё в порядке.

В принципе есть всякие лайфхаки, например пойти в коледж и подцепить на курсах девушку из Бразилии или там Индонезии

А с ними что-то не так? Ну кроме того что они приехали из других стран? С людьми приехавшими из других стран нельзя отношения строить и семьи заводить? А почему?

А статистика почему-то говорит что в США и Калифорнии с соотношением количества мужчин и женщин всё в порядке.

Дайте ссылку на вашу статистику, причем конкретно по Silicon Valley. В Silicon Valley есть нюансы, в частности в городе Купертино (в котором Apple проектирует айфоны) из населения 63% из Азии, причем если с китаянкой, кореянкой или японской русскому человеку сойтись можно, то индуски обычно водятся со своими.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cupertino,_California

The 2010 United States Census[24] reported that Cupertino had a population of 58,302. The population density was 5,179.1 inhabitants per square mile (1,999.7/km2). The racial makeup of Cupertino was 18,270 (31.3%) White, 344 (0.6%) Black American, 117 (0.2%) Native American, 36,895 (63.3%) Asian (28.1% Chinese, 22.6% Indian, 4.6% Korean, 3.3% Japanese, 1.3% Vietnamese), 54 (0.1%) Pacific Islander, 670 (1.1%) from other races, and 1,952 (3.3%) from two or more races. Hispanic of any race were 2,113 persons (3.6%); 2.4% of Cupertino's population is of Mexican ancestry.

А с ними что-то не так? Ну кроме того что они приехали из других стран? С людьми приехавшими из других стран нельзя отношения строить и семьи заводить? А почему?

Я это не говорил, я это как раз привел как вариант выхода. Вообще-то у меня жена японка, у нас с ней трое детей.

Дайте ссылку на вашу статистику, причем конкретно по Silicon Valley.

Если по вашему мнению именно в Silicon Valley есть какие-то отклонения, то на основании чего вы делаете такой вывод? То есть это вы же утверждаете что у вас там туго с женщинами.

И даже если, то неужели в современном мире такая большая проблема знакомиться онлайн? Ведь если у вас там женщин мало, а в среднем по стране их больше, то где-то их должно быть много :)

Я это не говорил, я это как раз привел как вариант выхода.

Тогда в чём проблема? Ну будут российские парни знакомиться с девушками из Индонезии, Бразилии или других стран.

Или проблема именно в том что эти парни являются "скучными нердами"? Ну так у таких везде проблемы будут...

Если по вашему мнению именно в Silicon Valley есть какие-то отклонения, то на основании чего вы делаете такой вывод?

На основании 33 лет жизни в Silicon Valley и видения разных историй. Это общее мнение, что знакомиться в Москве для русского проще чем в Silicon Valley, хотя есть и мнения наоборот, а также лайфхаки (тут можно вести длинную дискуссию) А вы собственно где и сколько времени живете, что так горячо это отрицаете? Чисто чтобы понять ваш угол зрения на все это.

Я это не отрицаю, я это пока только уточняю. А смутило меня в первую очередь заявление:

Я не такой садист, чтобы привозить сюда сотни российких юношей

Что-то мне кажется что российский юноша, особенно имеющий нужные навыки чтобы иметь возможность переехать в Silicon Valley, от переезда скорее заметно выиграет, а не проиграет. Даже если в Silicon Valley относительно мало женщин для знакомств.

И поэтому есть у меня сильные сомнения что причина вашего бездействия заключается именно в том что вы не садист.

Ой, мне нужно ложиться спать, а не раскатывать на двадцать комментов тему иммиграции. Но если тезисно:

  1. В Калифорнии больше интересных работ, чем в России - выигрыш.

  2. В Калифорнии больше возможностей получить финансирование для стартапа, чем в России - выигрыш.

  3. В Калифорнии лучшие возможности для образования детей (если они не сорвутся в тинэйджерском возрасте в какую-нибудь наркоманию, которая есть даже в хороших районах, в той же школе в Купертино где учились Стив Джобс и Стив Возняк).

  4. В России возможно участвовать в начинаниях которые поменяют историю России - тут можно надеяться, но темна вода во облацех.

  5. Калифорнийские зарплаты, которые из России кажутся очень большими, на самом деле нивелируются высоким рентом, ипотекой (для типичного инженера с одним доходом и без реализации значительных опционов это может быть вообще нереально), тратами на детские садики и на университеты для выросших детей - тут выигрыш есть, но такой, своеобразный.

  6. Вопрос с нахождением женщин в Калифорнии довольно стремный и попортил жизнь многих.

  7. Если вы ботаник и интересуетесь хвойным лесом, то в восточной части Калифорнии, в горах Съерра-Невада, самый разнообразный хвойный лес на планете.

  8. Но если вы интересуетесь Третьяковской галереей, то тут с этим хуже.

Также интересный момент, что многие эмигранты лет через 10-20 эмиграции обнаруживают тягу к родной культуре. Это происходит, когда они менее заняты приспособлением к новой и перестают страдать комплексами "интегрировался ли я или надо еще полюбить бейсбол и пиво Будвайзер и разлюбить футбол и пиво Балтика". У некоторых даже возникает стремление помочь статусу своей культуры на планете, как это делают те же китацы и индусы.

На сегодня все.

В России возможно участвовать в начинаниях которые поменяют историю России

Ага. И теперь даже появилась возможность делать это в окопах с автоматом в руках. И все с нетерпением ждут какие же ещё новые возможности появятся в не особо отдалённом будущем.

То есть я бы ещё понял вашу аргументацию если бы вы уехали в Калифорнию, пожили там с десяток лет и потом вернулись и жили в России. Да ещё чтобы при этом вы сами находились в призывном возрасте или хотя бы живущие в России дети.

Тогда бы я ещё мог бы всерьёз воспринимать то, что вы тут понаписали. А так это выглядит как какой-то фарс.

Также интересный момент, что многие эмигранты лет через 10-20 эмиграции обнаруживают тягу к родной культуре.

Да это сколько угодно. Чтобы эту тягу реализовать совсем не обязательно в родной стране жить. Особенно если в новой стране от вас хотят только интеграции, а е ассимиляции.

А с ними что-то не так? Ну кроме того что они приехали из других стран?

Из-за того, что они приехали из других стран, они не страдают синдромом принцессы.

И это что-то плохое? Вроде бы как раз наоборот...

подруга осматривается вокруг и бросает скучного нерда

Если он скучный в Долине, то он и в Москве будет такой же, и отношение его подруг к нему особо отличаться не будет.

благо спрос превышает предложение.

Спрос со стороны таких же нёрдов, только с Индии и Китая?

Тут туго с женщинами, и я видел уже несколько примеров, когда приехавший в середине 1990-х российский юноша получает хорошую зарплату (то бишь мог бы ездить с девушками по парижам и гавайам), но вместо этого живет до 40 неженатым и без подруги.

А виноваты, как можно подумать из прочитанного, женщины. Так недалеко и до сексизма договориться.

В принципе есть всякие лайфхаки, например пойти в коледж и подцепить на курсах девушку из Бразилии или там Индонезии

У женщин, включая девушек из Бразилии и Индонезии, есть вполне прозрачные эволюционные стратегии по выбору мужчин. Если мужчина с точки зрения женщины неудачник, то хорошая зарплата на приличной работе мало что меняет или мало что меняет надолго. Хотя, конечно, всегда найдутся и те, кто за деньги готов потерпеть какое-то время - но те ли это деньги? Миллионера терпеть всяко привлекательнее, чем странного чувака из странной страны, пусть они и зарабатывает где-то по верху среднего класса.

Не волнуйтесь, всю жизнь без подруги и в благодатной России живу. Достаточно быть непривлекательным.

Он хоть и любит капитализм, ненавидя при это социализм

Вы пишете, так, словно капитализм -- это что-то нехорошее, а социализм -- что-то хорошее. Социализм -- это зло.

Дети оперируют такими понятиями, взрослые обычно ориентируются на атрибуты, свойства и понимают, что разным люди считают подходящими для себя разные их наборы.

Капитализм -- это что-то нехорошее, Гаити и Гватемала не дадут соврать. А также все остальные капиталистические государства не первой десятки.

А социализм -- это что-то хорошее. И Куба, куда летают лечиться все капстраны Южной Америки, да и из самих Штатов, и Китай, собственно - тому примеры. Про СССР говорить тоже можно, но нужно помнить, что после реформ Хрущёва, и более поздних Косыгина-Либермана, СССР стал строить капитализм, и успешно его построил к 1990 году.

 Гаити и Гватемала не дадут соврать. А также все остальные капиталистические государства не первой десятки.

В Гаити не капитализм, там нормальный такой фейлед стейт. В Гватемале ВВП по ППС в полтора раза выше социалистической Венесуэлы и в разы выше Кубы и КНДР.

и Китай, собственно - тому примеры.

В Китае не социализм, там рыночная экономика со свободным ценообразованием и преимущественно частным капиталом.

Какова статистика перехода капиализм->феледстейт? Что было до того на Гаити?
В Китае не социализм? Это сильное утверждение, а сами-то китайцы об этом знают? Возможно, Вы подзабыли или не знали, социализм - это переходный строй между капитализмом и коммунизмом, и как таковой, совмещает в себе признаки обеих формаций. Наличие элементов рыночной экономики само по себе не делает Китай капиталистическим. Собственно, НЭП и артели - тоже были вполне рыночные явления, ну и после реформы 60х именно рыночные механизмы были внедрены в народное хозяйство, что и привело в итоге к реставрации капитализма в СССР.
Само по себе ВВП по ППС - такой себе показатель, гораздо нагляднее тот же самый индекс Джини. Что толку в высоком ВВП, если 90% его уходит к 1% семей?

Вы подзабыли или не знали, социализм - это переходный строй между капитализмом и коммунизмом, и как таковой, совмещает в себе признаки обеих формаций

Вообще-то социализм, по крайней мере по классическому определению, предполагает наличие общественной собственности на средства производства. В Китае насколько я знаю средства производства вполне себе находятся в частной собственности.

Или какое конкретно определение социализма используете вы?

Артели и колхозы - вполне себе частная (в форме ЗАО) собственность. Именно такое и использую: "социализм - это переходный строй между капитализмом и коммунизмом, и как таковой, совмещает в себе признаки обеих формаций". Направление перехода определяется тем, доля коммунизма или капитализма растёт в обществе. Сам по себе социализм не гарантирует построения коммунизма (что показал и СССР).

Артели и колхозы - вполне себе частная (в форме ЗАО) собственность.

Артели и колхозы в СССР частной собственностью не были даже близко. Особенно после прихода к власти Сталина.

Именно такое и использую: "социализм - это переходный строй между капитализмом и коммунизмом

Вы же понимаете что это определение абсолютно бесполезное? Потому что пока кто-то не построит коммунизм вы не можете знать имеется у него в наличии социализм или нет.

В СССР социализм точно был? А откуда вы знаете раз СССР коммунизм не построил? В США социализма точно нет? А если США умудрится этот самый коммунизм построить?

Направление перехода определяется тем, доля коммунизма или капитализма растёт в обществе.

И как вы эти доли определяете? И какая должна быть доля чтобы можно было сказать что уже социализм, а не капитализм?

В Китае точно "доля больше" чем в Германии? Или там у скандинавов?

социализм - это переходный строй между капитализмом и коммунизмом

Прошу меня извинить, что вмешиваюсь, но капитализм - это про экономику, а коммунизм про политику. Как можно сравнивать политическую и экономическую системы?

Ну коммунизм у нас это и про "от каждого по способностям, каждому по потребностям". То есть вполне себе и про экономику.

Там выше вообще всё попутали, социализм - это политика про перераспределение доходов между разными стратами населения. Коммунизм - это строй (экономика), при котором все средства производства являются "общими". Капитализм - это строй, при котором средства производства в руках собственников. Антиподом социализма является индивидуализм и частное право и в этом смысле они очень тесно переплетены с капитализмом, в связи с чем их часто противопоставляют (социализм и капитализм) напрямую.

Политика - концентрированное выражение экономики. Ленин.

https://ru.citaty.net/tsitaty/477155-vladimir-ilich-lenin-politika-eto-kontsentrirovannoe-vyrazhenie-ekonomi/

Вы подзабыли или не знали, социализм - это переходный строй между капитализмом и коммунизмом, и как таковой, совмещает в себе признаки обеих формаций.

При социализме должна быть запрещена частная собственность на средства производства.

Артели и колхозы - вполне себе частная (в форме ЗАО) собственность.

Как "капитализм", так и "социализм" являются моделями, то есть в определённом смысле идеализациями. И вопрос, насколько хорошо или плохо они подходят к описанию конкретной реальности. Вот конкретная реальность Китая 2024 года - плохо описывается как моделью рыночного капитализма, так и социализма без частной собственности. Более подходящей моделью, кажется, является гибрид практически 50/50.

Надо понимать, что чуть ли не с Франко-Прусской войны любая страна, которая хочет жить, неизбежно использует определённые социалистические механизмы. Наиболее яркие сейчас - это длительное планирование на государственном уровне, бесплатное школьное образование, здравоохранение как гос программа, поддержка жильём.

То есть, в настоящий момент практически любое государство является в определённом смысле социалистическим гибридом. Дальше уже можно обсуждать достаточна или избыточна эта доля, но она практически никогда не 0%.

Наиболее яркие сейчас - это длительное планирование на государственном уровне, бесплатное школьное образование, здравоохранение как гос программа, поддержка жильём.

А почему вы считаете что всё это именно социалистические механизмы?

Ну то есть когда-то очень давно, во времена самых истоков социализма, "социальный" и "социалистический" возможно и было синонимами. Но самое позднее после 30-х годов прошлого века значение этих терминов очень сильно разошлось.

Артели и колхозы - вполне себе частная (в форме ЗАО) собственность

Частная собственность подразумевает, что частное лицо может распоряжаться. То есть, продать свою собственность другому частному лицу. Могли ли колхозники, "дольщики ЗАО", собраться и решить, что трактор им не нужен, продадим а деньги поделим?

В Китае не социализм? Это сильное утверждение, а сами-то китайцы об этом знают?

Я часто вижу придирки к словам "социализм", "коммунизм" и тому подобным, когда их, по мнению кого-то, применяют не совсем корректно. Возможно, такие придирки справедливы, в смысле корректность использования термина была не стопроцентной в его, термина, идеалистическом трактовании. Но всякий раз возникает ощущение, что цель придирки не поправить ошибающегося, а чисто демагогически увести разговор в другою сторону. Я вас не обвиняю в демагогии, но просто пытаюсь донести до вас, что если у вас есть претензии к формулировкам, то лучше бы вы свои претензии высказали более раскрыто и более явно - с примерами и пояснениями, что по вашему мнению не так, и как по вашему мнению оно должно было бы быть, потому что иначе оно выглядит так, как выглядит.

Так я вроде достаточно ясно расшифровал, о чём говорю. И, обратите внимание, исходный комментарий, на который я отвечал, был именно про капитализм и социализм.

Какова статистика перехода капиализм->феледстейт? Что было до того на Гаити?

Диктатура

В Китае не социализм? Это сильное утверждение, а сами-то китайцы об этом знают? 

Знают конечно.

Возможно, Вы подзабыли или не знали, социализм - это переходный строй между капитализмом и коммунизмом, и как таковой, совмещает в себе признаки обеих формаций. Наличие элементов рыночной экономики само по себе не делает Китай капиталистическим.

Наличие рыночной экономики делает экономику рыночной. В противовес экономике плановой, социалистической. "Капиталистической" экономики не бывает, это термин социалистов для обозначения сформировавшихся рыночных экономик.

ну и после реформы 60х именно рыночные механизмы были внедрены в народное хозяйство

Давайте попробуем определение из вики:

Ры́ночная эконо́мика — экономическая система, основанная на

  1. принципах предпринимательства,

  2. многообразия форм собственности на средства производства

  3. свободного рыночного ценообразования

  4. договорных отношений между хозяйствующими субъектами 

  5. при минимальном экономическом вмешательстве государства в хозяйственную деятельность и государственном регулировании экономики.

Ни одного из 5 пунктов в результате реформ не было внедрено. А к реставрации рыночной экономики привел полный крах плановой.

Само по себе ВВП по ППС - такой себе показатель, гораздо нагляднее тот же самый индекс Джини. Что толку в высоком ВВП, если 90% его уходит к 1% семей?

Да все равно. Гватемала и по уровню бедности и по уровню развития опережает исконно социалистические Кубу, КНДР и Венесуэлу.

Диктатура

Диктатура - это не строй, а форма правления.

Знают конечно.

Мне кажется, КПК с Вами не согласится. Я их мнению доверяю, они свою страну лучше знают. И то, что они позволяют пастись частному бизнесу, пока это способствует опережающему развитию страны - вполне мудрое решение, как сейчас кажется.

А к реставрации рыночной экономики привел полный крах плановой.

Все успешные корпорации внутри себя имеют жёсткое планирование. СССР была корпорацией размера государства, так что речь про "крах плановой экономике" - обычные перестроечные мантры.

Извините, Вики даже в вопросах физики-математики нужно тщательно проверять, а в мало-мальски политизированных вопросах на неё ссылаться просто стыдно.

И я не говорил про "рыночную экономику". Я говорил про элементы рыночной экономики. Отмена трудодней и введение окладов; отмена МТС и раздача техники непосредственно колхозам; рентабельность; введение плана по валу и денежных вместо натуральных показателей, и ещё несколько такого же рода преобразований коренным образом изменили экономику. Каждое из них было шагом от коммунистических к капиталистическим принципам хозяйствования, а все вместе они и привели к изменению общественного сознания в соответствии с изменением общественного бытия. Ну а Горби вбил последний гвоздь.

Например, отмена трудодней и замена окладами полностью убила заинтересованность в результате. Из компании, где все сотрудники - акционеры, и получают доход в соответствии с финансовыми результатами всей фирмы, колхозы превратились в компании, где работникам пофиг на результаты, но ещё и уволить просто так их сложно. В результате и производительность категорически упала, и потери резко выросли на всех этапах. Вместо общей заинтересованности в результате - сгноили половину зерна на элеваторе (за что раньше просто воспитали бы виноватого), растрясли половину зерна из кузова по дороге - а пофиг, зарплату выплатят. Так вот общая заинтересованность - это элемент общественный, коммунистический, а "моя хата с краю, работаю за зарплату" - индувидуаистический, капиталисттиический.

И так по каждому пункту можно расписать.

Например, отмена трудодней и замена окладами полностью убила заинтересованность в результате...

И так по каждому пункту можно расписать.

и этого достаточно... Вы сами-то за трудодни готовы поработать?

Мне кажется, КПК с Вами не согласится. Я их мнению доверяю, они свою страну лучше знают. И то, что они позволяют пастись частному бизнесу, пока это способствует опережающему развитию страны - вполне мудрое решение, как сейчас кажется.

С одной стороны - да, они лучше знают. С другой стороны, они тоже могут вольно или невольно выдавать желаемое за действительное. В конце-концов, государство - это люди. А если значительная часть людей вовлечена в капиталистическую часть экономики, это не может не оказывать влияния и на КПК. "Политика - искусство возможного", а если у вас треть населения "временно стеснённые в средствах миллионеры", то придётся это учитывать.

Диктатура - это не строй, а форма правления.

Диктатура исключает свободный рынок, все сделки определяет диктатор и приближенные.

Мне кажется, КПК с Вами не согласится. 

Вот мне вообще пофиг что там говорит КПК, они же не экономисты. В китайской экономике все признаки рыночной есть, признаков социалистической - меньше чем во многих странах ЕС.

Все успешные корпорации внутри себя имеют жёсткое планирование. СССР была корпорацией размера государства, так что речь про "крах плановой экономике" - обычные перестроечные мантры.

Еще планировать может дельтаплан и планер. Но они от этого не становятся социализмом. Внутреннее планирование отличается от государства тем, что нет планирования потребления. Ни одна корпорация не может сказать населению страны что-то типа "а в этом году вы потребите миллион пар ботинок "скороход"". Ни одна корпорация не может требовать от поставщиков что они произведут 1000 двигателей - не больше, не меньше.

Да, Ленин писал что коммунизм - это государственный капитализм, "корпорация масштабов государства". Это не говорит ничего хорошего о Ленине в частности и о марксизме вообще. Просто показывает что марксизм - удел безграмотных бездельников, не понимающих о чем они говорят.

Отмена трудодней и введение окладов; отмена МТС и раздача техники непосредственно колхозам; рентабельность; введение плана по валу и денежных вместо натуральных показателей, и ещё несколько такого же рода преобразований коренным образом изменили экономику. Каждое из них было шагом от коммунистических к капиталистическим принципам хозяйствования, а все вместе они и привели к изменению общественного сознания в соответствии с изменением общественного бытия. Ну а Горби вбил последний гвоздь.

Меня все время умиляет эта попытка сказать что идея была хорошая. СССР как государство никогда не хозяйствовал достаточно успешно - в 20е годы был голод и нищета потому что разруха, в 30е - нищета и голод потому что злые троцкисты и кулаки с асоциальными элементами, в 40е - опять голод и нищета потому что война, в 50е - нищета и голод потому что восстановление, в 60е - голод и нищета потому что подлый хрущ и кукуруза, в 70е наконец-то народ боль-мень зажил, но совкодрочеры это считают началом конца (а в реальности нефть начали продавать и зажили на нефтедоллары), в 80е - опять нищета и голод потому что горби всё сломал (в реальности - потому что нефть подешевела).

Как я понимаю, социализм может быть относительно успешен. В случае массовой утилизации халявного ресурса. Как когда СССР продавал золото царской России, а потом - еду, отобранную у своего населения, а потом - нефть. Как Германия, когда массово ограбила евреев. Как нынешние петрократии. Но надо понимать что этот успех относителен - если бы в тех же самых условиях оказался рынок, он бы процветал сильней.

Все успешные корпорации внутри себя имеют жёсткое планирование. СССР была корпорацией размера государства, так что речь про "крах плановой экономике" - обычные перестроечные мантры.

Планирование внутри корпорации от плановой экономики отличается примерно так же, как расписание автобусов от расписания поездов. В первом случае планирование для части участников ведётся с предсказанием действий иных участников рынка (дорожного движения), не зависящих от составителя плана, а во втором - все участники завязаны в один план сверху.

Вы не поверите, но колхозы/совхозы убило не это, а непомерная социальная нагрузка. Еще в конце 60г годов был достугнут уровень механизации такой, что население проживающее на теретории сельских населенных пунктов было явно избыточным. И не сказать, что ничего с этим не пытались сделать: было проведено укрупнение населенных пунктов, и уже в них поднимали социальную инфраструктуру, дома культуры, библиотеки, спортзалы и т.д. Также это населние нужно было обеспечивать работой, поддерживать их нормальный уровень жизни - поддерживалась небольшая местная преработка, которая была мягко говоря, не так эффективна как более крупный завод,но в городе. Это с одной стороны, а с другой - посмотрите как урбанизация проходила в капиталистических странах, с ким количеством сломанных человеческих судеб. СССР - хотябы предприняли попытку управлять процессом.

Вы правы, не поверю:

По оценке М. Эллмана, всего от голода в 1946—1947 годах в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек[12]. Как показывают демографические исследования по Западной Сибири, в 1946—1947 годах почти половину всех умерших составляли дети до 16 лет. Голод поразил в основном людей, проживающих в сельской местности, и наименее социально защищённые слои населения (многодетные семьи, матери-одиночки, престарелые люди)

Только нужно учитывать, что от Кубы до Китая - это капитализм в своей основе. А СССР начал процесс реставрации капитализма со Сталина. Хрущев ничем серьезным не отличался от своего предшественника.

Хрущев ничем серьезным не отличался от своего предшественника.

то есть по-вашему совнархозы - это было "ничем не отличался" ??

Профессор Лорен Грэхем ничего не понимает в проектировании и производстве электроники.

Он как раз и говорил, что проблемы не в электронике, а в обществе. Он говорил, что в РФ нет проблем с учеными или инженерами, а есть проблемы с условиями в стране. Или вы не понимаете связь между открытым свободным обществом и технологиями?

Ну вот вам пример из иной сферы. Например, медицина никак напрямую не связана с электроникой, но так уж вышло, что в странах с низким уровнем медицины и с электроникой всё печально. Хотя, казалось бы.

Ну не могут быть никакие коммерчески успешные технологии без прав человека и свободы слова. В условиях диктатуры и массовых репрессий. А теперь ещё и войны.

Вот есть законы физики, их нельзя нарушить. Социология и экономика -- это такие же науки как физика и биология, и в них свои законы. И их нельзя нарушить.

Так что не нужно знать электронику и вообще какую-либо инженерию, чтобы говорить о наукоёмком бизнесе в РФ. Нужно знать социологию и экономику.

Вот загляните хотя бы в эти книги:

"Открытое общество и его враги", Карл Поппер

"Начало бесконечности", Дэвид Дойч

Вот есть законы физики, их нельзя нарушить.

Можно искать способы обойти. Или хотя бы найти в каких точно пределах они верны.

Аппараты тяжелее воздуха нельзя - как они летать то будут. Летают.

Атом - неделим. АЭС работают. ЯО тоже.

Нельзя рисовать лучом света элементы ниже дифракционного предела. Как стало нужно это обойти - оказалось дешевле разрабатывать хитрые способы литографии чем пилить EUV.

Нельзя превысить перемещаться быстрее света. Нельзя, пока не нашли способа. Вот только - arxiv.org (и журналы) забит публикациями на тему варп-приводов, можно ли их создать, можно ли упростить условия, как засечь аварию и так далее. Просто в данном случае ответ "нет, это невозможно и никогда не будет возможно в принципе" - никто не хочет принимать.

Ну не могут быть никакие коммерчески успешные технологии без прав человека и свободы слова.

Я же правильно понимаю что в США до конца 1960-х(когда там сегрегацию прикрыли) как минимум - коммерчески успешных технологий не было?

что в странах с низким уровнем медицины и с электроникой всё печально

Обратное не совсем верно. Пример - Куба.

Ну и - в США с техническим уровнем медицины все вроде как хорошо а вот с организацией...почему интересно статья википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Medical_debt имеет только английскую и испанскую версии(+сербская(?) которая сокращенный перевод английской)) ?

Я маленько в шоке с вас. Если санкции можно "обойти", законы физики тоже обходить будем, да?

Вам не кажется, что либо вы прогуляли основательно-так школу, либо не в состоянии понять, что там написано? Объясняю: да, все, что тяжелее воздуха, не способно летать само по себе. У самолета же есть поверхности, развивающие подъемную силу, дабы компенсировать силу тяготения.

А с делением атомов - неделим он был примерно с греческих мыслителей до 1930-х. Как открыли деление - так и начали его использовать, однако тем физика и примечательна, что проблемы шерифа негров не *бут открытие деления/кварков/мюонов с прочими бозонами никак не влияет на то, будет ли кубик воды 1м*1м*1м весить тонну, или не будет.

А EUV-таки продается, причем вполне успешно. Пруф из источника, так сказать.

Сгоняйте в школу, что ли. Рефераты попишите, вспомните, что такое фактчекинг ;)

Объясняю: да, все, что тяжелее воздуха, не способно летать само по себе. У самолета же есть поверхности, развивающие подъемную силу, дабы компенсировать силу тяготения.

Дайте определение, что в вашем понимании "летать" и "само по себе". У меня уже есть парочка контрпримеров, но я хочу сперва зафиксировать Вас за язык, чтобы Вы не унесли ворота.

все, что тяжелее воздуха, не способно летать само по себе. У самолета же есть поверхности, развивающие подъемную силу

В контексте этого обсуждения: микроэлектроника в тоталитарных странах не заводится "сама по себе", но наверняка можно найти специальные решения, типа этих поверхностей у самолёта, чтобы с ними завелась.

Да, военка. В результате вместо точных дронов - ФАБ3000 с самолета.

В школе у учительницы физики претензий не было. У тех кто проверял мои решения на олимпиадах по физике - тоже.

Пример с кубиком который весит тонну...хорошо. Сколько этот кубик будет весить на околоземной орбите? (сколько будет весить а не какую будет иметь массу). А в падающем самолете? Кстати а будет ли разница в весе на экваторе и на полюсе?

с EUV - EUV да в итоге допилили, но до этого - устраивали хитрости с 193nm лазерами и до 10 nm дошли. Собственно способ обойтись без EUV(а заодно и без фотошаблонов) и так то давно известен :), электронно-лучевая литография вот только это невыгодно экономически (но тоже пробовали, у Mapper'а даже что-то получалось).

«Тяжелее воздуха» - это глупость, с древних времен люди имели перед глазами летающие живые существа тяжелее воздуха (птицы) и мечтали о полетах.

Он говорил, что в РФ нет проблем с учеными или инженерами, а есть проблемы с условиями в стране. 

Вот именно это утверждение Лорена Грэхема показало мне, что он вообще, вообще полностью не в курсе того, о чем он говорит. В России "нет проблем с инженерами"?! Але, гараж! Россия полностью пропустила всю революцию маршрута RTL-to-GDSII в 1988-1993 годы, когда были заложены основы будущих айфонов и быстрого интернета. Пропустила прежде всего в образовательной системе. Это начали наверствовать только в последние 15 лет.

Когда я приехал в МФТИ в 2012, я увидел методичку, в которой 25 лет эволюции электронной промышленности были просто пропущены - после D-триггера начиналось обсуждение программирования микроконтроллеров, как будто между ними ничего нет - как будто нет микроархитектурного уровня и уровня регистровых передач. Никто не знает, что бы могла сделать Россия, если бы этого 25-летнего провала не было бы.

Я тогда занялся организацией перевода учебника Харрис & Харрис, чтобы закрыть эту дыру, и это было быстро поддержано российcкими вуза и промышленностью, что потом привело и к Школе Синтеза Цифровых Схем. А в это время Грэхем ездил на конференции Грефа где произносил благоглупости про "молоко и корову" и участвовал в агитации Медведева на то, чтобы подарить 300 миллионов долларов MIT в рамках сделки Сколково-MIT, где бизнес-отделение MIT (не отделение компьютерной архитектуры) учило дремучих русских рисовать бизнес-слайдики.

Про это у меня есть презентация "Преодоление цифрового провала":

и дальше что по этому поводу в России делается сейчас.

"Много вы понимаете в политической экономии, – ответил консул довольно невежливо. – Спроса создать нельзя. Но можно создать условия, которые вызовут спрос. Вот этим-то я и занят" (С)

У меня даже была с ним короткая переписка по емейлу - https://panchul.livejournal.com/541805.html

Когда я посмотрел видео Лорена Грэма и почитал несколько глав из книги Грэма, я обрадовался "о, вот наконец профессор MIT, который скажет мне, что произошло с $300 миллионами долларов денег россиян <...>
Как вы видите, на первый емейл профессор ответил: он не написал ничего про роль MIT, сказал, что скептически относится ко всему проекту, и что Россия денег назад от этого не получит. А вот на второй емейл ответа я не получил.

Когда я прочитал статью Юрия Панчула, я обрадовался "о, вот наконец высокопоставленный инженер из Силикон Вайли, который расскажет мне, где тот могучий рынок, только и ждущий появления "Убийцы x86" на котором удастся заработать сотни денег".
Как видите, развёрнутый вопрос есть. А вот ответа я не получил.

что должно прокормить гипотетического российского производителя процессоров в условиях постепенного схлопывания мирового рынка микроэлектронники?

Рынок микроэлектроники не схлопывается, он трансформируется. Нужны не классические процессоры, а гетерогенные системы с комбинациями CPU-GPU-DSP-ML-ускоритель. Нужны сети чипов для IoT (интернета вещей) возможно с ускорителями AI on edge (как Ethos от ARM). При такой трансформации появляется много новых ниш, вот в них и нужно вписываться.

Рынок микроэлектроники не схлопывается, он трансформируется. 

Конечно, не схлопывается.
Упал просто на -8,4% за 2023 год при росте мировой экономики на +2,7.
А за предыдущий 2022 год вырос на +3,4% при росте мировой экономики в +3,0%.

Нужны сети чипов для IoT (интернета вещей) возможно с ускорителями AI on edge (как Ethos от ARM).

Internet of Things?
Это та штука, про которую лет 10-15 назад говорилось "Представьте будущее! Мир, в котором каждый предмет is smart! Мир безграничных возможностей, в котором вы сможете написать своему чайнику через Твиттер вскипятить воду, пока идёте домой"?
Или это та штука, которая, согласно годовому отчёту за 2022 год, составляет 9% дохода TSMC, тогда как микроэлектроника для смартфонов (мировые продажи которых падают с 2017 года) составляет 39%?

Скажите честно, сколько в вашей квартире устройств IoT и сколько устройств IoT вы купили за последний год?

Нужны не классические процессоры, а гетерогенные системы с комбинациями CPU-GPU-DSP-ML-ускоритель.

Кому нужны? Зачем нужны?

При такой трансформации появляется много новых ниш, вот в них и нужно вписываться.

Назовите хотя бы одну, сравнимую по объёмам с персоналками на x86.

Один год - не показатель, это циклический рынок.

IoT показал себя например в медицинских устройствах.

Другая ниша - чипы для датацентров.

Чип в телефоне - типичный пример гетерогенной системы на кристалле.

В последнее время есть куча стартапов с аппаратным ускорением ML в разных формах (да, я согласен что это хайп, но тем не менее).

Один год - не показатель, это циклический рынок.

А сколько - показатель?

IoT показал себя например в медицинских устройствах.

И какую же долю рынка электроники занимают медицинские устройства?

SIA Factbook такой разбивки не даёт, но согласно этому отчёту, в 2022 году сектор
Industrial составлял 12,0% рынка,
а Consumer 12,3%.
Куда бы ни входили медицинские устройства, они, очевидно, занимают менее 10% от рынка электроники.
Вы предсказываете их кратный рост? ))))

Чип в телефоне - типичный пример гетерогенной системы на кристалле.

И? Ещё раз, продажи смартфонов падают с 2017 года. Это - схлопывающаяся ниша, вообще без вопросов.

В последнее время есть куча стартапов с аппаратным ускорением ML в разных формах (да, я согласен что это хайп, но тем не менее).

Не пойму, как нужно воспринимать ваш тезис, если вы сами соглашаетесь, что это - хайп?

---

Смотрите, вы выдвигаете тезис - x86 в обозримой перспективе "законсервируются" и сойдут со сцены. Что, якобы, каким-то образом открывает возможности для игроков по всему миру развить свою микроэлектронику до уровня западных стран.

Я вас спрашиваю, в каких нишах может открыться рынок, сравнимый с персональными вычислительными устройствами - ПК и смартфонами - на котором такую индустрию можно вырастить?

Вы начинаете:
-медицинские устройства!
-нет, рынок мал, нет видимых перспектив для его бурного роста
-IoT!
-хайп 10-летней давности, "не взлетело"
-ML!
-современный хайп, практическое применение не просматривается, социально-обусловленное применение - тоже
-Чипы для датацентров! (мы находимся здесь)
-Которые будут считать что?

Так TSMC не единственная фабрика, а для IoT и вовсе не главная. Конечно смартфоны и HPC занимают подавляющую долю передовых процессов, но в мире кажется вообще никакие процессы не выключаются, а просто переходят в новые руки и продолжают делать всё более дешёвые чипы для нишевых применений.

Так TSMC не единственная фабрика, а для IoT и вовсе не главная.

Чтобы дискуссия была более предметной и не сползала в бытовой агностицизм уровня "всей правды мы не знаем", предлагаю Вам привести одну ссылку на любого производителя полупроводников, у которого мы можем посмотреть прибыль от продажи чипов для IoT.
Я даже не прошу ссылок на самого крупного производителя чипов IoT или на того, для кого, на Ваш взгляд как раз "IoT - главное".
Просто одну ссылку. С объёмом, выраженным в деньгах.

Конечно смартфоны и HPC занимают подавляющую долю передовых процессов

Конечно занимают.

в мире кажется вообще никакие процессы не выключаются, а просто переходят в новые руки и продолжают делать всё более дешёвые чипы для нишевых применений.

В чьи руки перейдут процессы, производящие сейчас чипы для смартфонов и HPC, в случае "конца x86"?
И можно ли будет отсторить такие же процессы тем, у кого их сейчас нет, в отсутствие рынка ПК и смартфонов?
Вопросы, скорее, риторические. Но всё же :)

Заранее искать следущий супермегарынок и только потом вкладывать усилия в базовую тренировку инженеров - это заведомо проигрышный подход. Инженеров нужно тренировать и так и так, и находить ниши. Один стартап делает чип для интерконнекта в датацентрах, другой для автомобильной электроники (пример MobilEye), третий DSP ядра. Если что-то выстрелит на мегарынок - круто, если нет, но как-то сведет концы с концами для инвесторов - тоже хорошо, венчурные капиталисты в среднем имеют всего 20% на всех инвестициях, а не 20X как они хотят и не 1000X как им приписывают обсуждения в интернетах.

Занятно выходит.

Сначала...

Путь России, Китая и другой зарождающейся мировой альтернативы - это линуксные компьютеры на RISC-V.

Потом...

Заранее искать следущий супермегарынок и только потом вкладывать усилия в базовую тренировку инженеров - это заведомо проигрышный подход. <Один стартап, второй стартап, третий стартап> Если что-то выстрелит на мегарынок - круто, если нет, но как-то сведет концы с концами для инвесторов - тоже хорошо. 

Иначе говоря, чёрт его знает, каким будет путь альтернативы и будет ли вообще.

Чем больше перечитываю вашу статью, тем больше вопросов возникает.

Например, если "будущее за RISC-V, а паровоз x86 ушёл", то зачем китайская Zhaoxin делает x86-совместимые процессоры?

Или вот вы пишете, "Другая ниша - чипы для датацентров". Хорошо, допустим, паровоз x86 ушёл, надо стряхнуть с себя это старьё. Но в персоналках, типа, дорога закрыта, а в серверном сегменте может и получится.

Но... это же Itanium! И, как известно, у Intel в лучшие годы не получилось провернуть данный трюк. Почему же это получится у условного Байкал-Электроникс?

Тут еще интересный вопрос. Предположим профессор Лорен Грэхем победил. Дальше что? Построить в шеренгу десять тысяч инженеров разрабатывать российкий x86 чип? Не делать RISC-V чипа?

Чтобы создать бизнес по выпуску высокотехнологичного продукта, нужно соблюдать много условий:

- Работающая система патентов и авторского права.

- Законы, направленные на их соблюдение.

- Судебная система для решения патентных споров.

- Механизмы продажи патентов или сдачи их в аренду.

- Дешёвые кредиты для создания предприятий.

- Быстрый и лёгкий механизм получения инвестиций от зарубежный стран и фондов.

- Кооперация с разными странами и обмен опытом.

- Защита бизнеса от отжатия со стороны силовиков или бандитов.

- Стабильная экономика и курс рубля для долгосрочного планирования работы.

- Налаженные рынки сбыта для торговли продукцией.

- Заработанные деньги должны оставаться в стране и отрасли, а не выводиться за рубеж и тратиться на покупку особняком и яхт.

 

и самое главное:

- Желание развивать что-то в своей стране, а не говорить: "Зачем что-то развивать, ведь всё можно купить. Нефть дорогая, денег много".

Вам рассказать как работает патентное право в КНР со слов американских продавцов лицензий на полупроводниковую интеллектуальную собственность? (Рассмеялся)

Да тут просто "дедушки до сих пор пускают поезда под откос": рассказывают рецепты успеха из середины 19 века. Сейчас рулит гос. кап, который занимается целевым выделением средств и расстрелами/посадками проворовавшихся.

Компании которые выпускают достаточно высокотехнологичную электронику в России уже существуют - например НПЦ Элвис или Syntacore. Вы хотите чтобы они остановили развитие и подождали, пока Лорен Грэхем, семья Навальных, Яшин, Волков и Кара-Мурза будут ходить вокруг и убеждать всех словами быть хорошими людьми?

Кооперация с разными странами и обмен опытом.

Так это делалось в России совершенно безо всякого Лорэна Грэхема. Он для этого как пятое колесо для телеги. Вот пример кооперации:

https://www.design-reuse.com/news/37431/imagination-elvees-video-analytics.html

Imagination and ELVEES collaborate on next-generation solutions for video analytics

LONDON and MOSCOW, May 21, 2015 –ELVEES companies group (ELVEES) and Imagination Technologies (IMG.L) are working together to enable next-generation solutions for a wide range of existing and future global video analytics markets.

...

The companies are working together to combine and leverage each other’s skills:

  • Imagination’s proven, scalable IP, enabling customers to create differentiated SoCs with low risk and fast time to market

  • ELVEES’ Semantic Video Processing Platform – technology that combines new video analytics algorithms and software libraries in a customizable IP platform

Такими темпами, увы, будем доставать новости о поставке линии AMD.

Вот только не в чипах сила, брат, а в конкурентном преимуществе. Взять ту же фирму Mahle. Ни разу не знаменитая фирма в мире IT, однако она держит первенство по изготовлению поршней для ДВС. И казалось бы: рынок то свободный, нет какого-то сумасшедшего количества патентов и санкций, которые помешали бы достать станки и начать делать те самые поршни, но нет - нужен рынок сбыта.

Можно бесконечно отгораживаться от политики, но от нее в первую очередь зависит сбыт продукции, причем любой: начиная от материальной, заканчивая интеллектуальной. Нельзя так просто взять и замкнуть страну на саму себя, попросту по той причине, что вне зависимости от ее размеров, инновации не работают методом "из-под палки".
Чтобы компания была успешной и генерировала инновации, у нее должна быть конкурентная зарплата (да, это не единственное и достаточное условие, но это необходимое условие для содержания в штате действительно специалистов своего дела), а чтобы зарплата была конкурентной - должен быть выход на рынки.

А вот тут уже начинаются нюансы :)
- Чтобы иметь в компании лучших из лучших, иногда надо нанимать и из других стран, а тут уже политика государства начинает играть прямую роль: average Jan будет думать, где ему будет лучше жить по итогу - в родной Германии за 5к евро/месяц, в Нидерландах за 5500, или в России за 5500. И вопрос там будет не в деньгах, а в безопасности, удобствах (нет, не о тех слезливых удобствах в духе "заказать смузи за 15 минут", т.к. доставки продуктов и еды точно так же есть и в Европе, как минимум западной), будущем детей и т.д.
- Чтобы компания имела возможность развиваться, в стране должна быть предсказуемость относительно внутренних факторов, таких как внешняя политика, налоговая политика, и т.д. (нападение на страну извне - форс-мажор, развязывание страной войны - антипредсказуемость).

А так - маємо що маємо. IT-ипотеку, которая теперь стала кабальной. Отсрочки/брони от мобилизации, которые на бумажке есть, а по факту иногда и нет. Анально отгороженные рынки. И несколько (около-)госконтор, одни из которых выполняют госзаказы по ВПК, другие участвуют в платежах.

Отака х**ня, малята.

Чтобы компания была успешной и генерировала инновации, у нее должна быть конкурентная зарплата

Если дать высокую зарплату необученным людям, то они ее просто проедят, под эффект Даннинга-Крюгера, ничего не будет сделано, и Лорен Грэхем будет продолжать ходит кругами и говорить "в России с инженерами все в порядке, не хватает протестов с Навальным" и под бравурные овации "вы хотите молоко без коровы".

А про проблемы образования (о которых Лорен Грэхем вообще не в курсе) я написал выше:

https://habr.com/en/articles/833568/#comment_27125378

Вы наверное неплохой технарь и может даже руководитель, но пусть меня забанят, вы глупы как пробка и просто мерзки как человек.

потрудитесь обосновать свои слова. потому как я согласен с автором, и наверняка не я один. и таким образом вы за зря оскорбляете многих

У Юрия просто нет детей мужеского полу и призывного возраста проживающих в РФ...… А так, вне политики, он часто говорит разумные вещи.

когда у вашей страны не будет суверенитета, том числе из-за проблем с электроникой, то детей мужеского полу будут на убой отправлять чиновники уже других государств. и не так лояльно и щадяще с формулировками "частично"

Ну вот например у Румынии нет своей электроники. И ничего, никто румын на убой не отправляет.

возможно, пока не отправляют. как там дела в Украине с мобилизацией, не подскажете?

А чиновники каких государств проводят мобилизацию украинцев?

Условный Антоха Блинкин, Борька Джонсон. Это даже глава местной фракции Арахамия признал.

Условный Антоха Блинкин, Борька Джонсон.

Слон и Моська. Интернет-аноним, иначе говоря кремлебот, гавкает на делами заслуживших всемирное уважение людей.

Это даже глава местной фракции Арахамия признал.

Пруфы будут? Или ваша тактика - "пофиг, что ложку потом найдут, главное чтобы осадок остался"?

Интернет-аноним, иначе говоря кремлебот

...вообще говоря, одно из другого не следует (мы с вами тоже так-то анонимы).

пруф: поищите интервью Давида Арахамии каналу 1+1 за осень (наверное ноябрь) 23го года. если это не признание в потере суверенитета, тогда что является его потерей?

вы тоже анонним. а те названные люди ничем не лучше нас с вами и уважение скорее лишь у вас к ним. а может и не уважение а преклонение. так что про "уважаемые" - оставьте при себе

Подскажу. Мобилизацию в Украине проводят власти Украины, а не "чиновники уже других государств".

не будьте так наивны. Украина уже давно утратила всякий суверенитет. местные чинуши ничего сами не решают

И ничего, никто румын на убой не отправляет.

Как это не отправляет? Не разрушайте человеку картину мира, ему доходчиво объяснили уже, что в Украине против России воюет весь коллективный запад руками своих наймитов, там пачками наши бравые освободители уничтожают иностранных наемников (из стран, которые не производят электронику, конечно, например из Франции). А вот производящие электронику Беларусь, Никарагуа, Венесуэла - никого никуда не отправляют.

не отвечайте за меня. я нигде не говорил, что отправляют румын. как раз таки умирают там украинцы. наёмники в следовых количествах. в этом как раз и смысл, чтобы использовать ресурс чужого государства. да ещё и такого, с которым у твоего противника тесные экономические связи, заводы и прочее

я нигде не говорил, что отправляют румын

Вы говорили "когда у вашей страны не будет суверенитета, том числе из-за проблем с электроникой, то детей мужеского полу будут на убой отправлять чиновники уже других государств", у Румынии нет электроники, наверное нет и суверинитета, значит по Вашему разумению она должна отправлять на убой.

и незачем пока румын отправлять. пока есть выгодный ресурс в виде украинцев. и логистика удобнее, и режим правовой уже готов, и часть население прогрето пропагандой. другие страны пока нагрели на технику, контракты с ВПК США, прямая фин помощь за счёт европейского налогоплательщика. мне вот совершенно не хочется, чтобы с моих налогов платили за украинскую экономику и оружие против РФ.

и незачем пока румын отправлять

В цитированном тексте нет слов "только после украинцев".

Это правда так сложно - написать, что когда печатали фразу, голову не включали и транслировали Соловьева? Или Вы всерьез думаете что "когда у вашей страны не будет суверенитета, том числе из-за проблем с электроникой, то детей мужеского полу будут на убой отправлять чиновники уже других государств"?

а чего вдруг должно быть это одновременным действием, тем более, что у Румынии нет общей границы с РФ, очередь не дошла. отправка военной техники и части бюджета без разрешения на то народа Румынии не потеря суверенитета? И да, я считаю, что если страна не может себя обеспечить стратегическими отраслями - она будет зависима, а это значит, что придётся идти на уступки и подчиняться воле других государств, вместо того, чтобы доминировать. пока правительство Румынии (и прочих похожих стран) делает то, что нужно - их особо не будут трогать, они будут давать доминанту то, что ему нужно. чуть дернутся - введут санкции на стратегически зависимые ресурсы и бац, страна отброшена в развитии. а так они делают молча то, что прикажут.

а Соловьёв это тот продажный пропагандист, который говорит то, за что платят? если да, то он то первый переобуется, если вдруг чего случится. так что, дружочек, мимо, свою голову включай.

а чего вдруг должно быть это одновременным действием, тем более, что у Румынии нет общей границы с РФ, очередь не дошла. 

Ну Вы же постулировали что в такой стране, как Румыния, должны отправлять на убой, а не я - Вам и отвечать с чего это вообще должно когда-то быть.

отправка военной техники и части бюджета без разрешения на то народа Румынии не потеря суверенитета

Народ Румынии на честных конкурентных выборах выбрал Президента и Парламент, зная что те за участие в ЕС и НАТО и будут участвовать в совместных инициативах.

И да, я считаю, что если страна не может себя обеспечить стратегическими отраслями - она будет зависима, а это значит, что придётся идти на уступки и подчиняться воле других государств, вместо того, чтобы доминировать. 

На данный момент ни одна страна не является независимой?

Смотрите тут такая фигня. Я - зависимый человек. Я завишу от жены (она мне диктует список что купить), завишу от детей (выполняю просьбы), завишу от родителей, от работодателя, от соседей. Полная потеря суверинитета в терминах идиотов. А вот через дом от меня живет чувак полностью независимый. Он ворует металл и что плохо лежит с близлежащих дач, отбирает у матери пенсию, иногда поденничает, но в общем ни от кого не зависит, полностью суверенный. Бухает, притарчивает немножко - как хочет и когда хочет и никто ему не указ. Вы уверены что это и есть то, к чему надо стремиться?

Ну Вы же постулировали что в такой стране, как Румыния, должны отправлять на убой, а не я - Вам и отвечать с чего это вообще должно когда-то быть

да, отправят когда нужно. если страна не может иметь свой ВПК, свои высокие технологии, ресурсы ни своих нет, ни украсть у соседей - ты будешь подчиняться. и когда закончатся украинцы (я надеюсь, что весь этот кошмар закончится раньше), пошлют следующих (румыны, прибалты или кто там из стран третьего мира).

Народ Румынии на честных конкурентных выборах выбрал Президента и Парламент, зная что те за участие в ЕС и НАТО и будут участвовать в совместных инициативах.

владельцы ЕС и НАТО плевать хотели на чаяния народа Румынии. вы давно были в румынских сёлах? я думаю им вряд ли бы хотелся новый танк за много денег от производителя из США, как минимум хотелось бы тот что есть или хотя бы своего производителя. у своего хотя бы локализация на румынском и плуг прицеплен.

На данный момент ни одна страна не является независимой?

если коротко, то да. если чуть развёрнуто, то суверенитет - это не бинарная величина (нет совсем или есть полностью). градация в зависимости от того, от чего ты зависишь. дальше приходится играть с имеющимися фигурами. где-то ты можешь атаковать и заблокировать ресурс, где-то тебя. уверен, что победишь, захватываешь народ, пропагандируешь, отправляешь на убой против врага. тебе только профит, даже если видимых результатов не будет. ты сдерживаешь противника, т.к. ему приходится тратить СВОИ ресурсы на постройку техники, СВОИХ людей на боевые действия. а тебе можно только доить "союзников" и "печатать валюту", если потребуется. в зависимых странах всё равно найдётся продажный чинуша, который поможет с реализацией. потратил одних туземцев - приступай к следующим. у США и их идейных вдохновителей Великобритании это получается просто отлично уже очень давно. РФ бы перейнять методики и приёмы чтобы хотя бы навести порядок у своих границ.

Что до ваших аналогий, то извините, вы намеренно или по неумению привели ложную аналогию. оспаривать я её не намерен, т.к. она не соответствует действительности.

резюмируя - вы предлагаете для РФ путь той же Румынии с потерей значительной части суверенитета, верно? неужели не можете сообразить, что в таком случае эту страну распилят и уничтожат?

и когда закончатся украинцы

А если не закончатся, Вы окажетесь (точнее осознаете себя) идиотом? Тогда смотрите: предыдущие 80 лет никто не отправлял, например исландцев, на войну. Несмотря на то, что у них нет своей электронной промышленности и в Вашем понимании - суверенитета. Может уже настало время признать очевидное?

 вы давно были в румынских сёлах?

А Вы?

резюмируя - вы предлагаете для РФ путь той же Румынии с потерей значительной части суверенитета, верно?

У РФ нет суверенитета в Вашем понимании - способности себя обеспечить. Даже снаряды на войнушку везут из нищей КНДР. Автомобилей нет, электроники нет, да даже жратвы нет. Я сейчас занимаюсь "импортозамещением" - залатыванием дыр, оставшихся после ухода иностранных компаний, так что знаю о чем речь.

неужели не можете сообразить, что в таком случае эту страну распилят и уничтожат?

Можете пример "распиленной и уничтоженной" "в таком случае" страны? Ну вот та же Румыния - сильно распилена? Может Финляндия? Норвегия (кстати богатая ресурсами)? Россия образца до 2014 года?

Текущая ситуация вполне наглядно показывает: существуют страны, не обеспечивающие себе независимости во всех "стратегических" отраслях, но при этом не уничтоженные и не распиленные. Более того - именно такими являются все страны мира, включая Китай и США. А идею чучхе (автаркию подд идеологическим соусом "кругом враги") на вооружение берут только безумные диктаторы, просравшие свою страну - от Кастро до Кимов, от Чавеса до Путина.

Имхо не стоит тратить силы и время на метание бисера перед свиньями.

У меня хобби такое. Тем более что на каждую свинью найдется пара десятков тех, кому бисер интересен и полезен.

А если не закончатся

увы и ах - закончатся (хотя мне не хотелось бы). но следующих быстро найдут.

исландцев не отправили никуда, скорее потому, что считают их своими. это просто очередная, пусть и автономная область Дании.

А Вы?

в прошлом году. до сих пор на лошадях с повозками ездят и самогон гонят из навоза. мне предлагали попробовать но моя брезгливость непозволила.а пришлось врать, что я не пью совсем :)

Даже снаряды

никто почему-то не ожидал такой интенсивности боевых действий. даже со стороны НАТОвских специалистов. а теперь сопоставьте объёмы поставок только РФ и КНДР и поставок для Украины. сколько экономик пытаются произвести снаряды сейчас для них?

Автомобилей нет

ну что за наглая ложь? базовые потребности экономики покрыты полностью. Лада, КАМАЗ, Газель. не нужно ныть, что качество не очень. потребности покрывает, значит нажать на точку эту уже не смогут.

электроники нет

манипуляция, так как полуправда. для ВПК - есть, и это хорошо, для остального что-то есть, чего-то нет и это плохо, сейчас на это как раз и давят противники. собственно автор статьи рассказал что есть а чего нет из чипов, советую почитать.

жратвы нет

эту ччушь даже комментировать смешно.

примеры распиленных. буду говорит про те страны где был лично и говорил с людьми. как раз за прошлый год в ходе моего балканского турне. Болгария, Греция - я видел как люди работают и стараются. с виду экономика должна работать. Но поговорив с людьми всё оказывается не так радужно. "Эти твари всё распродали" цитата болгарина. "Я не пойму зачем правительство это всё делает" - цитата грека в контексте повышеника количества рабочих часов в неделю и распродажи береговой линии в Афинах. Румынское село я описал выше. У них ситуация чуть лучше, т.к. умы и рабочие руки после вступления в ЕС сбежали чуть раньше и они уже успели компенсировать трудовой ресурс из Украины (кстати раздавая паспорта украинцам) и рынки, навязав ассоциацию. Вы помните, что болгар обязали отказаться от постройки южного потока? сами? не смешите. упомянутые вами Норвегия и Финляндия - я не знаю как они там живут, знакомых там нет, а судить по пропаганде обеиз сторон не хочется. фины, думаю, что не очень, иначе в НАТО небыло бы нужды сдаваться.

существуют страны, не обеспечивающие себе независимости во всех "стратегических" отраслях, но при этом не уничтоженные и не распиленные.

их доят экономически. пока это получается - этого и достаточно. снова, вы как подросток - только черное и белое. у Норвегии чуть больше суверенитета, у Болгарии и Румынии - почти нет

Более того - именно такими являются все страны мира, включая Китай и США

да, если рычагов давления на странумало и их можно компенсировать - страна сохранит большую часть независимости, но если таких точек давления много и/или правительства не могут разрулить блокировки - то всё. бери почти голыми руками.

А идею чучхе (автаркию подд идеологическим соусом "кругом враги") на вооружение берут только безумные диктаторы, просравшие свою страну - от Кастро до Кимов, от Чавеса до Путина.

почитайте доктрину СНО США. я читал версию где-то 17-18 годов, но не думаю, что там сильно что-то поменялось (если поменялось поправьте). та вот основной посыл - не допустить развитие союзов вне участия США (читай все кто не с нами - враг, кругом враги), решение всех вопросов безопасности в мире только при непосредственном участии США. кажется там был ещё один забавный эфемизм. что-то вроде недопущение действий КНР и РФ которые направлены против интересов США (читай они враги). так что ваше утверждение снова мимо. такое характерно для любой страны

увы и ах - закончатся (хотя мне не хотелось бы). но следующих быстро найдут.

Вы еще и пророк? Сболезную.

исландцев не отправили никуда, скорее потому, что считают их своими. это просто очередная, пусть и автономная область Дании.

Судя по всему, там все считают всех своими, что бы это ни значило. И Россию считали своими. И именно это и называется взаимовыгодное сотрудничество.

в прошлом году. до сих пор на лошадях с повозками ездят и самогон гонят из навоза. 

Во всей Румынии так? Прямо на повозке едут на Dacia, собирают там больше полумиллиона авто в год (АвтоВАЗ собрал в 2023 350 тысяч), а потом едут гнать самогон из навоза? И это всё, на что хватает средней зарплаты в 1700 долларов в месяц (в России - менее 1000)?

цитата грека в контексте повышеника количества рабочих часов в неделю 

не интересовались до скольки и со скольки, а главное - что в реальности? Мой опыт поездок по балканским странам - все искренне пинают хер и считают что это правильно. Ну и ругают правительство, конечно. Формально рабочий день в Черногории начинается в 10, реально в 10 нет никого и нигде.

их доят экономически. пока это получается - этого и достаточно. снова, вы как подросток - только черное и белое. у Норвегии чуть больше суверенитета, у Болгарии и Румынии - почти нет

Доят экономически тех, у кого Вы наблюдали самогон и телегу? И что там выдаивают, самогон или телегу?

Ладно, пожалуй действительно хватит бисера. Давайте завершим этот разговор.

И Россию считали своими

да, пока она молча поставляла ресурсы. как только смогли улучшить некоторые ключевые технологии, так сразу вдруг не свои, диктатор и все такое. поинтересуйтесь на досуге как началась война в 14м году, в каких городах и какие там имела активы РФ в каких отраслях. если почерпнёте не из медузы или правительственных изданий, а из серьёзной аналитики, то вы сильно удивитесь (они платные если что).

Во всей Румынии так?

да, удручающее зрелище. центр Бухареста неплох. некоторые районы того же бухареста кажется в постсоветских девяностых или нулевых застряли. и да, дачию на лошади тоже таскают, хоть и не часто. в основном обычная повозка на гужевой тяге.

средней зарплаты в 1700 долларовф

медиану, пожалуйста. как отличается от минимальной? и пруфы, иначе это та же пропаганда.

АвтоВАЗ собрал в 2023 350 тысяч),

вообще пофиг. главное могут собирать, и нет рычага давления в этом вопросе.

не интересовались до скольки и со скольки, а главное - что в реальности

с 40 до 48 часов. вполне себе в реальности

Доят экономически тех, у кого Вы наблюдали самогон и телегу

не ёрничайте. как раз и выдаивают, да так, что не могут себе позволить купить Джон дир и грузовик, а после рабочего дня выпить односолодовый, а приходится гнать из дерьма водку (в прямом и переноснопереносном смыслах) и ездить на лошади.

Обидно. За последние несколько месяцев несколько раз пытался найти последовательное объяснение позиции сторонников России, и каждый раз упирался в выдуманные тезисы. Вот сейчас это нищие румыны, которых ограбили американцы.

Похоже что это действительно операция по сохранению пожизненного правления, и никаких более глубоких причин банально нет.

За последние несколько месяцев несколько раз пытался найти последовательное объяснение позиции сторонников России, и каждый раз упирался в выдуманные тезисы.

Недавно слушал интервью Козырева. Он рассказывал как разговаривал с Шахриным и почему невозможно в ту сторону говорить. У Шахрина подход "наших бьют, надо бить", при этом ему уже неважно - бьют ли там кого, наши ли они, надо ли.... критики нет вообще, как планка падает, никакой рефлексии. В этом состоянии можно поверить и что в России делают полностью свои автомобили, и что американцы у румын самогон воруют.

вы давно были в румынских сёлах?

Я был недавно. Если у вас есть вопросы - постараюсь ответить.

- вы давно были в румынских сёлах?

- Я был недавно. Если у вас есть вопросы - постараюсь ответить.

Холодные ли там зимы? Сколько домов на глаз газифицировано, сколько электрифицировано, сколько автомобилей во владении? Что с дорогами, больницами, сельскими магазинами?

Как вы оказались в румынских сёлах?

Я был как раз перед короной по работе в Сибиу и окрестностях. В феврале. Было минус пять. Вроде бы ниже минус десяти практически не бывает.

Электрифицировано по моему практически 100%. С газом однозначно хуже. В куче домов всё ещё соляра, уголь или дрова. Вроде бы далеко не везде есть канализация.

Везде где мы были была нормальная мобильная связь и адекватный интернет.

Мы жили в пенсионе за городом. По словам местных коллег самый лучший вариант потому что гостиницы плохие. Было действительно очень приятно и даже заметно лучше средней европейской гостиницы.

Машин много. То есть если ехать вечером, то машин припарковано точно не сильно меньше чем домов. Наверное даже больше. Но вот именно в деревнях машины стояли старые и/или дешёвые. Местами очень старые и на мой взгляд уже не в нормальном техническом состоянии. Я бы на такой никуда не поехал.

С дорогами по европейским понятиям всё достаточно плохо. То есть даже платные автомагистрали местами имеют проблемы. Нас под конец навигатор повёл какими-то сусанинскими тропинками и там вообще кошмар. Местами даже не асфальт, а грунтовка или щебёнка. То есть в тех же Польше-Чехии однозначно лучше дороги.

По магазинам мы не ходили, но удивило что очень мало супермарков-дискаунтеров-сетей и очень много разных мелких магазинчикоа.

Про медицину тоже особо ничего сказать не могу.

Рестораны были средние. В столовой на заводе кормили точно не хуже.

Холодные ли там зимы?

Европейские. В горах умеренно холодные и снежные.

Сколько домов на глаз газифицировано

Бездоказательно больше половины.

сколько электрифицировано

Все. Возможные единичные исключения не в счет.

сколько автомобилей во владении?

Один-два на домохозяйство обычно, часто недорогие отечественные. При этом мелькавшие в каментах выше гужевые повозки - а как же, тоже есть, с автомобилями не интерферируют.

Что с дорогами

В диапазоне от хороших до очень хороших. Много дорожных работ ведется там, где работы уже желательны, но еще не необходимы. В целом дорожная сеть на хорошем уровне.

больницами

Хорошо.

сельскими магазинами?

Хорошо. Типичные сельские магазины.

Как вы оказались в румынских сёлах?

На автомобиле.

вы давно были в румынских сёлах? я думаю им вряд ли бы хотелся новый танк за много денег от производителя из США, как минимум хотелось бы тот что есть или хотя бы своего производителя.

я правильно понимаю, что в румынских селах гораздо хуже чем в российских, потому что все деньги тратятся на танки НАТО?

да, правильно. при чём не просто на вооружение НАТО, а на войну которая ведётся не в интересах Румынии. или таки в интересах? Черновицкая область ещё не объявила о воссоединении с большой Румынией? ;)

Мысль вообще непонятна. Причем тут электроника и суверенитет ? Взгляните не Израиль, у них есть электроника ? У них есть общество живущее не по бандитским законам, и где есть уважение к согражданам.

Взгляните не Израиль, у них есть электроника ?

Intel считается? Там и R&D, и производство. И еще с десяток компаний, некоторые из которых fabless разработчики, а некоторые наоборот foundry. Ну и ряд компаний, что из электронных компонентов готовые изделия делает. Радары, авионика, спутники в сборе - вот это вот все.

У них есть общество живущее не по бандитским законам, и где есть уважение к согражданам.

Да, у них так. А собственная электроника - лишь опосредованое следствие процитированного.

Причем тут электроника и суверенитет ?

если хотите столько же суверенитета как у Израиля - пожалуйста, не развивайте. если хотите просто нефть и другое сырьё продавать - вперёд. только потом совсем не жалуйтесь, что плохо живёте. вы будете всегда на периферии. если вдруг нужно будет на вас нажать, подчинить - санкции, вам ресурс заблокируют. ой, а не так ли это происходит с Ираном уже много лет, с Кубой, теперь РФ? только не говорите, что там плохо с демократией и свободой слова. вот скажите, а зачем США судорожно уже несколько лет пытается восстановить технологию обогащения урана? уже аж смогли наобогатить 90 кг. это при том, что есть союзники у которых есть технологии, рабочие заводы даже на территории США. вот скажите, зачем? можно же просто купить у французов. или не всё так просто? или это другое?

У них есть общество живущее не по бандитским законам, и где есть уважение к согражданам.

это всё лирика. бандитски они ведут себя по отношению к соседям, РФ тоже так можно? а к согражданам, вы правы - относятся с уважением. и будут относится с уважением пока будет необходимо затащить побольше в страну людей, вам нужны трудовые ресурсы для построения экономики и армии. всё исключительно цинично.

если вдруг нужно будет на вас нажать, подчинить - санкции, вам ресурс заблокируют. ой, а не так ли это происходит с Ираном уже много лет, с Кубой, теперь РФ? только не говорите, что там плохо с демократией и свободой слова.

Вы тролль и лжец, манипулирующий фактами и искажающий их. С Ираном, Кубой и теперь вашей страной происходит то же, что происходит со всеми странами-изгоями, которые не просто противопоставляют себя всему миру на словах, но угрожают и реально нападают на своих соседей. Отсутствие демократии и свободы слова это печально, но это внутреннее дело страны, возможно местному населению так нравится, а если не нравится - то это тем более внутреннее дело страны. А вот вооруженная агрессия - это уже дело всего мира, которому страна-изгой угрожает. Первый шаг - отгородиться от этой страны, перестать с ней сотрудничать и торговать в общем, а в частности не допускать попадания в страну-изгой технологий, которые могут прямо или опосредовано увеличивать ее военную мощь. Вы это называете санкциями, но ваш же телевизор говорит, что санкции только на пользу, так что не распространяйте тут фейки, пожалуйста.

это всё лирика. бандитски они ведут себя по отношению к соседям

Ложь. Прямая, неприкрытая и не завуалированная ложь.

РФ тоже так можно?

Конечно можно. Но вы предпочли нападать на соседей и угрожать всему миру.

а к согражданам, вы правы - относятся с уважением. и будут относится с уважением пока будет необходимо затащить побольше в страну людей, вам нужны трудовые ресурсы для построения экономики и армии. всё исключительно цинично.

Очередная ложь. Трудовые ресурсы и солдаты нужны вам, потому что по международным оценкам в одной только Украине с полмиллиона вы уже потеряли, но останавливаться же, вроде бы, пока что не собираетесь, а условных таджиков мести улицы тоже как-то поменьшало.

С Ираном, Кубой и теперь вашей страной происходит то же, что происходит со всеми странами-изгоями

а вы пытались не повторять пропаганду, а вникнуть в суть проблемы и послушать другую сторону? вот например поищите документ обращение Ирана к МАГАТЭ с номером INFCIRC/785. судя по всему там был обычный кидок со стороны французких и немецких участников ядерной программы. в добавок ещё и санкции. с Кубой немного прозаичнее, не так ли? отжим краденного, обсёр ЦРУ в заливе свиней и как результат страна изгой? удивительно. а про РФ - углубитесь в промышленные отношения между РФ и Украиной до войны и майдана. проследите какие успехи а атомке и самолётостроение и участие в этом предприятий с Украины. вы увидите много удивительного в разрез пропаганды обеих сторон.

Ложь. Прямая, неприкрытая и не завуалированная ложь.

убитые граждане Палестины вам бы возразили, но не смогут уже.

Конечно можно. Но вы предпочли нападать на соседей и угрожать всему миру.

написал 2мя абзацеми выше. не РФ войну начала. на то есть много доказательств, которые не показывает в том числе и пропаганда РФ. на то есть свои причины, как обычно сугубо меркантильные

полмиллиона вы уже потеряли

не знаю кто такие "вы", но вы наверное про РФ. снова. смотрите выше. смотрите на реальные причины конфликта, а не те, что вам показывают СМИ обеих сторон.

а трудовые ресурсы нужны всем. просто так зазря свои ресурсы никто тратить не будет. только вынуждено. или не свои - тогда зависимые страны можно отправить в расход

Вы тролль и лжец, манипулирующий фактами и искажающий их.

Тролль и лжец, пикирующийся с карго-культистом. На этот перформанс можно смотреть вечно...

Тролль и лжец, пикирующийся с карго-культистом. На этот перформанс можно смотреть вечно...

Какой сейчас счет и кто ведет?

А вот вооруженная агрессия - это уже дело всего мира, которому страна-изгой угрожает. Первый шаг - отгородиться от этой страны, перестать с ней сотрудничать и

Ну а США агрессивно напал на Ирак в 2002 году (просьба не смешивать с первой иракской войной в 1990 - за Кувейт Ирак был уже наказан в 1990, а вернуться и наказать через 12 лет снова - это чушь), причем в качестве обоснования войны 2002 года приводились "мобильные лаборатории биологического оружия" просто придуманные иракским иммигрантом Rafid Ahmed Alwan al-Janabi по кличке Curveball (вики). И что, после этого мировое сообщество кошмарило американских студентов и не пускало штаты на Олимпиаду?

Ммм. Там вроде было так.

После того, как СБ ООН многократно осудил вторжение в Кувейт, он принял резолюцию S/RES/678 (1990), говорящую о том, что если руководство Ирака не одумается, ООН созовёт международные силы. И созвали.

По итогу Первой иракской войны СБ ООН принял резолюцию S/RES/687 (1991), в которой, если коротко, в том числе говорится, что руководство Ирака угрожало применить химическое оружие. И применяло его.
А потому, СБ ООН просит Генерального секретаря и специальную комиссию разработать систему постоянного наблюдения за соблюдением Ираком Женевской конвенции (10 пункт). А Ирак - безоговорочно принять условия контроля.

В 2002 году СБ ООН приняла резолюцию S/RES/1441 (2002), говорящая о том, что руководство Ирака выслало комиссии ЮНСКОМ и МАГАТЭ четыре (!) года назад и в целом не особо выполняет резолюцию S/RES/687 (1991).

По сути, Саддам пересмотрел итоги Первой иракской войны.

Ему её перепоказали. В чём собственно вопрос?

Ну я же просил не смешивать с первой войной в Ираке - это подлог и притягивание за уши задним числом.

По сути, Саддам пересмотрел итоги Первой иракской войны. Ему её перепоказали.

Американской публике это продавали не так. Я же все это время в штатах жил и помню все в деталях. У этой войны и так была поддержка меньше 50% и стотысячные демонстрации против нее, и если бы правительство США сказало "мы это делаем чтобы перенаказать Саддама", то все бы это правительство просто послал нафиг, от Конгресса до избирателей, и никакой войны бы не случилось.

Терки с инспекторами шли 12 лет и никого это не волновало.

Поэтому правительство США решило надуть Конгресс и избирателей и построило кейс на основе фейков. После 9.11 по кому-нибудь нужно было ударить, чтобы спустить пар у населения внутри Америки. Афганистан не впечатлял. Не ударять же по Саудовской Аравии, откуда были угонщики (15 из 19).

См. например статью в Википедии о легальности второй иракской войны - https://en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_the_Iraq_War

Думаю, здесь будет уместной аналогией условно-досрочное освобождение.

Если некто сел на 8 лет, вышел по УДО через половину срока, попался пьяным на улице и был возвращён в тюрьму, можем ли мы говорить, что некто "сел на 4 года лишь за то, что выпил"? И да, и нет.

А если этот некто на протяжении многих месяцев орал по ночам блатные песни, участковый долгое время закрывал глаза на жалобы граждан, но потом участкового бросила жена и он показательно сдал нарушителя инспектору по УДО, можем ли мы сказать, что некто "сел на 4 года из-за личных проблем участкового"? И да, и нет.

На мой субъективный и претенциозный взгляд, институт ООН, безусловно, является весьма лицемерной и непоследовательной структурой.

Но сдругой стороны, когда я слышу "А вот Кэмерон признал, что у разведки не было веских доказательств разработки ОМП в Ираке", я думаю, при чём здесь разведка и её веские или невеские доказательства? В Ираке должны были быть наблюдатели ООН, 24/7 просвечивающие каждый миллиметр. А если руководство, начавшее до этого две войны и открыто применявшее ОМП выслало наблюдателей, то кто кому злой Буратино?

Президент США не может легально просто так начать войну с такими размышлениями. Вы хотите сказать что Конгресс и избирателей США не надули в 2002 году с этими "мобильными лабораториями" по телевизору и маханием пробирками в ООН? Или типа "надули для его же добра"?

Президент США не может легально просто так начать войну с такими размышлениями.

С какими "такими"?

И, как бы, войну начали не США, а международная коалиция. В которую, к слову, входили в том числе две страны-члена ОДКБ.

Вы не извивайтесь как уж на сковородке, а ответьте "да" или "нет" на два простых вопроса:

  1. Надул ли Буш с Пауэлом в 2002 году избирателей и Конгресс США с этими "мобильными лабораториями" по телевизору и маханием пробирками в ООН?

  2. Получил ли бы он авторизацию на войну без пробирок и фейков?

Да легко :)

  1. Да, я думаю, что Буш с Пауэлом надули избирателей и Конгрес с этими мобильными лабораториями. По пробирке - Пауэл никогда не говорил, что в пробирке какой-либо патоген.

  2. Нет, Буш, скорее всего не получил бы санкцию на применение войск без весьма театрализованных публичных выступлений, в том числе - с пробиркой.

Теперь я предлагаю сделать аналогичное вам: перестать извиваться как уж на сковородке и ответить "да" или "нет" на два простых вопроса

  1. Саддам применял ОМП для убийства людей?

  2. Саддам препятствовал работе экспертов ЮНСКОМ и МАГАТЭ в Ираке?

По первому: Саддам применял химическое оружие в 1980-е годы. К войне 2002 года это не имеет отношение по трем причинам:

  1. В 2002 году у него не осталось ни химического оружия, ни программы по его производству.

  2. Все грехи 1980-х годов были разрешениы войной 1990 года, которая была санкционирована ООН.

  3. В США ровно в тоже время тоже было химическое оружие. Я лично в 1995 году проезжал на велосипеде мимо склада американского химического оружия https://en.wikipedia.org/wiki/Umatilla_Chemical_Depot

Что касается второго, то он то препятствовал, то разрешал, и трения по этому вопросу в начале 2000-х не рассматривались как обоснование войны - об этом много писал инспектор Скотт Риттер который этим собственно и занимался.

То есть по факту просто взяли и напали на страну которая не нравилась президенту без санкции ООН. И США никаким изгоем после этого не стала. На эту тему даже были статьи в американских газетах типа "мы виноваты в том что показали русским пример".

Что касается второго, то он то препятствовал, то разрешал...

Если осужденный, отсидев половину и выйдя, будет "то препятствовать то разрешать" работу инспектора по УДО, как скоро он отправится "ни за что" досиживать свой срок?

В США ровно в тоже время тоже было химическое оружие.

Да, такая риторика тоже имеет место быть :)
"Почему всяким лохам и терпилам можно держать волыну, а пацанам откинувшимся - нет? Что за сучья жизнь?!"

И США никаким изгоем после этого не стала.

...как и две страны-члена ОДКБ, которые в 2003 также как и США входили в состав международной коалиции :)

Саддам применял химическое оружие в 1980-е годы [но] все грехи 1980-х годов были разрешены войной 1990 года.

Мне кажется, Вы путаете современное международное право и родоплеменную кровную месть, которая "разрешает грехи войной".
Призываю Вас всё же прочитать резолюцию S/RES/687 (1991), фиксирующую условия, на которых война была прекращена. Этот документ не слишком длинный и написан вполне читаемым языком.

По-моему вы не понимаете как работает правовая система. С международным правом я не сталкивался, а вот с уголовным и бизнес сталкивался - был свидетелем в американском суде, работал с юристами когда продавал стартап итд.

Так вот. Законы права - это не геометрия Эвклида, где нужно делать что-то по одному контрпримеру. В законе ответ на неоднозначности и мелкое нарушение не может быть несуразно чрезмерным. Вы хотите сказать, что восстановление справедливости по technicality стоило жертв Иракской войны 2002 года? В которой пострадали сотни тысяч человек гражданского населения и стоимость которой оценгивалась в триллион долларов?

В законе ответ на неоднозначности и мелкое нарушение не может быть несуразно чрезмерным.

Как я писал выше, здесь две точки зрения.

Согласно одной, выход по УДО делает преступника невинным как младенца - ведь все его грехи были разрешены половиной срока. А условия УДО - это какое-то мелкое бюрократическое занудство.
Соответственно, возвращение в тюрьму при посылании нафиг инспектора - это "несуразно чрезмерный ответ по technicality".

Согласно другой, пенитенциарная система осуществляет УДО из гуманизма и безграничной веры в совершившего преступление человека. УДО - это не право, а привилегия, подарок.
С такой точки зрения, преступник, нарушивший УДО, высморкался в протянутую государством руку и лишается его снисхождения.

Саддам совершил ужасные, чудовищные преступления. Но. После первой войны его не судили трибуналом, не отстраняли от власти. Наоборот, вернули ему дворец, лимузин и золотой АК. Сказали только: "Выполняй то, о чём мы договорились в резолюции 687".

Был ли это акт гуманизма со стороны международного сообщества или же это было безответственное (и возможно, конъюнктурное) решение поощряющее вседозволенность и позволяющее слать ООН куда подальше? Зависит от точки зрения.

Приравнивания событий между первой и второй иракской войной к УДО - это ваша персональная фантазия.

Реально как работает американская система: я в свое время помог присесть в тюрьму одному гражданину на четыре с половиной года. Но процесс попадания его в тюрьму занял полгода. За это время его несколько раз арестовывали и отпускали, он нарушал restraining order итд. Оказывается доказательство нарушения - это нетривиально, да и он может просто не открыть дверь полицейскому, который пришел вручить ему order (по правилам он должен быть вручен лично, "served", по почте не прокатит). В конечном итоге товарищ присел конкретно, но только после того, как напал на полицеского, имея при этом в сумке мини-автомат. Сначала по сумме содеянного просили много лет, но потом пожалели и дали всего четыре с половиной.

Но в случае с Саддамом ни "нападения на полицеского", ни автомата в сумке не было!

Реально имеем: война с сфабрикованным обоснованием, обман Конгресса и избирателей, 200 тысяч (оценки варьируются) погибшего гражданского населения, Абу-Грей и потраченный миллиард долларов - при том что в Америке проблема с бомжами, наркоманами (см. выше), стоимостью образования и медицинским обслуживанием (во время иракской войны так совпало что были очень длинные, по несколько часов, очереди в американской скорой помощи, так что когда моя годовалая дочь разгрызла и проглотила стеклянную лампочку, то 1) сказали в больницу ехать своим ходом и 2) ждали в очереди три часа пока ее внимательно осмотрят, после небольшой очереди на триаж). При том, что у меня всегда была хорошая дорогая страховка. За триллион долларов это все можно было бы поправить.

Но процесс попадания его в тюрьму занял полгода.

Вы описываете ситуацию человека, который не был осуждён на момент начала вашей истории. Соответственно, он обладал всем набором прав обычного гражданина. Которые, в том числе, позволяли ему...

просто не открыть дверь полицейскому

Если же человек находится на УДО, надзорный орган может его, например, обязать его сдать анализ на вещества.
За уклонение от которого суд это самое УДО отменит. И человек отправится в тюрьму.

Ещё раз:
-обычного гражданина нельзя просто взять и обязать сдать анализ. Для этого нужны очень веские основания. И в любом случае, обычного гражданина, при его отказе - не возможно посадить именно за отказ.
-преступника, вышедшего по УДО - можно. Его можно обязать сдать анализ лишь на основе подозрений. И, в случае отказа, отправить в тюрьму именно за отказ. Не разбираясь, а на самом ли деле он употреблял или он просто очень гордый и свободолюбивый.

Аналогичным образом, нет смысла направлять экспертов ООН искать ОМП, скажем, в Новую Зеландию.
Потому, что правительство Новой Зеландии не заявляло, что применит ОМП, не применяло ОМП и не начинала агрессивных войн.

Руководство Ирака - начинало и ещё как.

Подтвердились ли подозрения в наличие ОМП после Второй иракской войны? Нет.
Были ли сфабрикованы основания для этих подозрений - да.

Но. Была резолюция предписывающая сотрудничать с наблюдателями на постоянной основе. Экспертов выслали и вроде прокатило. Год прокатило, два прокатило. А потом - не прокатило, потом явился международный "наряд полиции" в лице 54 государств.

Которому, именно что, было оказано вооружённое сопротивление - самая непонятная для меня вещь. Ладно, в первый раз. Но тут-то?

Была ли драйвером операции политическая конъюнктура в США? Была.
Являлась ли операция лицемерной? Являлась - ОМП применялось ещё в Ирано-Иракской войне, но тогда это не вызвало особой реакции в мире.
Является ли система международных запретов справедливой - когда одним странам можно владеть ОМП, другим - нет, а третьим нельзя, но они владеют? Нет, это не справедливо - тем же Нидерландам, на мой субъективный взгляд, вполне можно было бы разрешить иметь ОМП. Они делом демонстрируют, что могут иметь крупные обогатительные мощности и инфраструктуру по производству центрифуг, но при этом поддерживать режим нераспространения.

Вместе с тем, есть и другой ряд вопросов.
Был ли Саддам военным преступником? Конечно был.
Должны ли наказываться военные преступления? Должны.
Были ли формальные основания для проведения операции? Были.

Но этого для вас как будто не существует. Для вас Саддам искупил все свои преступления в первую войну.
Интересно, чем искупил? Не-своими жизнями? Но так не бывает.

ООН, не резолюцию которого вы ссылаетесь, не уполномочивал США на эту операцию. То есть, если брать вашу аналогию, это как если бы некий человек, который не является полицейским и не работает в суде, стал бы ходить по улицам и произвольно ловить и наказывать других людей по своим представлениям о решениях судов, еще и помогая своим собственным интересам при этом.

Учитывая 200 тысяч жертв и триллион долларов, это все не шутка.

В резолюции 1441 (2002) говорится, что условием прекращения огня со стороны международных сил было выполнение Ираком резолюции 687 (1991). А также говорится, что положения резолюции 687 (1991) не выполнены.

Соответственно, огонь возобновляется.

Другое дело, что вы мыслите крайне американоцентрично, говоря, например, про некоего человека, который "ходит по улицам и произвольно наказывает других людей". Это постоянно приводит вас к различного рода парадоксам. Вроде "США начали операцию против Ирака, но почему-то не стали мировыми изгоями".

Если же отойти от американоцентричности и принять тот факт, что это была международная коалиция, участниками которой была четверть всех стран ООН, то всё становится на места.

"Coalition of the willing" не является ООН и не была авторизована ООН интерпретировать и как-то по своему выполнять ее резолюции. То есть аналогия моя остается. Некая толпа, которая не является полицией и не представляет суды, решили как-то по своему интерпретировать решения суда и устроить суд Линча.

Некая толпа

...в которую, в том числе, входили две страны-члена ОДКБ :)

Вы постоянно повторяете про 200 тысяч погибших. Но та парадигма, которую вы пытаетесь преподнести, предусматривала бы куда большее количество погибших.

В вашей парадигме у многонациональных сил в принципе отсутствует опция заключить мир, обязав агрессора выполнять требования, выставленные ООН.

Потому, что любой агрессор может сначала безоговорочно согласиться на все требования ООН. А затем, когда многонациональные силы будут распущены, слать ООН куда подальше всё урезая, урезая и урезая набор требований, который агрессору хотелось бы исполнять.

И ООН, в вашей парадигме, ничего с этим поделать не могла бы. Пока новой агрессии не совершено, созвать новые многонационалтные силы, типа, нельзя. А без них нет силового рычага. То есть принцип "Вот когда убьют, тогда и обращайтесь" во всей красе

И поэтому, зная это, смысла заключать мир под какие-либо обязательства нет. По-вашему, получается, что в Первую иракскую войну международным силам следовало бы выносить в ноль все вооружённые силы Ирака и всю промышленность. И устраивать трибунал тысяч на десять человек.

Погибших при вашем подходе, думаю, было бы порядка миллиона.

Хорошо, что международное право устроено иначе. Но всё же трибунал после Первой иракской войны не помешал бы, на мой взгляд.

Ну а США агрессивно напал на Ирак в 2002

И это стало поводом для российского нападения на Украину?

причем в качестве обоснования войны 2002 года приводились "мобильные лаборатории биологического оружия" просто придуманные иракским иммигрантом Rafid Ahmed Alwan al-Janabi по кличке Curveball

Ага, понял к чему вы клоните. В качестве обоснования нападения на Украину были "биолаборатории НАТО".

Зачем человеку портите картину мира? Израиль воюет, воюют только те, у кого нет суверенитета, суверенитета нет только у тех, кто не делает электронику => у Израиля нет суверенитета, электроники и вообще всё плохо.

И в чем конкретно вы согласны с автором? Как я понял, он является сторонником того, что " учитель - это призвание, а если хочется зарплаты, то идите в бизнес", хотя пытается это замаскировать "необученными людьми". А уж приплетание в разговор оппозиционеров, которые, по сути, просто лидеры мнений, а не хотя бы полевые командиры, типа Пригожина, чтобы что-то там реально сделать в политической плоскости - это глупость. А попытка замазать с оппозицией высказавшихся здесь о политических проблемах - в моем понимании тянет на мерзость.

Да, какие-то компании существуют, и это определенно возможно даже при диктатуре, но это путь в никуда. В лучшем случае просто повторение того, через что уже проходили еще при СССР, на что автор сам и сетует (это уже про пробку, и продолжение наступания на те же грабли).

а как же рынок? чем модель экономики отличается от тех же США? нет спроса - низкие зарплаты. сами же решили идти по такому пути. не так ли? а по поводу так называемых лидеров мнений и прочих - свою голову нужно иметь, а не ориентироваться на кого-то

Они лидеры мнений в том, что озвучивают громче всех то, что у многих на языке вертится. Да, они могут в определённом пределе манипулировать мнением своей аудитории, но в целом наоборот - они лишь кормятся с него.

А что рынок? Вот какой рынок, такой и результат. Отличия примерно такие же как в позициях "ютуб тормозит, потому что его серверы внезапно рассыпались" и " "роскомпозор стал просто ограничивать трафик на сервера ютуба"

если есть риск манипуляций, может не стоит тогда даже пытаться выслушивать их бредни? ну высказали они мнение, совпадающее с мнением части населения (не факт, что большей части), и что с того? своей головой думать нужно. это любых таких говорящих голов касается, по обе стороны баррикад. а что до реплики по рынку, а кто вам что обязан делать? в один момент мы (бывшие граждане СССР) решили, что не будем давать на откуп власти распоряжаться образованием та же жестко как это было. мы получили свободу действий. так в чём вопрос? хочешь - учись и делай процессоры, хочешь иди перепродавай. я не очень согласен со многими вещами в таком укладе, но фишка в том, что что эффективнее? работать в этой системе, принимая правила этой игры или менять систему. я думаю, что со сменой систем нашим народам уже довольно играться. моё имхо, не навязываю. если гос аппарат решит, что для поддержания суверенитета нужны доп шаги по изменению подходов в образовании - они это сделают и мы с вами просто подстроимся под новые правила. а с ютубом, я не очень понимаю зачем они сейчас это делают. разве что протекция отечественного производителя. только не говорите, что другие страны так не делают. все защищают своих и уничтожают чужих. своим - всё, чужим - закон?

Одним из учредителей АО «Элвис-НеоТек» выступила подконтрольная Я. Петричковичу американская компания Senesys Incorporated, которая вложила в СП 1,4 млрд.рублей. Компания, зарегистрированная на частное домовладение, естественно таких денег не имела, и иметь не могла. Доследственная проверка установила хитроумную схему, по которой денежные средства в компанию вносились лишь от РОСНАНО, причем малыми траншами (всего было почти сто траншей). Деньги по каждому траншу выводились из компании по различным, чаще всего фиктивным договорам, далее снова заводились в компанию уже как вклад Senesys Incorporated и затем снова выводились из компании.

https://kartoteka.cc/news/15478-v_basmannyj_sud_moskvy_postupilo_hodatajstvo_skr_ob_areste_investdirektora_elvis_neotek_nailja_gubaeva

Работающая система патентов и авторского права.

Если ролики с Youtube это корректный аргумент...вообщем Ха-Джун Чанг (экономист корейского происхождения) со своими книжками передает большой привет. Как вообщем то и Япония (и позднее - Китай).

Дальше что?

Менять власть и её отношение к обществу. Казалось бы что непонятного? Вы почему-то считаете, что проблема техническая. Но проблема не техническая, проблема социальная.

У меня кармы не хватает, так бы лайк поставил, У профессора Лорена логики и здравого смысла больше чем у этих шизиков которые говорят что у них есть чипы.

Упомянутые страны тихо и старательно учились у "коллективного запада", а не строили ему козни по всем возможным направлениям, и не требовали передела мира. Вот это небольшое отличие и определило результат.

Я к этому собственно и призываю - учиться у Запада, и даже в этом участвую как организатор перевода учебников и создания курсов в России на базе западного опыта. Даже сейчас с организацией совместных открытых проектов между российскими и западными студентами - см. https://verilog-meetup.com/2024/02/03/self-education-and-educating-others/

Я к этому собственно и призываю - учиться у Запада,

вы случайно не иноагент?

Вот обменяет како-нибудь отечественный опыт на зарубежный, может и шпион еще окажется. И будет "а меня то за что???"

Не случайно. «и (или) находящееся под иностранным влиянием в иных формах»

Я к этому собственно и призываю - учиться у Запада

Нина Останина, председатель комитета по вопросам семьи, женщин и детей: «Нам непонятно, какой опыт зарубежных стран мы должны перенимать. Мы самобытная страна, у нас свои ценности, и духовно-нравственные, и семейные. <…> .. Про какие традиционные зарубежные ценности вы сейчас говорите и какой опыт мы должны перенять?»

Учиться - это не просто смотреть ютубчик и переводы. Это ещё и ехать в западные вузы, стажироваться в западных компаниях (причём с обязательным возвращением домой!), создавать СП, приглашать опытных специалистов оттуда и т. д.. Как со всем этим в современных условиях?

Это хороший вопрос. Ответ: в современных условиях это можно делать 1) работой с Китаем 2) участием в открытых проектах, включая например мой открытый проект по созданию образовательным материалов по микроэлектронике - https://verilog-meetup.com/

В нем участвуют студенты и преподаватели и российских и нероссийких вузов (США, Латинская Америка, даже из Африки есть человек)

Учитывая падение уровня образования на Западе и рост на Востоке, данный рецепт попахивает каргокультом.

Учитывая падение уровня образования на Западе, там таки до сих пор цветут и пахнут Apple, AMD, Intel, Nvidia, Spotify, Google, Amazon, Broadcom, Tesla и др.

А на востоке с растущим уровнем образования есть ХАМАС и шахеды.

Выводы делайте сами.

Какие интересные слова. Особенно если учесть весьма и весьма обтекаемые понятия «Запад» и «экономический потенциал». Пространство для манипуляции широчайшее. К тому же, неучитывающее, что и РФ не стоит рассматривать одну против всех.

Я сейчас читаю "Берлинский дневник" Ширера, там есть фраза почти один-в-один. Типа, Чехословакия все же не настолько дорога англичанам с французами, чтобы из-за нее начинать войну с Германией.

А кто такой Ширер и чем было подкреплено это мнение? Что Гитлер такой на этом типа успокоится? Наклепав кучу танковых армий, а ему тут области просто так отдают... Какая вот логика в такой позиции была? Отсрочить? Для чего? Чтобы вермахт ещё танков наклепал?

Вроде как в историческом сообществе установилась довольно однозначная позиция, что Мюнхен'38 - это полный провал европейской дипломатии.

Он журналист, это дневниковые записи. Я, честно говоря, не помню контекста - были ли это его оличные слова или трансляция чьего-то мнения. Но в итоге-то так и вышло, как мы теперь знаем. И знаем, чем в итоге закончилось.

Да все это понимали. Но как всегда. Главное чтобы не в мою смену.

Задним числом все умны, наверное, люди не наобум принимали решения в поздних 30-х против Германии

Я сейчас читаю "Берлинский дневник" Ширера

Ширер был очевидец событий, типа в Германии работал в то время как американский репортер (до начала войны), у него есть другая тоже интересная книга - "Крах нацистской империи", обе вполне приличные по фактическому материалу, никакой особой идеологической нагрузки не несут, написаны интересно

"Взлет и падение третьего рейха". Очень интересная книга. И вообще без идеологической нагрузки. Из нее я, кстати, с удивлением узнал, что немалая часть нацистских преступников была отпущена на свободу, после недолгой отсидки в тюрьме. Прямо так вот - людей, у которых были доказанные участия в массовых расстрелах выпускали на свободу после нескольких лет заключения.

С другой стороны, задним числом мы видим, что решение их выпустить было в целом нормальным: оказавшись на свободе, они не взялись за старое, то есть нескольких лет вроде как хватило для исправления.

Отличная книга! Просто шикарная! Запомнился один интересный момент: вроде бы перед выборами 1933 партия Гитлера была полным банкротом, с огромными долгами, нечем было оплачивать даже работу ядра боевиков. Но неожиданно поступили средства, в большом количестве и откуда они взялись - непонятно, Ширер не написал. Только благодаря этим вливаниям Гитлер смог прийти к власти, а дальше уже все известно и расписано.

Тут вы сами себе противоречите, в посту написано так:

паровоз технологии x86-64 вкупе с Windows очень давно ушел. У Windows 30 лет назад

30 лет руководство страны тормозило развитие технологий, да и в других сферах действовало таким образом, что талантливые специалисты уезжали и не возвращались полностью (это ваш вариант), поэтому любые ожидания связанные с чем-то случайным, вроде постсанкций, перманентного развязывания кровавых войн для удержания власти и других симптомов, не лечит причину, которая лежит в гнилой власти приведший к текущему развалу в технологическом и не только планах. За 30 лет то какое было руководство, куда оно "шло" - такое и развитие получили и пока тенденции только к ухудшению ситуации, образование, медицину и промышленность власти уже добивают, начиная с удаленных регионов.

Если предсказывать развития событий, то нужно предсказывать все варианты, а тенденция, судя по предыдущим действиям властей, что и новые технологии прошляпим, паровоз уйдет с гудками, благодаря госолигократическому руководству.

Для технологического развития, напрашивается необходимость людей с настоящим инженерным опытом в руководство страны, но пока туда попадают только потомственные чиновники с опытом разбазаривания ресурсов. Пока тенденция такова, ваш друг гуманитарий скорее прав, а не вы, хотя бы потому, что ваши интересы развития технологий никак не представлены, а даже наоборот максимально тормозятся сверху, как конкурентные их интересам. Без образованных людей во власти, даже при ее желании, скорее, будут приходить Грызловы, Петрики и прочие обещатели прорывов.

Ну он неправ хотя-бы потому что российкие чипы существуют, причем их уровень очень сильно поднялся за последние 15 лет. В 2009 году никто не верил, что в Росси можно сделать суперскалярную систему на кристалле класса Байкал-Т1 (который появился в 2015 году) или процессорных ядер Syntacore. Причем это все было подтверждено EE Times и другими западными СМИ, начиная с заметки 2015 года. Этот чип потом использовался в станках с ЧПУ, маршрутизаторе и других устройствах:

https://www.eetimes.com/soc-from-russia-with-mips/

Вы бы посмотрели наиболее читаемые статьи на хабре:

А можно без вашего имперского величия у меня просто будет работать youtube, linkedin, instagram?

При чем тут это? Все указанные сайты работают в браузерах на ноутах с чипами Байкал, как на компьютерах с Линуксом и RISC-V.

  1. вместо процессоров сотрудники вынуждены заниматься вот этим

  2. Мне изначально не нравится стенания "ну почему же у нас нет своего процессора". Единственное, зачем это нужно - чтобы быть готовым к войне со всем миром. Лично мне это не нужно. Почему-то в европе покупают x86/risc/arm - и не у кого не возникает фантомных болей "ох ну как же так, мы не владеем полным циклом производства". Почему у нас такой дискурс имеет место быть? Зачем? Чтобы воевать совсем? Повторюсь, лично мне это не нужно.

ARM - это Европа (UK), да и кроме него в Европе есть куча своих процессорных и DSP ядер - в Сименсе, Infenion, sparc leon-3, бывший центр MIPS в копенгагене. ST изначально итало-французская фирма итд.

написал много чего. потом удалил. поблагодарите сами знаете кого, что за слова можно на бесплатное обеспечение. Вспомним лишь, что у нас до сих пор частичная мобилизация. если вдруг приспичит попытаться, почему все так/не так, как хочется - вспомните о мобилизации.

вместо процессоров сотрудники вынуждены заниматься вот этим

Вы пытаетесь сказать "если ютуб будет тормозить, то процессоров не будет"? Так это не так работает.

Ютуб - это пример. Это именно так и работает. Я работал в конторе, разрабатывающей и производящей электронику когда началась война. Знаете какой вал бесконечных совещаний, ненужных телодвижений начался когда началась война и возникли проблемы с поставками и прочим? Работы тормознулись, а все второстепенные проекты и работы были вообще отложены на неопределенный срок, и т.д., и т.п.

Вместо нормальной работы сотрудникам приходилось заниматься "импортозамещением" и всеми связанными с этим проблемами.

Лекций по проектированию чипов, например, на ютубе больше..

Ну, расскажите, пожалуйста, как это работает?

Только youtube не отключайте, пожалуйста! Мы без него просто не сможем! Кто нам даст рекомендацию что именно посмотреть? И instagram включите, так как мы имеем много свободного времени, а куда деть его мы не знаем, хотим смотреть чужие фотографии.

Сколько минусов. Вот это я понимаю, патриоты. Отключайте youtube, не нужен нам instagram. Мы свое, посконное, сделаем.

И так и так минусуют. 😀 Ничем этой либеральной публике не угодишь. Ок, а если оставить youtube по подписке? С платой за просмотр каждого ролика? При этом плата должна быть прогрессивной. Тут же топят, что youtube нужен именно для образовательных и научных целей.

Скидываемся с коллегами, заводим аккаунт и просматриваем по ролику в день совместно после работы. Как идея? Плюсуем? 😀

а вас никто не будет спрашивать хотите вы воевать или нет. РФ слишком богата на дармовые ресурсы, слишком большая территория, чтобы просто так её отдать не британцам, немцам и прочим, а гражданам РФ. "виноват лишь в том, что хочется мне кушать". если вы до сих пор думаете, что войны и изоляция это продукт злого гения русских, то мне вас жаль. если не будет своих процессоров у вас не будет части суверенитета, без части суверенитета будет много сложнее защищать свои ресурсы и улучшать благосостояние жителей в том числе. упомянутые вами страны Европы - периферийные зависимые территории, которые даже не могут огрызнуться, если их лишают дешёвых энергоресурсов.

тем временем, граждане РФ и дармовые ресурсы:

Физическим лицам, уличенным в сборе краснокнижных грибов, может грозить штраф до 1 млн рублей и лишение свободы сроком до четырех лет. Их незаконное приобретение или продажа карается штрафом до 1,5 млн рублей и лишением свободы до пяти лет.

Если преступление было совершено группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, то за сбор может грозить штраф до 2 млн рублей и лишение свободы сроком до восьми лет, а за приобретение или продажу — штраф от 3 млн и лишение свободы сроком до девяти лет

и что тут такого? за сбор краснокнижных грибов, охоту и прочее я бы на пожизненное сажал в трудовые лагеря. поинтересуйтесь по поводу рыбалки или собирательства, например в других странах. как там с разрешениями?

с плакатиком к госдуме РФ выйдете?

«Разрешение на убийство»: разбираемся, как стала возможна добыча краснокнижных животных

1 августа [2021] в России вступили в силу поправки в законы «О животном мире» и «Об охоте». Одно из изменений касается краснокнижных животных. Раньше был разрешен только отлов, но теперь стала возможна их добыча «в исключительных случаях»

https://daily.afisha.ru/relationship/20522-razreshenie-na-ubiystvo-razbiraemsya-kak-stala-vozmozhna-dobycha-krasnoknizhnyh-zhivotnyh/

нет, зачем мне? вы живёте в капиталистическом государстве. хотите чего-то добиться - лоббируйте. сколотите капитал и лоббируйте. как это происходит в любой другой стране с кап режимом.

а по вашему мнению, в социалистическом государстве как это делается?

Например, в КНДР или на Кубе?

та ровно так же как и везде. разве что пространства для манёвра меньше и они не прикидываются, что играют в демократию

и они не прикидываются

От авторов "белые люди тоже едят своих, просто скрывают" и "самолёты белых людей тоже из соломы, но боги, которымони молятся, сильней".

это вы так считаете. пока вас гос аппарат стран развитого запада не тронул, вы, конечно, будете так считать.

пока вас гос аппарат стран развитого запада не тронул, вы, конечно, будете так считать.

Жизнь так сложилась, что у меня много знакомых там и много знакомых тут. И потроганных там нет, а потроганных тут - много. Кстати, потроганные в Китае тоже есть. Может и впрямь белые люди своих не едят? Или у Вас личный опыт есть? Расскажите, интересно.

да, есть опыт участия в тендерах по физической безопасности с участием немецких фирм. такая же коррупция и откаты. суды ни к чему не привели. мы только деньги на адвокатов потратили. тендер уж слишком вкусный был.

суды ни к чему не привели. мы только деньги на адвокатов потратили. тендер уж слишком вкусный был.

В результате пишете сюда из тюрьмы? Или только денег потратили, ничего не доказали, а предположение про коррупцию и откаты - это чисто бытовое мнение проигравшего тендер?

Давайте сравним: у меня есть родственница, которую прибрали за выход на пикет 25 февраля 2022, есть знакомая, отсидевшая 15 суток за одиночный пикет, есть знакомый с заочным сроком 8 лет за политическую активность. Есть знакомые в РФ, у которых отжали бизнес менты. Чтобы не говорить за одну Россию - в Казахстане есть знакомый, отдавший довольно большой бизнес, но давно - в 2003 году. В Китае есть двое знакомых, потерявших бизнес в пользу чиновников года 3 назад.

было 10 лет назад в 2014м. судились три года. тщетно. были явные нарушения тендерной процедуры: конкурентам раскрыли предложения участников до процедуры оглашения. вскрытые конверты - это достаточно бытовое мнение?

выход на пикет

он был разрешён властями? или это просто бытовое мнение попавшегося на нарушении закона. смотрю на Францию и теперь уже на Британию - не особо там можно спокойно пикетировать, когда власти не разрешают.

по поводу остальных. чем вы хотите удивить? да, такое есть, как с этим бороться, наверное, не знает никто. в России и Казахстане это всё более нагло и открыто. в "цивилизованном" мире просто прикрыто красивее, пропаганда намного качественнее и хитрее. этому в РФ ещё поучиться бы. но всё есть, и распил с откатом, и нечестная конкуренция со взятками. людей не едят, негров не линчуют, а так ровно всё как и у нас. люди везде одинаковые, с одинаковыми проблемами и пристрастиями и желаниями. если вы считаете, что нет, то скорее всего это признаки шовинизма. не обвиняю, но навскидку похоже.

вскрытые конверты - это достаточно бытовое мнение?

Не знаю, я не знаком с конкретными условиями конкретного тендера.

он был разрешён властями? 

Одиночный пикет не требует разрешения властями.

смотрю на Францию и теперь уже на Британию - не особо там можно спокойно пикетировать, когда власти не разрешают.

Там власти не запрещают спокойно пикетировать вообще. И спокойные даже митинги не разгоняют. И за митинги не задерживают.

в России и Казахстане это всё более нагло и открыто. в "цивилизованном" мире просто прикрыто красивее,

Между открытым конвертом и маски-шоу есть большая разница. Я бы сказал принципиальная. Если Вы этого не понимаете - желаю познакомиться со вторым.

ЗЫ. Довлатов в своих вертухайских рассказах много рассуждает что в сути своей он и зек - в принципиально одинаковых условиях, просто у него это "прикрыто красивее". И в этом смысле хорошо смотрится продолжение - после того как он познакомился с системой с другой стороны решетки. В общем, он перестал говорить глупости.

Не знаю, я не знаком с конкретными условиями конкретного тендера.

не притворяйтесь. вскрыто то, что не должно было быть вскрыто.

Там власти не запрещают спокойно пикетировать вообще. И спокойные даже митинги не разгоняют. И за митинги не задерживают.

запрещают, и активнейшим образом задерживают. почитайте про задержания на антимонархических митингах прошлой весной в Британии. паковали по 300-400 человек без потасовок и коктейлей Молотова. просто с плакатиками. пропалестинские митинги как прессуют? антимигрантские протесты? вы уверены, что там всё в порядке?

любая власть будет пытаться удержаться. первое правило власти: удержать власть. это везде так, и в Германии, и в России, и в Португалии итп.

Между открытым конвертом и маски-шоу есть большая разница. Я бы сказал принципиальная. Если Вы этого не понимаете - желаю познакомиться со вторым.

нет. разницы абсолютно никакой. разве что маскишоу немного стрессовее. в Европе и США вы наверняка не встретите маскишоу, но вот профсоюзы могут прийти с абсурдными требованиями, фэм-ЛГБТ активисты с квотами, экоактивисты приклеятся на трассе, где у вас рабочие ездят на работу и тп. вас точно так же всегда будут хотеть подмять и отжать, только хрен подкопаешься. всё будет на высшем цивилизованном уровне. маскишоу возможны, наверное, разве что если вы гринго. а так куда нужно поставят своего человека в совет директоров, куда нужно советника направят. не сделаешь - задавят по нормативке, по букве закона или придумают, что-ни будь на популярной нынче почве домогательств 30летней давности. вариантов так много, что и не счесть. ровно всё так же как и в любой стране. и повторюсь в РФ просто не освоили такое - пока только по старинке.

я не знаю кто такой Довлатов. если хотите что-то донести, перенесите пожалуйста на более общие термины.

не притворяйтесь. вскрыто то, что не должно было быть вскрыто.

Не притворяюсь, я действительно не знаю. Надо быть полным идиотом, чтобы думать что я знаю все тендеры за 2014 год во всех странах. У Вас это как-то удается.

запрещают, и активнейшим образом задерживают. почитайте про задержания на антимонархических митингах прошлой весной в Британии. паковали по 300-400 человек без потасовок и коктейлей Молотова. просто с плакатиками. пропалестинские митинги как прессуют? антимигрантские протесты? вы уверены, что там всё в порядке?

Ссылку на почитать, пожалуйста.

нет. разницы абсолютно никакой. 

Вас когда-нибудь били сапогом в лицо? Если нет - попросите друга и рядом положите вскрытый конверт. Потом сравните ощущения от опыта и от просто открытого конверта, поверьте - они будут разные.

я не знаю кто такой Довлатов

Вообще-то Довлатов - один из наиболее читаемых русских писателей второй половины 20го века. Впрочем, я не удивлен, люди ваших взглядов обычно плохо знают российскую культуру.

Не притворяюсь

знать не нужно. логику включите. открыто то, что должно быть запечатано. я же написал. или вы будете упорствовать, что не поняли этого?

Ссылку на почитать

https://edition.cnn.com/2023/05/06/uk/king-charles-anti-monarchy-protest-arrests-ckc-gbr-intl/index.html

это одно из прошлогоднего. многие до протестов даже не дошли. поищите, если хотите еще есть про задержания после коронации.

Вас когда-нибудь били сапогом в лицо? Если нет - попросите друга и рядом положите вскрытый конверт. Потом сравните ощущения от опыта и от просто открытого конверта, поверьте - они будут разные.

я понял, наконец-то. вы просто предпочитаете, чтобы вас грабили втихую, подленько :) почему вы пытаетесь оспорить мой тезис, что и там и тут грабёж, только с применением разных методов. одни с ботинками, другие с профсоюзами. я вроде бы так и написал, но вы все ещё оспариваете.

Вообще-то Довлатов - один из наиболее читаемых русских писателей второй половины 20го века

и что? если мне не интересна его писанина, то что? это как-то опровергает мои слова? не манипулируете, пожалуйста :)

я же написал. или вы будете упорствовать, что не поняли этого?

Вы тут много всякой фигни написали, включая прямое вранье. Поэтому то что я прочитал Ваш текст не значит что я теперь знаю условия тендера.

это одно из прошлогоднего. многие до протестов даже не дошли. поищите, если хотите еще есть про задержания после коронации.

Круто. Вот жеж произвол - почти как у нас. Не в курсе, чем там сердце успокоилось, их в тот же день отпустили или 15 суток?

я понял, наконец-то. вы просто предпочитаете, чтобы вас грабили втихую, подленько :) почему вы пытаетесь оспорить мой тезис, что и там и тут грабёж, только с применением разных методов. одни с ботинками, другие с профсоюзами. я вроде бы так и написал, но вы все ещё оспариваете.

Я предпочитаю чтобы меня не грабили, а если грабят - не били. Вы предпочитаете чтобы Вас били? Ну хозяин-барин, я читал про таких в книжке тов. Захер-Мазоха. Но сам предпочту наблюдать открытые конверты, а не участвовать реквизитом в маски-шоу.

и что? если мне не интересна его писанина, то что? это как-то опровергает мои слова? не манипулируете, пожалуйста :)

Это показывает Ваш культурный уровень и знакомство с русской культурой.

вы уже откровенно хамите, не находите?

Поэтому то что я прочитал Ваш текст не значит что я теперь знаю условия тендера.

школьник уже разобрался. вы же опытнее школьника, не так ли? просто лукавите.

Не в курсе, чем там сердце успокоилось,

все по итогу раздали мороженко, обеспечили экскурсиями по достопримечательностям. там же полиция другая, и люди другие, с более чистым и радушным взглядом, не так ли?

Я предпочитаю чтобы меня не грабили, а если грабят - не били

я вот совсем не хочу чтобы грабили. а ещё самообманом не советую заниматься. а ещё не хамить, раз не нашли аргументов, а тихо слиться.

про Довлатова, спасибо. ознакомился (пробежался по интервью и невидимой книге). я понял почему эта биллетристика не попала в мою орбиту. читайте сами на здоровье. но вот наверное вот эту цитату из его писем я таки запомню, ибо она шедевральна:

«Девяносто процентов моих знакомых в Нью-Йорке — воры и подлецы. На этом фоне циники или, скажем, бездушные эгоисты кажутся людьми вполне достойными»

я вот совсем не хочу чтобы грабили

Это возможно только если убрать ОПГ "Государство"

все по итогу раздали мороженко, обеспечили экскурсиями по достопримечательностям.

Почему-то мне кажется что Вы опять врёте. И как мне после этого верить Вам про условия тендера?

я вот совсем не хочу чтобы грабили. а ещё самообманом не советую заниматься. 

И что Вы для этого делаете? В России это точно невозможно, в европейских странах у Вас тоже не получилось. Что остается?

я понял почему эта биллетристика не попала в мою орбиту. 

По причине низкого культурного уровня и прогулов уроков литературы в школе?

вы из тех для кого обязательно ставить тэги /s, /i?

И что Вы для этого делаете?

а что должен кому-то что-то делать. у нас всё хорошо, получается и там и тут. особенно стало получаться , когда осознали, что и там и тут одно и то же ;) чего и всем желаю без всякой задней мысли.

По причине низкого культурного уровня и прогулов уроков литературы в школе?

не судите всех по себе) я уж лучше ещё раз перечитаю по ком звонит колокол, вот начал как раз перечитывать :-D

Для меня аналогия очевидна. Перейти с youtube на rutube это так же расплеваться с западом, его библиотекой контента, как и перейти с x64 на RISC-V. Запад будет своё пилить, а вы - играйте в "Смуту".

Новые игрушки, софт будут недоступны. В эмуляторах - с большим опозданием, потому что всё больше проектов онлайн, с античитами на уровне ядра, сильно завязанными на x64. Нам даже китайцы не помогут, потому что у них будет свой RISC-V, со своей ОС, и компилировать под нашу им не интересно. А переходить всей страной на китайскую ОС с её закладками ради китайского ПО и игр - есть ли смысл?

Вы хоть читаете, что вам пишут? Вам: "у нас в туалете не смывается", а вы: "ну зато на кухне течёт"!

Да где же они в серии? Делал телефонию для госухи, просил ввделить мне байкал, что бы Asterisk там развернуть, 3-4 год ждем байкал для внутрегних нужд.

В Safari без VPN не работает нормально.

Этот чип потом использовался в станках с ЧПУ, маршрутизаторе и других устройствах...

а потом от перепаивания вывод отвалился...

"30 лет руководство страны тормозило развитие технологий " недостаточно развивало, да, но что бы прям тормозило - это неправда. К примеру деньги, на поставку литографов и постройку фабрик еще 20 лет назад выделялись, другое дело что они были разворованы, и никто за это не ответил, но это никак не "тормозило". Возможно нужно было на порядок больше выделять, но интересно, где их было брать, 30 лет тому назад.....

К тому же, сама отрасль, что была в СССР, не сама умерла, ей активно помогали умереть мелкими ручками из за океана.

Ага опять жидо-пендосы виноваты?

с англичанкой во главе!

можно выпускать в партнерстве с китайцами

История с совместным самолетом похоже ничему не научила.

Вжаривание копиумом усиливается.

 Западу Украина не настолько дорога, чтобы сраться с Россией на полвека как с СССР.

А давайте представим что РФ Украина не настолько дорога чтобы сраться с западом на полвека, а?

Что еще не дорого? Огласите весь список, пожалуйста.