Pull to refresh

Comments 75

у нас в дизайнерском отделе все работают в Adobo-вских программа т.к. профессионалы уже привыкли к ним и переучиваться для работы в программах типа Gimp врят ли захотят хотя админы и пытались перевести всех на бесплатный софт. Тут дело не столько привычки сколько профессиональных навыков которые они набрались работая в фотошопе и т.п.
Разговор о пользователях, а не о проф.спеиалистах.
по вашему получается, что пользователи это те кто не стремиться познать большее т.к. вы их заранее ограничите функционалом программы. А если программа имеет больший функционал то у интересующегося пользователя возникает желание познать большее самому
это редкость. Вы сильно продвинулись в возможностях Excel?
лично я да, мне интересно узнать весь функционал программы ну или большую часть, а когда другим рассказываешь что можно в Excel-е сделать так они в шок приходят от возможностей и сколько времени они могут сэкономить зная что можно сделать.
а мне вот нужен минимум от Excel-а и я с большим удовольствием бы купил бы за 10$ word, excel с органиченным функционалом
а если завтра вам потребуется большее от этих программ? вы пойдете покупать более расширенную версию?
тогда я воспользуюсь бесплатным аналогом ввиде OpenOffice или Google Docs или поставлю триал версию
Интересно получается как минимум функционала, так за деньги, а как нужен функционал так сразу бесплатно, но не забывайте, что всё равно придется изучать что и как делается в новой программе
я не обычный пользователь и я отдаю отчет своим потребностям.
если мне понадобится сверх того что надо единовременно, то можно воспользоваться и триалом: например жена фильм для отца делала
надо кучу видеофрагменов объединить в фильм, наложить музыку и сделать переходы. Windows Live Movie Maker из Wave 3 оказался какой-то мутный, ничего другого freeware я не знаю, но есть Sony Vegas с 30 дневным триалом, он ее устроил.
Да кстати, не пойму почему микрософт не сделает лайт версию офиса: 10% основных фич ворда, экселя и поинта. И продавать это подешовке, плюс возможность купить за электронные деньги. Будет расходиться как горячие пирожки.
Вы извините, но человек сидит на работе, выполняет задачу, он менеджер, ему нужно обрезать картинку. Нет ему не нужен photoshop для этого, пользователь пусть познает мир дома. Он не дизайнер.
а когда дома познает прелести фотошопа, думаете ему захочется на работе в Paint-е работать?
ну вот тут надо уже убеждать начальство, что будут проблемы
Вот именно — в фотошопе работают, а в пеинтах всяких как раз и уменьшают размер картинок, и другие минимальные операции. Вы бы покупали экскаватор, если бы вам на даче надо было грядки прополоть? Или вы просто воспользуетесь более простыми инструментами?
у нас был один чудо менеджер, который для уменьшения картинки поступал подругому, вставлял её в вордовский документ и там уменьшал ))))), значит ему можно и пайнт деинсталировать
Ну, если бы можно было позаимствовать экскаватор, чтобы грядки прополоть — так бы и сделал. Удобнее.
А менеджер знает, сколько стоит ему эта уменьшалка картинок?
Его проблемы, если я в 3dmax буду картинке делать, или в VS писать текст вместо блокнота, это мои личные проблемы.
Ну дизайнерам то еще ладно, а когда люди используют программу за штуку баксов чтобы изменить размер и подправить контраст — это смешно.

У меня знакомый есть, вы не поверите что он делает в фотошопе — выбирает цвета для веба. И всё! :)
Вот скоро школы переведут на Freewar, увидим, что изменится.
Их уж сколько лет переводят, всё никак не переведут =)
эксперимент, вроде, проводили. теперь переводят
Не переведут, МС продает им уже все по 10% стоимости, а у нее даже графические редакторы уже есть. Adobe повела себя так-же, и тоже вроде 10% сделал.
UFO just landed and posted this here
я просто призываю не использовать микроскоп не по назначению
UFO just landed and posted this here
рядовому пользователю он не нужен, ему и проводника хватит
UFO just landed and posted this here
ну как проводника станет мало, так ему и Far и GIMP и т.д. можно будет поставить.
Ну да, стало мало Проводника — поставим GIMP :)

Лично я после установки дома Vista (а потом и Windows 7) только Проводником и пользуюсь — контекстный поиск рулит. Думаю, дело в доступности и легкости использования востребованного функционала.
я знаю человека, который является продвинутым пользователем и он никогда не пользовался ни каким файловым менеджером, его с Windows 98 устраивал проводник
В моем случае рулит именно удобный поиск. До Vista поиск в Проводнике был неудобным, а начиная с Vista — более чем удобный. Для меня это важно, поэтому теперь мне дополнительные файловые менеджеры не нужны. А вот на машине с более ранними Windows ради удобного поиска приходиться браться за FAR, например.
А я знаю человека, который был на горе Эверест. И что?
«Photoshop, Corel Draw, Pinnacle, SoundForge, AutoCAD, MathCAD, Mathlab, Nero, C++ Builder/Delphi/RAD Studio, Visual Studio» — это все лицензионное, да? Мне кажется пора одминам перестать на себе тоскать грех быть посаженным и ставить либо лицухи (если есть у фирмы), либо freeware. Если фирма богатая, то пусть, конечно, у секретарей стоит CS4 Design Premium чтобы фотки ужимать — хорошо жить не запретиш.
так она и домой такой захочет, а денег на него фирма не явно не даст, поэтому она его просто украдет
ну и пусть грех убдет на её совести. вообще это была ирония, вы видели фирмы где лицухи по $2000-$3000 раздают направо и на лево? по мне так проблема в том, что одмины ставят весь этот хлам ибо это все пиратка. а вот когда тратятся кровные свои или фирмы то 100 раз подумает.

вот и всё решение.
у нас много лицензионного софта и при этом за бешенные деньги
Тю, я на каждого знакомого сыплю гору вопросов по поводу софта. Если он ничего не понял, то ставлю только кодеки или плеер со вшитыми, браузер не ИЕ и мюторрент, если юзер зареган на торрентах
Я например думаю, что если пользователю надо поставить Visual Studio, то он точно не «обычный пользователь»
ну написать маленькую программу для учета папок в шкафу, хватит и Express редакции
у вас много знакомых которые пишут хоть какие-то программы и при это не могут самостоятельно выбирать софт? )
по топику, я конечно же с вами согласен. что интересно, все эти монстрообразные программы (Nero, ACDSee и т.д.) перестали быть удобными!
мне гораздо легче сейчас поставить знакомым какой-нибудь Small CD-Writer и XnView и научить их пользоваться ими, чем платными аналогами.
а вот зачем им Small CD-Writer и XnView? чем встроенный софт не угодил?
Small CD-Writer — ну например создавать образ ISO и/или записывать из образа ISO (если это WinXP). к тому же, она бесплатная и не требует установки.
стандартная программа для просмотра картинок довольно неудобна — ресайз, конверт и все-такое… в общем, как-то так. к тому же, XnView тоже бесплатный.
рядовому пользователю не надо создавать ISO
Оставьте пользователю только операционную систему, там все есть

Paint — для рисования и работы с картинками
WMPleer — для музыки
Проводник для записи дисков
Блокнот и WordPad для работы с текстом
Калькулятор чтобы считать

и всё рядовому пользователю и этих программ хватит
а разве нет?

но вот тут начинаются проблемы, какие? — Монополия Microsoft
Это происходит не из-за админов и литературы, а из-за того, что «платные» программы часто считаются у нас платными только в кавычках.

За цену фотошопа гимп бы покупать не стали, т.к. фотошоп объективно лучше. А с учетом «платности» фотошопа цена на них у нас и есть одинаковая.

Ситуация поменяется только тогда, когда людей прессовать начнут за нелицензионное ПО. В фирмах начали — процесс там пошел.
я не больше ратую не за то чтобы не ставили варованный софт, а за то, чтобы не ставили лишний
Так не ставьте! В чем проблема то?
я не ставлю, но обращаюсь и к другим не ставить
Однако жене для обработки видео поставили другой более расширенный софт для обработки видео, зачем? пусть бы она поработала в Movie Maker там что функционала мало? или ей просто было не удобно в «мутном» софте работать
ей там было не удобно, т.к. ранняя версия Movie Maker, что была в Vista была более удобна. Sony Vegas больше походил на версию Movie Maker из Vista :)

да и жена у меня продвинутый пользователь :)
Как раз последнее время для себя стараюсь искать бесплатные «заменители» платного софта. Как оказалось, мне вполне хватает Gimp, OpenOffice, стандартной записывалки дисков, фришного Komodo Edit и многих других программ.
аналогично, но не все продукты мне подходят
Еще бывает так: попросили тот же фотошоп для уменьшения фотки, ты отказал и поставил что-то более подходящее (бесплатное или нет, не важно), через неделю такая картина: сидит юзер и рисует в фотошопе, поставленным им самим.
если дома, его дело, на предприятии нельзя давать им права :)
Что такого обычный пользователь не сможет сделать в Проводнике?
Не поверите — файлики в Висте быстро копировать.

Я знаком с Photoshop-ом с версии 5.5, если не изменяет память. Относительно недавно узнал о Gimp-e, но переучиться не могу, он (необъективно) страшно неудобен. Какое-то время пользовался ACD See для быстрого просмотра и обработки изображений, до тех пор, пока он не разросся в монстра. Сейчас для этого отлично подходит XnView, и удобнее программы я пока не видел (+ бесплатной).
Но поставить надо обязательно именно Professional, Architect, Team System, Enterprise, Ultimate
Как же без этого, у меня ж длиннее всех? Файл-хостингам с пиратским ПО неинтересно размещать облегченные и урезанные версии. Раз уж халява, то на всю катушку.
Вы обычный пользователь? Сомневаюсь.

Есть разные версии, но качают восновном самые навороченные
По отношению к Photoshop я скорее обычный пользователь (но не нуб), приходится изредко пользоваться им, да и все обучение свелось к методу ненаучного тыка. Так что дело тут скорее в привычке.
ну вот и не надо чтобы люди привыкали к Photoshop-ам
Вы уже достали своими «обычными пользователями»
Ребята-купите себе мак))) ТАм есть все что нужно и ничего ставить не надо. Обычного проводника и дефолтных утилит — хватит на все что нужно обычному пользователю. НУ фотошоп-в большинестве случаев хватит и iPhoto-ну в конце концов есть Пикасса.

Вообще правы те, кто говорит что у нас люди ставят кучу говна на компы-потому что софт пиратский. Был бы платный— никто бы себе ради развлечения не поставил шоп это точно.
Photoshop установлен лицензионный.

Кстати, раз уж на то пошло. Не жалею, что первый мой фш был куплен десяток лет назад на горбушке вместе с пачкой пиратских программ, иначе я лишился бы какой-то части знаний и навыков, но это уже не совсем по теме )

А мак — да, тут не поспоришь.
Пусть хоть у каждого менеджера стоит по нелецензионному Фотошопу, для уменьшения картинок, ему незачем платить за лицензию. Вот в том, когда человек использует программу на профессиональном уровне, зарабатывая этим себе на хлеб и не только, и жмёт благодарность авторам программы, за такую возможность, я вижу некоторую некорректность.
Пока фотошоп доступен нахаляву, ничто не заставит юзверя дома его не юзать. Более того, юзверь припрется и затребует поставить самую последнюю версию, потому что циферка больше, и не от всякого получится отбрехаться. Отказать всегда можно, но зачем?
Другое дело — офисные компы. Хочешь фотошоп на рабочее место? Служебку в руки и gogogo к начальству объяснять нахрен тебе оно сдалось.
уже обсуждалось: начальник подпишет и Вы оба соучастники
по счастью я работаю в такой конторе, где начальник пошлет такого манагера нахуй. А в случае реальной необходимости лицензии покупаются.
на моей новой тоже и я рад этому
Зря Вы так о Total Commander.
Я его правда ставлю только для себя, но он позволяет избавиться от огромного количества в принципе не нужных программ. Например архиваторов, т.к. имеет встроенные распаковщики и паковщик zip (я архивы делаю очень редко).
За счёт плагинов можно научить его понимать iso образы, 7zip и другие архивы, изображения jpeg, png и многое другое.
Работать с файлами в нём намного удобней, нежели чем в проводнике.
И к тому же встроенный FTP клиент.

В остальном в принципе я с Вами согласен, можно отказаться, например Office нужен не всегда, Photoshop, не всем, MSVS так же, а когда я последний раз писал компакт диск я уже и не понмню, к томуже да, действительно стандартные средства Vista, да и даже ХР позволяют нормально записать данные на диск.
я не против. сам использую еще с Norton Commander файловые менеджеры, но не надо к ним чтобы привыкали рядовые пользователи
Вот про Far и Total Commander — не надо. Поколение старше 25 лет начинало с Нортона, а большиноство тех, кто активно _работает_ с файловой системой в Win вам открыто помеются…
я не призываю Вас лишать пользователей тех инструментов которыми они уже пользуются
я сам пользовался сначала Norton Commander, потом Dos Navigator, позже в Windows 98 появился Far Manager, потом я уже стал пользоваться Windows Commander, позднее он стал Total Commander.
Я пересел с 3dmax на Blender и не жалею об этом! Blender при своих удивительно малых размерах и требованиях предоставляет огромные возможности! Но это скорее исключение, нежели правило.
Больше не вижу среди СПО таких мощных (по функционалу) аналогов коммерческому ПО. Кстати по Blender достаточно много уроков и описания на-русском в интернете.
Согласен с автором, сам админ, ставлю только необходимый софт, остальное заменяю freeware тотже фотошоп нужен для исключительных дел. :)

Весь остальной софт куплен.
Sign up to leave a comment.

Articles