Comments 72
Любопытно. А вот 10 лет назад ходили слухи, что у Яндекса зарплаты ниже рыночных, потому что "это же работа в Яндексе".
а разве что-то поменялось?)
Примерно три года назад звали в Яндекс. Решил попробовать. На вопросы о переработках и их оплате получил ответ что-то наподобие: «Это же Яндекс! Переработки в Яндексе - норма. Они не оплачиваются. Да и в целом, у нас не очень принято уходить домой вовремя. Мы - команда! Работаем на благо продукта. Вас могут не понять.»
До обсуждения размера заработной платы не дошёл. Остановился на этапе диалога с HR, отказавшись от прохождения следующего.
Это же яндекс, вас могут не понять
Хахах, а то, что мы все просто меняем своё время на деньги компании это другое, надо быть не просто командой, а семьей)
Эти манипуляторы "семьёй" всегда забывают то что тогда уж стрелочки должны и обратно крутиться - надо мне пораньше домой свалить, ну так отношения то у нас семейные, зачем все эти бумажки и вычеты за недоработанное время? Надоело мне работать и решил я недельку на работу забить и просто по улицам гулять - зачем все это оформлять как отпуск за свой счет, к чему все эти формальности и мелочность внутри семьи? Платите з/п как если бы я работал, а я погуляю, мы что внутри семьи не договоримся?
Или не, так не работает? :))))
Мне доводилось работать в компаниях, где отношения были похожими. Никто про семью ничего не задвигал, ни на собесах ни в процессе. Но всё было очень неформально, нужен отгул? Пожалуйста. Хочешь из дома поработать? (доковидные времена) Пожалуйста. По раньше уйти? Не вопрос. Позже прийти? Хорошо. И вот после этого всего, когда начинается аврал, ну оно как-то даже вопроса не встаёт о том, задержаться ли на работе или выйти в выходной. Честно скажу, работать в таких местах было приятно.
надо быть не просто командой, а семьей)
"Быть семьёй" для меня не ложится в концепцию бизнес-отношений.
Как говорится: "Business only. Nothing personal".
В моём случае разница припереходе составила чуть больше 50% в пользу другой компании. При этом формально позиция даже чуть пониже, но пользы от меня кратно больше. И сейчас это удаленка. Из Яндекса ушёл в конце прошлого года.
На моей прошлой работе молодой стажер (учился на последнем курсе в ИТМО) когда увольнялся, тоже не сразу в Яндекс попал. Примерно такую же дичь про найм в Яндекс рассказывал, что там и конкурс безумный, и т.п.
В итоге потом уже, пройдя все круги этого Яндексового бреда, мне рассказывал, полный радости - "Мне звонят в выходные в час ночи и заставляют чинить какое-то гов*о на проде, это же так круто !!!" - Эх, молодёжь...
Бытует мнение, что поработав в Яндексе годик-второй, твоё резюме будет лучше и будет легче найти работу. Так сказать: "дань отдал < можно и пожить"
Это миф. Ну работал ты в Я, или ещё где-то, гонять по всем этапам собеседования будут точно так же.
Зависит От. Если есть разработка - будут гонять, а если 1.5 человека в команде и именно те, кто на хабре убеждает "алгоритмы в работе не пригодятся" - будет как плюс(?), а дальше на что наговорите.
А почему зависит-то? Ну вот если ко мне придет просто бывший сотрудник Я, откуда я узнаю его реальный вклад в тот продукт, что он делал? От него самого? А если продуктом был скажем Я.Маркет, который на мой личный взгляд безнадежно испортили, и куда я перестал ходить три года как? Ну т.е. я вот не вижу ни одной причины, почему какой-то условный опыт работы в Яндексе должен для меня быть аргументом, чтобы этого человека нанять к себе в команду? Ну разве что человек мобильные приложения разрабатывал (тут я ничего не скажу, так как ни одним уже много лет не пользовался).
Да и толку-то с опыта в Я? Сомнительные процессы (требующие переработок), отсутствие актуальных знаний и опыта (так как работа идет с внутрияндексовскими велосипедами), много гонора.
Нафига нормальной компании люди из Я? А если нужны - то точно ли это хорошая компания?
а можно чуть подробней что с Маркетом не так? Просто на мой взгляд как раз года три назад был говном, а сейчас прям хорошо.
не работаю в Яндекс если что ))
На мой взгляд, окончательно доломали поиск. У меня есть целая статья в профиле, если что. И мне кажется, с тех пор еще хуже стало - иногда поиск гугля туда заносит, когда ищу что-то конкретное, и результат почему-то почти всегда одинаковый - именно того конкретного, что я ищу, там вовсе нет. Т.е. все настроено на то, чтобы продать мне что-то совсем мне ненужное.
Ну по таким критериям - всех разработчиков Авито слать можно смело, на моей памяти ни одно приложение так быстро не деградировало, как веб-авито за последние года 1,5....
Я думаю, что ни одна компания в резюме в качестве опыта работы никаких преимуществ сама по себе не дает (хотя у нее конечно есть такая вещь, как репутация). Что-то дает позиция в компании, и личные достижения кандидата. Если он конечно сможет их подтвердить. И чем компания больше - тем сложнее подтвердить, что ты в ней что-то делал полезное.
От чего? Подавляющему большинству работодателей нужно что б человек был в состоянии решить конкретные задачи этого самого работодателя и не создавал новые проблемы. Если задачи подразумевают "алгоритмы", то их и будут спрашивать, если нет (а это 95% задач современного IT) - то спрашивать это бессмысленно с точки зрения адекватного нанимателя. Любители карго-культов конечно тоже представлены на рынке, но как правило работа в таких компаниях - сильно на любителя.
До этапа собеседования ещë дойти надо.
Это не так. Будучи нанимающим, собеседовал несколько яндексоидов - не взял ни одного. Но в основном по софтам конечно.
А теперь вопрос: нужно ли идти в Яндекс, если у тебя опыт 10+ лет?
Судя по тому, что написано на Хабре, не стоит. Хотя оглядываясь назад я немного удивлен, как я прошел мимо этого пылесосинга рынка.
На пару лет заглянуть и сформировать собственное мнение - лишним не будет. Говна там навалом, но и поучиться есть чему - даже с 10 годами опыта
Для себя я его решил давно, ходить на собесы в Яндекс - только время терять, время которое лучше потратить на собесы в другие места.
Вроде бы, если отработать лет 5 на позициях лида и выше, то компенсация уже становится выше рынка за счет накопленных RSU и так далее. Но тут надо очень аккуратно смотреть, я знаю сеньоров, которые уходили в Я на весьма приличные компенсации.
Написали мне пару лет назад из Я из проекта, под который я подходил на все 100%. Более того, из разговора с лидом стало понятно, что в предметной области я разбираюсь мягко говоря хорошо, то есть врядли я смогу получить для себя какие-то новые знания. Более того, подобные проекты я затаскивал если не один, то силами 3-4 человек. В общем тот момент, когда нашли друг друга, встретившись как те звездолеты в рассказе Ефремова. И мне в итоге предложили пройти все те же собесы, что и выпускники вуза у них проходят. Возможно, я зря удивляюсь, скорее всего это общая практика. Но какой смысл мне с 20 годами опыта в этой отрасли соревноваться с теми, кто сидит на литкоде последние месяца три и реально мотивирован туда попасть по фану? У меня ведь нет времени там оттачивать мастерство. И судя по комментариям hr Я, не только у меня такое видение проблемы.
Старинные выводы у автора... Я ничего не умею, всех обманул столько раз, но меня не взяли, плохая контора...
Зато автор получил инвайт и... в общем, сами всё видите.
Вы считаете автора разработчиком?
в трудовой написано что разработчик
Нисколько.
Мой комментарий лишь акцентировался на самую нижнюю строчку на скришноте - так автор ознаменовал выход статьи из песочницы.
Мне для саморазвития: мы — это какой-то коллектив авторов, или это просто небинарность так выражается? А то по тексту где-то "мы", а где-то "я", и получается, что автор пишет от своего имени, но собеседования проходит в составе какой-то группы.
Было несколько разных собесов с яндексом. Причем, они находили меня сами, и сами же задавали вопросы, почему я ищу работу). А меня всё устраивает на текущей. В итоге, еще ниразу они не смогли предложить лучше условия.
А в последний раз на собесе на позицию электроника/эмбедид-разраба, они меня удивили тем, что ну невозможно работать удаленно на такой позиции. Смешные, чё. И пофиг, что кроме моего опыта разработки софта под железо без железа (спасибо BDD с моками и стабами), существует большое количество подходов к таким задачам. Вспомним наинагляднейший пример с конкурсом летающих роботов от Крок (11 лет назад!). Помните такой? Кроковцы применили подход моделирования и симулирования без железа, т.к. на настоящем железе непоотлаживаешься по разным причинам (риск получения травм разраба, риск разбить коптер, полет ограничен по времени аккумом, и т.п.).
А яндекс не слыхал о таких подходах, и ушки закрывает, не желая верить в такое.
Я уже не говорю о негативных опытах собесов моих коллег, где всё доводится до абсурда.
Один в один как у меня было, только у меня бек Ява. Сначала на меня выходили и зазывали на собес, на котором спрашивали что-то в духе: "почему ты хочешь работать у нас.." а я так-то еще и не решил что хочу у вас работать. Пару раз сходил, потом перестал. Проходить весь этот мегаквест на несколько недель, с десятком алгоритмических собесов и бесед с командами, ради приза в виде работы в Яндексе не с самой топовой з/п на рынке.. Спасибо, не надо.
Куда может пойти молодой чел? Раньше занимающийся олимпиадной математикой, без особых навыков в программировании.
Хорошая, крупная it-компания
Мне интересно - найм стажёров в бигтехе, он вообще на кого расчитан?
Вот человек математик, но не программист, решил математические задачи, которые так любят давать в бигтехе, что позволило ему продвинуться дальше, а отсеялся, потому что нет навыков разработки.
В то же время вспоминаю себя.
Вот отучился по it специальности, не на математике. Ищу работу.
С чем искал:
в курсе какие примерно существуют алгоритмы и структуры данных и для чего, умею оценивать сложность операций и могу объяснить как они концептуально работают. Но в то же время, я не убивал пол года на решение алгоритмических задач. Решить задачу на работе с гуглом, в тишине и днём времени, да. Решить задачу на собесе без гугла, ide, и за условный час - нет.
с пониманием конструкций языка, внутрянки платформы, во что разворачивается синтаксический сахар и тд.
с базовым пониманием ООП, капелькой ФП
solid, dry, kiss, yagni
sql, умением проектировать и нормализовывать бд.
с пониманием сетей
Как по мне, всё то, что нужно для работы. И человек с такими навыками не смог пройти на стажёра в бигтех - потому что не служил не мужик не потратил сотни часов на алгоритмы - не достоин войти, потому что не прошёл вступительный контест.
После этого возникает вопрос - кого они ищут? Человека который будет всё это знать и алгоритмы? Так это не стажёр уже давно
Было бы интересно послушать интервьюеров бигтеха
Я думаю там все налажено под поиск лояльных. Поясню развернуто. Все эти типичные собесы в принципе непроходимы ни джунами, ни синьорами (с наскока, без подготовки).
Что-бы пройти через этот ад собесов, нужно готовится конкретно к тому что-бы его пройти, нужно долго и упорно надрачивать литкод, изучать процессы прохождения собесов в Яндексе, готовиться конкретно к ним, зубрить все возможные ответы на теорию и прочее, то что тебе вряд-ли в обычном рабочем процессе пригодится. В общем все это не для работы, а только для прохождения барьера нужно. Для всего этого надо много времени и очень серьезную мотивацию, нужно прямо очень сильно хотеть попасть именно туда, практически любой ценой.
Видимо таким образом пытаются набирать команду самых преданных, практически фанатично преданных фирме людей, как в "Бойцовском клубе" отбирали членов команды - хочешь быть с нами, должен пройти через барьер из унижений и доказать что ты реально хочешь к нам и готов терпеть!
Как-то не очень похоже на лояльность к компании - в других FAANG так же особое внимание на алгоритмы отводится. Процессы - везде так же надо по методике STAR описывать свои кейсы и демонстрировать принципы leadership, другое дело что в конкретной компании это по-своему называется.
Просто проблема с самими FAANG - у них за забором очереди. Из-за этого у них возможна тактика "нанимать лучших" вместо "нанимать подходящих". Поэтому они задирают требования что бы фильтровать людей.
А у компаний поменьше другая проблема - они внедряют карго культ процессов FAANGов, не понимая что то что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку. И начинают так же искать "лучших" вместо "подходящих"
Итого: Кандидат оказался слабоват, его отсеивали на разных этапах, но виноват в этом почему-то Яндекс
Недавно собеседовался в Яндекс, правда, на сеньора. И впечатления остались сходные: до фига долго и до фига муторно. За то время, пока прошел у них две алгосекции и 5 финалок в разные команды, от других контор успел получить 4 оффера (правда, на менее интересные темы). И -- да, идеальное прохождение алгосекции может и не спасти от порки на финале, тут как с командой повезёт.
Правда, к чести Яндекса, должен сказать, что некоторые галеры собеседуют ещё дольше и ещё геморройнее; одна особо отличившаяся провела аж 6 (!) т.н. "тренировочных" секций на зубрёжку C++17 наизусть -- после чего я решил тихонечко слиться)
Яндекс и просто решил стать вместо АйТи компании АйТи мемом
Какая-то субъективщина, с кратким содержанием "я попробовал, у меня не получилось". Я также могу рассказать, что от первого диалога с эйчаром Яндекса до оффера у меня заняло чуть больше недели. И что? Характеризует ли это как-то Яндекс или нет? Да хз... У всех разный опыт, способности и самомнение.
Но вот освоив питон, пойти собеседоваться на го, не зная его - как-то сказочно одаренным надо быть.
Меня как-то приглашали на собес в Яндекс, надо признать что хотя-бы честно предупредили, что вся эта канитель будет точно не менее двух недель длиться, подробности уже не помню, выдали график собесов из которых я это и понял. Само собой, заниматься я этим не стал, у меня к тому моменту уже на руках была пара хороших офферов.
Эта статья лишний раз подчёркивает, что hr бренд яндекса не на пустом месте сформировался. Что уже анекдоты про их собесы на эльфийском ходят.
Такими темпами скоро Сбер будет более привлекательным работодателем, чем яндекс.
Опыт с яндексом имеет смысл начинать с обучения у них. Тогда становится понятно, что уровень требований там выше любых ожиданий.
Сын учится не нескольких курсах там. С одного недавно отчислили при 100% успеваемости за сдачу итоговой работы по блоку на несколько часов позже дедлайна. При этом, работа изначально была сдана в срок, но там была небольшая ошибка в коде, доработка уже после дедлайна составила менее 1% от ранее сделанного. Там реально мелочь была.
Претензий нет. Имеют право ставить такие требования, если это считают нужным. Но подобный опыт дает уже в 14 лет понимание, что уровень требований и конкуренция там очень высокие. А кто не смог, тот просто слабее, ну или не повезло. Попробуйте устроиться директором департамента в Газпром. Уверен, что будет еще "чуток" сложнее. Много желающих и конкуренция рождает высокие требования.
В айти меня больше напрягает другая тема - это контроль рабочего времени. Когда в некоторых конторах ты отрабатываешь минуты по таймеру. Еще когда рассматривал варианты работы по найму, то иногда такое встречал. Что основной работы на 4-5 часов, а остаток необходимо отработать иначе, например, ночным сапортом. Работнику изначально вменяется в вину, что работодатель не смог его загрузить работой по профилю :) вот это реально жесть, а яндекс - это просто высокие требования.
Приглашали на SRE позицию. Вилка была приличная, стало интересно, задаю вопрос на берегу: есть задачи на код? Получаю отрицательный ответ, цирк начался на знакомстве с ХР. "Ну уровень зп будет зависеть от того какой мы уровень вам 'определим'. Собес из 3х этапов, на втором будет лайфкодинг". Стоп! Лайфкодинг, на SRE? При том что заверяли, что никаких задач(одна задача изи, одна мидл, всего час на две) - послал подальше, сказал что без оформления ставки разраба даже не прикоснусь. Через неделю умоляли пройти собес "там всего 10% рабочего времени на кодинг в ходе работы", зная как мало SRE знают вообще ЯП(bash не в счет), я даже не буду мучаться сдавая этот тест.
"Мы" это кто? Коллективный разум? Или мракобесие с небинарными местоимениями уже до нашей глубинки дошло?
Читать невозможно, нужна редактура.
Прочитал с удовольствием. Нарисовалась картина что наверху пирамидки сидит старый пе. Кремляндия на минималках.
"Мы" в "Я" не берут), не помещается)
Недавно собеседовался в яндекс второй раз, на позицию senior/lead.
Подумал, может что-то поменялось за год?
HR:
От начала диалога с HR до 1-го этапа прошёл месяц. HR прислала множество ссылок на подготовку к собеседованию.
Вероятно по мнению яндекс кандидат должен отложить все свои дела/работу/семью и штудировать материалы 24/7.
На вопросы:
* На какую вакансию предполагаются этапы?
* У вас на позицию lead, junior, senior - одинаковые этапы?
Ответ HR был однозначен https://yandex.ru/jobs/pages/frontend-interview
Ознакомившись с контекстом, в котором присутствуют ссылки на статьи
* раз https://habr.com/ru/companies/yandex/articles/449890/
* два https://habr.com/ru/articles/188010/
Всё встало на свои места. Было уже как-то невежливо отказываться от интервью, поэтому ждём часа Х.
Интервью:
Было два интервьювера, основной с видео, второй инкогнито. Для чего присутствует второй интервьювер - загадка, здороваться его тоже не учили.
Решил немного немало 4/4 задач за час. Код пишется в онлайн-редакторе яндекса, интервьювер подтвердил работу всех алгоритмов.
Через несколько дней пришёл фидбэк: Отказ, "Немного не справился с задачками, немного усложнял решение задач."
Результат:
Потраченное время, а время как известно самый драгоценный ресурс
Подходы яндекса к подбору кандидатов вызывают вопросы, если кандидат приходит на позицию senior/lead, то ожидаются соответствующие вопросы и дискуссия на этом уровне. Вместо этого задачи из олимпиады по программированию или задачи на алгоритмы, которые в практике применяются минимально и ни как не отражают уровень кандидата.
Хорошее отлаженное решение невозможно написать в онлайн блокноте, без написания тестов, обдумывания подходов и чашечкой кофе :)
Выводы сделаны
P.S: яндекс с маленькой буквы, на мой взгляд уважение к кандидатам и их времени у компании отсутствует полностью.
P.P.S: Кстати, интервью проходит в zoom, а как же телемост, яндекс?
Эх так же было дело от Яндекса было предложение, собесов с HR и крайний с командой. Увы потратили время друг друга, немного посмеялись, но зп небольшая, на том же уровне что и было (на уровне до поднятия) переработка? которая вроде как и не оплачивается, нет нормального повышения и нужен по сути на галеры без возможности роста, увы им нужен было года на 3-5 человек без амбиций, зачем нам тот кто через год вырастит и надо вновь искать на это место... странное было общение.
Как не попасть в Яндекс будучи разработчиком и потерять время. Руководство как быть не принятым на работу