Comments 310
Какой крутой материал, спасибо! Прочла с большим интересом. Мой опыт с телефоном Xiaomi был не очень удачным, он всё время зависал 🙃 и с тех пор я на Huawei, но теперь понятно, как им удается удерживать такую низкую цену при очень хорошем наборе свойств.
Я-то почему-то думала, что всё дело в дешёвой рабочей силе, хотя наверно она давно уже не так дешева.
Да, дешёвая рабочая сила - это уже не про Китай)
Самый топ - это конечно же OnePlus, на рынке ему в принципе нет равных, цена, мощь, качество и конечно же оболочка Оксиджен ОС. Нет переплаты за бренд.
За ним идут OPPO и VIVO - хорошие рабочие лошадки цена / качество.
Не понимаю тех, кто покупает Самсунги?! Куча ненужного хлама + переплата за бренд процентов 35.
Сяоми - оболочка с рекламой внутри телефона - это просто звиздец, да, она легко отключается, но это все равно звиздец, в 25 году реклама в телефоне.
Хуавей - это для тех, кто любит секс, учитывая, что туда нельзя установить гугловские сервисы. Нахрен такое счастье не нужно.
Айфон - непонятно зачем нужен?! Тормознутая система по конской цене. Плюс закрытая система не позволяет настроить нормально телефон под себя + за все нужно платить + блокировщики рекламы хоть и работают хорошо в браузере Сафари, Браве и Вивальди, но не идеально как на андроидах.
Пикселем не пользовался, но после Ванпласа - любой другой телефон кажется вчерашним днем.
Остальные телефоны +- одинаковые.
Весь гневный пафос в сторону Apple свелся к банальному
за все нужно платить
Да, Вселенная не совершенна, я тоже хочу получать дома, еду, машины и т.д. бесплатно, но почему то за них нужно платить 😂
А меня порадовало про "тормознутая". Видимо гражданин айфон видел только издалека, и то выключенный и в коробке.
Кстати да, в отличие от Андроидов, которые через 3 года уже тормозят во всю и не получают никаких апдейтов у моей тещи даже старенький XS семилетней давности работает на последней iOS и вообще не тормозит.
Ну не знаю, моему Редми почти 4 - ничего не тормозит по крайней мере чтобы было заметно по сравнению с состоянием его же нового, обновления приходят.
Если что, в свое время был Айпад, и вначале очень нравился, но год на 4ый как раз начал люто тормозить, потом оказалось это Эппл замедлил, спасибо, больше не надо.
А есть пруфы про "эппл замедлил"?
Они вроде как официально заявили, что снижают скорость при старении аккума и потери ёмкости на 20 и более процентов. Цель - сохранить время работы между зарядка и.
После заявления не убрали эту фичу, но сделали, кажется, её отключаемой.
Спад паники произошел от того, что в свежих айфонах потребление батареи стало более разумным.
Очередные байки. Производительность снижалась, если у телефона не хватало питания, что приводило к перезагрузкам (например, на морозе старый аккумулятор садился гораздо быстрее). Но это поведение можно было отключить. В планшетах такого вообще не помню
да какие байки, если с них сто лямов в сша стрясли 5 лет назад: https://habr.com/ru/news/528870/
Увы, как раз с Вашей стороны - банальное фанатское передёргивание. В 2017 эпплы проиграли суд и признали.
банальное фанатское передёргивание.
Увы, как раз с Вашей стороны (с)
В вашей цитате написано тоже самое, что и в сообщении, которое вы "опровергаете". Только без важного момента. Старые батареи не могли обеспечить нужный ток для питания процессора, что приводило к глюкам и падениям. Уменьшенное время работы тут не важно, когда речь идёт о возможном повреждении данных / файловой системы пользователя.
Да, то что они сделали это скрытно от пользователя, это не правильно (и поделом проиграли), изначально должна быть кнопочка "мне пофиг на глюки и сохранность данных".
У других телефонов все норм с батареями, а Эппл прям решил проблему юзеров..затормозив процессор
P.s. ведройды тормозят по другой причине с деградацией батареи несвязанной..удивительно, Эппл плохие батареи год от года покупал?
хз на счет батареи. Есть Asus TF300 и Ipad2. Первый тормозит на всем, что относится к инету и когда оный подключен. Использую исключительно для онлайн-радио. Спокойно держит до 7 часов автономки. Айпад только как читалка для книг. держит часа 4-5. Про инет на нем просто забыл и все.
У других телефонов все норм с батареями
При всём уважении, но я видел десятки примеров того как телефоны на Android, даже брендовые, рандомно крашились и перезагружались.
Именно от этого призвано защитить ограничение на питание процессора в случае деградации батареи.
у меня лично в руках крашнулся афоня про мах 8, практически новый, несколько месяцев ему было. Проблемы с питанием?)
телефон - не электроинструмент или пылесос. там смешные по аккумуляторным меркам токи, никто 10С и выше отдавать не просит.
а эти краши во всех случаях (ну хотя бы в половине или даже четверти) были по вине сдохшей батареи или нет?
Нет, батареи были нормальными. Большим было потребление
Старые батареи не могли обеспечить нужный ток для питания процессора
Звучит сомнительно с учётом того, что аккумуляторы в телефонах во время работы выдают ток в разы меньше максимально для них допустимого. Большинство из них способны спокойно и долговременная выдавать токи порядка 1С, а кратковременно и больше. То есть телефон может высаживать батарею менее чем за час в штатном для неё режиме.
Там про чуть другое. Когда батарея старая и/или на улице мороз, батарея может показать большой остаток заряда, но под нагрузкой напряжение просядет и смартфон резко отключится. Такое реально бывает и логика ограничения производительности в этом есть. Но нормальным поведением было бы выдать плашку "у вас старый аккумулятор, замените, а пока мы притормозим устройство", а они пошли по пути подтолкнуть пользователя к замене всего устройства.
Когда батарея старая и/или на улице мороз, батарея может показать большой остаток заряда, но под нагрузкой напряжение просядет и смартфон резко отключится
Если цель была именно такая, то замедлять работу телефона со старой батареей стоило бы только при низких температурах. Технически это вполне осуществимо, так как батарея имеет температурный датчик. Поскольку похоже учитывался только возраст батареи, я полагаю, что все заявления о заботе о пользователе просто попытка делать хорошую мину при плохой игре
Температуру они как раз тоже учитывали, но как одно из условий.
По данным Apple, операционная система замедляет работу устройства, чтобы предотвратить его отключение, но только в случае низкой температуры, низкого заряда батареи или очень старых аккумуляторов
Учитывалось неожиданное отключение устройства при непустой батарее.
Не совсем так. Батарея - штука нелинейная. Старение приводит не столько даже к уменьшению ёмкости, сколько к способности отдавать большие токи
Приболевшая может довольно долго кормить телефон, если нагрузка невелика. Но стоит нагрузку увеличить, и напряжение проседает глубоко. Так что телефон только и может, что в перезагрузку уйти.
Кстати, именно с этим связаны нередкие жалобы на то, что при попытке сделать снимок телефон перезагружается . Нередкие для пожилых аппаратов, конечно.
В этом и заключается самая важная деталь: телефоны не становились медленнее с естественной деградацием аккумуляторов, а эппл софтверно ограничивали их производительность, оправдывая это деградацией. На деле же это просто был еще один из способов подтолкнуть потребителей купить новый продукт, оттуда и штраф.
Никто не ограничивал производительность, телефон не начинал тормозить в обычной жизни. Снижалась пиковая производительность, что не особо заметно. И сейчас режим экономии батареи не делает айфон непригодным к использованию, как это происходит с андройдом
Никто не ограничивал производительность, телефон не начинал тормозить в обычной жизни. Снижалась пиковая производительность, что не особо заметно.
В посте на Reddit, с которого все началось, пользователь заметил падение производительности почти в два раза (1466 Single и 2512 Multi со старой батареей с износом в 20% и 2526 Single и 4456 Multi с новой в Geekbench). То есть флагман работал на уровне бюджетника. Это еще как заметно, потому что даже при рендеринге сайтов процессор работает на пиковой частоте, пусть и короткое время. Иначе какой смысл тогда вообще в айфоне и в его топовом железе?
И тогда это еще больше было заметно, чем сейчас, 10 лет назад не было такого запаса производительности у мобильных устройств, даже у топовых. Эта производительность вообще не лишней была.
Угу, "хорошая мина при плохой игре".
Жалобы на потерю данных были единичными, как у всех. А вот недовольство малым временем работы было массовым - и влияющим на продажи.
у меня была камера кенон и пара батерей- родная с чипом и нонейм. Нонейм была более ёмкая. Фотки каждый раз когда её ставвлял спрашивал- а ты точно уверен что готов использовать неоригинал? мы зуб не даём что всё ок будет. я говорил- да. всё ок. я в курсе. Родная батарея новая стоила раза в три больше. Из минусов- без чипа оригинального не было корректного отражения уровня заряда. тут отчасти вопрос и к кенон- более старые модели её зероклок и с неродными его без проблем отображали ( очевидно через замер напряжения). Хотя возможно менее точно чем чип
Это потом стало можно отключить, а сначала они даже не признавали такое поведение. Всё было максимально логично и для блага пользователей, но пользователям почему-то про это не говорили, пока не началось расследование.
Садился гораздо быстрее
Да тупо вырубались на морозе старые ойфоны, если заряд меньше 50% - только в 11 или 12 пофиксили.
Есть, загугли... мой айпад нью в один момент потерял около 70% производительности, и валяется теперь нормальный девайс без поддержки с заторможенным железом в шкафу, до тех пор, поока в статус роритета не войдет
"3 Pro" лежит в шкафу, пустой, ничего там не тормозит. Миф про "тормозит через 3 года" — это просто следствие того, что за 3 года устройство обычно забивают под завязку, и тогда, конечно, оно начинает тупить)
Custom ROM в помощь
Главная проблема всех этих ваших Custom ROM, rooted phones etc - потом либо совсем не работает какой-нибудь G-PAY или даже если и работает, то страшно доверить ему свои карты :) Нет, спасибо, мне наш walled garden с работающим и безопасным Apple Pay как-то важнее очередной крякнутой игрушки 3 в ряд или возможности поменять цвет всех иконок на кислотно-зеленый :)))
Я ему про актуальные патчи безопасности и версию ПО, он мне про три в ряд. Откуда вы вообще это взяли? Обычно у кастомов репутация получше, чем у Xiaomi, или Huawei, потому что за репутацией, скажем LineageOS следят люди, которые: 1. разбираются, 2. им не всё равно. - это насчёт "страшно доверить". Чаще всего GPay будет работать и можно пользоваться без root.
Скажем на старый Redmi Note 4x (бюджетник 2017 года) можно установить Android 15 и вполне сносно пользоваться. Кто ещё может похвастаться такой поддержкой?
Вот только на подавляющее большинство устройств эту самую LOS собирает анонимный васян с фопды/иксды, а то и анонимный вьетнамец/индонезиец из телеграма. И у этих неофициальных билдов очень часто есть спойлер "Not work", где перечислено то, что "нот воркает" (и если вам не повезло, там будут такие вещи, как блютус).
Если взять рандомного пользователя с рандомным телефоном, то шанс, что для него есть официальные билды LOS, довольно мал (они ещё и в каждом релизе прекращают поддержку ряда устройств).
GPay фиксится патчем, а Apple Pay не работает в России; крякнуть приложение и сменить цвет иконок и на айфоне можно
или возможности поменять цвет всех иконок на кислотно-зеленый
потом либо совсем не работает какой-нибудь G-PAY
Да пускай не работает — будто он когда-то мне так нужен был, что аж кюшать не мог.
G-PAY....Apple Pay
Используйте пластиковые карты, и будет вам щасстье. Удобнее их все равно еще ничего не придумали
Я уже забыл, когда платил карточкой - в 90% случаев плачу везде часами (Apple Pay), в 10% телефоном, если часы забыл надеть. Особенно это удобно летом, когда вышел налегке в шортах, футболке, я даже телефон не беру с собой - часы + airpods решают проблемы со звонками, оплатой, музыкой, аудиокнигами и т.д.
Искренне не понимаю зачем нужны пластиковые карты :)
Вы часто выходите без смартфона куда-то? Подозреваю что нет, а карта это доп кошелек или холдер. Да, можно юзать стикер, но тогда смысл отказываться от *Pay-ев, да и больше одного стикера не заюзаешь?
В 100% случаев :) У меня его вообще нет
Но вы же куда-то кладете смартфон? Не в руках же его держите всё время? Значит, у вас есть карманы или сумка. И там правда не найдется места для карты? Нет, понятно, что если есть телефон, то карту можно и не брать, но вот этот аргумент «тяжело носить карту» меня всегда удивлял.
Например в карман кладу, но карта легко выпадет если она лежит отдельно, минимум держатель нужен, и это уже надо взять два предмета, когда идешь в ближайший магазин. Так то кошелек с картами у меня в сумке лежит когда я на машине куда-то еду, но из дома или офиса дойти до магазина - обычно без нее.
Сейчас многие чехлы для смартов содержат кармашки для карты. И бамперы такие бывают, и флипы с книжками (но у этих максимум одну можно впихнуть, вроде).
Хотя обычно люди для карт отдельную вещь используют, т.к. нередко бывает, что их имеется больше одной (иногда гораздо больше). «Кардхолдер» называется, емнип.
Хотя держать их в приложении(ях) в смарте с NFC несколько проще.
в карман кладу, но карта легко выпадет если она лежит отдельно
А я вот колесо на улице не кручу, хожу головой вверх.
аргумент «тяжело носить карту» меня всегда удивлял.
От создателей «эта оправа [для очков] тяжёлая, возьмите вот эту, она на 2 грамма легче (ага, и на 100 баксов дороже)»
Вы часто выходите без смартфона куда-то?
А Вы часто ходите со смартфоном на дело? /s
Шутки в сторону, но моя жена постоянно забывает о том, что смартфон нужно вообще-то заряжать и оказывается посреди улицы без ничего.
Неудобно: нужно ни в коем случае не забыть карту в другом предмете одежды. Как раз на днях я её так забыл в других брюках. А вот забыть телефон труднее.
В 2025-м году пердолиться с прошивками. А можно без этого как-то?
Минут 10 на прошивку - это «пердолиться»?
Я бы понял, если бы потребовалось её самому собирать.
Конечно, достаточно покупать актуальный смартфон каждые 3 года.
Некоторые вообще на свои пк устанавливают Linux, вот так пердолинг.
Некоторые вообще на свои пк устанавливают Linux, вот так пердолинг.
Если ради в инете посерфить, то нет никакого пердолинга: пишешь Ventoy на флешку гиг на 8 (сейчас десктопные.образы чуть поболее 4ГБ, обычно), закидываешь на неё нужный тебе образ десктопного дистрибутива (обычно убунту с понравившимся DE), запускаешь процесс установки после перезагрузки точно так же, как в случае с виндой и устанавливаешь через «Далее – Далее –Далее – ...».
А вот если нужно запустить специфический софт, то тут несколько сложнее может быть.
Ну а для игр хватит установить стим, включить в нём протон и через протон запускать большинство виндовых игр (если нет версии под линух, конечно).
Я удивился когда YouTube (просто серфил в инете) нагружал процессор на 90%. Оказалось, вашей простой инструкции недостаточно, не хватало драйвера на видеокарту.
А прошить, скажем, пиксель не сложнее чем поставить линукс:
Поставить галочку "разрешить разблокировку"
Скачать файлы прошивки, поместить в папку на пк
Перезагрузить в fastboot
Запустить пару команд на пк через USB
не хватало драйвера на видеокарту.
Это ещё от видюхи зависит: амд или нвидиа.
Кроме того для установки дров из репозитория нужно подключить репозиторий с проприетарными дравами для скачивания, емнип. Т.е. дрова сам система скачает из настроек прямо. Почти как в винде (с ней тоже не идут родные дрова комплектом, насколько мне известно).
А прошить, скажем, пиксель не сложнее чем поставить линукс:
Сложнее: если скачал утилиты не той версии (и не всегда самые свежие требуются, вроде), то можно и начать прошивать. И это не только про пиксель, а вообще все ведродные смарты.
Кстати, необходимые для прошивки утилиты ещё и от проца смарта зависят, емнип: для мтк - одни, для квалкома - другие. Ну и от года выпуска может зависеть: самсунги когда-то одином шились, а сейчас другой софтиной, вроде (я знакомому когда-то давно его самсунг на мтк одином шил).
Правда смарты на ведроиде можно и без ПК шить, особенно, если кастомное рекавери установил, типа TWRP. В этом случае можно из самого рекавери образ прошить (я так тоже шил несколько раз, последний раз это был смарт Lenovo).
Раз в несколько лет прошить смарт - не такая уж и проблема, если умеешь читать и понимать прочитаный текст. Ну и умеешь составлять поисковый запрос, чтобы найти необходимый текст.
Поставить галочку "разрешить разблокировку"
Скачать файлы прошивки, поместить в папку на пк
Перезагрузить в fastboot
Запустить пару команд на пк через USB
Обнаружить, что камера теперь снимает исключительно 320x240 фото и 240x240x8FPS видео, так как драйверов на модуль в кастом не завезли, или их надо было бекапить перед разлочкой бута, вытаскивая с зашифрованного раздела %)
Linux - это таки абсолютно другая ОС с абсолютно другим UX и плюшками.
А при прошивке телефона сейчас можно получить либо почти такой же Android, либо что-то малоюзабельное.
Google гарантирует 7 лет обновлений, какой именно Pixel у вас не получает апдейтов и тормозит?
Mi 8 pro 2018. Ничего не тормозит. Год назад поменял плату с usb гнездом и батарейку. Работает как новый.
Это манипуляция или заблуждение. У отца был самсунг ноут 2, он с ним ходил лет 8. При том что там 512 мб оперативы, Карл. И лишь когда всякие сберы стали отжирать кучу памяти для своего банка(не только оно, всё выросло прилично, оптимизация дорого), начались тормоза.
При этом очевидно, что для адекватного современного пользователя он бы тормозил уже года через 2-3 ибо в то время развитие шло стремительно, и чумовые характерики топов через пару лет становились уровнем лоу-энд.
Так что про 7 лет и не тормозит с отсылкой к тёще - это манипуляция или заблуждение.
Но вот личный пример - раньше на телефоне гамал. Был очень удачный нексус4, махнул его на хуоми ми5, флагман, жир, все дела. Но фактически, кроме кучи попугаев в сравнении, оказалось что никакого прогресса и нет, и вместо чистого андроида всучили глючающую миуи, где багло вылезло на стартовом визарде. Хотя игрушки конечно ощутимо быстрее грузились. Года за 3 он полностью подтвердил Ваши слова - андроид через 3 года тормозит. Но нет. Ибо я сменил его на хонора вью20, и это было космосом. Качество во всём иное оказалось(включая качество GPS в машине в движении), прям кайфовал. И спустя года 3 или 4, я его таки сменил, без замены бренда. Но без ВАУ эффекта уже(хотя х2 в попугаях, х2 в оперативке, х4 в свободном месте). В целом к производительности замечаний особо не было, в игры играть перестал. Но вот "места на диске" не хватало капитально, приходилось довольно часто чистить его. Ну и две другие ожидаемые деградации - остаточная ёмкость АКБ и ухудшение качества фото из-за пыли/царапок на крышке линз.
И было бы за что платить. Специально поискал на своем айфоне хоть одно платное приложение - кроме подписок (которыми начинал пользоваться еще на андроиде) нету ни одного. На Apple при этом я перешел лет 7 назад
Помнится мне, что регистрация на Google Play в свое время была сильно проще, и калькуляторов за $2.99 там было в большие разы больше. Но вопрос нужны ли они
Жаль только, что OnePlus в прошлом году стал подразделением Oppo...
Да и до этого - обе были в собственности у BBK...
Сейчас новая итерация Nothing "от создателей One Plus" я так понимаю
Они уже успешно скатываются, флагман обновляют с запозданием, новые девайсы сильно удешевлены и имеют много брака, а в прошивке уже проскакивают функции которые будут только по подписке.
Все конечно не страшно и работают из смартфоны огненно (кроме камеры которая Г), но прецеденты есть.
Так о том и речь, постоянно появляются "новые" смарты которые вот то покажут всем как надо, типа будут как флагманы именитых но сильно дешевле (но нет чудес не будет и в одной ценовой категории все будут примерно одинаковы) , а по факту это просто попытки закрепиться на рынке через начальный демпинг так же и у Xiaomi было. Тот же Nothing CMF Pro что вот вышел, стоит в районе 250 евро, но только вот если сравнивать его с телефонами примерно за те же деньги ничем, на их фоне, особо не выделяется, ну кроме хайпа. То есть телефон сейчас, особенно для неупарывающегося по кастомным прошивкам и прочему, читай рядового пользователя, уже нужно просто выбирать исходя из бюджета, ну и личных предпочтений, потому как принципиальной разницы не будет особо в каждодневном использовании
За ним идут OPPO и VIVO - хорошие рабочие лошадки цена / качество
Нет, спасибо второй раз я на эту удочку не попадусь. Бюджетник Vivo был худшим телефоном, который я держал в своих руках. Такого количества "улучшений" от гениальных китайских разработчиков софта, которые на самом деле только вредят я не видел больше нигде.
А я себе второй купил. Никаких претензий. До этого и xiaomi были, и huawei, и samsung. Разницы не вижу.
Да видимо, как и в других вещах в смартфонах тоже есть перфекционисты где не дай Ктулху лишнее приложение стоит, и настройки, не там где он привык,
и всех других, которых просто устраивает, если телефон не тормозит и выполняет свой функционал исправно.
где не дай Ктулху лишнее приложение стоит
Если бы оно просто стояло это одно, в том то и проблема, что оно не просто стоит, оно еще и активно вредит – то пуши показывает, которых я не просил, то не спрашивая меня "оптимизирует" энергопотребление так, что пуши от некоторых нужных мне приложений начинают приходить с приличной задержкой, чего на мой взгляд вообще быть не должно. В меню приложений китайцы зачем-то добавили неотключаемый "Глобальный поиск" который лично мне там конкретно мешает.
P.S. Отчасти да, это "старые травмы" – очень уж бесила манера китайцев делать непрошеные "улучшения" чего-нибудь (например печатной платы), когда от них требуется просто произвести.
Я раньше тоже сидел на верхне-средних китайцах лет 10 и также как вы говорил, а месяц назад взял пиксель 9 задёшево по акции и больше китайцев я не хочу. Мне трудно сформулировать даже, что отличается. Это как с китайскими авто, вроде и всё приемлимо и придраться тяжело к чему-то, а потом садишься в нормальную машину и понимаешь, что в китайскую больше не хочешь.
Китайцы тоже разные. С Xiaomi у меня прямо недопонимание - там совершенно китайская оболочка. На Huawei сильно лучше, но тоже постоянно было чувство, что что-то не так и это какой-то компромисс. А вот на Realme оболочка была не хуже моего нынешнего Самсунга, возможно даже в чем-то лучше.
Сяоми без особых проблем шьётся AOSP, LineageOS или прошивками на их основе. Я сам попробовал с десяток разных после покупки того, с которого сейчас пишу (но всё равно вернулся на MIUI, т.к. после кастомизации она мне оказалось заметно удобнее почти чистого ведроида; гиперось не шил и не планирую, т.к. он в,комплекте с обновлением ведроида идёт).
Емнип, нужно только неделю подождать до анлока бутлоадера (если добрые китайцы с алиэкспресса не сделали это ещё до перепродажи вам ^_^).
Сяоми без особых проблем шьётся AOSP, LineageOS или прошивками на их основе.
Это если вас не угораздило вляпаться в какой-нибудь Redmi Note 10 Pro 5G, на который не глючащих кастомов LOS просто нет.
Для понимания глубины глубин: вот типичный кастом на актуальной версии Android, за который ещё и хотят денег.
Но при его начинке и цене (там за сумму менее 20 тысяч рублей поставили такой ядрёный проц, который даже спустя три года мощнее, чем процы у последующих моделей этого ценового сегмента), пофиг - за такие деньги я могу и MIUI полюбить.
У меня Poco F5 (не версия для китайского рынка Note 12 Turbo, в которой бэнды некоторые физически отсутствуют) и прошил EliteRomLite (бесплатная версия прошивок от этого араба/перса/хз кого) основаной на глобальной версии оф. прошивки.
Накатил магиск, lsposed, с полдесятка модулей для каждого из них, настроил под себя и больше не трогаю.
А вот на Realme оболочка была не хуже моего нынешнего Самсунга, возможно даже в чем-то лучше.
Я на Pixel как раз с Realme перешёл.
Я бы это назвал конститентностью, что-ли. Что если есть функция - то она работает. Был oneplus 9 pro, отличный телефон. Но все там с ложкой дегтя - например, камера. Она отличная, можно получить крутой кадр, а можно и не получить. Лотерея. И начинается установка GCam, тот плохо работает, этот ширика не имеет, пошел писать конфиги, а я ведь просто хотел фотку заката. И так во всем. Взял пиксель и он просто работает. И работает хорошо.
А с машинами хз - за цену соляриса напичканный семиместный кроссовер, а за цену европейского кроссовера - уже тяжелый люкс. Машины там семимильными шагами идут, как раз, возможно, из-за отсутствия ODM на всех.
А с машинами хз - за цену соляриса напичканный семиместный кроссовер, а за цену европейского кроссовера - уже тяжелый люкс.
Только вы получите напичканный фейками семиместный кроссовер и облазящую фальшивую позолоту вместо реального люкса, который в честном люксе весь состоит из огромного количества мелких неочевидных деталей, порой объективно дорогих в исполнении и не настолько значимых, чтобы встретить эти детали в условном бизнес-классе, то есть вы, не имея опыта владения честным люксом вроде S-класса, даже не поймете, где вам подсунули фальшивку или вообще тупо недоложили. Ну и борьбу с коррозией кузова вы проиграете уже на пятом-седьмом году владения - если не вы лично, а следующий владелец, то это все равно скажется на цене владения для вас, потому что цена на вторичном рынке по отношению к цене нового будет снижаться быстрее.
Solaris - это Hyundai Accent, правильно? Мне он запомнился ватной управляемостью и чрезмерной валкостью - по-видиммому это была попытка дешево и бесхитростно добиться высокой плавности хода, что имеет маркетинговый смысл на ряде значимых по продажам рынков, но точно не относится к традиционным европейским автомобильным ценностям. Не представляю себе, насколько фейковым должно быть наполнение автомобиля, если за примерно ту же цену этот фейкмобиль делает вид, что это не в целом приличная ультрабюджетная нанолитражка, а прямо таки большой кроссовер или, тем более, люкс.
Машины там семимильными шагами идут
Куда идут, в какую сторону? Надежности, ремонтопригодности и как следствие экологичности из-за более длительного срока полезной эксплуатации? Или в сторону больше фальшивой позолоты? Если второе, то не признать правоту вашего тезиса было бы грубой ошибкой.
как раз, возможно, из-за отсутствия ODM на всех
А мне кажется, что наоборот наметилась какая-то попытка унификации, опосредованно, видимо, подталкиваемая налогами на рабочий объем - большинство китайцев, про которые слышу в новостях, это одни и те же как будто бы двигатели и коробки. Это, кстати, реальное спасение для китайского автопрома на экспортных рынках. Поясню на примере. У меня есть несколько китайских бензопил, триммеров и тому подобной нехитрой техники с двигателями внутреннего сгорания. Их можно купить под неисчислимым количеством марок в любой стране локально или заказать доставку непосредственно из Китая, вопрос лишь в итоговой цене. Они все, на каком бы заводе не изготовлялись - это несколько стандартных платформ со стандартными, местами взаимозаменяемыми запчастями. Если у меня что-то износилось или сломалось, я покупаю на замену просто стандартную запчасть для этой платформы и она подходит. Качество разнится, да, но взаимозаменямость высока, поэтому пусть оно и ломучее, пусть это не брендовая техника от топовых производителей, пользоваться им можно, если ваш конкретно сценарий предполагает не слишком высокую нагрузку и умение, а в этом ничего сложного, ремонтировать самому. Иначе берите Husqvarna, это сильно дороже в покупке, но дешевле долгосрочно. Таким образом я хочу сказать, что если китайцы придут к условно трем двигателям и пяти коробкам для вообще всего легкового автопарка, то это выгодно и покупателю, у которого повышаются шансы на поиск подходящих запчастей. Понятно, что оперение, стекла и осветительная оптика будут подчиняться сомнительным требованиям китайского дизайна, а значит будут уникальными для каждой модели. "Магнитолы" тоже, скорее всего, при всей схожести едва ли покажут зайчатки взаимозаменяемости, хотя см. выше про телефоны. Но глубинная унификация - это выигрыш для всех, и для производителя, экономящего на разработке и внедрении, и для покупателя, получающего предсказуемый (необязательно хороший - именно что предсказуемый) товар.
Только вы получите напичканный фейками семиместный кроссовер и облазящую фальшивую позолоту вместо реального люкса
Разумеется, тяжелый люкс в переносном смысле - сравнивать лисян и майбах нерезонно хотя бы потому, что их цены отличаются на порядок. С этим спорить глупо, согласен. Я про другой тезис - что тот же лисян стоит как тигуан, а оснащен лучше туарега. Хотя и ВАГ не лучший пример - ему и так очень плохо, а качество последних машин (особенно ID._) - это просто какой-то кошмар. Технологичность европейцев погрязла в европейской же бюрократии, по итогу в топ вместо ВАГа заехали Тесла и BYD. В итоге новый Koleos - это перелицованный Monjaro. Такие дела.
Алсо, у знакомого GLS 2023 года. Кожа там, конечно, потрясающая на ощупь, но на пробеге 23к (когда я там сидел) - пошла трещинами на боковой подушке водителя. И горела лампа открытого капота, я спросил в чем дело, а оказалось, что такая проблема всплыла на трассе, на дилере взяли 80к за регулировку, и у них не получилось, предложили за 300к купить новый капот.
Не представляю себе, насколько фейковым должно быть наполнение автомобиля, если за примерно ту же цену этот фейкмобиль делает вид, что это не в целом приличная ультрабюджетная нанолитражка, а прямо таки большой кроссовер или, тем более, люкс.
Дело не в фейковости, а в рынках, производстве и унификации. В Китае тот же Monjaro стоит как у нас Нива Legend, и из этого ничего не следует.
Притом я не очень понимаю, что значит "фейковость"? Все, что заявлено - все есть и работает. И понятно почему (тут про унификацию, но специфическую) - китайские машины не гнушаются покупкой технологии, и никто их за это не журит (в отличии от весты, дескать, у нее подушки китайские) - тот же Monjaro - это просто платформа CMA от Вольво (актуальная, с их же двигателями, на ней же XC40 и XC60) со всеми блоками и системами, а тот же Лисян - это мотор пежо + мозги бош и так со всеми компонентами. Они строят заводы полного цикла, от того и такая цена и скорость разработки.
Куда идут, в какую сторону? Надежности, ремонтопригодности и как следствие экологичности из-за более длительного срока полезной эксплуатации? Или в сторону больше фальшивой позолоты? Если второе, то не признать правоту вашего тезиса было бы грубой ошибкой.
Опять же, не знаю, где там позолота - у них тьма брендов на любой вкус, и тот же BYD покупают не зря. А тот же tank и их вариации - наверно чуть ли не единственный, у кого есть три блокировки с завода.
А куда идут - я бы сказал, в сторону смартфонотизации. Плохо это или хорошо пока не ясно. Как раньше ходили с кнопочной нокией десятилетие, а теперь айфон каждый год меняют - так же будет и с машиной в будущем, думаю. 3-4 года поездил до конца гарантии, сдал в трейд-ин, купил новую.
Однако про надежность еще один поинт - надежность и ремонтопригодность техники зависит от производителей узла. И если там коробка ZF, муфта ZF, двигатель когда какой, но в основном слизанные с VAG.
И второй поинт субъективный - давеча встречался со знакомым, у которого tiggo 8 pro max (а ведь это, наверное, одна из самых ломучих китайских тачанок) отъездил 194к километров. Из ремонта - опорные подшипники, сайлентблоки задних рычагов и вот текущий ремонт - генератор (возможно стерлись щетки). Мой опель на пробеге 150к мне так голову морочил, что я его продал ниже рынка, лишь бы больше его не видеть.
И тут еще третий поинт про надежность - почему-то напичканные машины из Китая по надежности пытаются сравнивать с эталонами вроде Hilux или Крузака, которые кондовые. Забывая дизеля у jeep, забывая 1.4TSI который доводили до нормы 10 лет, забывая ломающиеся коленвалы у Land Rover и так далее, и таких историй телега целая даже у именитых брендов. Только цены отличаются на порядок.
Но глубинная унификация - это выигрыш для всех, и для производителя, экономящего на разработке и внедрении, и для покупателя, получающего предсказуемый (необязательно хороший - именно что предсказуемый) товар.
Она есть, но не такая как на рынке устройств, пил и так далее. Там правит ODM действительно. На рынке китайских авто унификация случайная - у китайских инженеров нет столько опыта в разработке авто, как я писал, поэтому они скупают инженеров и технологии, которые есть, договариваются с производителями из Европы и таким образом крутятся. Поэтому там часто одни узлы, одни мозги и так далее.
P.S. Не знаю почему, но люди пишут "китайцы". А там тьма марок. Есть действительно европейского уровня (а то и выше), и куда лучше по сборке теслы - те же Polestar, Zeekr и иже с ними, есть просто нормальные тигауно-подобные машины от той же Geely, совершенно на европейском уровне. Есть сборные солянки - вроде Лисяна, Сяоми, машин от Хуавей. Есть совсем плохие типа Omoda или Kayiy. Это катастрофически разный уровень технологий, разная культура и качество производства, разных подход к покупателю. Поэтому если говорить о "китайцах" - то говорить нужно про конкретные марки. Иначе получается, что говоря о "японской надежности" - мы почему-то опускаем вариаторы Nissan и Mithsubishi.
P.P.S. Для себя я все решил еще в ковид, а теперь и подавно. Европейские машины для меня больше не существуют (и не только для меня, судя по продажам) - я смотрел себе oktavia a8, тогда новая, только вышедшая. Это недешевая машина была на тот момент, но за каждый чих нужно доплачивать. Датчик дождя? Клади 20к. Датчик света? Клади. Вентиляция? Клади.
В то время еще китайские машины у нас только-только появлялись, и я смотрел на американцев (и сейчас смотрю) - где отличная комплектация в большой машине за куда меньшие деньги. А Китай поднял планку комплектаций еще выше, и новый Explorer, например, отличная машина с очень крутой комплектацией. Зачем теперь покупать европейскую машину за дорого, если там нет ни надежности, ни качества, ни комплектации, когда есть очень крутые американцы (все еще с крутыми моторами), есть Тесла, есть навороченные китайцы, есть, в конце-концов, хорошие автомобили из Кореи (тот же Мохав).
Не то чтобы я мог судить объективно, но субъективно я для себя все решил (особенно с учетом того, что я люблю большие и вместительные машины).
Я про другой тезис - что тот же лисян стоит как тигуан, а оснащен лучше туарега.
Оснащен чем? Tuareg взлетел потому, что смог в какой-то мере совместить относительно легковое поведение с относительно взрослой, более характерной для рамы, проходимостью, удержав базовую стоимость на пусть высоком, но совсем не запредельном уровне. Плюс его люксовые версии под другими марками получили хорошую платформу, на которой, почти без доработки напильником, появились автомобили дороже. Это однозначно успех. Лисян насколько сопоставимо едет что по асфальту, что на приличном от оного удалении? А, еще, я на улицах вижу много Tuareg первого поколения, довольно таки не новые уже по возрасту, но как-то без фатальной коррозии кузовов. Что с этим у Лисяна?
Алсо, у знакомого GLS 2023 года. Кожа там, конечно, потрясающая на ощупь, но на пробеге 23к (когда я там сидел) - пошла трещинами на боковой подушке водителя. И горела лампа открытого капота, я спросил в чем дело, а оказалось, что такая проблема всплыла на трассе, на дилере взяли 80к за регулировку, и у них не получилось, предложили за 300к купить новый капот.
Это частный случай общего, из-за которого Mercedes выпал из моего списка желаний. Качество падает, марка превращается в машину по выкачке денег из оставшихся лояльных клиентов. Понятно, что с датчиком капота я бы управился сам бесплатно, но этот случай просто иллюстрирует тенденцию, которая началась, пожалуй, с W221. Напомню, W221 был прорывом, когда вместо трудноуправляемого бегемота случился радующий что владельца-водителя, что владельца-пассажира, безусловно люксовый автомобиль. У которого, как выяснилось немного позже, не все так хорошо с надежностью. Цены на вторичке просели, как индикатор того, что что-то не так.
Кстати, а что с этим у китайцев, сильно лучше?
Как раньше ходили с кнопочной нокией десятилетие, а теперь айфон каждый год меняют - так же будет и с машиной в будущем, думаю. 3-4 года поездил до конца гарантии, сдал в трейд-ин, купил новую.
Копроэкономика. У меня нет айфона, не могу сказать, но мне кажется, что в среднем они дольше года сохраняют приемлемую работоспособность. Кнопочная Nokia - да, во времена NMT были такие, и в те времена вопрос долгого владения был лишь в смене аккумулятора на быстро выходящий из строя. Мне хватало на год-полтора, а поскольку цена нового аккумулятора почему-то была почти как сегодня самый дешевый "смартфон" уже с аккумулятором, то пришлось научиться перепаковывать свой.
Вы напрасно игнорируете то нехитрое обстоятельство, что трейд-ин - это бизнес, который должен быть прибыльным. То есть автосалон, выкупивший ваш автомобиль в счет покупки нового, должен его же потом продать с пусть необязательно большим, но плюсом. Если известно, что через три-четрые года китайский автомобиль превращается в тыкву, то находить идиотов на его покупку станет сложнее, соответственно цены пойдут вниз до уровня тех, по которым автомобили попадают на разборку - обычно небольшие частные мастерские, которые разбирают автомобили для продажи по запчастям.
И тут еще третий поинт про надежность - почему-то напичканные машины из Китая по надежности пытаются сравнивать с эталонами вроде Hilux или Крузака, которые кондовые.
Ну так делайте кондовые - у вас будет свой покупатель. Наверное, невыгодно. Toyota десятилетиями завоевывали мнение о себе как о производителе надежных автомобилей, видимо не без объективных причин. А обычный городской седан должен пройти хотя бы 300 тысяч за пятнадцать-двадцать лет без капремонта и фатальных поломок - миллиона километров и полсотни лет от него никто в здравом уме не ждет.
Иначе получается, что говоря о "японской надежности" - мы почему-то опускаем вариаторы Nissan и Mithsubishi.
Я не говорю о "японской надежности", я говорю о китайской ломучести. Nissan и Mitsubishi это один концерн, который Renault.
Тесла
Худшего качества изготовления еще поискать. Гаджетоманы на это, наверное, не обращают внимание, а может им и сравнить не с чем, но покупателю, разделяющему традиционные автомобильные ценности, Tesla даже даром неинтересны.
Оснащен чем? Tuareg взлетел потому, что смог в какой-то мере совместить относительно легковое поведение с относительно взрослой, более характерной для рамы, проходимостью, удержав базовую стоимость на пусть высоком, но совсем не запредельном уровне.
Это изначально хитрая схема от производителя, к реальной жизни не имеющая отношения. У туарега для внедорожья только хороший клиренс на пневмоподвеске и полный привод. По полю он поедет так же, как и Лисян и любая другая полноприводная машина на пневме, точно так же сядет в малейшей луже из-за резины и отсутствия блокировок. Это концепция ломается на двух вещах:
1) Для проезда проселочной дороги достаточно любого кроссовера;
2) А для того, чтобы лезть в глину и грязь - не хватит моральной проходимости у большинства покупателей. А у кого хватит - у того есть деньги на рубикон или на танк-300 как вторую машину, и они оба едут на три порядка лучше туарега.
Это проблема не чисто туарега, но он настолько же внедорожен, несколько и G-класс. То есть в теории да, но на практике - нет, и тут его проходимость точно такая же, как у китайца - не покупают машину за 5млн (или 13млн в РФ за туарег) - чтобы уничтожить ее на проселке.
А, еще, я на улицах вижу много Tuareg первого поколения, довольно таки не новые уже по возрасту, но как-то без фатальной коррозии кузовов. Что с этим у Лисяна?
Первый туарег - это эталон машины, которая может поспорить разве что с до-BMWшным LR. В ней сыпется буквально все кроме коробки. Ужасный автомобиль. И нет-нет, да в Москве и Питере, где соль, ржавеет.
Контр-аргумент Hover H5 которому лет чуть меньше, так же наблюдается в больших количествах мной, и не сильно гнилые. Но это тоже сугубо субъективщина - во дворе стоят два Патриота (для внедорожья, кстати), одного года, принадлежат двум друзьям. Оба делали антикор, один сгнил до дыр в дверях, второй нет. Какой из этого вывод? Непонятно.
Это частный случай общего, из-за которого Mercedes выпал из моего списка желаний. Качество падает, марка превращается в машину по выкачке денег из оставшихся лояльных клиентов.
Де-факто это общеевропейская тенденция. Мерседес и другие из тройки стали легендарными как раз из-за технологий. Автомат, АБС, ЕСП и т.д. - и когда ты покупал 221, ты знал, что ты купил лучшее, что есть в индустрии. Но это прошляпили из-за погони за экологии и бесконечной и глубокой бюрократии. История из реальности - инженеры из VAG согласовывали новый беспроводной протокол связи (вроде NFC для ключа, но точно не помню), и им нужно было разрешение регулятора. 2 года им не подписывали бумажку. Одну бумажку. Китайцы уже 3 поколения выпустили за это время.
Остался BMW, который все так же хорош, и держит планку и следует идеологии, но стоит слишком больших денег. Особенно кроссоверы (а я 195 ростом, и как говорил, седаны меня не интересуют).
Кстати, а что с этим у китайцев, сильно лучше?
У каких? Опять же весь вопрос в том, у каких именно. У монжаро - лучше, проблем особых не выявлено. У чери хуже - там то муфту отзывают, но магнитолу прошивают (хотя, стоит сказать, делают без вопросов и быстро и бесплатно). У Лисяна все лучше - его европейцы делали. У GWM тоже все неплохо и целый список суббрендов под любой вкус. И внедорожный тоже. И еще раз - они на порядок меньше стоят. Так что если сравнивать надежность - то надо брать в уме, что за Туарег я куплю 2 лисяна, например. Будет ли туарег в два раза надежней (особенно новый)?
Кнопочная Nokia - да, во времена NMT были такие, и в те времена вопрос долгого владения был лишь в смене аккумулятора на быстро выходящий из строя.
Да, в этом и поинт. А потом пошло бурное развитие, и между Iphone 5 и Iphone 15 разница космическая, так же как и машинами. Я до сих пор не могу привыкнуть, что машина сама в пробке едет, а там уже автопилоты на подходе. Но если нужна надежность - у китайцев и это есть. Например, тот же Oting - по сути европеец полностью с другой мордой. Старый, кондовый. Или haval h9, которого с прадо слизали - ему уже тоже не первый год, а нареканий особых нет, отличная машина, надежная, с кнопками, без больших экранов. Все еще выпускается.
Вы напрасно игнорируете то нехитрое обстоятельство, что трейд-ин - это бизнес, который должен быть прибыльным. То есть автосалон, выкупивший ваш автомобиль в счет покупки нового, должен его же потом продать с пусть необязательно большим, но плюсом.
Там сильно сложнее схемы, а не простое перекупство. Внутреннюю кухню знаю поверхностно, но зачастую трейд-иновские машины продают в минус (а мы же еще помним, что на новую машину дают скидку порядка 300к), там и производители, и банки с кредитами, и моментами государство. А еще оборачиваемость, стимуляция продаж и т.д. и т.п. Так просто оценить, что они должны купить ниже рынка, а продать выше - нельзя. Но точных схем не назову. Вплоть до того, что были схемы со стороны покупателя - покупаешь Оку за 10к, сдаешь в трейд-ин, получаешь скидку 300к на новую машину. А отказать автосалон не мог, это требование производителя. Но, сейчас, вроде прикрыли, введя минимальные требования к машине.
Если известно, что через три-четрые года китайский автомобиль превращается в тыкву, то находить идиотов на его покупку станет сложнее, соответственно цены пойдут вниз до уровня тех, по которым автомобили попадают на разборку - обычно небольшие частные мастерские, которые разбирают автомобили для продажи по запчастям.
Да, так можно судить по рынку, согласен. Но амортизация не сказать что космическая, сейчас примерно на уровне. Монжаро тот же дешевеет слабо, чери дешевеет сильнее (что позволяет купить машину с пробегом в 30к по цене лады весты, и иметь гарантию).
Ну так делайте кондовые - у вас будет свой покупатель. Наверное, невыгодно. Toyota десятилетиями завоевывали мнение о себе как о производителе надежных автомобилей, видимо не без объективных причин. А обычный городской седан должен пройти хотя бы 300 тысяч за пятнадцать-двадцать лет без капремонта и фатальных поломок - миллиона километров и полсотни лет от него никто в здравом уме не ждет.
Будет, но их будет раз-два и обчелся. Потому что надежность и теплонагруженность двигателей имеет обратную зависимость. И не один турбовый 1.4/1.5 не пройдет 200 без ремонтов в общем случае, китайский он, европейский или шведский. Да и в целом такая надежность осталась только у американцев в их DuraTech и прочих V6/V8(хотя и не без нюансов). Прошла та эпоха, и прошла синхронно у всех. Люди чаще меняют автомобили, еще и экология. И когда у человека выбор купить дешевле, но менее надежно, или сильно дороже и надежней - он обычно выбирает первое. Это, увы, общемировая тенденция. Однако, надо считать, сколько современный мотор сэкономит бензина, и сравнить с капиталкой. Не считал, сказать не могу, у меня еще 5 лет гарантии (из 7 общих) и 130к пробега на двигатель. Не особо об этом беспокоюсь.
Я не говорю о "японской надежности", я говорю о китайской ломучести. Nissan и Mitsubishi это один концерн, который Renault.
Я подчеркнул, что национальное обобщение автомобилей, особенно когда там больше 100 марок - это неправильно. Потому что тогда получается, что "Японцы не делают вещи", а делают плохие вариаторы.
Кстати, на Cherry Tiggo 8 Pro Max стоит робот от SAGW, который удивительно точно, вплоть до маркировок и номеров, повторяет Getrag, стоящий на ниссанах, которые рено. А у самого рено новый Grand Koleos, как я и говорил, перелицованный Geely Monjaro. Вот такие переплетения там происходят. Поэтому сказать, что "китайцы ломучие", "японцы надежные" и "немцы премиальные" нельзя, это устарело еще лет 20-25 назад, когда начал развиваться глобализм.
Худшего качества изготовления еще поискать. Гаджетоманы на это, наверное, не обращают внимание, а может им и сравнить не с чем, но покупателю, разделяющему традиционные автомобильные ценности, Tesla даже даром неинтересны.
Это всего лишь говорит о несовпадении вашего мнения с мнение большинства. Тесла в топах продаж, а у компании нет цели угодить всем, а есть цель угодить большинству. Так-то я согласен, хотя, признаюсь, большие экраны очень люблю (но селектор КПП, аварийка и климат должны иметь физические кнопки).
P.S. Я еще такой момент про себя подчеркну - есть ценители автомобилей. Я их не понимаю, но это их дело. Когда вокруг старой шкоды октавии прыгают как вокруг божества, хотя ей место на металлоприемке, например. Я отношусь сугубо практически - машина это кусок железяки, которая должна меня довести из А в Б с максимальным комфортом за минимальный прайс. Мне ее совсем не жалко, я не ассоциирую себя с маркой чего-то, есть хороший китаец - возьму китайца. Нет - возьму американца. Сугубо равнодушный и по возможности объективный подход.
Я еще такой момент про себя подчеркну - есть ценители автомобилей. Я их не понимаю, но это их дело.
Ага, вот причина нашего недостаточного взаимопонимания. Я из этих, как их там, ценителей. Не настаиваю на своей версии восприятия реальности, но она, видимо, в любом случае значимо отличается от вашей.
Когда вокруг старой шкоды октавии прыгают как вокруг божества, хотя ей место на металлоприемке, например.
Ну, я водил такой VW Golf - прямо таки неплохо на свои деньги и в сравнении с чем-то похожим.
Я отношусь сугубо практически - машина это кусок железяки, которая должна меня довести из А в Б с максимальным комфортом за минимальный прайс.
Почти наверняка мы с вами вкладываем в слово "комфорт" малосовпадающие смыслы. Снова не настаиваю на своей версии, но для себя придерживаюсь ее, своей версии трактовки комфорта. В моей версии вы найдете основные классические автомобильные ценности вроде приемистости, управляемости и традиционного декора с элементами из натуральной кожи и натурального дерева.
Мне ее совсем не жалко, я не ассоциирую себя с маркой чего-то, есть хороший китаец - возьму китайца. Нет - возьму американца. Сугубо равнодушный и по возможности объективный подход.
А мне стилизованные крылья и буквы Aston Martin нравятся - не сами по себе, а то, что под значком. Я за них готов переплатить, а это даже взятым б/у чувствительно дорого, скажу я вам.
Ага, вот причина нашего недостаточного взаимопонимания.
Возможно. Это легко понимается по вопросу - почему именно такая машина? Если ответ объективный, и человек понимает, что ему нужно от машины и почему она такая (включая субъективные параметры, вроде "красивая очень" как с АМ) - то машина куплена логично. Если ответ "да этож БМВ, а галиматья какая-то", хотя этой бмв 30 лет, она гнилая и никакой легендарной рулежки в мертвых амортизаторах нет - но человек сам себя успокаивает. Вы, наверняка, таких видели - если человек владеет ВАГом, то ВАГ лучший. Если тойотой - то тойота лучшая. Если БМВ - то БМВ. Все другие марки "галиматья", а это Настоящий Автомобиль. При этом я понимаю такое поклонение легендарным, по моему мнению, машинам - типа БМВ М8 узкоглазая, скайлайн р33/34, супра, тот же упомянутый Aston Martin. Но чтобы поклонятся ржавой шкоде А4 или бмв с дырками... Ну не знаю. Хотя чем только люди не развлекаются, если это их радует - почему нет.
Почти наверняка мы с вами вкладываем в слово "комфорт" малосовпадающие смыслы. Снова не настаиваю на своей версии, но для себя придерживаюсь ее, своей версии трактовки комфорта. В моей версии вы найдете основные классические автомобильные ценности вроде приемистости, управляемости и традиционного декора с элементами из натуральной кожи и натурального дерева.
Соглашусь. Приемистость и управляемость - это характеристики околообъективные, которые можно сравнить (у китайцев, кстати, все нормально в этом плане, например подвеска Voyah Free буквально калька с платформы Audi Q7, которая очень хорошо едет). Но вы же согласитесь, что кроме дерева и кожи (что сейчас, прямо скажем, удел реально очень тяжелого люкса, найти кожу в новой машине - задача нелегкая), есть еще и, например, вентиляция сидений, которая точно добавляет комфорта. А еще массаж. Ароматизация. Адаптивный круиз. Магнитола, которая не лагает, показывает нормальный навигатор, а в идеале выводит на проекцию. Поворотные фары и дальше по списку. Это же тоже важная часть комфорта, ведь если обить УАЗ кожей Nappa и натуральным буком - он все равно останется УАЗом, только кожено-деревянным.
А мне стилизованные крылья и буквы Aston Martin нравятся - не сами по себе, а то, что под значком. Я за них готов переплатить, а это даже взятым б/у чувствительно дорого, скажу я вам.
Мне тоже. Мне вот BMW M8 очень нравится. Или Saab 9-5 aero. Но я просто понимаю, что это импульсивная покупка, за много денег, и ее просто некуда приткнуть. Кататься просто чтобы кататься? Не очень интересно. Ехать на дальняк? Мне удобнее с круизом и удержанием. В пробке? Мне удобнее много места + вентиляция + пробочный автопилот.
BMW также хорош? Чем? По ломучести и инженерно-техническим недостаткам они не отличаются от немецких своих товарищей. Дизайн последних семейств за пределами добра и зла, хорват Дукеч сделал машины полностью азиатскими.
А рулятся и едут они замечательно, это пока осталось. Но в них теперь электроники как в смартфоне, и того, кто помнит старые эмки на механике, требовавшие умения ими управлять, это не может радовать. Но это так, старческое брюзжание.
BMW также хорош? Чем?
Не так давно их лозунг "с удовольствием за рулем" вполне реализовывался в реальных автомобилях. Необязательно быть тонким ценителем, чтобы отметить это обстоятельство. Это было трудно формализуемым, но реальным конкурентным преимуществом. Следы всего этого культа "автомобиля для водителя" можно найти и сегодня, но сегодня акценты явно сменились. И сменились они явно не в ту сторону.
По ломучести и инженерно-техническим недостаткам они не отличаются от немецких своих товарищей.
Легендарной немецкой надежности нет уже с десятилетие как, а зайчатки проблем появились десятилетия с два как. Но, по инерции, немецкий автопром долго выезжал на былых заслугах.
Дизайн последних семейств за пределами добра и зла, хорват Дукеч сделал машины полностью азиатскими.
Люто, бешено™ плюсую.
А рулятся и едут они замечательно, это пока осталось.
Расширяйте кругозор. Я, вот, когда-то случайно поездил на европейском Ford - сейчас у меня их уже два разных и еще на неопределенное будущее к третьему присматриваюсь. Да, получить V8 вне Mustang будет трудно, только V6 на Mondeo (Fusion), которые, похоже, тоже уже все, но давайте честно, как много реальных BMW на дорогах, а не M5 в мечтах, располагают чем-то большим, чем четырехцилиндровый 2.0?
Но в них теперь электроники как в смартфоне
Дело не столько в электронике как таковой, сколько в смартфонной идее подписок и неуловимого цифрового рабства. Поколению смартфонов это заходит, им и сравнить не с чем.
кто помнит старые эмки на механике, требовавшие умения ими управлять, это не может радовать.
А это уже фанатствованием попахивает. Нет, я вас ни в чем не обвиняю и даже не намекаю, просто немного по-фанатски сформулировано.
Но это так, старческое брюзжание.
Я уже молчу о том, что Lincoln Town Car - один из лучших транспортов для пенсионегров любого возраста, уже давно все.
Куча ненужного хлама
Не знаю, какая там куча хлама, у меня на S24 Ultra левых приложений можно сказать нет, есть 3 вшитых приложения которые я не использую (Health, Wallet, Wearable), и они по умолчанию сгруппированы в одну папку. Ещё вшиты Find, Penup, Smart Switch и Smart Things, но они часто используются в быту, так что хламом их назвать сложно. И камера шикарная, за это не жалко переплатить
Поддержу, пользовался практически всеми телефонами линейки Ultra, пробовал перейти на топовый Xiaomi, на iPhone - не получилось. Xiaomi (если не ошибаюсь 12 модель, не Note а именно чистая 12) пытался купить взамен S20 Ultra в рамках всеобщего хайпа "топ за свои деньги", "вы платите за бренд 35%", сам телефон неплох, но система это просто куча каких-то улучшайзеров, вылазящих в самый неподходящий момент. Понятно что все это можно отключить где-то там в настройках, но после того, как оценил его "качество фото" по сравнению с самсунгом - на третий день использования поехал на Савеловский и обменял с доплатой на 21 Ultra. Когда на 22 Ultra разбил дисплей - решил забрать старый 14 pro max супруги, реально заставлял себя ним пользоваться а не идти и покупать новый Самсунг. Не получилось, меня хватило на месяц, в течении которого я искренне пытался понять почему все настройки той же камеры не в самом приложении, а в общей куче в меню настроек, почему половину архивов открыть нельзя, почему чтоб разблокировать экран нужно правильно смахнуть вверх, а не из любого места и прочий Apple Experience.
Сейчас сижу на 24 Ultra, отличный аппарат с шикарной камерой, экраном, и в принципе без каких-либо компромиссов.
Xiaomi кстати до самсунгов пользовался с удовольствием, последним был Mi5, когда пришла пора обновлять телефон, зашёл в в магазин и понял, что топовые Xiaomi в цене сравнялись с топовыми корейцами, и тут уже выбор был сделан в пользу Samsung.
Искал смарт с 5G+eSIM. Ксиоми был на тот момент раза в полтора дешевле ближайшего аналога.
Из коробки (без чистки) не пригоден к эксплуатации вообще. Байка про то, что у ксиоми выручка на рекламе и ворованных персональных данных больше чем на смартфонах, явно появилась не на пустом месте. До чистки новый телефон лёжа на столе разрядился меньше чем за сутки. После чистки - неделя на столе или двое суток очень плотного использования. В европейской прошивке кстати реклама отключается раз и навсегда, законы ЕС они блюдут. Но лучше конечно этот китайский мусор выпилить сразу.
Не знаю на счет камеры, я не телефонный фотограф, но в остальном железка норм. Яркости, разве что, можно чуть добавить. Хватает, но на ярком свету запаса уже нет.
Это второй ксиоми, у предыдущего была проблема с датчиком прикладывания к уху и это было ужасно.
До этого были самсунги начиная с SGSII. Но к.м.к. они скатились в УГ за шальные деньги. А не топовый самсунг это вообще не юзабельно.
Айфоны никогда не понимал их философию. Плюс для меня смартфон это более личное, айфон дефакто арендованный и пользователю в полной мере не принадлежит.
А что за модель Xiaomi? Я неделю назад на савеловском 24 Ultra 256 глобалку отцу за 65 тысяч брал, это к слову про шальные деньги. Равнозначный ему по свежести и наворотам Xiaomi 14 Ultra в цене от 80 тысяч начинается в китайской версии
Redmi Note 13 Pro+ 5G. Он в те времена баксов 300 стоил. Что там в ультре таккого за что он в 3-5 раз дороже - ХЗ.
Тут сравнение немного некорректно, вы сравнивайте телефоны из разных ценовых диапазонов. Всё равно что Haval и BMW, ездят в принципе оба, но в долгосрочной перспективе у BMW плюсов больше, несмотря на то, что в Haval есть все те же функции.
В вашем случае сравнивать стоит с Samsung A36, по цене будет в пределах 35 тысяч, с esim, 5g и нормальной камерой
В авто все же важнее история марки надежности и внешка, а с телефонами - тут если выкинуть разницу в камере - то останутся косметические отличия, имхо между указанными моделями (можете указать что еще критично, с удовольствием послушаю, линейки galaxy s у меня не было). А по внешке уже все +- одинаковые, и тем более в чехлах часто. Надежность тоже +-
Ради интереса почитал отзывы на этот redmi на сайте днс, если отбросить вау-отзывы в течении суток после покупки, остаются проблемы с перегревом, дохлый аккумулятор, экран с неправильной цветопередачей, никакая камера и глючный софт. С телефонами та же история, что и с машинами, надёжность, марка, внешка для меня тоже критична, смотрю на все эти заигрывания китайцев с дизайном блока камер, это местами прям тихий ужас. Больше, страшнее, "профессиональнее". Я не защищаю линейку ультры, тот же айфон фоткает как минимум не хуже, а местами лучше. Я веду к тому, что сравнивать нужно телефоны одной ценовой категории. Сравнение Xiaomi за 30 тысяч и Samsung за 70 некорректно, с таким же успехом можно спросить почему Xiaomi 14 ultra в три раза дороже Redmi 13, ведь по начинке все одно и то же и год выпуска одинаков. Так обычно любят делать фанаты Apple, утверждающие что Android тормозит, сравнивая свой 15 pro max со своим бывшим хуавей за 25 тысяч.
А мне вот как раз интересно такое сравнение т.к. пока не вижу лично для себя - за что переплачивать в 2-3 раза за апгрейд на на флагмана, кроме камеры. Указанных вами проблем из отзывов не наблюдал. Аккум, например, где-то 1.5 суток держит в моем среднем режиме - это дохлый или нет? По мне если день держит - уже ок, на ночь заряжаю обычно.
Щупал galaxy s у колллеги - каких-то критических отличий не нашел на первый взгляд в работе вот, ну может экран немного плавнее - частота больше была.
Если он вас устраивает - то в принципе переплачивать и не за что, но лично я, попробовав один раз Samsung больше на Xiaomi или iPhone не вернусь. Просто в какой-то момент понимаешь, что уже надоело возиться с прошивками, очистками, отключением ненужного и тд. Касательно айфона - понимаешь что не хочешь платить за функционал, который не работает или работает с костылями. Вся фишка флагманов в том, что например используя s22 Ulta 2022 года выпуска, его в принципе нет смысла менять на что-то новое в 2025 году, ибо все итак работает. Я меняю телефоны только если с ними что-то случилось или он мне просто надоел (да, плевать на "экологичное" потребление, зачем я зарабатываю деньги, если не могу себя побаловать раз в год новой игрушкой?). И если стоит выбор в ОДНОЙ ценовой категории - сяоми и прочие китайцы уже далеко не топ за свои деньги. Хуавей и прочих нитакусь со "своими" операционками я вообще в расчёт не беру, быть подопытным у китайского R&D пока не хочу
В телефонах тоже самое, только ещё с градацией по линейкам). В авто для какого-то бренда 100к - не пробег. Другой бренд - ого! 100к проехал!!! в музей!
Факты - хуоми у меня единственные телефоны, которые косячили(ну если не считать купленного с рук по молодости сименса SL45, у которого сдохло питание). Было 2, ми5 и а1 или а2, точно не помню.(Да, старые, но после этого нового шанса хуоми давать не буду) У первого сдохло питание, пришлось чинить. У второго порт зарядки почти сразу просил замены, заряжалось только под углом шнура. Ми5 ловил GPS в машине погано (у меня штатная атермальная плёнка, ухудшает сигнал). Сменил на хонора - ну вот никаких проблем с ним не было до замены, а GPS в машине заработал адекватно. Я грешил на атермалку, что "никто не может", но нет, дело в качестве хуоми компонент....
это чисто измеримые факты, без всяких "удобнее лежит в руке, приятнее и проч".
Сравнение некорректно, если я ошибся в фактологии. Например - написал, что оно дороже, а на самом деле оно дешевле. Вашу аналогию я не считаю подходящей.
Год назад выбор смартфонов с есим и 5г был существеннор скромнее. Впрочем, на оптимальность выбора я тоже не претендую.
Для фото у меня в шкафу полнокадровая зеркалка пылится, по сравнению с ней все смартфоны одинаково никакие и всегда такими будут просто из-за физических ограничений. А сфотографировать водительское для прокатной конторы или ценник в магазине можно на любую камеру.
Нагрев при зарядке - там в комплекте зарядник 120 (сто двадцать) ватт. Я его сразу убрал на полку и ни разу не включал (в память о горящих, кстати, именно самсунгах). Батарейка 5000 мач, что на сегодня типовое значение для аппаратов выше среднего. Если через него пол дня торренты качать, заметно тёплый становится, но до перегрева еше далеко. При зарядке 35Вт он холодный, при этом за пол часа заряжается на 90% (если ночью забыл).
Смартфон я не рекламирую и к покупке не рекомендую. То, что смартфон из коробки нуждается в чистке или перепрошивке я написал. В общем-то это его основной минус лично для меня.
в память о горящих, кстати, именно самсунгах
За столько лет контроллеры зарядки сильно поумнели и не дают перегреваться батарее гораздо успешнее. И эти 120Вт будут браться несколько секунд в начале зарядки практически полностью разряженой батареи.
У меня на 67Вт, но заряжается обычно 20Вт (взял на алиэкспрессе переходник, который показывает проходящие через него, напряжение, ток и мощность, точность небольшая наверное, но мне в основном это нужно только ради контроля процесса без активации экрана смарта), т.к. для зарядки использую шнур поддерживающий только USB 2.0 и у него всего 4 контакта задействовано из 20 (или сколько там у Type-C максимум может быть). В родном шнуре этих контактов 5, но он слишком короткий и дубовый.
А чем конкретно 1+ лучше то ? Так и не понял? Оболочка просто нравится и вы быстро привыкли? По цене/характеристикам вроде они дороже даже указаных вами ниже.. Дальше имхо дело привычки.
А нахрен эти гуглосервисы нужны?.
OnePlus+кастом.
после Ванпласа - любой другой телефон кажется вчерашним днем
Такая же лопата, как и все остальные.
Айфон - непонятно зачем нужен?! Тормознутая система по конской цене.
Почему тормознутая? Купил себе пару лет назад самый младший 14 айфон на 128, ни одного лага так и не увидел. Раньше покупал Redmi по 25-30к, начинали подвисать в меню через месяц. Забыл уже что такое ежедневные очистки кэша и тд. Сравнивать телефон за 75к и за 30к конечно такое себе, но тормозов на иос уж точно поменьше, чем на андроиде.
Забыл уже что такое ежедневные очистки кэша и тд.
А что, кеш ещё и чистить нужно? За 10 лет пользования разными смартами на ведроиде вроде раз в сто лет чистил через SD maid (и то на одном, максимум 2 смартах из 4) и ничего особо не тормозило из-за кеша.
Hidden text
Вот из-за всяких видосиков в вотсаппе (которые засрали вообще всю память) - могло (правда не у меня, но приходилось чистить).
Почему тормознутая?
Пробовал перейти на Айфон недавно. Правда на старенькую версию. 13-ую, вроде. Отклик при наборе текста медленнее. Сильно медленнее. Нажимаю на клавишу и жду когда уже наконец-то набранный символ появится на экране. Андроид по-шустрее будет. Скорость набора текста на андроиде заметно выше.
Возможно, дело привычки. Возможно, дело в настройках. Вроде пробовал что-то поускорять, - помогло, но не сильно. В итоге после месяца мучений вернулся на андроид.
Сугубое ИМХО.
Хуавей - это для тех, кто любит секс, учитывая, что туда нельзя установить гугловские сервисы. Нахрен такое счастье не нужно.
Как по мне как раз наоборот, отсутствие неудаляемого мусора в виде сервисов Google это уникальное конкурентное преимущество. YouTube можно и в браузере посмотреть, вместо Play Маркета приложения можно с App Gallery скачивать (или даже RuStore установить), бесконтактная оплата от Сбера есть (Google Pay всё равно в России не работает), остальными сервисами Google я не пользуюсь.
Пользуюсь Honor 30 без сервисов Гугла уже пятый год. И всё ещё работает без нареканий. Наверняка ещё 5 лет прослужит.
Youtube можно в NewPipe^1 или Revanced^2 посмотреть. Для Google Play есть Aurora Store (иногда с багами).
есть еще форк с интеграцией SponsorBlock
без гугловского аккаунта работает, но microG все равно свой
Хуавей - это для тех, кто любит секс, учитывая, что туда нельзя установить гугловские сервисы. Нахрен такое счастье не нужно.
В таких случаях GBox обычно спасает. У меня планшет от Huawei как раз на Harmony OS и то что требует для своей работы гуглосервисы я просто ставлю в нем. Единственно что там вроде не работает то что требует Google Fit и еще что-то из сервисов синхронизации.
Я не хочу месяц выбирать телефон и потом еще обнаруживать в нем неприятные сюрпризы или что-нибудь странное. Поэтому просто покупаю флагман Самсунга предыдущего поколения относительно настоящего момента, их довольно много на вторичном рынке в состоянии "как новый". И гарантированно получаю телефон, которого без проблем хватит на 2, а то и 3 года (если я не разобью его в хлам раньше), с гарантированно хорошими камерами (может, не прямо первое место, но), с примерно таким же интерфейсом, как предыдущий, заведомо неплохой батареей, качеством сборки, всеми удобными плюшечками, включая DeX и стилус и так далее.
Ну да, можно сказать, что я добровольно плачу наценку за бренд, суть которого не в шильдике, а в, собственно, предсказуемости. Какая разница, сколько он стоит, не каждый месяц же покупаешь. Кто-то из примерно тех же соображений покупает Айфон.
Одно время сидел на китайском "топе" пробовал разное на тот момент, все время какие то проблемы, потом надоело решил попробовать Samsung S9 и проблемы закончились, с тех пор сижу на S линейке. Да возможно за неполную декаду китайцы и подтянулись, но зачем мне эксперементирвать,. когда есть проверенное решение?
Сравнивать OnePlus с Pixel, и говорить что OnePlus лучше.. Ну честно говоря, немного кринж
Не понимаю тех, кто покупает Самсунги?! Куча ненужного хлама + переплата за бренд процентов 35.
Почему у меня их техника есть (если что у меня больше одного телефона даже сейчас) (и...не надо говорить что мне на самом деле это не надо).
DeX. Аналога - тупо нет а мне он нужен (ну точнее есть кривой недоаналог у Huawei, вроде бы гугл пилит рабочий аналог в Android 16, и работать будет начиная с Pixel 8(?)
нормальный сервис в России (сейчас есть вопросы но вроде как все еще работает)
Samsung Pay (в России уже не актуально)
более менее внятная ситуация с обновлениями андроида
работающий IP67 там где он заявлен
относительно вменяемая прошивка (спасибо но покупать не самый дешевый смартфон а потом разбираться что там производитель наизвращался, куда что делали и где там отключается реклама а также где там отключается "а это не реклама это рекомендованное"), истории с - а у нас не андроид у нас своя ОС совместимая, а может и нет - не добавляет любви. Спасибо - Huawei и Realme хватило. Да - возможно что у вот этих конкретных аппаратов вот этих конкретных граблей - нет, есть другие, по сути нужно брать простое устройство на посмотреть, смотреть там ужас или ужас-ужас-ужас и надеяться что также - на не-простой. А зачем?
Хотя весьма вероятно что следующий мой "основной" аппарат будет актуальный Pixel. Потому что с аналогом DeX ситуация решается вроде, с прошивкой и обновлениями еще лучше а Samsung Pay не актуален.
Я как перешёл с Сяоми на пиксель пять лет назад, так и забил изучать варианты. Свежий софт, крутая камера. Одна проблема была - в предыдушем шестом модем не очень. В девятом исправили, вот хожу, радуюсь.
Ну и батарейку улучшали долго, и сейчас стало неплохо. Пять лет назад было сильно хуже.
крутая камера
Пока юзали квалкомы в качестве проца можно было на любом другом смарте с такими процами и теми же модулями камеры поставить порт приложения и у вас была таже самя камера, что и на пикселе. =)
У меня, кстати такой порт на 2 смартах стоит (хз зачем, т.к. всё равно чаще всего текст с бумаги фоткаю).
И он просто отвратно работает. Ищешь версию, которая заведется, потом конфиг к ней, и оно все еще работает плохо. 5 пиксель снимает лучше 90% современных смартфонов, кроме флагманов. А когда они свой чип сделали - равных вообще нет, я на пикселе на камеру не нарадуюсь никак.
В смысле «ищешь»? Они в шапке профильной темы на 4pda находятся сразу. Или на сайте портов: https://www.celsoazevedo.com/files/android/google-camera/
Это галимая религия. Ровно как с яблоком, "только наш бог хорош, всё остальное говно".
Я бы взял айфон, но это ущербный телефон, очень ущербный, реально. Столько мощностей зря пропадает…
Айфон умеет вырубать вайфай по геолокации или NFC меткам?
У iPhone есть Microsoft Launcher?
У iPhone есть поддержка режима предприятия и политик NDA?
У iPhone есть клавиатура Microsoft SwiftKey? (Опа, теперь есть, продвинутый аппарат, достижение /s!)
У iPhone есть кастомные ярлыки в шторке?
У iPhone есть self-debugging через Wi-Fi? У него даже дебаг-режима в принципе нет. Бизапаснасть.
У iPhone есть настройки шаттеринга камеры, планетарный режим и прочие параметры затвора?
У iPhone есть автоответчик на любые уведомления?
У iPhone есть комплексная автоматизация файловой системы?
У iPhone есть автоматизация чтения уведомлений и пересылки их по мессенджерам? У меня это реализовано через Tasker/MacroDroid. Жрёт батарею, ска, но зато я всякие дровяные андроиды превратил в целые серверы по рассылке СМСок.
У iPhone есть поддержка SMB v3?
У iPhone есть бесплатный опен-сурсный SSH-клиент без рекламы?
У iPhone есть полноценная поддержка PWA? Именно полноценная. Нет же её почти ни черта.
У iPhone можно ли иметь браузер с кастомным движком?
У iPhone есть ли кастомные NFC-оплаты pay, типа YandexPay, SberPay? (скоро появятся, опять же иновации!)
У iPhone есть ли паки иконок, которые меняют иконки автоматически? (появились, вот это прогресс!)
И это 10% того, что я сразу вспомнил.
Да вообще, у меня 5-6 eSIM и 5-6 симок с 4 разных стран - все надо держать в актуальном состоянии и вовремя оплачивать, следить за СМСками - а как ты в 4 экрана будешь это мониторить? Легче организовать бота в ТГ и туда пересылать все пуши и СМС. На iPhone це неможливо зделати. И вот, сама суть моего сообщения в том, что ты такое на айфоне не организуешь - без сомнения, железо там топ, но софт прям аутизмом заболел, обрезан максимально, аки ортодоксальный еврей.
Айфон не отвечает моим идиотским требованиям. И жаль, что такие мощности мне недоступны из-за кастрированной БИЗАПАСНАЙ операционки. А таких, как я, с серьёзными бизнес-требованиями, очень много. И мы вынуждены пользоваться Андроидами, потому что айфон, видите ли, упрощён до уровня детской игрушки трёхлетнего ребёнка с IQ 10.
Ну, и знакомые иногда просят виртуально "одолжить" банковские карты для их делишек (продление подписек Спотифай, Ютуб, Майкрософт и т.д.) - мне легче не диктовать коды, а точно так же попросить зайти в бота и им будут приходить пуши с СМС по "ихней" банковской карте.
Я вообще стараюсь возможности телефона использовать на 100%.
Когда используешь практически все возможности телефона под 146% и грузишь его килотоннами данных и приложений - любой телефон перестаёт тянуть за пару лет. У меня одна только автоматизация через Tasker съедает четверть батареи, и это постоянно. Ещё кучка кастомных магазинов приложений типа Obtainium для автоматической сборки (шучу, патчинга) приложух из сорцов. Плюс я много карт и аккаунтов расшарил людям, и часть СМСок и уведомлений улетает в Телеграм кому надо - на мониторинг этого говна тоже заряд уходит. По сути, телефон превратился в сервер сборки, рассылки и автоматизации бизнес-процессов.
Батареи и процы на такую постоянную нагрузку не рассчитаны, поэтому у меня любой тел через пару лет разряжается со 100% до 0% за три часа из-за деградации аккумулятора. И лагать начинает пздц из-за роста потребления приложений - они же обновляются и жрать начинают больше.
Короче, из-за роста требований скоро меня будут удовлетворять только топовые флагманы… Поэтому после меня телефоны годятся только под стационарную работу - они изнасилованы так мощно, будто майнили крипту пару лет подряд.
Это вы ещё не знаете, как я компы подобным нагрузочным образом насилую, там жесть - 5-6 лаунчеров игр, десяток мессенджеров, 20-30 Docker-контейнеров, 2-3 машины Hyper-V, VS Code 3-4 экземпляра, три монитора, браузер с 100 расширениями, 200 скриптов и 100+ вкладок (включая PWA-"приложения"). FPS рабочего стола не выше 20-30 кадров/сек. И всё это одновременно. Даже Ryzen 9, если я его поставлю, тянуть не сможет! Но мы отвлеклись...
Айфоновские 100% возможностей — это, условно, 10% возможностей Андроида.
Из аналогичного: я и ВК пользуюсь, потому что это самая функциональная соцсеть - там дофига типов контента, прикрепить или написать что угодно куда угодно можно. А в ФБ или Инст с Тиктоком даже музыки нет - только картиночьки да видосики. Ни статей, ни вики, ни гео, ни видеохаба…
Подводя итог, скажу, что моя позиция такая: iPhone без Apple станет лучшим телефоном в мире, но пока что он хуже всех, даже ширпотреба китайского за 5К... тупо по возможностям.
Microsoft SwiftKey is a virtual keyboard app originally developed by TouchType for Android and iOS devices. It was first released for Android in July 2010, followed by an iOS release in September 2014 after Apple's implementation of third-party keyboard support.
Прошло 10 лет с момента релиза на iOS...
С учетом что я iOS давно не занимаюсь, и мой Apple Developer сертификат надо продлевать и многие мое данные про iOS устарели
У iPhone есть автоответчик на любые уведомления?
Внезапно на андроиде у меня его нет. Ни на одном из моих
Айфон умеет вырубать вайфай по геолокации или NFC меткам?
Насколько помню - может. Возможно ошибаюсь.
У iPhone есть поддержка режима предприятия и политик NDA?
А что - Apple'овский MDM сервер хотя бы - отменили? Ну да - Apple way.
У iPhone есть поддержка SMB v3?
А с каких пор это свойство системы ? В сторе наверняка что-то есть
У iPhone есть бесплатный опен-сурсный SSH-клиент без рекламы?
iSSH? Бесплатного - видимо нет. Но извините - иметь эпплодейвайс и не знать что платно очень много (а не с рекламой и прочим) - знали на что шли
У iPhone есть self-debugging через Wi-Fi? У него даже дебаг-режима в принципе нет. Бизапаснасть.
И как же интересно у меня мои приложения запускались? в том числе и без нормального сертификата разработчика (а с тем что получен через Apple ID бесплатно). Ну да - Xcode нужен. И macOS
У iPhone есть ли кастомные NFC-оплаты pay, типа YandexPay, SberPay? (скоро появятся, опять же иновации!)
А они прям так нужны были пока не началась история с уходом ПС? А вообще - насколько помню СБПэй что-то пилил и оно даже работает (через имитацию QR по сути но работает).
У iPhone есть комплексная автоматизация файловой системы?
Вы ж не сможете ей пользоваться из-за песочницы
И таки да - с безопасностью у iOS все лучше чем на андроиде. особенно "в среднем и для обычного пользователя".
Да вообще, у меня 5-6 eSIM и 5-6 симок с 4 разных стран - все надо держать в актуальном состоянии и вовремя оплачивать, следить за СМСками - а как ты в 4 экрана будешь это мониторить? Легче организовать бота в ТГ и туда пересылать все пуши и СМС.
Как вы с 5 симок пересылаете уведомления? Все равно нужно 3 телефона. Или симбокс, но разве они работают под андроидом?
Кажется, они еще и доверху набиты рекламой и следилками...
Здравствуй, писатель комментов на 4pda.
Реклама есть только в нативных приложениях, которыми можно не пользоваться. Следилки да, наверняка есть.
Нативные приложения с рекламой, это даже приложение загрузки! Там конечно можно "выключить рекомендуемый контент", но такое - совсем не круто. Да и реклама - еще та зараза - во встроенном медиаплееере рекламный аналог тиктока с идиотским видеоконтентом. Все это адварное обновляется и пытается перевести фокус на себя. Если даже разработка устройства - заслуга сторонних производителей, то реклама - дело рук Xiaomi.
Такая же фигня и с их линейкой POCO (это среднебюджетный спин-офф линейки Редми, ставший отдельным брендом).
POCO сейчас в магазинах от 5 до 80 тысяч рублей модели, так что фактически весь ценовой спектр за исключением самого-самого топа.
Если вы большой и маститый ODM, то у вас уже есть завод и станки, логистика и склады, исследовательский центр.
Не очень понятно, что мешает имея это все добавить маркетинговый отдел и создать собственный бренд и успешно конкурируя по цене захватить львиную долю розничного рынка.
А им это не надо, у них другой свой прибыльный бизнес. К тому же, построить свой сильный бренд на потребительском рынке - это далеко не только свой маркетинг, это далеко не так просто
То же самое, что мешает TSMC разработать свой процессор и захватить мир. Они его уже захватили.
Говорят, что во время золотой лихорадки на Аляске больше всего заработали держатели салунов и продавцы старательского снаряжения - кирок, лопат и лотков для промывки песка.
Бренд может "влететь" в какую-нибудь историю и хейтить, в случае чего, будут именно бренд. А ODM будут тихо делать бабки. Уйдет один бренд - придет другой.
Не очень понятно, что мешает имея это все добавить маркетинговый отдел и создать собственный бренд и успешно конкурируя по цене захватить львиную долю розничного рынка.
так у них у же есть 100500 маркетинговых отделов. которые еще и сами рискуют, отвечают финансово, ищут покупателя и новые рынки и прочее.
Разница в деньгах от производства до продажи - наверняка, как раз чтоб покрыть эти отделы и их риски. А не 1000%.
Именно это в своё время сделала тайваньская компания High Tech Computers, создав бренд HTC.
Но если до того она спокойно получала деньги от, скажем, HP и T-Mobile за ODM, то после пришлось конкурировать, уже на B2C рынке - и с бывшими заказчиками, и с другими игроками, типа Apple и того же Xiaomi. А это история пожёстче, пожалуй)
Согласен - это сильно разве сегменты бизнеса. И если их устраивает быть исполнителями - почему бы и нет?
Это как сравнение энтерпрайз и геймдев-разработки. В первом случае у вас прописаные спеки и оговорена прибыль, во втором - ведро геморроя с продвижением продукта и туманные перспективы хотя бы в ноль выйти.
Не очень понятно, что мешает имея это все добавить маркетинговый отдел
То, что нужно добавить не только маркетинговый отдел, а еще и, как минимум, огромную сеть дистрибуции, и постпродажного и гарантийного обсуживания.
Не очень понятно, что мешает имея это все добавить маркетинговый отдел и создать собственный бренд
Некоторые из них так и сделали. Например, Tinno (4-5 место в мировом рейтинге ODM производителей) владеет сразу несколькими брендами - американским BLU, пакистанским Qmobile, французским Wiko.
Маркетинг — это новые операционные расходы, процессы, тесты и... неудачные маркетинговые запуски. А тут — беспроигрышная и отработанная модель. За тебя рискуют другие.
Я бы по другому поставил вопрос. Что им мешает продавать их смартфон на 30% дешевле чем его перепродают всякие Сяоми? Уверен что выкинув их на Алике, их расхватали бы как горячие порожки и без всякого маркетинга.
Я бы по другому поставил вопрос. Что им мешает продавать их смартфон на 30% дешевле чем его перепродают всякие Сяоми?
Бренды тратят много средств на продвижение себя, на узнаваемость, а повзрослев - так и на лояльность покупателя. Эта деятельность имеет крайне мало общего с производством, то есть по сути для производителя это создание совершенно нового предприятия с новыми работниками и вложение в продвижение довольно чувствительных денег, то есть риск. Намного выгоднее, когда все эти риски берет на себя кто-то другой, а ты просто спокойно и методично выпускаешь и продаешь товар по контракту.
Уверен что выкинув их на Алике, их расхватали бы как горячие порожки и без всякого маркетинга.
Для этого сначала товар нужно разработать (почти ничего не стоит в том смысле, что можно скопировать любую собственную разработку) и произвести хотя бы какую-то партию, предварительно или уже по факту выпуска попытавшись договориться с продавцами на алиэкспрессе, что они будут брать ваш товар на реализацию. Или вы предлагаете производителю торговать непосредственно в розницу? Хорошо, для этого нужно создать отдел розничной торговли, который будет взаимодействовать с алиэкспрессом, принимать заявки, паковать и отвозить на почту. Этим людям нужно что-то платить, за идею вряд-ли получится. Теперь посмотрите на это со стороны покупателя. На алиэкспрессе вы видите подозрительно дешевый для своих техданных телефон под решительно неизвестным брендом и, памятуя о любви китайцев к кристальной честности в отношения с лаоваями, конечно же бежите это покупать. И так десять тысяч раз - примерная оценка минимальной партии аппарата, при которой производитель будет заморачиваться. Довольно реалистично, правда? Однако, идем дальше. Производитель, как любой без исключения настоящий китаец, обязательно сэкономит на спичках - в том числе там, где B2B-клиент, бренд-перепродавец, мог бы производителя нагнуть и заставить сделать как надо, в смысле как договаривались по контракту. На наш замечательный телефон начинают появляться резко негативные оценки покупателей как на самом али, так и на сайтах для энтузиастов, да хоть на том же 4pda, плюс начинаются возвраты. В результате производитель зависает с непродаваемыми телефонами, за производство которых заплатил свои деньги, и уже готов слить их даже в минус, лишь бы только от них избавиться. Отличный бизнес-план и многие китайцы уже знают об этом, а некоторым еще только предстоит узнать. Сравните с B2B продажами, где у вас есть контракт, есть предоплата и почти стопроцентная гарантия продажи выпущенного сразу и без вопросов. Ну а если уж что-то пойдет не так, то с учетом полученной предоплаты можно поставить такую цену EXW, при которой другой B2B клиент заберет все не глядя, а вы все равно останетесь в плюсе как бы не большем, пусть и ценой лишних телодвижений.
Бренды тратят много средств на продвижение себя, на узнаваемость, а повзрослев - так и на лояльность покупателя.
Ну правильно. Просто делать качественный продукт — это ж для лохов.
Стратегия просто делать качественный (в смысле не количественный?) продукт имеет ряд изъянов. Например о том, что ваш продукт не просто качественный, а вообще существует, знает примерно никто. Следовательно, какая-то обратная связь в виде резко положительных отзывов от фактически несуществующих пользователей не накапливается и сарафанным радио не передается. А вы в это время за свой счет делаете свой качественный продукт и кладете на склад в ожидании всемирного признания и взрыва продаж, которые все никак не наступают, потому что ваши коллеги по цеху, оседлавшие волну копроэкономики, гонят одноразовые копротовары с низкой себестоимостью и, когда они закономерно дохнут, продают новые такие же одноразовые копротовары им на смену - массовый покупатель не то, что не бунтует, а лишь наоборот рад. "Поезжу три-пять лет на этом китайце и возьму нового" - это то, что я читаю в каментах прямо на Хабре, когда речь заходит об автомобилях, а это уже по почти любым доходам чувствительно дорогая покупка, которую вроде как следует продумывать чуть тщательнее.
Другие китайские смартфонные бренды используют абсолютно такой же трюк.
Это используют не только смартфонные, и не только китайские бренды ¯\_(ツ)_/¯
Например TPV Technology производит треть (!!!) всех компьютерных мониторов в Мире (!!!)
/zanuda
Да да, не только смартфоны, и не только китайцы) но тут прям совсем жирный кейс, поэтому иллюстрирую на нем
Особенно в бытовой технике это заметно - та же китайская Midea делает бюджетные и средне-сегментные микроволновые печи, посудомоечные машины, стиралки и т.д. для большинства брендов
Особенно в бытовой технике это заметно
Не только в бытовой, но и в авто.
Например малоизвестная большинству автомобилистов фирма Magna Steyr в настоящее время производит на своих заводах некоторые модели автомобилей для Mercedes, BMW и Toyota (речь не о сборке, а именно OEM/ODM производстве ряда моделей), ну а помимо этого в разные годы производила автомобили для Volkswagen, Audi, Chrysler, Jeep, Saab, Peugeot, Aston Martin, Mini, Jaguar и др. ¯\_(ツ)_/¯
/zanuda
Если не ошибаюсь, именно им принадлежит первенство во внедрении автоматической КПП в Мерседес.
именно им принадлежит первенство во внедрении автоматической КПП в Мерседес.
Э... Почти ¯\_(ツ)_/¯
Первая автоматическмя коробка передач Mercedes была своя, а вот полноприводная 4MATIC — совместно Mercedes и Steyr-Daimler-Puch (ныне Magna Steyr).
Но помимо того, что Magna Steyr является одним из крупнейших мировых производителей автомобильных деталей и узлов, о чем в общем-то хорошо известно, она является и весьма крупным OEM/ODM изготовителем готовых автомобилей для других автомобильных бренодов, что особо не афишируется, и потому менее известно, и о чем я и написал в предыдущем сообщении в рамках обсуждения данной статьи.
/zanuda
Это всё, конечно, интересно, но свои заводы у Xiaomi тоже ведь есть. Не так ли?
Производит 10 млн штук в год, при объёме продаж 160+ млн штук в год. Это что-то около 5-6%. Больше похоже на лабораторию для отработки процессов и средств автоматизированной сборки (чтобы, например, потом автомобили собирать миллионами). В общем, это не серёзно.
Некоторые линейки продукции они сами делают, конечно. Но это меньшая часть
Как же я люблю свой Сяоми, который не Сяоми
Не вижу ничего плохого в том что за счет отработанности годами и объемов делают достаточно качественные вещи за недорого. У самого подбренд xiaomi уже 3+ лет, из пожеланий только камеру получше - все остальное до сих пор устраивает, если раньше начинал подбирать замену после 2 лет где-то, то сейчас даже повода нет.
А чем последние несколько лет им конкурировать то надо?
С одной стороны, хорошо, что дешёво. С другой стороны, выбора, кроме самого топа, нет. Смартфон выбирается по принципу «на какую модель сегодня есть скидка в условном ДНС». Я через полгода после покупки даже не помню, как мой Honor называется :) просто я из тех маргиналов, которые хотят компактный смартфон с нескользким корпусом, а сейчас таких нет, и уже никогда не будет, видимо.
Про компактность соглашусь, прямо больно, меньше 6 дюймов это будут только экзотические производители какие-то..
меньше 6 дюймов это будут только экзотические производители какие-то..
А когда покупаешь, выясняется, что современные интерфейсы на таком мелком экране не так чтобы удобны - никто же не думает, что кнопка может оказаться просто физически маленькой.
Не думаю что на 5.5 условном настолько мелкий будет интерфейс. Понятно что если "вернуться к корням" в виде 3.5-4 дюймов то уже сложнее, но это уже и неудобно будет для большинства задач.
Насколько я помню, этого было вполне достаточно для большинства задач, которые возлагаются на телефон. Всё остальное я (и, видимо, другие ностальгирующие по маленьким телефонам) делаю с компьютера, 6 дюймов точно так же ни о чём, как и 4.
То, в каких корпусах раньше были 4.5-дюймовые смартфоны, кмк, сейчас вмещают все 6 имея безрамочную конструкцию, так что всё относительно.
Это у вас ещё зрение хорошее. Со временем зрение подсядет и вы будете неприятно удивлены что надписи на кнопках скорее угадываются нежели читаются. Недавно так переполз с Редми 4Х на какую-то 7 модель по причине того что заметил что стал часто приглядываться поверх очков.
У меня по этой причине Huawei P30 был с идеальным размером экрана, а теперь ASUS Zenfone 9 маловат. Но у Samsung S25 при размерах даже немного меньше P30 экран больше, не поменять ли на него.
+1. У меня такой вот больной кейс: до этого был Сяоми, сейчас Рэдми. У первого размер шрифта СМС менялся просто растягиванием 2 пальцами, а второго можно настроить покрупнее, но не сильно покрупнее выходит.
Догадываетесь куда я клоню? Ага, двухфакторная авторизация, которая сейчас везде. Я даже к одному из подрядчиков через нее хожу. Вот и щурься гадая 5 там или 6 в смс-ке
Поэтому я так люблю свой редми 5 вот уж сколько лет
Так может любой смарт который производился изначально с 8 ведроидом и новее. «Project Treble» тому виной.
Так-то можно и 16-й накатить, но я специально с 13-м брал чтобы не обновлять. =)
https://github.com/phhusson/treble_experimentations/wiki/Generic-System-Image-(GSI)-list
Он был изначально с 7.1, до 8 можно было обновить спустя год, но дальше офф обновлений не было. Но дело не в этом, а просто крайне удачная модель. С 450SD, 4/32, батареей 3300 и главное 5.7" экраном. Стоил 10к в 2018, до сих пор живее всех живых.
Ну в 2018-м, емнип, у меня был то ли ещё редми нот 4 на 625-м снэпе, то ли уже нот 5 на 636-м (по причине безвременной кончины 4-го от отпаявшегося проца, брал уже когда во всю 8-е редми продавались, а мне всякие брови/капли претят).
Оба, кстати, 4/64 (5-й пожалуй нужно было таки брать с 6ГБ, но и так обычно норм было).
5-й брал за 4100грн, емнип. Сейчас в ящике валяется в рабочем состоянии.
До сих пор хожу с Lenovo P2 2016 года (китайская версия a72 с Android 7.0 на Snap 625 , 4/64 , NFC, 5100мАч, метал.корпус). Всем устраивает, но уже притормаживает на загрузке больших приложений. Даже батарея все еще держит до 1,5 суток. Но к сожалению, многие проги перестают поддерживать А 7.0 , что обидно, особенно когда это банковский софт без альтернатив , так как ресурсов железа все еще более чем достаточно.
Ну вот для редми5 оказался в наличии неоффициальный билд линейки 22 на а15
На этот леново есть 13-й ведроид (в том числе 20-я линейка): https://4pda.to/forum/index.php?act=findpost&pid=67039660&anchor=Spoil-67039660-3
А необходимый минимум для подавляющего большинства софта сейчас - это 8-й ведроид, вроде.
И да, у владельцев 15-го сейчас вечно проблемы с настройкой разрешений (от владельцев смартов с 14-м и старее на 4pda жалоб таких не встречал). Некоторые разрешения скопом перенесли в отдельный раздел системных настроек ведроида, а для других нужно app ops править (что без рута только с ПК можно сделать, хотя и в этом случае на счёт отсутствия необходимости рута я не уверен).
Представьте, что они все одного цвета, а потом найдите 10 отличий.
В одинаковом цвете как раз будет проще найти различия. Главное внешнее отличие всех современных смартфонов - это расположение камер и вспышки. И по этому критерию на картинке можно найти несколько пар, некоторые из которых скорее всего только внешне похожи. С большой долей вероятности можно предположить, что пара Mi и Meizu по бокам от чёрного Alcatel в центре, сделаны на основе одной платформы. Остальные телефону с ходу видно, что все очень разные.
Формулировки "проектируете смартфон, составляете детальное ТЗ", "задизайнят для вас любой гаджет, после чего дадут вам ТЗ для производства" - вызывают сильные сомнения в проработанности статьи.
Если уж "проектируете" изделие - то на выходе получается детальное КД (конструкторская документация). Терминология в Китае и в США может немного отличаться, но "ТЗ" - это то, что на входе у конструкторов.
ТЗ (техническое задание) - документ, описывающий требования к тому, что должно получиться на выходе.
КД - документ, описывающий, как именно это будет делаться. Размеры, допуски, BOM'ы, схемы и т.п..
PS. Только в российском сайтостроении почему-то прижился совершенно не стандартный подход, что сайт детально описывается не в "проектной документации" (которую не грех и за деньги разработать), а в документе, называемом "ТЗ". Х
что сайт детально описывается ... в документе, называемом "ТЗ". Х
Где ж заказчику его ещё описывать, если
ТЗ (техническое задание) - документ, описывающий требования к тому, что должно получиться на выходе.
?
Что должно в итоге получиться, какие рамочные требования к этому, какие бизнес-требования - это заказчик описывает в ТЗ (ну или разработчик, исходя из невнятных пожеланий Заказчика :) Но формально - виза "Разработал" на этот документ ставится Заказчиком.
КАК именно это предлагается реализовать, какие инструменты планируется использовать, какие подробно структуры данных, проработанная структура сайта, визуализация - в проектной документации. Проектная документация уже готовится Исполнителем, как начальный этап разработки сайта (или чего либо)
PS. Скучные подробности - см. Стадии разработки. ГОСТ 19.102-77. Единая система программной документации.
PPS. Ну как, например для строительства небольшого сарая проектная документация вообще не нужна, для строительства садового домика - подойдёт и типовой проект; а для многоквартирного дома - нужна полноценная проектная документация в многих томах по разделам. Плюс экспертиза этой документации, плюс рабочая документация :)
Тут спорно. КД - это уже документация на то, что уже разработано. А если вы всё очень подробно (опыт позволяет) расписываете без фактической разработки - это будет всё же ТЗ. Просто ТЗ не на десять страниц, а на пару сотен. По этому ТЗ создаётся уже нормальное КД, в результате этого процесса ТЗ нередко корректируется "до реальности", потому что всего всё равно не учтёшь.
Если расписываете, что должно получиться, без фактической разработки - то да, будет ТЗ.
Которое потом отправляется как раз в Independent Design House (IDH)
И на выходе получаешь уже конструкторскую документацию.
Этапов может быть много. Например, для российской нормативки - см. ГОСТ 2.103- 2013. Таблица 1. Там тебе и техническое предложение, и эскизыный проект, и КД опытного образца...
Документы могу ходить кругами между проектировщиком, заказчиком и производством. Уточняясь и дополняясь по мере прохождения этапов.
Но писать, что на выходе у проектировщиков - ТЗ, это как-то совсем неправильно, на мой вкус...
Только в российском сайтостроении почему-то прижился совершенно не стандартный подход, что сайт детально описывается не в "проектной документации" (которую не грех и за деньги разработать), а в документе, называемом "ТЗ".
Сайт обычно детально описывается только в коде. Если повезёт. :)
Да, автор не понимает, что такое ТЗ (надо учить термины и срочно исправлять стать), а так статья полезная.
Мне кажется или Яндекс Станция - это как раз OEM в Вашей терминологии, все её внутренности разработаны самим Яндексом, от плат до корпуса, а в Китае идет только производство.
Как я понял, не совсем. Сами устройства (особенно первые модели станции) были разработаны контрактно через ODM и отчасти IDH
Яндекс не разрабатывал станцию, этим занималась студия https://www.notanotherone.ru
И только первые Станции, когда Яндекс еще считал продукт экспериментальным. А последующие разрабатывает уже с собственным участием в большей части.
Не понятно в какой мере, на сайте написано "совместно с Яндекс", первую колонку я лично разбирал для ремонта (успешного) и там на всех платах написано Яндекс. Сама колонка офигенная и внутри, и снаружи. Последующие модели пошли по пути удешевления и все пропало.
И ещё один интересный момент. ODM-доминация создаёт своеобразный порочный круг. Компании годами заказывают у ODM целые линейки. Модель за моделью. ODM создаёт для них серии ноу-хау и делает из них платформы и коробочные решения. И в итоге этими решениями пользуются все заказчики данного ODM!
Почему ODM-производитель не выпускает свою собственную марку, если все так просто? Зачем ему делиться пирогом?
Роль заказчика выглядит слишком заниженной.
Вопрос конкуренции не раскрыт. Если производитель один, и продукция для всех заказчиков примерно одинаковая, то почему он производит для всех, а не выберет одного, и не поможет ему захватить весь рынок?
Да, тоже задавался таким вопросом, и это по всей видимости касается не только электроники но и других китайских товаров, есть мега заводы которые выпускают продукцию для других компаний, но почему-то не создают при этом свои узнаваемые бренды.
Для завода всё просто: закатали рукава, штампуем железки — и спим спокойно. Поднимать собственный бренд — это уже другой бизнес: маркетинг, дистрибуция, гарантийка, война за полку и юристы по IP; всё это дороже и рискованней, чем стабильная контрактная маржа.
К тому же, выйдя на рынок со своим логотипом, ODM мгновенно превращается из надёжного партнёра в прямого конкурента для всех нынешних заказчиков и может потерять львиную долю объёма, который сегодня кормит его конвейеры. Поэтому заводы охотно «делятся пирогом» с брендами: пусть те тратятся на витрины и баннеры, а цех мягко позвякивает стабильной прибылью.
Есть риски погореть, прибыльность производства начинает зависеть от твоих продаж. Если ты где-то облажался в маркетинге или еще где, и твой бренд не берут, ты не окупил то, что уже произвел (влез в долги) и твои склады забиты товаром который не продается, ты начинаешь терпеть убытки. А когда ты делаешь не для себя, тебе все равно, продадут они это или нет, тебе они за это уже заплатили. А их продажи - их проблемы, облажались - улетели с рынка, на их место пришли другие и у кого они закажут новую партию?) Именно)
Плюс, если ты облажался в производстве и выпустил некачественный продукт, покупатели запомнят твой бренд и никогда в жизни его больше не купят, как бы ты потом не рекламировался и не кричал "мы все исправили". Например, телефоны Сименс, глючная 60я серия, которая принесла компании дурную славу, и исправленная отличная 70я, которая уже была никому не нужна. А вот бизнес работает не так. Сможешь доказать заказчикам, что ты проделал работу над ошибками и такого больше не повториться, дашь им скидку на заказ, и они снова вернутся к тебе, во всяком случае большая их часть.
Если производитель один
Так он не один. Только в Китае три, примерно с равными долями рынка.
ODM в копьютерной технике существует с 80-х, спасибо IBM PC и его модульности. Начинался с ноутов и десктопов (те самые Compal и Clevo), потом - КПК, коммуникаторы, смартфоны. Все эти истории с собственными марками, "дружбой" с одним заказчиком и т.д. уже проходили - и пришли к тому, что чисто ODM-ная ниша вполне себе стабильная и прибыльная бизнес-модель.
Потому что это вообще нифига не просто, а капец как сложно. Это совсем другой бизнес, в который ODM-ам нет смысла и резона лезть
Потому что покупают брэнд, имя. Кто купит какой-то неизвестный телефон непонятного производителя, о котором раньше не слышал, пусть и сам телефон не хуже именитых брэндов.
Потому что собственная марка - это собственный маркетинг, собственные продажи, собственная гарантия и обслуживание, собственная репутация и меры по ее поддержанию, и еще огромная куча вещей, которые совсем не относятся к разработке и производству телефонов. Умеешь хорошо производить телефоны - не факт, что хорошо умеешь делать все остальное, отдаешь остальное тем, кто на этом специализируется. А производит для всех - потому что так рынок больше, очевидно.
А я то ругался на Redmi, что у них нет логического развития линеек, а иногда вообще есть деградация. Хотелось мне поменять свой Redmi Note 9 Pro на следующую модель, а смысла в этом было ровно НОЛЬ. Что 10, что 11 модель - выглядели просто как другие телефоны, только с такими же примерно характеристиками.
Это и были другие телефоны, от другого производителя. Это никогда и не была линейка, в которой есть какая-то идея и её развитие. Идейной в этой линейке была только цена, с которой этот аппарат попадает на рынок, ну и еще дата выхода.
Хотелось мне поменять свой Redmi Note 9 Pro на следующую модель
Нахрена менять работающее устойство?
Ну как же, вышло устройство с новой циферкой в названии модели ))
Потому что технологии развиваются и в новых устройствах может быть фича которую сильно хочется.
Поменял последний работающий телефон на новый, потому что а) 128гб не хватало т.к. часто фотографирую и снимаю видео, б) сильно хотелось e-sim, фича которая уже несколько раз отлично сработала в путешествиях и сэкономила деньги.
в новых устройствах может быть фича которую сильно хочется.
Например?
128гб не хватало т.к. часто фотографирую и снимаю видео
Открою вам страшную тайну: отснятое можно и нужно копировать с телефона на внешние носители. Иначе рано или поздно вы всё своё богатство потеряете из-за сбоя, даже если у вас будет 65536 Гб.
сильно хотелось e-sim
Решается двухсимочным телефоном со специальной симкой для хранения e-sim на ней. Производятся кучей компаний.
Наличие или отсутствие бэкапа фотографий не влияет на то что на основном устройстве я хочу иметь доступ к своим фотографиям на определенную глубину истории и желательно оффлайн. И в какой-то момент становится проще купить новое устройство чем ковыряться в кастомных прошивках на старое и пытаться дальше его поддерживать. Впрочем вам никто не мешает использовать устройство до полной его физической смерти, мне достаточно того что устройство устарело на мой взгляд, чтобы его заменить на новое.
желательно оффлайн
Раньше для такого в смартах была поддержка microSD-карт (ну кому она мешала?! сменил смарт и перенёс на новый все файлы просто переставив флешку).
Правда сейчас можно купить USB-флешку с разъёмомType-C (единственный или дополнительный) и подключать к смарту (только разницы с microUSB не будет в подавляющем большинстве смартов, т.к. почти везде до сих пор поддерживается только USB 2.0 и файлы будет быстрее через Wi-Fi перекидывать >_<). Благо OTG сейчас должен поддерживаться на всех смартах (может кроме самых низкобюджетных, но я с такими дела не имел).
Ещё можно использовать переходник или кардридер (имею и то и другое, иногда выручали, когда хотелось с SSD или USB-флешки что-нибудь скопировать без зайдействования ПК).
Карточки micro-sd дохнут чаще чем внутренняя память смартфонов. И многие xiaomi до сих пор поддерживают такие накопители. Чаще всего вместо второй симки, но опять же, кажется, с приходом esim можно использовать 2 симки (одна или обе из которых esim) и microsd.
Карточки micro-sd дохнут чаще чем внутренняя память смартфонов.
Готов согласиться с процитированным. Но какова связь этого обстоятельства с отказом от поддержки карт памяти?
Ответ-то понятен - желание подтолкнуть покупателя к более дорогой модели с большим объемом несменной памяти. Этот трюк на отлично удался Apple, потому что там нет выбора - или доплачиваешь $100 за внутреннюю память вместо $10 за съемную карту того же дополнительно объема, или страдаешь. Дальше этот трюк подхватили те бренды, которые считают лояльность покупателя достаточно высокой - насколько оправданно они так считают, сказать не могу, но для меня отказ от карты памяти и гнезда для наушников выбивает конкретный аппарат из моего личного списка желаний, куда этот аппарат попал за приемлемое для меня сочетание всего остального и цены, которую я готов за это заплатить.
Чаще всего вместо второй симки
Снова бессмысленное ограничение, не имеющее технического смысла, но видимо имеющее тайны маркетинговый смысл, либо просто карго-культ.
с приходом esim
... теряется главное и, возможно, единственное преимущество SIM - простая и безусловная переносимость учетной записи, привязанной к SIM, между телефонными аппаратами, включая не поддерживающие eSIM, а таких на руках все еще подавляющее большинство, да и новые модели не сказать, что почти что все с поддержкой eSIM, особенно в условном низкобюджетном сегменте. Лично у меня значительный опыт пользования аппаратами в тех сетях, где учетная запись привязана к аппарату, а не SIM - в моем сценарии это не было значимым неудобством, поэтому я eSIM в целом приветствую, но для кого-то другого тут больше спорных моментов, чем с привычными на сегодня физическими SIM.
... теряется главное и, возможно, единственное преимущество SIM - простая и безусловная переносимость учетной записи, привязанной к SIM, между телефонными аппаратами, включая не поддерживающие eSIM, а таких на руках все еще подавляющее большинство, да и новые модели не сказать,
Есть такая штука как внешние esim-модули. Из того что без танцев с бубном доступно в России - unisimka. Если надо дешевле - есть варианты, если надо максимально открытый код приложения - их тоже есть.
Выглядит обычной симкой. Можно загружать профили esim через их приложение (обычное "сканирование QR-кода", esim'ки, можно и руками данные вбить что в этом qr-коде). Можно эти профили переключать. если симка стоит в телефоне без приложения - по последний выбранный профиль работает. Есть модули с сим-меню для смены профилей.
Если оператор который выдает esim не настаивает что только через их приложение и на телефон что по их мнению поддерживает - все отлично работает.
Раньше для такого в смартах была поддержка microSD-карт (ну кому она мешала?!
Яблу, конечно же.
в телефонах, в итоге, есть Apple, и куча брендов под Android. Молодцы, все-таки, Apple, что держат свою экосистему в своих руках, несмотря на все нападки конкурентов
Признавайтесь, у вас есть что-нибудь от Xiaomi?
Нет и никогда не было. Не из принципа или каких-то "религиозных" соображений, просто на субъективном уровне не нравится все, что с ними связано, даже если их участе - не более чем маркетинговая шелуха поверх чьей-то ODM продукции. Если в будущем что-то понравится, то вероятно приобрету.
Первый - Original Equipment Manufacturer (OEM). Это значит, что вы разрабатываете и проектируете смартфон, составляете детальное ТЗ. А потом отдаёте ТЗ другой компании, которая по нему делает для вас продукт. Именно по такой модели работает, допустим, Apple. Парни из Купертино разрабатывают новый Айфон, а китайцы из Foxconn (тот самый OEM) его собирают. Как говорится, “Designed in California, assembled in China”. Samsung и какой-нибудь Dell работают по похожей схеме.
Ну, как бы, статью можно дальше и не читать, автор копирайтер и совершенно не разбирается ни в рынке, ни в терминах.
Какой в задницу "отдаем ТЗ"?
OEM — это когда мы находим на китайском заводе готовую модель телефона и просим на нее поставить свой логотип и чтобы задняя панель в блестках.
ODM — это когда мы приходим как раз с ТЗ и под нас делают более кастомизированную модель телефона в форме буквы Г, но мы ничего не проектируем.
У Apple/Samsung тупо контрактное производство — когда мы приходим с разработанным проектом телефона и говорим "а вот это произведите плиз". Они-то как раз сами делают все, от дизайна и до чипов. Эппл еще и ОС. Хуавей делает чипы, но не ОС. Но все трое самостоятельно проектируют телефоны — компоновку, платы и тд, и они абсолютно точно ни OEM, ни ODM.
Жесть какая, и этот продукт копирайтинга еще и плюсуют...
Но все трое самостоятельно проектируют телефоны — компоновку, платы и тд, и они абсолютно точно ни OEM, ни ODM.
Вот на счёт Samsung-а это уже, увы, не верно. Их A-серия - это частично ODM продукт Wingtech, причём это даже не сильно скрывается.
M-серия вроде, они именно этим от A отличалась, хотя может всякие A3x тоже уже ODM.
хотя может всякие A3x тоже уже ODM.
Да, вы посмотрите на Samsung A35 и M35, и попробуйте найти между ними отличия кроме ёмкости батареи. Это одна и та же модель, продублированная чисто для увеличения ассортимента. То же самое касается и остальных A/M пар, те же A05/M05 например вообще ничем кроме версии Android не отличаются.
OEM — это когда мы находим на китайском заводе готовую модель телефона и просим на нее поставить свой логотип и чтобы задняя панель в блестках.
ODM — это когда мы приходим как раз с ТЗ и под нас делают более кастомизированную модель телефона в форме буквы Г, но мы ничего не проектируем.
Вы еще больше напутали в терминологии. И то и другое - непосредственно ODM. А OEM (обычно, но не обязательно) подразумевает, что дизайн и/или его права пренадлежат бренду для которого это производится.
В тоже время автор все поделил почти на черное и белое. Хотя, если за белое считать Samsung, произведенный на собственном заводе, а за черное - один и тот же телефон продающийся со 100 разными логотипами, то даже эти Redmi сильно ближе к белому: своя операционка и/или другие программные модификации, экосистема/интеграция.
В то же время, Apple или Samsung вполне себе могут заказать какую-то часть разработки железа, софта или дизайна на стороне - это не делает их продукцию "не их".
Да и в любом случае, в случае ODM железа, само железо - это лишь часть продукта, хоть и основная. Так что телефон Xiaomi - телефон Xiaomi.
Так можно и до мониторов докопаться и говоря, что "производителей матриц всего н компаний в мире"
А iPhone - это Apple или это не Apple на самом деле?
А никто не задумывался, почему все эти предпринимательские изыски работают именно в Китае? В Китаи не развита инженерия: своровать дизайн; скопировать да, но не придумать самому. Плюс еще помогает налогово-дотационная экономика для таких крупных компаний. А теперь представьте такую ситуация, в одной стране с очень-очень мега крупной экономикой и потребительским рынком приходит президент "Т" и поднимает всем пошлины. И приходят, к ПРИМЕРУ русские договариваться о снижение пошлин, а им говорят: "Хотите продвать свои товары на территории страны без пошлин? Если, да тогда завтра курс рубля к доллару - 30 рублей, либо продаете с пошлиной, но с курсом валют какие вы хотите". И все вот эти "крендиля" с OEM, IDM или ODM перестают работать
Они ровно так же до Китая работали на Тайване и отчасти в Корее, а в последнее время работают в Индии и Вьетнаме. Факторов много, но дешёвые рабочие руки - один из главных.
своровать дизайн; скопировать да, но не придумать самому
Мифы из 90х живучи. Все, вот просто все проходят этот путь развития, и даже специально так учат художников и фотографов (за других не знаю) - сначала копируйте мастеров, потом набьёте руку и изобретёте свой стиль. Этап копирования чужого в Китае не кончается, как и везде, потому что постоянно появляются новые люди и фирмы, но старые - давно уже набили руку и делают вполне своё. ODM и IDM - оно ведь именно об этом.
ODM и IDM - это как раз явный признак отсутствия научных и исследовательских школ в Китае
Это было бы так, если все заказчики были бы из-за пределов Китая. Но ровно наоборот, большинство заказчиков - внутренние. Так что это - просто ещё один шаг в разделении труда, что повышает эффективность и производительность, как известно.
Всё уже хорошо у китайцев и с наукой, и с её применением. Есть хорошая книжка от человека, который был и топом в США, и топом в Китае, о разнице бизнес-ландшафта и вытекающих из этого следствиях. Если интересно, найду, под рукой нет записи.
Это не только с телефонами происходит, недавно заказывал кондиционер, установщик посоветовал Midea, пока изучал вопрос, выяснилось, что их завод производит и TLC, и iFFALCON, и много чего другого.
Или вы, или установщик ошибаетесь: TCL делает кондиционеры на заказ, в в том числе и IFalcon, но к Midea они отношения не имеют.
Могу и ошибаться, но в TCL стоит компрессор GMCC. При этом в 1998 году Midea приобрела завод по производству кондиционерных компрессоров Macro-Toshiba (переименован в GMCC-Guangdong Midea Toshiba Compressor Corporation), вступив в число производителей компрессоров. А то что IFalcon это дочка TCL, это да.
Разобрал не так давно микроволновку Sharp — реле вентилятора залипло — а внутри на плате шелкография "Midea" %)
Теперь понятно, почему сканер отпечатка пальца массово переехал сначала на кнопку включения, а потом под экран. И никакой альтернативы. Хотя мне наиболее удобным кажется именно на спине.
Хз, мне больше на боковой поверхности нравится (так чехол не мешает палец прикладывать к датчику, да и смарт переворачивать не нужно, если он лежит на столе). Только расположение не особо наравится: часто касаюсь случайно, а то бы можно было бы какие-то действия на этот датчик повесить (хотя вызов камеры таки повесил на тройное касание и она периодически случайно открывается ^_^).
Если что у меня были и есть смарты с датчиком на задней крышке.
Каждому своё. Мои смартфоны всегда лежат на столе лицом вниз.
Со сканером на кнопке ещё можно смириться. Но сканер под экраном на всех поголовно нынешних приличных смартах - это уже бесит. Не у всех такие длинные пальцы и использовать вторую руку тоже неудобно. И ладно был бы ещё выбор, так ведь нет. Ну теперь-то хотя бы понятно - все они выпускаются на одном заводе одним производителем, который по мере освоения технологий сканера пихает их во все свои разработки.
Мои смартфоны всегда лежат на столе лицом вниз.
а как вы пользуетесь им в таком случае не переворачивая экраном вверх?
Но сканер под экраном на всех поголовно нынешних приличных смартах - это уже бесит.
Я такие к покупке даже не рассматривал.
Яндекс проектирует железки сам
У яндекса их буквально по пальцам посчитать можно, и все они не смартфон, а что то типа алисы так вообще супер простое для разработки (разводим плату с отсталым китайским процессором, 1 динамик, 2 микрофона, 3 кнопки, с вас 6 тыщ). Не удивлюсь если Xiaomi за пару месяцев выпускает больше принципиально новых устройств, чем яндекс за всю его историю существования.
Да, это заметно. Станции "Лайт" массово "умирали" от КЗ в районе преобразователя питания. Станции "Мини" первого поколения в один прекрасный массово день окирпичились после обновления.
Ага, скажите это Яндекс.Телефону, который в девичестве зовётся Arima Z2.
Ну, и как бывший владелец, я это подтверждаю, если покопаться в прошивке, то упоминания Arima встречаются неоднократно.
У меня Tecno. Кто там его произвёл - мне не так важно, а мне важно, что Tecno обещали ему несколько лет обновлений. Вот именно это должно быть основным принципом выбора устройства сейчас, когда через четыре-пять версий андроид с приложениями начинаются вопросы вида "А как запустить", при том что сама железка ещё лет пять спокойно работать сможет (я, как правило, очень аккуратный пользователь).
Статья очень интересная, спасибо. Плюсануть её я, к сожалению, не могу из-за системы кармы на Хабре. Ну вот не нравится некоторым то, что я пишу, что уж тут поделаешь. А те, кому нравится, в карму заходят реже, и это вполне естественно и является основным минусом наличия этой самой кармы. Ладно, что-то я совсем в оффтоп ушёл. ;)
Стерева, ты ли это?
Ja-ja! :)
Грей, привет! Сто зим, сто лет! Я тут могу комментировать раз в час из-за кармы, так что отвечаю медленно.
я заметил
Опубликуй толковую (можно и даже просто такую, чтобы модерацию прошла, но тогда плюсов меньше будет) статью, а то больше 4 карма никогда не сможет подняться (при этом минус до 30 можно накопить, а после этого РО).
Ну и ещё на личку куллдаун при дебафе минусовой кармы не распространяется, емнип.
После фейла с железом, прошивкой и поддержкой POCO X3 Pro я больше не покупаю технику из экосистемы Xiaomi.
А что там не так? Я на нем просидел пару лет и переполз на х5 про. Отдав ребенку. До сих пор он у ребенки шикарно пашет :)
Хм, я в день старта продаж на али его брал, в 21 году. В конце 22 года поменял на Xiaomi 12T Pro, который месяц назад поменял на Xiaomi 15 (без всяких Т, про, ультра, мега, турбо и ноут). 12ТПро отдал жене вместо её чуть более старого OnePlus (очень довольна), а Поко у бабушки с конца 22 года прекрасно работает. Итого уже 4+ года телефон в идеале. Маме тогда такой же купил, она только недавно на 14T Pro поменяла, и-то из-за камеры фактически. Прям удачный телефон получился, при условии, что я его вроде тысяч за 15 покупал. Зарядка от него до сих пор на работе, ей чаще всего телефоны и заряжаю, ибо 33Вт за час заряжают, а 120Вт (у 12Т Про) и 90Вт (у 15) за полчаса, а я так не спешу :)
Вспоминаются ODM модели от Sony Ericsson, которые лишь выглядели (по иконкам в меню) как "настоящие" SE. А вот функционал у них был увы и ах...
Ого, кто-то это ещё даже помнит) Это были Sony Ericsson W302 / S302 / F305 / T303 на платформе S1 Neptune от Sagem-а. На первый взгляд отличались только размером шрифта от "настоящих" SE, но по факту это была вообще другая система с урезанной функциональностью и отсутствующей многозадачностью. Потом SE ещё пару лет использовала ODM от Sagem для бюджетных feature phone-ов S312 / W205 / Sprito / Yendo / TXT, пока полностью не перешла на Android.
Пост интересный, полезный. Но я думаю вы накосячили с пониманием OEM. Вам уже писали что у вас в таблице неточность.
OEM - это, заказчик приходит к производителю и выбирает из доступного ассортимента уже готовое устройство. Далее OEM производитель печатает на товаре логотип клиента и отдает итоговое изделие. Никакого ТЗ здесь и не валялось. Единственное, есть два нюанса.
По согласованию ОЕМ производитель может сделать легкую кастомизацию устройства, но это не затрагивает основной функционал устройства. Типичный сценарий, что-то убрать или немного изменить дизайн корпуса, что-бы хоть как-то изделие отличалось от других брендов.
Второй момент связан с ПО. Например, OEM производитель может предоставить клиенту готовый телефон с некой базовой прошивкой Android. А например, допиливание прошивки, добавление всяких яндекс клиентов или рутьюбов будет заниматься клиент. Как и дальнейшее сопровождение связанное с обновлениями Android.
Таблицу рекомендую переделать т.к. присутствуют технические ошибки и поломана логика. ТЗ как бы должно идти на входе, но не на выходе. И правильнее, было бы добавить колонку что на входе. Например, для ОЕМ Клиент - приходит и выбирает устройство из готового перечня, на выходе не просто готовый продукт, а готовый продукт с ЛОГОТИПОМ КЛИЕНТА. И никакого ТЗ на выходе нет.
Еще важный момент который вы полностью проигнорировали, это интеллектуальная собственность. В случае ОЕМ, интеллектуальная собственность остается у ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Бренд получает только право реализации товара под своим логотипом, но дорабатывать и изменять не имеет права. Это очень существенное уточнение.
Ты вообще в своем уме, а кто тогда был если не Xiaomi.
Предлагаю следующую статью назвать "Ваш Apple iPhone - не Apple".
Это примерно как автомобильная платформа Volkswagen, которую использует хренова туча европейских марок, но только в мире смартфонов.
К чему здесь это сравнение? Платформу Volkswagen использует не "хренова туча европейских марок", а исключительно бренды, входящие в концерн Volkswagen, никуда на "сторону" эти платформы не уходит и никаких внешних заказчиков нет. Хочется автомобильных сравнений: вот вам JAC - легким движением руки китайский автомобиль превращается в отечественный "Москвич".
С Xiaomi и их суббрендами много чего интересного есть. Есть у меня мойка воздуха Smartmi - но в мозгах у неё производитель Zhimi, как и многих других моек и увлажнителей Xiaomi, а есть увлажнитель Mijia - а он уже оказывается Deerma. При этом есть у меня беспроводной пылесос именно под брендом Deerma (а кто там по факту - неизвестно). Весёлая ситуация и с роботами-пылесосами. У Xiaomi есть 4 API - xiaomi, viomi, roidmi, dreame. И если вы думали, что API соответствуют бренду робота, то вы сильно ошибаетесь. У меня робот Viomi, но работает на API Roidmi, при этом какой-нибудь Dreame может работать на API Viomi. Но это не только сказывается на софте, но и на конструкции пылесоса и аксессуаров к нему (тряпки, щетки, фильтры и прочее), т.е. фильтры между моделями одного бренда могут быть абсолютно разными, но могут быть идентичными между разными брендами.
Что про комментарии "был бюджетный Vivo/Oppo/Xiomi, дрянь, купил топовый Samsung/iPhone - не нарадуюсь": господа, ну сравнивайте хотя бы что-то аналогичное. Сравните какой-нибудь Samsung A06 и Tecno Spark 30 - вряд ли Samsung из этого сравнения выйдет победителем. Или сравните Huawei Pura 70 Ultra/Honor Magic6 Pro/Oppo Find X8 Pro/Xiaomi 15 Pro и какой-нибудь iPhone Pro Max - отличия будут скорее вкусовые, нежели объективные. Современные Android-смартфоны работают вполне стабильно, более-менее приличные камеры уже добрались до вполне бюджетных телефонов. Если не брать совсем уж дешевые модели и смотреть на основных производителей (не Oukutel, Blackview и подобное) - никакой катастрофы не будет.
Я с 2006 года плотно сидел на Apple: MacBook, несколько iPod, iPad, iMac и прочее. Но последние лет 10 пересел на Windows, спокойно работаю с Win10/11 на ноутах Dell (третий вот недавно сменил уже) и нет никаких проблем. А вот MacOS, к примеру, последние годы мне бывало мозг выносила, вплоть до того, что какое-то системное обновление угробило мне диск на iMac. Да, случай сугубо индивидуальный, но не нужно никакой категоричности. Из телефонов те же 10 лет пользуюсь в основном Android, хотя было время и безумно нравились Windows Phone (сменил несколько Nokia), последние 2: Realme GT ME (пользовался 2 года, никаких проблем, продал на Авито за 1 день за 2/3 стоимости), сейчас Oppo Find X5 - очень нравится, производительности хватает, модель хоть и не новая - стабильно получаю обновления, работает на Android 15. Root и прочее перестали интересовать очень давно - вообще не вижу в них необходимости, как и в каких-то кастомных прошивках. А вот когда беру iPhone (лежит дома для рабочих нужд) бешусь от безумно неудобной клавиатуры (не знаю, как её можно было так испортить - в старых iOS нормально всё было), уже пробовал и Google, и Яндекс - всё равно кошмар. Собственно друзья и коллеги с iPhone, которые и 1 предложения не могут написать без опечаток это подтверждают.
С железом все так, но есть нюанс с софтом внутри - Apple или Samsung всё-таки не будут подсовывать откровенные трояны в прошивке и сливать какие только можно данные себе. Именно на этом и живут дешёвые бренды смартфонов. Раньше тоже брал "топ за свои деньги" не видя смысла переплачивать, но с какого-то возраста мне мои данные стали дороже и я готов купить телефон по цене трех китайцев.
А пруфы будут? И что за сверхважные данные обычных россиян хотят постоянно похитить вредные китайцы? И почему американцев или корейцев эти данные не волнуют? Вы вот комментарий здесь на Хабре оставили и явно не знаете сколько ваших данных ушло вашему оператору и на Хабр. А сколько всего хранит ваш браузер, который сливает всё в рекламные сети Google или Яндекс (зависит от вашей скрепности)...
Вы вот сами 11 лет назад здесь статью писали "Откровенные фото Дженнифер Лоуренс и еще десятков знаменитостей утекли через iCloud", как так-то? Apple же не будет "сливать какие только можно данные".
Я приводил в пример "Huawei Pura 70 Ultra/Honor Magic6 Pro/Oppo Find X8 Pro/Xiaomi 15 Pro" - все эти модели соизмеримы по стоимости с iPhone и Samsung S-серии.
Перед ответом, не забудьте поправить шапочку из фольги.
сверхважные данные
Вы уж простите - не воспримите мой комментарий за личный "наезд", ничего подобного, но у вас как-то демагогично это получилось. О важности данных речь не шла, как не шла о критериях оценки этой важности или о чем-то подобном. Только бинарное получения доступа к этим данным или неполучение. Давайте, пожалуйста, попробуем без эмоциональных оценок, которые, умышленно или нет, уводят разговор в сторону от изначального вопроса.
А сколько всего хранит ваш браузер, который сливает всё в рекламные сети Google или Яндекс
Это тоже демагогия, потому что мы говорим о телефонах в контексте прошивки и находящихся в них "нелегальных" троянах, килогерах и бекдорах, выявить которые обычному пользователю невозможно, да и продвинутому не сказать, что просто, а уж тем более избавиться от них. То обстоятельство, что существуют "легальные" трояны, килогеры и бекдоры - да вроде тех же GMS, что по сути неудалимо установлены на почти все телефоны, никак не оправдывает существование "нелегальных", установленных условными китайцами тайно от пользователя. Если кто-то что-то делает плохо или неправильно, повторю еще раз, это не оправдывает ничье такое точно плохое или неправильное действие.
Перед ответом, не забудьте поправить шапочку из фольги.
Шапочка из фольги - нехитрый обман для недалеких параноиков, потому что будь вы радиоинженером, вы бы знали, что облучающие вас лучи чипирования 5G на самом деле отражаются и концентрируются шапочкой из фольги, буквально как параболической антенной, непосредственно в области межушного нервного ганглия, вызывая необратимый фимоз последнего. Так что либо вы на самом деле не в курсе, либо вы агент рептилоидов, под видом защиты от чипирующих лучей 5G наоборот распространяющий средства для усиления облучения. Скорее второе, да.
Покажите эту статью Трампу
Отличная статья! На пикабу тоже лайкнул) хотелось бы добавить, что раньше у многих брендов был подрядчик Elcoteq, который как производил по готовому дизайну, так и делал ODM устройства
Спасибо, познавательно. Для статистики, если кому интересно.
Смарт для походов - Doogee V Max. 22Aч, в походе самое то, и карту посмотреть, и фоток сделать, и от медведя отмахаться при (не)удаче. Полукилограммовый кирпич, но зато не надо тащить дополнительно повербанк. Сколько раз на третий-четвёртый день похода у спутников начинались забеги вокруг севшего смарта, когда красоты в самом разгаре, а смарт уже всё. А уж сколько я видел утопленных или раздавленных тонких лёгеньких бедолаг...
Смарт для города - Doogee S68 Pro. Хватает для всего, что мне надо под рукой. Камера не очень, конечно, но для "послать фотку друзьям" годится. Ронял, роняю и буду ронять, хоть бы что ему.
Смарт для приложений - Tecno Spark Go 1. Все банки, магазины, сервисы и прочая хрень сидит здесь, без симки, без GPS и под шелтером, автозамораживаясь и не шпионя.
Смарт-навигатор - Xiaomi Redmi Note 3 Pro Prime - его функция лежать исключительно в машине и работать навигатором. Только у него включен GPS, и только если мне вообще нужен навигатор. Никаких других приложений. Остался от жены после апгрейда (не жены), в целом пофиг, какая модель, ещё послужит.
Итого вы постоянно пользуетесь 4 смартфонами, я правильно понял?
Если брать на масштабах года, то пятью. Есть ещё второй навигатор для трассы.
Если брать день, то бывает только одним, бывает тремя. Обычно внутригородской навигатор нужен раз в неделю для дальней поездки, а смарт с приложениями - один-два раза в день.
И сколько времени вы тратите на их поддержку? Ну там обновления накатить, заряд поддерживать, следить за симками и т.п. Мне и с тремя уже немного напряжно было (сейчас уже два осталось).
Два основных - раз в месяц накатываю обновления. Занимает часа 4 от и до. За это время непосредственно моего внимания требует минут 15, остальное само. Главная проблема - это отследить, что через rustore, что через google play, а что через 4pda (и можно не обновлять).
Навигаторы в машине самозаряжаются. Если не в машине, то выключены. Обновляю я там только карты, это моего участия требует только в виде нажатия кнопки "обновить всё". Приложения не обновляю, зачем?
Что значит "следить за симками", не понял. Симки стоят не во всех, настроено ежемесячное пополнение, что следить-то. Основной телефон - да, за зарядкой слежу. Телефон с приложениями лежит в авиарежиме со всеми практически остановленными приложениями, подзаряжаю раз в неделю. Когда надо - размораживаю приложение, пользуюсь, замораживаю и отключаю вайфай ему, ибо незачем. Кстати, спасибо, напомнили, две недели пролежал, надо подзарядить
А смарт для походов обновляется перед походом, собственно, там немного приложений - зачем в походе?
настроено ежемесячное пополнение
Ну если так, то ок. Я именно про то, что симка может протухнуть после периода неактивности - приходится раз в пару месяцев какие-то операции делать.
Приложения не обновляю, зачем?
Ну как минимум багофиксы или новые фичи. Еще бывает что старая версия становится несовместимой с новой системой или с сервисом. Плюс я еще сталкивался, что если долго не обновлять, то потом обновление может пройти криво - слетят настройки или сессия, или данные потеряются.
В общем, на мой личный взгляд, во всех этих кейсах можно было бы обойтись 2 телефонами - неубиваемый кирпич с аккумулятором на месяц на природу, и около-флагман для города/машины. Но дело ваше конечно, я просто поинтересовался =)
симка может протухнуть после периода неактивности - приходится раз в пару месяцев какие-то операции делать.
Ну у одних операторов достаточно раз в месяц 1р скидывать на счёт, у других - раз в полгода СМС отправлять.
багофиксы или новые фичи
всё работает и устраивает. Новые фичи, как правило, сводятся к изменению UI и ухудшению UX, не надо.
Еще бывает что старая версия становится несовместимой с новой системой или с сервисом.
неоткуда взяться новой системе, тем более сервису. Android 6 на навигаторном смарте, и всё отлично работает.
если долго не обновлять, то потом обновление может пройти криво
так и не надо обновлять. А если перестанет работать (грозят отключить доступ к картам для слишком старых приложений) - к тому времени будет новый устаревший смарт на Android 9 или 12, перейду на него.
Мне не надо от навигатора ничего, кроме собственно навигатора и пары вспомогательных программ.
около-флагман для города/машины
Я свой основной роняю на бетон регулярно. Максимум стекло защитное заменил. Иметь один телефон для всего - позволять этому всему строить мой профиль потребления и карту передвижений. Зачем мне это?
И, в конце концов, хороший способ потерять всё сразу - либо при утере, выходе из строя смарта. А ещё хуже, если в очередном обновлении прилетит какая-нибудь гадость (например, при атаке на цепочку поставок), банкстер или ещё что. Повторю, на телефоне с банковскими и прочими приложениями вообще нет симки, и подавляющую часть времени нет никакого интернета.
Иметь один телефон для всего - позволять этому всему строить мой профиль потребления и карту передвижений.
Кому за вами следить из телефона? Гуглу?
хороший способ потерять всё сразу
Делайте бэкапы, рекомендую.
Кому за вами следить из телефона? Гуглу?
Вы вольны жить в своём прекрасном мире, где до Вас нет дела никому постороннему. А я оказался в мире, где все любят собирать любые данные, за которыми могут дотянуться, строить профили, и темпы этого только нарастают. Что можно сделать с профилем конкретного меня, мне не ясно, но то, что уже сейчас можно стрелять по площадям залпами, при этом адаптируя под каждого конкретно по его профилю - известно достаточно давно. И я стараюсь от таких игр уклоняться.
Делайте бэкапы, рекомендую.
Бэкапы не спасут Вас на тот промежуток, когда Вы всё потеряли в дороге, и до восстановления надо ещё добраться. Как Вы купите новый смарт, если все деньги - в потерянном? Кроме того, увеличение количества увеличивает вероятность отдельного сбоя, но уменьшает вероятность фатального сбоя, затрагивающего все устройства.
Если у меня становится недоступен основной телефон, у меня есть банковские на втором. Если недоступен второй, я могу зайти в приложения на основном (раз уж все они позволяют авторизоваться через СМС). Еслу меня недоступны оба - я где-то сильно накосячил.
Вы вольны жить в своём прекрасном мире, где до Вас нет дела никому постороннему.
Давайте без сарказма. Я серьезно и без подъ#бок.
Если есть возможность быстро и легко отключить всякие трекеры - я это делаю. Если для этого нужно перекомпилировать систему или пользоваться десятком устройств - то врядли. Я не наркобарон или порнозвезда. От слежки тех же фейсбуков или гугла вы никуда не денетесь. Трекеры везде напиханы. Можно только чуть уменьшить свой след или добавить в него шума.
А параноить по этому поводу я считаю ну, как-то не очень сильно здоровым. Сам когда-то увлекался таким, но потом осознал что или нужно прямо очень серьезно упарываться на эту тему, либо просто забить и стараться соблюдать какой-то уровень гигиены.
Бэкапы не спасут Вас на тот промежуток, когда Вы всё потеряли в дороге, и до восстановления надо ещё добраться.
Именно поэтому у меня есть запасной телефон и план как быстро поднять там нужные мне прямощас сервисы/приложения.
Как Вы купите новый смарт, если все деньги - в потерянном?
Лично у меня есть минимум три варианта.
Я не знаю с чего вы решили что у меня только один телефон на котором вообще все. Вероятно невнимательно читали мои предыдущие сообщения.
Давайте серьёзно.
Слежку фэйсбука и гугла я минимизирую насколько возможно. От гугла что-то фоном наверняка собирается на телефоне, но всё официальное отключено, и встроенные в сайты трекеры заблокированы.
Слежку яндекса, вконтакта и прочих, уверен, я отключил полностью.
"Какой-то уровень гигиены", разумеется, у всех разный. У меня он включает минимизацию вреда от стилеров и минимизацию отправляемой трекерами информации.
Я не знаю с чего вы решили что у меня только один телефон на котором вообще все
Отлично, значит, действительно читал невнимательно. Рад за Вас, без сарказма.
Ха-ха, спасибо большое за статью! Теперь понятно, почему все эти телефоны разных брендов выглядят как братья-близнецы! Всё встало на свои места — оказывается, их делают на одних и тех же фабриках. Настоящий прозренческий момент!
Так вот почему кончились маленькие топы за свои деньги, потому что эти ODM не делают маленькие "типовые решения"?
Мой опыт: MI 4c (150$), MI 9se (300$), Xiaomi 12x(600$) выглядели сильно приличнее Редми за те же деньги, теперь понятно почему. К сожалению заметно что идея делать маленькие субфлагманы за адекватный ценник у них умирает, в новых линейках ничего такого нет.
Полезный пост. Как раз у меня Oppo Reno 7 5g
По моим наблюдениям, несколько лет назад и автомобили в Китае стали "клепать" по заветам Ксяёми. Есть куча моделей, где передок от одной, салон от другой, а двигатель от третьей. У Sollers, к примеру есть пикап гибрид на основе нескольких JACов. А у самих джаков под капотом японские движки.
Тот же подход как раньше был только с компьютерами: под бюджет подобиралась начинка и обвес.
Как потребителю это грустно понимать, а производитель молодец. Своего рода китайский лайф-хак.
да чё там китайцы, у европейцев это давно уже используется, китайцы хотябы еще и разнообразие делают, передок один, салон другой, багажник третий
а взять Рено например с его логаном, это прям трындец какойто...куда только его не пихнули, все lowend модели на его базе, только обвесом и фарами различаются, особенное рукалицо когда была марка с уникальной базой/историей/характеристиками - берем логан меняем фары, лепим шильдик и продаем с наценкой +50% к цене...ведь это (terrano...еще чёнить, а не какойто там..логан)...хотя бл..это и есть логан
в других марках такое сплошь и рядом, у американцев полно автомобилей, например у крайслера куча моделей была - по факту мицубиси с шильдиком додж
как потребителю - это прекрасно, не будет проблем с запчастями! Меня от китайца удерживает только непредсказуемость наличия запчастей через 10 лет.
непредсказуемость наличия запчастей через 10 лет.
стоит авто почаще менять, если вы не фанат марки
стоит авто почаще менять
Это так не работает, как вы пытаетесь сказать. Если у автомобиля маленький срок полезной эксплуатации по любой причине, включая непреодолимую недоступность запчастей, то его остаточная стоимость быстро, решительно™ катится вниз. Вы, как первый покупатель, предполагающий пару лет поездить, сдать и с доплатой взять новый, можете сколько угодно развлекать себя рассуждениями о том, что что там будет у второго и следующих владельцев вам глубоко без разницы, но только когда подойдет время продажи, гипотетический второй владелец, понимающий туманные перспективы покупки вашего еще хорошего, но уже б/у, едва ли захочет давать вам значимые деньги. Неважно, это будет частный покупатель или перекуп в лице трейд-ин - каждый из них заинтересован в выгодной покупке для себя лично или для последующей перепродажи, а для покупателя нет ничего выгодного в том, что автомобиль перестанет ездить пусть по копеечной, но нерешаемой причине. Таким образом, даже если вы не собираетесь ездить десять или двадцать лет на одном автомобиле, проблемы будущих владельцев вас таки коснутся, просто опосредовано.
если вы не фанат марки
Это вообще едва ли связано. Или вы про коллекционеров? Так коллекционеры обычно сдувают пыль со своих коллекционных экземпляров, некоторым из которых может быть и по сто лет, хранимых в кондиционируемых гаражах. Я про повседневно используемые автомобили, которые не убивают целенаправленно, но над которыми и не дрожат.
Это вообще едва ли связано. Или вы про коллекционеров? Так коллекционеры обычно сдувают пыль со своих коллекционных экземпляров, некоторым из которых может быть и по сто лет, хранимых в кондиционируемых гаражах. Я про повседневно используемые автомобили, которые не убивают целенаправленно, но над которыми и не дрожат.
Ну вот я люблю американские авто, я отъездил на своем авто 12 лет и 450тысяч км, пылинки с него не сдувал, эксплуатировал в хвост и в гриву пока у него движок не стуканул из-за износа и дырки сквозные в днище прогнили
я купил его за 270тысяч рублей и за 12 лет потратил на него суммарно боее 1млн рублей..на рынке такие автомобили стоят и стоили около 300-500тысяч рублей, с точки зрения здравого смысла это какойто дурдом и таких людей много
Я купил свою первую за 198к, японку. Потратил 641к на бензин, но это вряд ли можно считать расходами на машину. И 490к на обслуживание, ремонт, документы и всякие улучшения. 15 с половиной лет в тяжёлых условиях. Продана за 100к с аукциона, непредумышленно. Выставил на дроме за 50к в 4 утра. В 5 утра отключил телефон, звонки задолбали. В 6 утра на Дроме объявление забанили, так как "цена подозрительно низкая".
Цену звонившие всё время повышали. В итоге договорился с один на утро, но приехали на всякий случай ещё двое, вдруг покупатель не приедет. Брали "лишь бы можно было укатить на тросе", хотя я написал, что ездит хорошо, а вид ужасный - и честные фото со всех сторон, крылья вмяты, фара на верёвочке...
Так вот, никаких проблем с автозапчастями не было все 16 лет, а всего 23 года после производства. Машин таких много, так что много и контрактных, и с разбора, и дубликатов - и относительно дёшево.
Вот этого и хочется от машины - надёжность, ремонтопригодность, стоимость обслуживания меньше бензина.
Ну вот я люблю американские авто
Я тоже.
я отъездил на своем авто 12 лет и 450тысяч км, пылинки с него не сдувал
Моему самому старому автомобилю примерно двадцать пять лет, пробег примерно такой же, потому что он не один. Тем не менее, это повседневно ездящий автомобиль, с которого также никто пылинки не сдувает, но минимальные усилия по поддержанию его в хорошем состоянии прилагаются и дают свои плоды. Как и с любым стальным автомобилем, рано или поздно борьба с коррозией станет нерационально затратной, но покуда удается несложно оттягивать неизбежное - оттягиваю.
пока у него движок не стуканул из-за износа и дырки сквозные в днище прогнили
Это неизбежно рано или поздно. Если двигателю часто можно сделать капремонт или даже вовсе заменить, то борьба с коррозией рано или поздно будет проиграна. Исключение - коллекционные экземпляры, где целесообразность кузовного ремонта имеет совсем другие критерии оценки.
я купил его за 270тысяч рублей и за 12 лет потратил на него суммарно боее 1млн рублей..на рынке такие автомобили стоят и стоили около 300-500тысяч рублей, с точки зрения здравого смысла это какойто дурдом и таких людей много
Я не ориентируюсь в этих цифрах, простите. Могу лишь предположить, что цена автомобиля состоит из цены его приобретения и разного рода таможенных налогов и сборов, из-за чего автомобиль с условно нулевой ценой на европейском, американском или другом развитом рынке, внезапно дорожает на сумму растаможки. Из-за этого, если я прав в своем предположении, старые автомобили в неважном состоянии, когда в других регионах мира их дальнейшее поддержание на ходу считается нецелесообразным, зачастую не попадают на свалку, а хоть как-то латаются и хоть как-то ездят, разве что расползаясь из крупных городов куда-то в более бедную периферию.
Я не ориентируюсь в этих цифрах, простите
цифры тут для понимания, что если при стоимости машины в, допустим 300тысяч на рынке, ремонт на небольшом промежутке времени превышает 500тысяч - то целесообразно поменять авто..
я за 12 лет активного владения, фактически (по затратам) купил более 4-5 таких автомобилей... в этом нет никакого практического смысла кроме чесания собственного эга и развлечений с гаечными ключами. это авто уникально только в виде своего концепта ради которого я его покупал, это очень нишевая история. самый близкий пример тут - фанаты нивы или уазиков
цифры тут для понимания, что если при стоимости машины в, допустим 300тысяч на рынке, ремонт на небольшом промежутке времени превышает 500тысяч - то целесообразно поменять авто
Вполне может оказаться, что средняя по рынку машина за 300 тысяч условных денег, что бы это ни значило, будет требовать еще 500 тысяч на доведение до приличного состояния. Я этого, в контексте вашего частного случая, не знаю.
Коллега прекрасно ответил по существу. Добавлю про себя лично.
Во-первых, я не так богат, чтобы платить за право первой ночи. Как там говорится, машина, выехавшая за ворота дилерского центра, теряет половину стоимости? Вот нет, у меня есть другое применение деньгам.
Во-вторых, я привык к машине, знаю её норов, сильные и слабые места, оборудовал и настроил её под себя. Зачем мне её менять?
Я покупаю машину и езжу на ней до практически полного износа. Это происходит относительно быстро, так как я любитель поездить по горам, а там гравийка и прочие радости. Но первая машина продержалась 14 лет (и брал я её с рук), при этом только правое переднее крыло я менял 4 раза, пока меня не задолбало, и я перестал ремонтировать внешнее, только следил, чтобы под капотом всё было отлично. Бонусом меня перестали подрезать.
С другой стороны, такое использование приводит к быстрой порче внешнего вида. На езду не влияет, но радикально влияет на стоимость.
Во-первых, я не так богат, чтобы платить за право первой ночи.
Есть и плюсы. Например, выбрать опции под себя, включая цвет, а не брать что дают. Например, быть уверенным в адекватности планового обслуживания. Лично я против обоих крайностей - что "только новая", что "только б/у". Всегда по ситуации, включая собственную платежеспособность, разумеется.
Во-вторых, я привык к машине, знаю её норов, сильные и слабые места, оборудовал и настроил её под себя. Зачем мне её менять?
У меня ровно то же мнение.
Я покупаю машину и езжу на ней до практически полного износа.
Как борец за экологию и борец против экологического терроризма, аплодирую вам стоя - вы бросаете вызов современной копроэкономике, которая вредит экологии. Вы не расходуете невозобновляемые ресурсы на новое ради нового и не засоряете окружающую среду отходами, состоящими из недостаточно нового, которое непременно нужно заменять на все более и более новое.
Это происходит относительно быстро, так как я любитель поездить по горам, а там гравийка и прочие радости. Но первая машина продержалась 14 лет (и брал я её с рук)
Сравните с одноразовыми китайцами.
Например, выбрать опции под себя, включая цвет, а не брать что дают.
Б/у на аукционах много разных. И тут проблема выбора ровно та же, что и с салонами - овердофига вариантов, а я не хочу становиться экспертом по выбору автомобилей.
И если на аукционе я вижу лист беспристрастной оценки и примерно понимаю проблемы, то в салонах такие вензеля бывают...
Что до обслуживания, меня вполне устраивают ребята с СТО, где я уже два десятилетия ремонтируюсь.
Сравните с одноразовыми китайцами.
Не имею опыта. Но знаю, что китайцы есть разные - и одноразовые дешёвые, и на мировом уровне не такие дешёвые и совсем не дешёвые. Останвливает меня в первую очередь, как я написал, неясность с запчастями
Что до обслуживания, меня вполне устраивают ребята с СТО, где я уже два десятилетия ремонтируюсь.
Разумеется. Дилерское СТО нужно только по гарантии, если она у вас еще есть, или для редких случаев, связанных с переконфигурированием начиная от прошивки новых ключей и заканчивая чем-то вроде замены двигателя на другую модификацию или другой объем - и то, если на ваш автомобиль еще нет сторонних решений по эмуляции дилерского "сканера". Обычно есть, но затягивание гаек производителями идет по-полной, дальше наверняка будет хуже.
Не имею опыта.
Это тот случай, когда лучше учиться на чужих ошибках.
Но знаю, что китайцы есть разные - и одноразовые дешёвые, и на мировом уровне не такие дешёвые и совсем не дешёвые.
Нету на мировом уровне. Иначе они были бы на мировых рынках и толкались бы локтями с более, скажем так, классическими брендами, чего на самом деле не происходит. И это при том, что классические бренды в среднем показывают очевидную и безумно бесящую тенденцию к скатыванию в переоцененное одноразовое фуфло.
Вообще-то толкаются. Даром, что ли, на них заградительные пошлины пытаются ставить?
Вообще-то толкаются.
Я не встречал ничего китайского ни в Европе, ни в Америке. Электрички - да, пытаются влезть на волне хайпа, дотаций и невнимательности "классических" автомобильных брендов к этому сегменту. То есть это не показатель, что я не встречал - просто с удивлением реагирую на ваше тезис, не более чем. Нет, если признать, скажем, Volvo китайским, тогда вы правы, а я беру свои слова назад.
Даром, что ли, на них заградительные пошлины пытаются ставить?
Не располагаю необходимой полнотой данных, но предполагаю, что не даром, а как реакция на нерыночные методы продвижения, включающие, но не ограничивающиеся дотациями.
Частности. Общая закономерность -капитализм стремится к монополизации. Везде. И с телефонами с с платформами серверов. Сколько там брендов внутри имет супермикро? даже у амазон сервера свои, но на базе тайваньского решения. С платформами для ноутов таже хрень.
Это скорее создаёт иллюзию разнообразия= 40 сортов колбасы. А по факту Вы получаете 4 вида. от 10 разных брендов. С кобасой +- будет одно и тоже кроме упаковки. Со смартфонами, возможны вариации за счёт прошивки. Но вот решения прям оригинальные-вроде qwerty аппаратной- редкость за большие деньги. И выходят раз в несколько лет.
И это повсеместно.
Общая закономерность -капитализм стремится к монополизации.
Это известная уязвимость капитализма, видимо единственная. Приходится в виде исключения вмешиваться во в остальном свободный рынок и не допускать ограничения конкуренции как в виде явной монополизации, так и в виде скрытых трестов.
С кобасой +- будет одно и тоже кроме упаковки.
Да нет, количество сортов колбасы намного больше - я про сорта в принципе, а не про их вариации от разных производителей, хотя эти самые вариации нередко делают одинаковый как будто сорт имеющим мало общего в органолептическом смысле слова от производителя к производителю, так что мультипликация базовых сортов, существующих исторически и не связанных с конкретным производителем, тоже происходит из-за разного "прочтения" казалось бы одного и того же рецепта разными производителями.
Но вот решения прям оригинальные-вроде qwerty аппаратной- редкость за большие деньги. И выходят раз в несколько лет.
И проваливаются в продажах.
Ваш Xiaomi — это не Xiaomi. Кто делает китайские телефоны на самом деле?