Comments 38
да что же не так с отечественными заменяльщиками тасктрекеров!? )
который раз натыкаюсь на то, что самому "потрогать" нельзя!
ЛЮБОЙ "зарубежный" трекер спокойно можно потыкать сразу после регистрации, а в 99% случаев и сидеть на free плане (для мелких проектов) в облаке…
здесь же только слова, несколько скринов и всё… ни прайса, ни потыкать в облаке… типа пишите, мы на демо попытаемся промыть ваши мозги, чтобы вы таки купили?
Вроде бы Яндекс.Трекер вполне можно потыкать в облаке, а для маленьких команд до 5 человек он бесплатен.
ох… Яндекс давно уже (лет 5) не торт (к сожалению), практически на всех их продуктах периодически какие-то глюки/баги выскакивают, то на вёрстке, то с функционалом… боишься даже прикасаться… ))
буквально в июне тыкал ЯндексТрекер и там глючили доски: меняешь статус и всё пропадает, обновляешь страницу и получаешь: "доска не найдена" (может уже исправили)…
качество продуктов Яндекса сильно заметно упало ((
есть ещё такие заменяльщики teamstorm, вот у них демо тоже только по записи ))
Ох, если-б это только трекеров касалось!
- "Для получения информации о ценах свяжитесь с..." - заполните опросник, после чего мы...
- Мне, Ъ ТЭО проекта считать надо с возможными изменениями в архитектуре - мне что, на каждый из полста вариантов вам опросники заполнять и с манажьером общаться?!
- Нууу... да?
И так пять раз. Тьфу.
Очевидно, что если бы были полноценные аналоги Jira, то все не сидели бы на Jira. Кэп считает так
Вы недооцениваете эффект "все используют Jira, поэтому мы тоже будем использовать Jira".
Не "все" сидят на Jira. Статистики на руках не имею, но по моему опыту участия в заказной разработке Jira встречалась редко. И не факт, что выбрана была из-за своих качеств - скорее, это дань корпоративной моде. Многие использовали Redmine, HP ALM, Яндекс.Трекер и прочие, названия которых уже и не помню.
В отличие от Jira, где набор задач строго лимитирован (эпик, фича, история, задача, дефект)
Ха-ха-ха
Вообще, судя по статье, ваше приложение подойдет тем, кому джира-то и не нужна была в общем.
Как у вас с интеграцией с системами контроля версий, какие возможности для расширения функционала, есть ли открытое и документированное API и т. д? Джира - это не просто карточки по канбан-борде двигать. Более того, поддержка аджайла в джире - это вообще плагин (и довольно плохой в некоторых местах).
Поддерживаю.
И это уж не говоря о том, что в некоторых местах никакая Джира не закончилась :) И если нет острой необходимости в постоянном обновлении (например, в соответствии с PCI DSS) - то и не закончится в обозримом будущем, а спокойно продолжит работать в селф-хостед варианте.
Вы правильно отметили, что Jira - это не просто карточки подвигать, но и автоматизация многих процессов.
Именно поэтому мы выступаем как экосистема отечественных продуктов, с помощью которой клиенты смогут заместить не только таск-трекинг, но и полный цикл CI\CD.
В текущем квартале у нас планы по увеличению точек расширяемости, об этом я упоминала в посте.
А вот эти вот пустые области, что у меня красным выделены, они какую функцию выполняют? Чисто для красоты? Понятно, что ваш UI/UX-дизайнер сидел за монитором 24" и делал "красиво", но как это будет выглядеть на экране обычного ноута с коим обычно и ходит проджект? А когда задач несколько сотен? Плохо будет выглядеть, уверяю вас.
И да, где ссылка на демо версию?
На старте у нас была согласованная дизайн-система, на переработку которой не оставалось времени, да и другие задачи были в приоритете. Сейчас мы уже собрали много обратной связи и поняли, что нам действительно надо оптимизировать использование экранного пространства. Поэтому сейчас запустили процессы по уменьшению объектов, отступов и т.д. Не все удается с самого начала так, как хотелось бы.
Ну... понятно, что Jira - продукт несравнимо более широкий и объемный, чем тут пытаются представить.
На базовом уровне Жира позволяет настроить вручную все, практически любой производственный процесс, практически любой сложности - такой конструктор.
Мы пытались как-то пощупать российский аналог, кажется от JetBrains, это был чудовищный опыт. (Хотя Жира сама по себе - страшно выбешивает иногда, но тем не менее). И конечно, нельзя недооценивать то, что Jira имеет более чем 20-летнюю историю разработки. Небольшой компании, да за неполных два года, как бы это верно выразить, - невозможно даже близко подойти. Это только теоретические выкладки, сам продукт мы не смотрели, судя по комментариям - это и невозможно сделать.
ПС.: интересно, что по запросу "сфера задачи нота" на первой странице гугла только на восьмом месте было упоминание чего-то похожего на описанный продукт - и то, - новость от 16 июня (месяц назад) об открытии холдингом Т1 компании-разработчика НОТА. То есть компании только лишь месяц исполнился )) но аналог Жира уже готов )).
Автор, только не обижайтесь, - это только то, как это выглядит для читателей извне.
JetBrains, это был чудовищный опыт.
Я, конечно, не разбираюсь в сортах этих систем, но YouTrack вполне неплох был лет пять назад, когда я его пытался приручить. При этом он развивается достаточно оперативно.
По зрелости он, пожалуй, уже и Джиру догнал.
Не знаю, как эти системы в плане доступа извне по API, но вот недавно потребовалось мне в Jira (прошлого поколения, на self-hosted) запихнуть таски, сделанные мимо кассы спринта, в нужный спринт, так пришлось через Rest API это править, т.к. админ прав к проекту у меня не было и просто так перетащить не было возможности (возможно, в современных версиях это починили).
Смотрите, было вот так: Жира в какой-то момент вторично нас заблокировала, как команду якобы аффилированную с Россией. Но кроме русского языка у большинства разработчиков, мы с Россией никак не связаны, в какой-то момент Жира просто перестала работать. Мы восстановили через службу поддержки. Прошел месяц и опять Жира заблокирована, опять день простоя, восстановление через службу поддержки. Стали искать замену для экстренных ситуаций, остановились на Ютрак. Действительно, более-менее полный функционал был доступен чуть ли не на бесплатном плане и это замечательно (кроме того, что на джетбрейнс есть у нас и разработчики и даже кто-то из команды разработчиков самого джетбрейнс))), но в какой-то момент при импорте в Джет-брейнс посыпались ошибки. При том что мы как бы не первые, кто переходил с Жиры, в интернете по ошибкам практически ничего не было. Пришлось устраивать танцы с бубнами, но каждая проблема - была отдельным исследованием, где-то на пятой-шестой мы поняли что за отсутствием документированного процесса, а также расширенного сообщества поддержки, мы поменяем шило на мыло.
Теперь более плотно работаем со службой поддержки самой Жиры ))
Объясню про "чудовищность" - просто ДжетБрейнс компания очень уважаемая, в том числе в мире, от нее ожидалась как минимум серьезная документация по процессу перехода на продукт, как максимум - широкое сообщество с описанием проблем и решений. Были несколько огорошены отсутствием на тот момент того или другого. Но оговорюсь - проблемы только гуглили, это описание только на основе того опыта.
т.к. админ прав к проекту у меня не было
Для этого и не надо. Если бы требовалось, то и через рест бы не смогли. А так - это делается через bulk change, групповое изменение доступно и в 7, и в 8, и в 9 версии (не знаю насколько о "прошлом" поколении вы говорите).
это делается через bulk change
Вы правы, перенос задач (в том числе и завершённых) в спринт возможно сделать через bulk change.
Вот, как это выглядит в Jira 8.7.1:
Это, конечно, проще, чем REST API, хотя хотелось бы под это дело более дружелюбный интерфейс (возможно, в последующих версиях уже есть - не интересовался).
YouTrack и сейчас очень хорош и развивается. Но, по-моему, у них с Jira разные целевые аудитории. Jira для менеджеров и лидов, YT для разработчиков и QA. От этого и критическая разница в использовании
Мы пытались как-то пощупать российский аналог, кажется от JetBrains, это был чудовищный опыт.
Нас вполне устраивает.
Меня ещё радует отзывчивый и лёгкий интерфейс.
Можете написать какой был основной негативный опыт?
>> JetBrains, это был чудовищный опыт
вы наверно с чем-то путаете… YouTrack - практически идеален, UI - заметно проще Джиры при том, что функционала ни чуть не меньше (местами может и больше), даже на free плане это полнофункциональный продукт, включая автоматизацию, там тарифные планы фактически только кол-вом юзеров отличаются…
однако, трекеры (таскменеждеры) очень сложно нахваливать, т.к. у команд потребности могут сильно отличаться и кому-то и на Трелло хорошо, а кому-то и Джиры мало ))
У нас была просто специфичная очень задача, мы пробовали перенести достаточно объемный проект из Жиры, и там все было негладко https://habr.com/ru/companies/T1Holding/articles/747586/comments/#comment_25750908
Но в защиту Ютрака хочу подчеркнуть, что наши разработчики с вами абсолютно согласны ))
Действительно, одно из неоспоримых преимуществ Jira заключается в том, что в конструкторе можно настроить процесс практически любой сложности. Сфера - тоже конструктор, так что у наших клиентов также есть возможности гибкой настройки.
Что касается компании, то вы отчасти правы: компания НОТА действительно была анонсирована недавно, но (как и написано в той новости) компания была выделена из Холдинга Т1, который уже несколько лет занимается разработкой программных продуктов. То есть Т1 решил, что логично для бизнеса продавать и продвигать продукты холдинга в рамках компании вендора, так и появилась НОТА, а Сфера — это продукт вендора, над которым команда работает тоже уже давно, первый анонс был год назад.
-
Раз топик появился на хабре - значит вы должны быть готовы к обратной связи)
Сейчас мы сосредоточили усилия на расширении продукта. (с)
Расширение это конечно хорошо, но основы юзабилити...
1) Когда в Сфера.Задачи можно будет картинки\документы вставлять? Все задачи+баги без аттачей)
2) Когда можно будет комментарии писать? Если проваливаешься в саму задачу - блок для ввода комментария существует, но введенный комментарий не сохраняется)
3) Когда появится форматирование текста?) Как минимум - все пронумерованные списки идут одним сплошным страшным текстом)
4) Ctrl+C и Ctrl+V не работает для названий задач:)
Сейчас разработка вложений находится в активной стадии, в промышленную эксплуатацию добавится к концу лета
Невозможность написать комментарий была только в полноэкранной карточке, в шторках функциональность сохранялась. Проверяйте, сейчас такая возможность есть
Редактор текста уже разработан, происходить финальное тестирование. Ждите в ближайших релизах.
Да, все так, над горячими клавишами и управлением с клавиатуры предстоит поработать
Пытаюсь работать с данным продуктам уже целую неделю. Из личного опыта общения со Сфера.Задачи:
UI\UX дизайн очень слабый вся команда жалуется, не может понять, где и что нажимать. Сложно осознать, что для создания таски необходимо пройти именно в свое пространство, и только тогда кнопка Создать активируется. Сохранение вообще ни разу не очевидно происходит.
Фильтрация слабенькая не очень удобная.
Расположение рабочих областей пока непривычное и непонятное, особенно что именно и на каких областях/вкладках выводится. Местами кажется, что у Сферы.Задачи какая-то неразбериха с отображением задач, заведенных разными пользователями.
Темная тема местами подглючивает.
Куча свободного и неиспользуемого места на формах просто убивает.
Столбцы таблиц в списках с задачами невозможно изменить по ширине.
В общем пока продукт сырой и глючный.
Не много в шоке от сферы конечно. Первое что убило это оценка задач в секундах. Сейчас обновили и если открыть задачу там норм выглядит оценка, но на доске по прежнему в секундах. Второе, не работает перетаскивание задач . Думал может какие то проблемы сетевые , но открыл консоль разработчика и там даже запрос ни какой не отправляется. Хорошо рядом оказался уже наученный опытом коллега , и сказал открыть задачу и там поменять ручками. Но добавил, что нужно обновить страницу и убедиться что статус поменялся. С третьего раза сработало.
Но в сложившейся ситуации, хорошо что появляется новая экосистема. Как минимум появились новые рабочии места ))) Как максимум, я в вас верю, продукт со временем будет прекрасным и не заменимым инструментом.
Нашей компании к сожалению пришлось мигрировать на сферу и хотелось бы поделиться честной обратной связью.
Задачи:
1) Для движения по статусами в задаче перетаскивание не работает, можно выбирать статус только в описании задачи, для отражения статуса по дашборду надо каждый раз обновлять страницу
2) Дашборды настраивать нельзя. К примеру фильтры, статусы и тд
3) Задачи имеют оценку в секундах... и это не шутка а боль планирования
4) Как уже писали, нельзя форматировать текст в задаче, нет выделения жирным, списков, вставки кода, таблиц и вообще ничего кроме текста. Кстати прикрепления файлов по скринам, логам и прочему - тоже нет
5) Нет bulk операций от слова совсем
6) При клонировании не копируются связи, зато копируется спринт(((
7) на дашбордах и в беклоге нет сводной информации (сколько в работе, сколько не взятых, сколько человеко дней или сторипоинтов)
8) Вообще нет понятия беклога и задачи вне спринта
9) Нет использования меток
Ну и ещё тонна чего нет....
Знания:
1) Нет вставки кода
2) Нет настройки ширины картинок, диаграмм и таблиц
3) Нет сводных таблиц
4) Нет горизонтальных полос прокрутки где надо, а просто обрезка
5) Нет подписки на статьи
Ну и ещё тонна чего нет....
Зато есть проблемы с производительностью, с правами, вылетами, с сертификатами SSL и прочее
В целом вся сфера похожа на первый проект на ангуляре от выпускника и есть жёсткое ощущение себя бета-тестером.
Пользуемся этим продуктом больше недели и вот маленький списочек:
а)не работают вложения, а все предыдущие вложения просто исчезли
б)комментарии раз через раз работают
в)нет параметризации кейсов, из-за чего пришло все кейсы править
г)нагрузку сфера явно не выдерживает, причем если виснет одна из составляющих,например "задачи", то и все остальные тоже начинают виснуть
д)все ссылки в документах теперь ведут вообще непонятно куда
е)оставленные ботом комменты в 2222 году, конечно, тоже весело
ё)непонятный и перегруженный интерфейс
ж)дефекты когда создал-вообще непонятно какой ты дефект создал по номеру и чтоб его найти нужно еще 33 действия сделать перед этим
з)урлы в дефектах и задачах оставляют желать лучшего, особенно когда пытаешься их открыть и открывается в окошечке отдельном справа-отдельный вид искусства
и)нельзя открывать с доски задачи в отдельном окне
й)нет темпо и чтоб списываться нужно автоматом приплюсовывать к своим предыдущим списаниям время(очень юзерфрендли)
Очень неудобно, сыро, неюзабельно. ни одна поставка еще полетит из-за того, что произошел переход на сферу.
процитируем одного QA из обучающих конференций: "Я свое добро на то, что можно ЭТО давать людям в работу ни за что бы не дал, но меня не спрашивали"
Главный вопрос ко всем убийцам жиры: возможна ли бесшовная миграция в ваш продукт? Сохраню ли я все свои ишью накопленные за 10 лет работы? Функционал и интерфейс всегда можно доработать, а вот накопленные данные совсем терять не хочется.
Когда планируется сделать открытие всех ссылок через клик правой кнопкой мышки? А не это чудо на треть экрана?
Когда сортировка перестанет слетать — а то каждый раз порядок пользователей — новый.
Что мы делали, когда Jira закончилась