Pull to refresh

Comments 15

Мы проходим специальное обучение, как лучше понимать пациента, как понижать стресс на приёме, как делать взаимодействие эффективнее. Кстати, именно ИТ-специалисты в своё время после выхода на Хабр поставили под угрозу эту систему, потому что стандартные подходы не работали. Вам доставляет удовольствие искать и обозначать проблемы, а врачи думали, что это следствие каких-то скрытых недовольств.
Предполагаю, что не именно IT-специалисты, а инженеры, причем на этапе развитого интернета. Привычка вникать и системно мыслить не свойственна одной только сфере IT, к ней осталось добавить только легкость получения информации на тему любой профессии.
Стоматологов никто не любит.
Слишком категоричное утверждение.
Страх имеет предмет. Тревога — нет.
Истинность этого утверждения полностью зависит от трактовки слов «страх» и «тревога».

Истинность любого утверждения полностью зависит от трактовки значения составляющих его слов. Это вроде как вопрос конвенции.

Соответственно, перед выводом «нужно найти предмет и сделать из тревоги страх» не помешало бы дать свое определение терминов.

> Чем больше я общаюсь с ИТ-специалистами, тем больше нахожу аналогий с медициной.

imho, аналогии есть, но они не глубокие, главная проблема современной медицины вероятно в том, что она становится бизнесом, ровно как и разработка новых лекарств, что не всегда хорошо, например новые антибиотики - несомненно нужны, но разработка дорога и не выгодна, т.к. все равно нельзя применять массово, как всякую безвредно-бесполезную лабуду, к сожалению подобные проблемы имеют тенденцию к возрастанию

Ушел из медицины на 3-ем курсе. Крови не боюсь, всякую жесть могу выносить, единственное запахи резкие не очень люблю, но запах формалина и вываренных человеческих костей воспринимаю нормально. Ушел из медицины так как решил, что не смогу быть хорошим врачем, а посредственным быть такое себе решение (конечно были еще обстоятельства, но основным было это).

Основное, это психологическая нагрузка, по моему мнению никакая другая профессия (кроме может быть пожарников и всяких спасателей или других близких профессий) не сравнится с той психологической нагрузкой, с которой приходится сталкиваться, конечно не всем врачам, но например тем, кто дежурит в приемном отделении и дежурные хирурги. Каждый день кто-то умирает, каждый день кому-то очень плохо, каждый день что-то случается, всем не помочь... если не станешь циничным человеком, относящимся к людям как к "кускам мяса", то переносить все это будет ну очень сложно. Работал санитором в нейрохирургии, там женщин хирургов вообще нет, а все мужики хоть и работают в плановом отделении, постоянно пьют даже на работе и дежурстве, а также курят. Сам лично следил за пациентом после автоаварии, у него был ушиб коры головного мозга и он стал "овощем" (простите мое упрощение, но я не смогу вспомнить как по научному называется этот синдром или что-то в этом роде, а гуглить это нет желания), который питался через капельницу, дышал через трахеостому, которую нужно было постоянно чистить специальным насосом, нужно было переварачивать и проводить противопролежневую профилактику, не смотря на противопролежневый матрас. Сложно не быть эмпатом, строить стену между собой и пациентом. Лежал этот пациент не помню сколько дней, но потом у него началась пневмония из-за застоя жидкости в легких и его перевели в реанимацию. У него было трое детей, жена, куча родственников, также он даже пел какие-то песни, причем записи его песен включали в палате и он лежал выпучив глаза ничего не понимая и не соображая под звуки этих песен.

Короче печально это все, в плановых отделениях еще более-менее нормально, а вот как работают в приемнои отделении и экстренных, я даже представить боюсь, я бы не выдержал такого. Да и постоянные эти косяки, где травматологи человеку со сломанной ногой делали рентген и видели тромб, но они же травмотологи, их дело лечить перелом, а человек на следующий день умер после того как тромб оторвался, но зато гипс на ноге есть. В медицине ты не роняешь продакшн, ты в лучшем случае сокращаешь человеку жизнь, а в худшем убиваешь, конечно можно тешить себя отговорками, что ты не мог ничего поделать или еще как-то... ну или можно вести себя как прагматик и считать, что спас больше, чем угробил...

Каждый день кто-то умирает, каждый день кому-то очень плохо, каждый день что-то случается, всем не помочь...

Задача врачей не сделать всех счастливыми, это невозможно, а свести уровень несчастья к минимуму. Доктор Хаус ( с )

Меня очень тронул ваш отзыв, не могу остаться равнодушным к описанному в нем опыту и переживаниям, которые он вызвал. Эмпатия абсолютно необходимое качество в любой профессии, связанной с взаимодействием с людьми, к вашему списку я добавил бы ещё педагогов и социальных работников. При этом оборотной стороной высокой эмпатичности может стать эмоциональное выгорание, признаки которого Вы упомянули. Выдерживать психологические нагрузки, помимо прочего, позволяет навык не сваливаться в идентификацию, т.е. осознование источника своих чувств, как отражения эмоций партнёра по коммуникации. Кроме того, пусть не так явно, как это было в вашем медицинском прошлом, однако, каждый из нас сталкивается с экзистенциальными вызовами, среди которых осознание неизбежности старения, смертности, одиночества, поиски смысла. В способности выдерживать давление этих вопросов и выковывается эмоциональная зрелость, к которой движется любой думающий человек. Выдержки всем нам.

В медицине ты не роняешь продакшн, ты в лучшем случае сокращаешь человеку жизнь, а в худшем убиваешь, конечно можно тешить себя отговорками, что ты не мог ничего поделать или еще как-то... ну или можно вести себя как прагматик и считать, что спас больше, чем угробил...

Плюс шанс отловить визит Калоева совсем неиллюзорный.

поколение моих родителей вероятно застали благодатные времена в СССР когда
врачи пользовались уважением, авторитетом, я помню как мой дед работая как
главный врач в 1970 году приносил домой (!) истории болезней пациентов, чтобы
ночью (!) ещё раз почитать всё ли верно назначено, правильно ли изучен анамнез.
кто сейчас на такое способен, да поколения старых врачей в гробу наверное
переворачиваются от современной мед и фарм индустрии и прочей скороспелой
гипердиагностики, это как производители в технику закладывают устаревание по
плану разных агрегатов и устройств, так и современные больные так стареют.

Особенно благодатны были советские зубоврачебные кабинеты. Их регулярное посещение существенно увеличивало вероятность посмертного попадания в рай, ибо мучения очищают душу.

благодатные времена в СССР когда врачи пользовались уважением, авторитетом

... за коробку конфет и бутылку коньяка... Охренеть, уважение в придачу к 120р зарплаты.

У меня вот племянник так выгорел вплоть до депрессии и самоубийства. А ему еще 30 не было. Был эндокринологом, работал в основном с диабетиками. А там такая дичь, особенно по нынешним временам...

Это мое первое сообщение на Хабре, хотя я тут давно. Только что пришел с работы и прочитал вот это все. Да, я врач, стаж работы больше 20 лет, жена то же врач, стаж работы такой же, выгорели уже, давно. А описанное в статье, это какая-то сказка? Параллельная реальность? Зазеркальный мир? Тренинги, беседы, психологи… Нет я, конечно, очень рад, что у вас в фирме все так круто, но у большинства совсем по-другому. Нет психологов и психиатров, нет как их там, а вот - КОУЧей, а основная проблема — это деньги, их нет, зарплата становится все меньше и меньше. А вы об удержании в профессии, смешно! Все цель начальства заплатить поменьше, а если точнее обокрасть и заставить работать больше. Не буду описывать все механизмы как это делается, но это ужас, просто долго и самое главное стыдно рассказывать.  Какое там выгорание, да всем наплевать! Нет это конечно не Москва, а Санкт – Петербург, но второй город нашей страны, все же и одна из профильных гос. больниц (не коммерческая).  Пробовал бороться с выгоранием, завел блог на не медицинские темы, о хозяйстве, домашней электроники, сетях, так заставили (и пришлось) работать так что на блог не остается сил и времени, прихожу с работы и могу только кушать и серфить в интернете, на созидательный труд просто не остается сил! Ищу, как и жена другую работу, найти не можем либо просто чушь и бред (доходит до того, что не знают проф. стандарт по тому, кого нанимают), либо вообще ничего нет, вот и сидим нищенствуем, и выгораем дольше. Да и вот это: "врачи проходят психологическую подготовку». Может сейчас и проходят, в аккредитации есть такие комнаты, но в мое время ничего подобного не было.  

Извините за длинный пост, накипело! Обычно не участвую в подобных обсуждениях, но сегодня сошлись звезды на небе... И да на меня сегодня, когда ехал в автобусе, накричала бабка, даже две, наверное, завтра возьму больничный и пойду к «психиатру» (???) Нет не к психологу, а сразу к психиатру, потребую госпитализации.     

Не стоит извиняться за длинный пост! Вы оказались в сложной жизненной ситуации и хорошо, что у Вас появилась возможность хотя бы выразить накопившееся эмоции. В Ваших словах мне слышится и усталость, и глухой гнев, и отчаяние… Я по-человечески очень Вам сочувствую. Кроме того я вижу и то, что Вы предпринимаете попытки справится с трудностями. Иногда даже простое признание того факта, что мы нуждаемся в помощи, может стать целительным и открыть возможности для того, чтобы такую помощь получить. Надеюсь, Вы найдёте своего человека, может быть не психиатра, но психолога или просто неравнодушного друга или коллегу, оперевшись на которого, сможете сделать первые шаги в преодолении невзгод. Если чувствуете, что я могу быть Вам полезен, просто дайте знать.

гос. больниц

Ищите работу в нормальной частной клинике. Российская гос медицина - это какой-то запредельный уровень бардака + катастрофически перегруженные работой врачи с низкой зарплатой(сужу со стороны пациента).

Психиатр - полезный врач, некоторые состояния проще преодолеть с поддержкой правильных таблеток. Не стесняйтесь просить попробовать несколько вариантов, реакция на такие препараты может сильно отличаться у разных людей.

Sign up to leave a comment.