Comments 108
Ну как замена планшету с клавой отлично подойдёт.
Это печально.
Это прекрасно. Но пока ттх телефонов слишком слабые, чтобы было удобно.
А так — надо ещё телефон сделать просто периферийным устройством, а ядро носить отдельно, но мы пока не дошли до такого уровня технологий, чтобы это было красиво и не громоздко. А ещё в сеть их объединить напрямую.
Хм, у моего текущего телефона TTX почти догнали мой 7 летний компьютер по формальным параметрам и точно обогнали мой предыдущий компьютер, у которого было 256 оперативы и одноядерный 1.8 ГГц процессор, но на котором я играл и работал.
А у меня сейчас на ноуте браузер жрёт больше 10 гигов оперативки, из которых больше гигабайта — две вкладочки гитхаба, 455 метров — одна вкладка гуглпочты.
Я не говорю, что это нормально, но с ~3 гигами телефона не особо хорошо всё это чувствовать себя будет, я так думаю.
А странно, у меня сейчас на компьютере 4 гигабайта памяти, но браузер больше 1-2 никогда не ел (хотя Firefox у меня 32 битный, много не съест), но всё же: открыл пару вкладок гитхаба, страницу gmail, пара вкладок гиктаймса: всё вместе 460 мегабайт памяти.
Там какая-то особая магия. Тут ест, там не ест. Реально, на разных машинах естся разное количество памяти, как будто бы при прочих равных. Может быть, сборка ОС влияет, может, железо (я допускаю, что, например, конкретная видеокарта и ее драйвер каким-то образом могут влиять на тонкости отрисовки страниц). У меня обычно до 2-2,5 ГБ естся при 16 ГБ ОЗУ. Число вкладок не особо влияет. Десктоп, Win 7. Firefox, такое ощущение, мусор начинает чистить только когда сожранный объем превысит определенный порог. Может быть, в нем так и задумано — пока память есть, нечего ее экономить. А на ноутах еще бывают всякие приколы с энергосбережением и гибернацией, может тут собака порылась (мой при 10% остатка батареи переходил в какой-то такой специальный экономичный режим, от которого все крэшилось и обратно никак не чинилось до перезагрузки).
В общем, факт в том, что всем везет по-разному и у некоторых действительно жрется…
А с телефонами дело еще и в том, что хотя по цифрам там все вроде бы здорово (ядра, мегабайты, гигагерцы), это совсем не означает, что у них производительность сравнялась с «большими братьями». Например, скорость работы Javascript, как правило, ниже в разы. Например, сейчас проверил вот на этом бенчмарке: http://chromium.github.io/octane/, десктопный Chrome (десктопу ~5 лет) — 25000 очков, мобильный — 3300. Нет, бывает больше. Из гугла: iPhone 6s набирает 16k, SGS6 — 6,5k, Lumia 950 — 4200. Но блин, это железки практически «топовее некуда» с ценой 500-1000 USD. А среднестатистический телефон пока что по сравнению с нормальным компьютером весьма уныл, ИМХО.
В общем, факт в том, что всем везет по-разному и у некоторых действительно жрется…
А с телефонами дело еще и в том, что хотя по цифрам там все вроде бы здорово (ядра, мегабайты, гигагерцы), это совсем не означает, что у них производительность сравнялась с «большими братьями». Например, скорость работы Javascript, как правило, ниже в разы. Например, сейчас проверил вот на этом бенчмарке: http://chromium.github.io/octane/, десктопный Chrome (десктопу ~5 лет) — 25000 очков, мобильный — 3300. Нет, бывает больше. Из гугла: iPhone 6s набирает 16k, SGS6 — 6,5k, Lumia 950 — 4200. Но блин, это железки практически «топовее некуда» с ценой 500-1000 USD. А среднестатистический телефон пока что по сравнению с нормальным компьютером весьма уныл, ИМХО.
Интереса ради запустил на домашнем ноуте и на смартфоне китайском за ~150$ этот тест. Ноут в хроме 14995 попугаев (antutu 110...130к android-x86), телефон в хроме 8525 (встроенный браузер 8902) попугаев (antutu 73...77к).
Ноут Core i3 4*2.1ггц, телефон 6*1.8ггц.
Ноут Core i3 4*2.1ггц, телефон 6*1.8ггц.
Мой смартфон выдаёт всего 2149, а ведь он на MT6592, т.е. там 8 ядер по 1.7 ГГц, 2Гб оперативки и GPU Mali450-MP4.
Это что ж получается, смартфонам нужно 17 ГГц, чтоб просто достигнуть производительности средненького x86-ноута? С трудом верится, учитывая, что даже на Raspberry Pi 3 энтузиасты IntelliJ IDEA запускают и нормально работают, тогда как данный тест на RPi3 всего 515 показывает.
Это что ж получается, смартфонам нужно 17 ГГц, чтоб просто достигнуть производительности средненького x86-ноута? С трудом верится, учитывая, что даже на Raspberry Pi 3 энтузиасты IntelliJ IDEA запускают и нормально работают, тогда как данный тест на RPi3 всего 515 показывает.
:facepalm:
Вы что, из людей, которые меряют производительность по количеству ядер и частоте?
Вы взяли процессор с ядрами Cortex A7 — это очень маленькие ядра, с минимальной производительностью на один такт.
Современная его реинкарнация в ARMv8 — Cortex A53 (на самом деле ещё хуже, вообще Cortex A35, но про него вообще мало кто слышал,)- это маленькие, очень простенькие ядра, без внеочередного исполнения. По большому счету, это аналог Intel Atom.
Почему вы ожидаете от него какой-либо сравнимой производительности? Это изначально малопроизводительные ядра.
Есть Cortex A72 — его производительность в разы выше на такт. Но и его транзисторный бюджет в разы выше, и энергопотребление.
Дальше я буду говорить про Apple, т.к. про них просто больше читал, но в целом — способы повышения производительности на такт — у всех похожи, так что Cortex A73 — скорей всего будет близок к этому описанию.
Почитайте про микроархитектуру Apple Cyclone, как один из примеров высокопроизводительных ядер. Тот же Anandtech про неё писал. Декодер — 6 операций на такт, исполнительных блоков — 19, ядро может выполнять одновременно до 9 операций. Разумеется, усредненная производительность — не может превысить 6 операций.
И это речь про Cyclone, микроархитектуру — которой уже несколько лет (сейчас Apple Twister используется). И в результате — у Apple высокая однопоточная производительность, при сравнительно скромных частотах. Т.е. у них высокая производительность на такт. Правда в результате ядра получаются жирные, с большим транзисторным бюджетом.
И вот подобные ядра — вполне себе сравнимы по производительности с ноутбуками и прочим. Тот же iPhone на 2 ядрах имеет очень достойную производительность. И надо не забывать, что TDP у процессоров в смартфонах очень и очень не большой, и сравнивать с теми же Core U на 15W не совсем корректно. С TDP 15W — тот же Apple, мог бы не 2, а 4 ядра поставить, и частоты очень сильно взвинтить — и в результате получили бы вполне сравнимую производительность.
P.S. Кстати, сам ARM считает, что относительная производительность одного ядра Cortex A73 в 5.5 раз выше, чем у Cortex A7 (график). Вот и получается, что ваши 8 ядер на 1.7 ГГц по производительности — это всего-лишь одно ядро A73 на частоте 2.4ГГц.
Вы что, из людей, которые меряют производительность по количеству ядер и частоте?
Вы взяли процессор с ядрами Cortex A7 — это очень маленькие ядра, с минимальной производительностью на один такт.
Современная его реинкарнация в ARMv8 — Cortex A53 (на самом деле ещё хуже, вообще Cortex A35, но про него вообще мало кто слышал,)- это маленькие, очень простенькие ядра, без внеочередного исполнения. По большому счету, это аналог Intel Atom.
Почему вы ожидаете от него какой-либо сравнимой производительности? Это изначально малопроизводительные ядра.
Есть Cortex A72 — его производительность в разы выше на такт. Но и его транзисторный бюджет в разы выше, и энергопотребление.
Дальше я буду говорить про Apple, т.к. про них просто больше читал, но в целом — способы повышения производительности на такт — у всех похожи, так что Cortex A73 — скорей всего будет близок к этому описанию.
Почитайте про микроархитектуру Apple Cyclone, как один из примеров высокопроизводительных ядер. Тот же Anandtech про неё писал. Декодер — 6 операций на такт, исполнительных блоков — 19, ядро может выполнять одновременно до 9 операций. Разумеется, усредненная производительность — не может превысить 6 операций.
И это речь про Cyclone, микроархитектуру — которой уже несколько лет (сейчас Apple Twister используется). И в результате — у Apple высокая однопоточная производительность, при сравнительно скромных частотах. Т.е. у них высокая производительность на такт. Правда в результате ядра получаются жирные, с большим транзисторным бюджетом.
И вот подобные ядра — вполне себе сравнимы по производительности с ноутбуками и прочим. Тот же iPhone на 2 ядрах имеет очень достойную производительность. И надо не забывать, что TDP у процессоров в смартфонах очень и очень не большой, и сравнивать с теми же Core U на 15W не совсем корректно. С TDP 15W — тот же Apple, мог бы не 2, а 4 ядра поставить, и частоты очень сильно взвинтить — и в результате получили бы вполне сравнимую производительность.
P.S. Кстати, сам ARM считает, что относительная производительность одного ядра Cortex A73 в 5.5 раз выше, чем у Cortex A7 (график). Вот и получается, что ваши 8 ядер на 1.7 ГГц по производительности — это всего-лишь одно ядро A73 на частоте 2.4ГГц.
Я пробовал использовать малинку и банану пи в качестве настольного компа. Чуток полазать в интернете и управлять через вебинтерфейс smarthome-ом на razberrypi. Там глухо. googe mail открывается минуты две, даже «пустая» стартовая страничка гугла тормозит. И вебинтерфейс тоже тормозной. На том же смартфоне все «летает».
Слабые очень, не думаю что RPI3 в этом плане кардинально лучше стала. Может интерфейс медиарлеера тянет, но не больше.
Слабые очень, не думаю что RPI3 в этом плане кардинально лучше стала. Может интерфейс медиарлеера тянет, но не больше.
Нормально. У меня sony xperia z3 таблетка и телефон выдают по 4500 примерно. Мой ноутбук, dell inspirion, 13 дюймов, купленный 6 лет назад выдает 7900. Разница небольшая. Ноутбук я использую, что бы полазить в интернете, написать текст, запустить терминал, немного попрограммировать в текстовом редакторе. Мне много и не надо. И его вполне хватает. Конечно нельзя сравнивать телефон с ноутбуком, но для таких как я было бы нормально.
Я короче на кикстартере задонатил проект. Посмотрим. В худшем случае я получу 11 дюймовый монитор, в лучшем случае отдам свой ноутбук сыну. :)
Я короче на кикстартере задонатил проект. Посмотрим. В худшем случае я получу 11 дюймовый монитор, в лучшем случае отдам свой ноутбук сыну. :)
Если оставлять их открытыми, и не перезагружать браузер, то да, он может съесть всю память, особенно Chrome. Это скоре баг, а не фича.
Следующим большим шагом будет засунуть это в какой-нибудь браслет, но надо решать проблему с аккумулятором и с беспроводной передачей данных к экрану, что ещё довольно нескоро случится, судя по всему.
Возможно, проще будет сделать таки карты для телефона по аналогии с microSD, но с мозгами (хотя и SD по размеру подойдёт). Но тут нужна компактность. Вот это уже более вероятно в ближайшие лет 5-10, учитывая размеры плат и размеры всего остального в телефонах/планшетах/ноутбуках.
Плюс делать так, чтобы эта штука взаимодействовала со всем окружением — по сути условные телефон и ноутбук будут просто частью такого окружения без собственной памяти. Ну и утыкать всё периферийными устройствами — экран в стену, подсказки на кухонном столе и прочее и прочее — всему этому свои мозги не нужны вообще-то.
А то, что получается сейчас — смахивает на тот самый internet of shit, когда каждая кофеварка и поилка для котов лезет в инетрнет, обновляется, перестаёт работать при сбоях на сервере, и различается по цене в зависимости от вложенных внутрь программ. Если сделать ровно наоборот — кучу в целом тупых устройств, управляемых напрямую с носимого умного устройства — будет получше, причём значительно. Это не отменяет возможность сохранения каких-либо сценариев работы той же самой поилки, например.
Дальше уже можно начинать делать полный киберпанк с встраиванием этого вычислительного ядра в самих человеков. А можно и не начинать — вполне возможно, что носимые браслеты/кольца/кулоны/чтотамещё будут и так достаточно удобны.
Прочитал предыдущую статью по этой теме, купил MHL шнурок для своей таблетки sony xperia z3. До этого я лет пять назад пробовал с samsung galaxy s2 тоже с MHL и тогда изображение было просто ужастным. Мыльное, все в артефактах от черезмерного сжатия видеопотока. По сравнению с galaxy s2 прогресс явно на лицо, но все равно недостаточно. Изображение не так сильно сжимается, но все равно текст замыливается. Я попробовал запускать приложения и работать как с компьютером, но интерфейс не лишком подходит для настояшей работы. Все огромных размеров, даже если в настройках установить минимальный размер шрифта. Элементы гуи огромные, занимают процентов 10-15 экрана. К примеру полосы прокрутки в том же Ворде нету. Экранные кнопки андроида (на черной полосе внизу, Назад, Домой и Запущенные приложения) не убираются с экрана.
Потому я скачал Andromium OS упоминаемой в Superbook проекте. Видимо это полноэкранное приложение, с более мелким шрифтом и в наборе пять семь «десктопных» приложений, которые с таким же размером шрифта, title bar итп. Если установить размер шрифта «нормальный», то в случае с MHL не разобрать текст на мониторе. Слишком он замыленный. С увеличенным шрифтом уже более менее можно работать. Но это и все. Остальные приложения, не адаптированные запускаются все так же с элементами управления под пальцы.
Короче еще очень далеко до нормальной работы с телефоном. Это на телефоне надо иметь приложения с двумя разными интерфейсами. Под пальцы и под мышку с клавиатурой. Ну и изображение должно с более лучшим качеством передаваться, лучше всего если вообще без ухудшения. MHL хватает только фотки да видео на телевизоре посмотреть, а для работы с текстом этого мало. USB DisplayLink не знаю, надо попробовать, будет ли вообще с сонькой работать? Да еще написанно «Android devices cannot currently enable USB and charge at the same time» По этому Andromium тебует полность заряжанный телефон. В случае с сонькой все же получше, у нее есть с боку дополнительные контакты для зарядки, а вот как у других телефонов?
Потому я скачал Andromium OS упоминаемой в Superbook проекте. Видимо это полноэкранное приложение, с более мелким шрифтом и в наборе пять семь «десктопных» приложений, которые с таким же размером шрифта, title bar итп. Если установить размер шрифта «нормальный», то в случае с MHL не разобрать текст на мониторе. Слишком он замыленный. С увеличенным шрифтом уже более менее можно работать. Но это и все. Остальные приложения, не адаптированные запускаются все так же с элементами управления под пальцы.
Короче еще очень далеко до нормальной работы с телефоном. Это на телефоне надо иметь приложения с двумя разными интерфейсами. Под пальцы и под мышку с клавиатурой. Ну и изображение должно с более лучшим качеством передаваться, лучше всего если вообще без ухудшения. MHL хватает только фотки да видео на телевизоре посмотреть, а для работы с текстом этого мало. USB DisplayLink не знаю, надо попробовать, будет ли вообще с сонькой работать? Да еще написанно «Android devices cannot currently enable USB and charge at the same time» По этому Andromium тебует полность заряжанный телефон. В случае с сонькой все же получше, у нее есть с боку дополнительные контакты для зарядки, а вот как у других телефонов?
UFO just landed and posted this here
MHL судя по коментам к этому супербуку мертв, мало где поддерживается, картинка не очень и в целом никому особо не надо. В Supebook-е же используется технология от DisplayLink, обещают что всё будет хорошо + эту болванку можно использовать с любым девайсом, кому можно вставить дрова для diplaylink, например сервер, планшетник, второй моник к ПК, компьютер-стик и т.д. И это в целом киллер фича.
Я поискал DisplayLink устройства. Стоят 70-120 евров, судя по отзывам люди довольны. Используют как док к ноутбукам. Умудряются подключить пару мониторов, звук, клаву с мышкой. Говорят, что колличество цветов ограниченно 16к, но изображение четкое, и можно разрешение больше чем full hd передавать. Наверное USB3 надо.
DisplayLink? А нативный вывод видео на USB оно не умеет принимать, что ли?
Что такое нативный вывод видео на USB? UDP поток с h264?
Вот дровишки для разных систем http://www.displaylink.com/downloads
как обещают разработчики, там никакой магии и будет всё работать и фото и видео пруфы показали.
Вот дровишки для разных систем http://www.displaylink.com/downloads
как обещают разработчики, там никакой магии и будет всё работать и фото и видео пруфы показали.
DisplayPort это скорее надстройка для USB-C (Alternate Mode) коннектора, чем «нативный» вариант.
Для USB-C такой же «нативный» вариант может быть и ethernet, и mhl, и thunderbolt и даже pci-express.
Для USB-C такой же «нативный» вариант может быть и ethernet, и mhl, и thunderbolt и даже pci-express.
Ну да. Но много устройств уже поддерживают вывод на USB-C средствами видеокарты через DisplayPort. Зачем туда DisplayLink пихать-то нынче?
И да, thunderbolt уже некоторое время и есть поверх физического USB-C.
Тут несколько вариантов, будем отталкиваться от «DisplayPort Alternate Mode on USB Type-C Connector Standard — published in September 2014»
1) у разработчиков уже были наработки с DisplayLink, менять всё еще раз (до этого был MHL) не целесообразно
2) мало устройств с поддержкой DisplayPort через USB-C, которые будут хостом для железки (собственно поэтому от MHL отказались)
1) у разработчиков уже были наработки с DisplayLink, менять всё еще раз (до этого был MHL) не целесообразно
2) мало устройств с поддержкой DisplayPort через USB-C, которые будут хостом для железки (собственно поэтому от MHL отказались)
Под хостом вы имеете ввиду сторону, выдающую сигнал или принимающую сигнал?
Если второе — то вот и пора выпускать, девайс из статьи как раз то что нужно.
Если первое — то на всех новых ноутах видеовыход это DP over USB-C.
На телефонах — не знаю, но кроме USB-C (и беспроводного) на них ничего нет, так что особо без вариантов. Если и не поддержживают DP ещё, то скоро будут.
Кстати, есть док-станции, которые умеют и DP over USB-C и DisplayLink.
Почему такое не вкрутили в этот девайс — вопрос. Или вкрутили?
Железка чистой воды slave, как флешка, как принтер, как любая периферия, телефон как host/master.
Проблема новых стандартов в отсутствии железок. Сколько телефонов с MHL, сколько с USB-C (который с DisplayPort) и сколько устройств в обычным microUSB-OTG? Нет смысла выпускать устройство, которое подойдет для пары десятков устройств, через пару лет может будет Superbook2, с новыми возможностями, вкрутят, докрутят, доделают, если народу будет нужно.
Проблема новых стандартов в отсутствии железок. Сколько телефонов с MHL, сколько с USB-C (который с DisplayPort) и сколько устройств в обычным microUSB-OTG? Нет смысла выпускать устройство, которое подойдет для пары десятков устройств, через пару лет может будет Superbook2, с новыми возможностями, вкрутят, докрутят, доделают, если народу будет нужно.
Андроид мало предназначен для более-менее серьёзной работы с текстом. Да и вообще, клавиатура как способ управления андроидным устройством — так себе.
Мне кажется, подобные изменения (чтобы телефон мог начать работать как десктоп/лаптоп), требуются как в ОС Андроид, так и в прикладном софте.
По поводу видео:
Я несколько раз видел планшеты с HDMI-разъёмами (мини- или микро-). Можно сделать аналог такого и в телефоне — так, чтобы можно было сделать докинг-разъём, вставляющийся в HDMI и в USB сразу.
Мне кажется, подобные изменения (чтобы телефон мог начать работать как десктоп/лаптоп), требуются как в ОС Андроид, так и в прикладном софте.
По поводу видео:
Я несколько раз видел планшеты с HDMI-разъёмами (мини- или микро-). Можно сделать аналог такого и в телефоне — так, чтобы можно было сделать докинг-разъём, вставляющийся в HDMI и в USB сразу.
UFO just landed and posted this here
Не в разрешении дело. У соньки разрешение больше, а картинка качественее. Дело в сжатии. Что бы пропихнуть видео по USB2 видеопоток нещадно сжимался, потому картинка была размазанная. MHL3 видимо лучше справляется, но все равно недостаточно для работы с текстом.
UFO just landed and posted this here
Сейчас почитал, вроде бы верно, должен был несжатый сигнал быть. Но когда я пробовал были артефакты характерные для сжатия видеосигнала. При быстрых сценах было мыло в некоторых участках изображения. Это не было похоже на то, как если бы разрешение изображение отличалось бы от нативного мониторного.
Поищу, может еще валяется телефон. Если не выбросил, попробую снова.
Поищу, может еще валяется телефон. Если не выбросил, попробую снова.
DisplayLink? MHL? Это всё умерло.
У нас на дворе 2016 и USB-C, он же универсальный док порт, он же передача питания до 100 вт в любую сторону, он же DisplayPort, он же Thunderbolt.
Забудьте про HDMI, MHL и физические разъёмы DisplayPort.
http://www.displayport.org/displayport-over-usb-c/
http://www.displayport.org/what-is-displayport-over-usb-c/
Кстати, 100 вт — это больше адаптеров питания почти всех ноутов, кроме здоровых 17".
Скоро с ними будет как с адаптерами от телефонов, и это хорошо.
Вроде это уже было у асуса? Только там в планшет перевоплощение
Ну это не то же самое. Идея не в том, что бы просто добавить экран побольше, а в том, что бы телефон превратить в «рабочий компьютер», на котором можно так же работать как и на ноутбуке. К примеру у меня дома нет десктопа, есть только ноутбук старенький, 2010--го года. Я его расчехляю, когда набрать текст надо, что ни будь в моем Smarthome поправить надо, запрограммировать, залить домашнее видео на ютуб. Будь у меня что то вроде Superbook-а, я бы ноутбук совсем бы убрал. У меня телефон мощнее :)
Вообще-то тоже самое:
Только у асуса лишь не было встроенной клавиатуры, все остальное тоже самое. Но что мешает взять клавиатуру блютуз и подключить?
Superbook представляет собой своеобразную болванку с аккумулятором. клавиатурой и качественным дисплеем.
Только у асуса лишь не было встроенной клавиатуры, все остальное тоже самое. Но что мешает взять клавиатуру блютуз и подключить?
Насколько я помню, первыми это было у http://www.alwaysinnovating.com/. Только после их ноута-трансформера появился асус трансформер, а эти к тому времени уже ноут-планшет-телефон показывали. Но у них там всё страшненькое, включая сайт.
Конкретные ссылки:
- http://www.alwaysinnovating.com/products/touchbook.htm
- http://www.alwaysinnovating.com/products/smartbook.htm
Аккуратно, они очень старые, на ттх можно не смотреть =).
Вот после этого и вопрос. А не будет ли этот стартап 100% провальным? Ведь корпорации пытались и что-то не особо прижилось.
Ноут-планшет-телефон-проектор с 4мя операционками запущеными одновременно (ChromeOS/Android/ихкакойтолинукс и чето от разбери пай, если память не изменяет). Ждал их, надеялся, но пока они чето там пилил и стругали на коленке, подтянулись конкуренты, в более мощными и удобоваримыми устройствами. Идея была интересная, но реализация странная на относительно слабом железе + софт конечно: обрезано-урезанный линукс с xfce с AbiWord и Gnumeric не внушали позитива.
За full hd надо доплатить $30, доставка в Россию стоит $40. Итого 170$ за full hd версию.
В процессе был небольшой «скандал», ребята набрав $1 млн заявили что на $2 млн они добавят платную подсветку клавиатуры за $25, причем подсветка была обязательной для full hd устройств. Естественно в коментах началась буча, авторы завели опрос поменяли это условие (если не ошибаюсь сделали платно-опциональным на $2.5 млн).
Безусловно устройство не первое в своем роде, имеет множество изъянов, как упомянутое здесь отсутствие возможности зарядки в режиме otg, отсутствие динамиков, видеовхода и видеовыхода и т.д. Более того ребята немного ошиблись с позиционированием, продвигая мысль что этот девайс может заменить ноутбук.
Конечно он уступает ноутбуку. Тем не менее устройство имеет пару плюсов за счет которых и собрало столько денег:
1) относительно небольшая цена.
2) работает с большинством моделей сотовых поддерживающих OTG (в отличии от упомянутого выше ASUSа).
В процессе был небольшой «скандал», ребята набрав $1 млн заявили что на $2 млн они добавят платную подсветку клавиатуры за $25, причем подсветка была обязательной для full hd устройств. Естественно в коментах началась буча, авторы завели опрос поменяли это условие (если не ошибаюсь сделали платно-опциональным на $2.5 млн).
Безусловно устройство не первое в своем роде, имеет множество изъянов, как упомянутое здесь отсутствие возможности зарядки в режиме otg, отсутствие динамиков, видеовхода и видеовыхода и т.д. Более того ребята немного ошиблись с позиционированием, продвигая мысль что этот девайс может заменить ноутбук.
Конечно он уступает ноутбуку. Тем не менее устройство имеет пару плюсов за счет которых и собрало столько денег:
1) относительно небольшая цена.
2) работает с большинством моделей сотовых поддерживающих OTG (в отличии от упомянутого выше ASUSа).
Была у меня похожая балалайка от Мото — Atrix 4g и шкурка к нему в виде квази-ноута. Но там грузился специально обученный линух. В общем-то кино попялить или почту проверить вполне хватало, но не более того — мощности Тегры явно не хватало.
А тут (как я понимаю) еще предлагается и андроидными программами пользоваться, которые под пальцы заточены. Что-то я сомневаюсь, что это будет удобно.
А тут (как я понимаю) еще предлагается и андроидными программами пользоваться, которые под пальцы заточены. Что-то я сомневаюсь, что это будет удобно.
А какие вообще есть IDE для Андроида? Когда обзавелся такой штукой пробовал искать, но внятного ничего не нашел
Чушь из разряда «одежда для собак». У нас есть планшеты, есть телефоны и фаблеты. но нет, нужно создать еще один класс по сути бесполезных устройств. Мир все еще сходит с ума)
Собакам всё-же нужна одежда, чтобы зимой меньше мёрзнуть, например. Зависит от пород, не все приспособлены к зиме.
Одежда для собак нужна для того, чтобы не пачкать окружающих в общественном транспорте, так и для выгула в холодную погоду пород, не приспособленных к морозам (тот же доберман окоченеет зимой долго гулять по улице).
Переходные классы устройств — это также будущее развития портативной электроники. Проблема фрагментации устройств уже сейчас встает довольно остро и как-то её надо решать.
Я бы хотел увидеть нечто подобное «наоборот»
в сумке носим «системный блок» x86 компьютера… (начинка на уровне atom — i3-i5)
отдельно экран-планшет (размером 10"+) (с аккумулятором), подключается или беспроводным способом, или по hdmi (USB)
и отдельно экран-телефон (4"-5") который также подключается к «системному блоку», но способен функционировать автономно в режиме просто «звонилки»
в сумке носим «системный блок» x86 компьютера… (начинка на уровне atom — i3-i5)
отдельно экран-планшет (размером 10"+) (с аккумулятором), подключается или беспроводным способом, или по hdmi (USB)
и отдельно экран-телефон (4"-5") который также подключается к «системному блоку», но способен функционировать автономно в режиме просто «звонилки»
Нудобно же, 3 разных устройства, у всех свои батарейки, каждое надо заряжать и следить за батареей. Потом как с этим должен работать софт? Проще уж просто ноут-трансформер и обычный смартфон.
Такое уже есть. Называется Surface Pro.
С выходом Windows 10 Anniversary Update, можно любой win10 девайс (планшет, десктоп, surface) превратить в экран удаленного устройства. Можно телефон проецировать на планшет, при этом можно использовать как телефон так и клавиатуру планшета/ноута в качестве устройства ввода. А если, это win10 mobile на lumia 950/950xl, то там еще и continuum работает в таком режиме.
Можно один PC на другой проецировать и тп.
Как вариант:
— windows 10/windows 10 mobile с Windows 10 Anniversary Update
— «системный блок» intel nuc
— любой планшет под win10
— телефон под win10
С выходом Windows 10 Anniversary Update, можно любой win10 девайс (планшет, десктоп, surface) превратить в экран удаленного устройства. Можно телефон проецировать на планшет, при этом можно использовать как телефон так и клавиатуру планшета/ноута в качестве устройства ввода. А если, это win10 mobile на lumia 950/950xl, то там еще и continuum работает в таком режиме.
Можно один PC на другой проецировать и тп.
Как вариант:
— windows 10/windows 10 mobile с Windows 10 Anniversary Update
— «системный блок» intel nuc
— любой планшет под win10
— телефон под win10
это не совсем то. это просто «удаленка», только в другой обертке.
я же про беспроводной экран с тачскрином, подключаемый к изначально автономноу устройству
я же про беспроводной экран с тачскрином, подключаемый к изначально автономноу устройству
win10 телефон + win10 планшет. и там не совсем «удаленка», continuum тоже много решает. Да, в этом вариант в планшете есть мозги…
Лично я не нарудуюсь просто Surface Pro, очень удобно.
Пара ссылок:
— https://www.microsoft.com/en-us/windows/Continuum
— http://store.hp.com/us/en/ContentView?storeId=10151&catalogId=10051&eSpotName=Elite-x3
Лично я не нарудуюсь просто Surface Pro, очень удобно.
Пара ссылок:
— https://www.microsoft.com/en-us/windows/Continuum
— http://store.hp.com/us/en/ContentView?storeId=10151&catalogId=10051&eSpotName=Elite-x3
софт — как обычно, просто экраны с тачскрином подключены беспроводным образом.
остальное — вопрос удобства — каждому свое.
остальное — вопрос удобства — каждому свое.
Удобная штука для работы по RDP. Есть нормальная клавиатура и дисплей приемлемого размера. Я бы взял, но никакого 5+ для моего Amazon FirePhone не планируется. Могли бы и добавить поддержку 4.4.4, все таки серьезная часть рынка.
ещё после прошлой новости думал над этой штукой
казалось бы, 200$ не очень много для полезного девайса, но безумно много для игрушки
ведь если подумать — устройство без задач
экран — малюсенький для ноутбука, всего 11 дюймов
своей памяти — нет, своя батарея есь
программировать на мобиле? увольте, какая-нить идея сожрёт разом всю раму
набирать документы? ну разве что
для смотрелки фильмов — дорого
казалось бы, 200$ не очень много для полезного девайса, но безумно много для игрушки
ведь если подумать — устройство без задач
экран — малюсенький для ноутбука, всего 11 дюймов
своей памяти — нет, своя батарея есь
программировать на мобиле? увольте, какая-нить идея сожрёт разом всю раму
набирать документы? ну разве что
для смотрелки фильмов — дорого
Лежит планшет на Windows 10. x86. Atom. 2Gb DDR3. Полноценный. HDMI-разъем, все дела.
Отлично работает. Кинцо посмотреть, в ВК попереписываться, Лурк полистать.
А при подключении в качестве полноценного ПК превращается в говно: больше четырех вкладок в Chrome не открыть — начинает притормаживать. В фотошопе ради поржать попробовал смазывание гаусса на картинке 3840х2196 (или что-то в этом роде) — 20-30 секунд. Попробовал побегать в Serious Sam бородатого года — так же притормаживает на большом количестве скелетов.
И повторюсь, я говорю за полноценный девайс.
Что можно с комфортом делать на железе мобильника, даже самом топовом — ума не приложу.
Отлично работает. Кинцо посмотреть, в ВК попереписываться, Лурк полистать.
А при подключении в качестве полноценного ПК превращается в говно: больше четырех вкладок в Chrome не открыть — начинает притормаживать. В фотошопе ради поржать попробовал смазывание гаусса на картинке 3840х2196 (или что-то в этом роде) — 20-30 секунд. Попробовал побегать в Serious Sam бородатого года — так же притормаживает на большом количестве скелетов.
И повторюсь, я говорю за полноценный девайс.
Что можно с комфортом делать на железе мобильника, даже самом топовом — ума не приложу.
Аналогично. Полтора года назад купил acer switch 10 с доком.
Несколько месяцев пользовался, потом отдал любимой — книги читать.
Иногда беру в поездки, в дороге книжку или статейки писать.
Поступил недавно в институт — может там пригодится.
Потому что, кроме как для работы с текстом ему применения не нашлось.
Сейчас еще видеонаблюдением занялся, возможно буду с собой брать.
Хотя под вопросом запас производительности.
Несколько месяцев пользовался, потом отдал любимой — книги читать.
Иногда беру в поездки, в дороге книжку или статейки писать.
Поступил недавно в институт — может там пригодится.
Потому что, кроме как для работы с текстом ему применения не нашлось.
Сейчас еще видеонаблюдением занялся, возможно буду с собой брать.
Хотя под вопросом запас производительности.
Вообще мне нравится идея. У Асуса есть/был Padfone.
Я мастодонт — у меня кнопочный телефон и нет планшета. Есть ноут 17".
По хорошему — мне нужен телефон чтобы звонить и был инет с собой, планшет — для книжек, и ультра/неттбук для поездок — а там нужна почта, кино, опять инет. Вполне так по хипстерски. Получается нужны ТРИ устройства с дублированным функционалом, причем пользоваться единомоментно я могу только одним.
Так что вариант — телефон — центр мира, +планшет 11-12-13" без рамок с отстегивающейся клавиатурой — было бы идеально. И да — под Windows.
Любопытно — насколько мой кейс уникален/неуникален?
3299% — говорит, что подобная идея востребована.
Я мастодонт — у меня кнопочный телефон и нет планшета. Есть ноут 17".
По хорошему — мне нужен телефон чтобы звонить и был инет с собой, планшет — для книжек, и ультра/неттбук для поездок — а там нужна почта, кино, опять инет. Вполне так по хипстерски. Получается нужны ТРИ устройства с дублированным функционалом, причем пользоваться единомоментно я могу только одним.
Так что вариант — телефон — центр мира, +планшет 11-12-13" без рамок с отстегивающейся клавиатурой — было бы идеально. И да — под Windows.
Любопытно — насколько мой кейс уникален/неуникален?
3299% — говорит, что подобная идея востребована.
Еще бы у него Ethernet-разем был…
Только мне одному кажется, что по цене хорошего смартфона можно купить более производительный ноутбук или планшет?
Что-то слишком уж он похож на 
При этом всё в точь-точь такое кроме затёртых разьёмов)
При этом всё в точь-точь такое кроме затёртых разьёмов)
А вот сейчас я ничего не понял…
Разве нет приложений позволяющих отобразить интерфейс андроид смартфона на обычном ноуте или компьютере?
Ведь всё упирается в банальное приложение-драйвер?
Зачем целый ноут пилить со встроенным приложением?
Разве нет приложений позволяющих отобразить интерфейс андроид смартфона на обычном ноуте или компьютере?
Ведь всё упирается в банальное приложение-драйвер?
Зачем целый ноут пилить со встроенным приложением?
Дело не только в отображении, есть еще много интересных фич, с которой даже виртуалка на родном компе не справляется.
Например кейбиндинг. Иногда нужно переключиться в другую консоль. Ну там lightdm перезапустить, все дела. Сами понимаете, все эти удаленные рабочие столы — туфта.
Например графика с детализацией. Не кнопочки потыкать в IIS, а фильм посмотреть. Хотя бы. Или поработать с презентациями. Из-за сжатия — тоже не катит.
Например латентность. Раньше эту штуку неплохо решали линуксовые иксы, передающие команды для отрисовки, а не попиксельную картинку. Сейчас же ситуация отвратная, даже если девайс лежит у вас на столе рядом, то время между нажатием на вкладку на удаленном рабочем столе, и ее открытием — секунда-две, что не может не злить.
Например кейбиндинг. Иногда нужно переключиться в другую консоль. Ну там lightdm перезапустить, все дела. Сами понимаете, все эти удаленные рабочие столы — туфта.
Например графика с детализацией. Не кнопочки потыкать в IIS, а фильм посмотреть. Хотя бы. Или поработать с презентациями. Из-за сжатия — тоже не катит.
Например латентность. Раньше эту штуку неплохо решали линуксовые иксы, передающие команды для отрисовки, а не попиксельную картинку. Сейчас же ситуация отвратная, даже если девайс лежит у вас на столе рядом, то время между нажатием на вкладку на удаленном рабочем столе, и ее открытием — секунда-две, что не может не злить.
Подключить монитор на видеовыход телефона и запустить Synergy на ПК?
Я бы взял такой прям сейчас. Именно такое нужно в отеле. Огромный ноутбук тащить как-то не очень.
Небольшой компьютер, замена ноутбуку, за 100-150 баксов, со слабеньким процессором и небольшим дисплеем, без винчестера, без мышки, ну там почту проверить, кино посмотреть, еще чего по мелочи…
Где-то я это уже видел… Ммм… А! Нетбуки же! Ну, в этот раз все будет по другому, к нему же телефон подключат.
Где-то я это уже видел… Ммм… А! Нетбуки же! Ну, в этот раз все будет по другому, к нему же телефон подключат.
Лично для меня, один из важнейших критериев — вес. Нетбуки стандартно весящие 1.2+ кг — тяжеловаты. Причем ощущение, что вот эти 200-300 грамм существенно лишние. До что до 1 кг — существенно дороже и с излишне мощной начинкой. ИМХО.
В данном девайсе больше всего будет весить батарейка, дисплей и корпус. В отличие от нетбука, в нем не будет матплаты с процессором и планок памяти(вроде), что немного уменьшит вес, но будет плата преобразователя для переноса изображения на «нормальный» дисплей, и батарейка, пожалуй, поболее той что в нетбуках, учитывая 10 часов работы и еще и зарядку мобилки. Так что насчет веса я бы особых надежд не питал, можно конечно, но я бы не стал )
В отличие от нетбука, в нем не будет матплаты с процессором и планок памяти(вроде),+ системы охлаждения и винчестера/SSD (и я бы ещё и тачскрин телефона вместо тачпада заюзал). Кроме того, телефонные процессоры потребляют меньше ноутбучных. А для переноса изображения хватит одного чипа (и чуть-чуть рассыпухи). Да и преобразователь питания будет попроще, т.к. не нужен десяток разных напряжений как для x86.
вроде нетбуки отродясь винта не имели, а процессоры там как раз армы втыкали. Внимательно прочитав, увидел что Вы пишете про НОУТбуки, а я вообще-то писал о вымирающих ныне(да и сразу после выхода не сильно взлетевших) НЕТбуках, которые тоже были встречены восторженными вскриками wow!, и ничем особым от данного устройства не отличались.
вроде нетбуки отродясь винта не имели, а процессоры там как раз армы втыкали.Вы их появление не застали, видимо. Нетбуками назвали как раз ультрабюджетные (изначально цена в $200 и была главным Wow-эффектом) x86-субноутбуки, первым из которых был Asus EeePc 701. У меня даже такой есть. И если на первой модикифации был Xandros Linux и ультрабюджетный SSD, то потом уже Microsoft умерил свою жадность в плане цены на лицензии Windows и стремлении пересадить всех на Висту, да и SSD (тем более, объёмом в 4-8 Гиб, которые тогда хоть как-то укладывались в бюджет) оказались избыточными по лёгкости и механической надёжности, так что последующие модели вполне себе выходили и с Windows XP (которой на ARM так и нет), и с HDD. А уж про комфортную работу десктопного окружения на ARM'ах 2007 года лучше и не заикаться. Вы их, наверное, а Атомами путаете — x86-процессорами Intel, выпущенными позже специально для нетбуков: обрезанные по функционалу и производительности, но на современном (тогда) техпроцессе (в отличие от взятого изначально старого Celeron M, даунклокнутого с 900 до 630МГц), соответственно, дешёвые и мало потребляющие.
К слову сказать на ARM-ах было много попыток и если не считать китайпром с невнятными нечто и обещалки от нескольких мелких домашне-гаражных компаний, то был прекрасный Toshiba AC100, но Android 2 явно не был готов к таким штукам, а Linux умельцы прикрутили с костылями уже позже. Сам пользовался. Удобная, тонкая, легкая и долгоиграющая машинка, которую подвел софт, а когда софт более-менее подпилило сообщество, то тяги машинки уже перестало хватать.
А такие, помнится, называли «смартбуками». То ли сравнивая со смартфонами, то ли в значении «чуть умнее книги».
Кстати, до Toshiba AC100 был ещё Sharp Zaurus c Линуксом. Тот, правда, был размером скорее с КПК.
Кстати, до Toshiba AC100 был ещё Sharp Zaurus c Линуксом. Тот, правда, был размером скорее с КПК.
Да, именно смартбуками, я еще облизывался когда maxvell (кажется) на арме показывала на какой то выставке тонкий и долгоиграющий полноразмерный бук с убунтой. Потом еще были Efika, Alwaysinnovating и еще более мелкие конторы.
из вики: «Смартбук (англ. Smartbook) — небольшой ноутбук, построенный на аппаратной платформе того же класса, которая используется для смартфонов и интернет-планшетов.»
из вики: «Смартбук (англ. Smartbook) — небольшой ноутбук, построенный на аппаратной платформе того же класса, которая используется для смартфонов и интернет-планшетов.»
Вы их, наверное, а Атомами путаете — x86-процессорами Intel, выпущенными позже специально для нетбуковДа, именно, в основном они, хотя приходилось и на армах видеть. А что не застал — ну, скорее в нашей «деревне» они не очень популярны были, цена на на них все равно была близка к стоимости ноута, а функционал и размер были никакими, у нас оно тут стоит почти в полтора раза дороже чем в России или Украине, вот и не было у них особого распространения.
Андроид изначально как то не особо приспособлен к подобному, но всё идёт вроде как к тому что и в Ubuntu touch. Когда можно переключаться между двумя интерфейсами: десктопным и мобильным на самом устройстве. Либо если экран совсем мал, то используя функцию конвергенции, подключив к телику или монитору получить в своё распоряжении почти полноценную ОС.
$1,6 млн вместо планируемых $50000
Жулики они.
50 000 не хватило бы для запуска в серийное производство.
Дополнительные плюшки, удорожание системы. Достаточно клавиатуры, простенького дисплея и недорогого аккумулятора. Ну и пару дополнительных разъёмов USB.
Может я не в «мейнстриме», но лично мне для разъездов/командировок/дома_быстро_ответить_почту очень нужна такая штуковина:
1. Устойчивая подставка для телефона в «альбомном» положении, причем с регулировкой угла наклона, потому что часто на потолке дурацкие точечные светильники, которые бликуют от всего
2. Интегрированный USB, заряжающий телефон и одновременно служащий выходом OTG
3. Тихий вентилятор, в идеале с управляемыми оборотами, ибо телефон греется при просмотре видео, особенно стоя на зарядке
4. Отстегивающийся зарядник
5. Отстегивающаяся компактная блютус-клавиатура
6. Все это в компактном конструктиве, размером с пенал, достаточно крепком, чтоб в дорожной сумке не раздавить
Кстати, готовая идея для стартапа
1. Устойчивая подставка для телефона в «альбомном» положении, причем с регулировкой угла наклона, потому что часто на потолке дурацкие точечные светильники, которые бликуют от всего
2. Интегрированный USB, заряжающий телефон и одновременно служащий выходом OTG
3. Тихий вентилятор, в идеале с управляемыми оборотами, ибо телефон греется при просмотре видео, особенно стоя на зарядке
4. Отстегивающийся зарядник
5. Отстегивающаяся компактная блютус-клавиатура
6. Все это в компактном конструктиве, размером с пенал, достаточно крепком, чтоб в дорожной сумке не раздавить
Кстати, готовая идея для стартапа
Superbook у нас нет, на тестирование предлагаются наши собственные устройства
А что за устройства то? было бы интересно посмотреть но я так и не понял ни характеристик ни то, продается ли оно?
Sign up to leave a comment.
Superbook, превращающий смартфон в 11" ноутбук, набрал на Kickstarter $1,5 млн