MarinaPronina Mar 16 2018 at 15:45

О «сроках годности» сотрудника

5 min

16K

ГК ICL corporate blogPersonnel Management*Project management*Community management*

+10

Comments 46

JC_IIB Mar 16 2018 at 16:14

базовый мотивационный пакет сотрудника огромен (особенно в ИТ-сфере)

Очень опасное обобщение, кроме системных архитекторов Гугла на свете существуют прогеры из провинции, работающие за чертовы копейки.

Что же касается темы… гляньте на Blizzard хотя бы, какие там цифры. 15 лет, 20. Людям пофиг на придуманные «периоды эффективности», они просто делают дело, которое им нравится, пока им нравится.

baldrs Mar 19 2018 at 12:44

Да что там, на галерах не предлагают даже нормальный отпуск, о какой мотивации речь. Ни тебе нормального кофе, ни нормального железа(экономят на всем, я так зрение посадил хуже чем на ЕЛТ мониторах в одной конторе), экономят на всем и еще думают что чем-то мотивируют(да я как-то выпрашивал лицензию купить на PHPStorm а свою нельзя было).

Сейчас работаю удаленно на зарубежного заказчика и честно говоря свободный график и свое железо, ПО и хороший кофе мотивирует гораздо больше чем любой «пакет» который предлагают «продуктовые компании» и тому подобные.

tyomitch Mar 19 2018 at 16:12

На прошлой работе всем сотрудникам раздавали монотонные футболки с логотипом компании, каждый год разного оттенка. Носить её было необязательно, но среди старожилов находились охотники выпендриться «редким цветом», свидетельствующим об их стаже =)

iamnewborn_ru Mar 19 2018 at 20:32

Пост писал типичный админ локалхоста (С) свин

achekalin Mar 16 2018 at 16:25

Вот ведь дело: опытных сотрудников в компании знают и так. Думаю, просто повышение з/п может порадовать человека больше, чем красивый значок, которые еще и носить нужно предписанным образом:

...айн-цвай рассчитайсь!

(интересно, за нарушение что-то «положено»?)

У каждого, наверное, есть кружка, да и не одна, с той или с текущей работы. Цена кружки в магазине — 50 рублей, и все это знают. Т.е. показали человеку, что он нужен, и он «рад».

Зато никуда не делась мысль, что, меняя работу раз в 3-4 года, сотрудник больше продвигается в карьере и в доходах, чем сидя на одном месте даже большее время.

JC_IIB Mar 16 2018 at 16:36

Т.е. показали человеку, что он нужен, и он «рад».

Справедливости ради, люди разные бывают. Одному важнее премия, другому — то, что его похвалил/выделил начальник, «часть команды, часть корабля». Нематериальная мотивация в некоторых случаях работает, но, разумеется, все определяется пирамидкой.

HueyOne Mar 17 2018 at 10:01

Командировка в Европу это материальная мотивация?

Zenitchik Mar 17 2018 at 13:30

А это точно мотивация, а не наоборот?

HueyOne Mar 17 2018 at 15:48

Зависит от культурного уровня

Zenitchik Mar 17 2018 at 16:15

Вне зависимости от культурного уровня — дополнительная работа (в командировку же не отдыхать посылают) что-то не мотивирует. С ней можно смириться как с неизбежным злом, если я с этого что-то получаю (дополнительные деньги, дополнительный опыт, пр.), но из постановки вопроса выгода командировки не очевидна.

HueyOne Mar 17 2018 at 16:49

А типа без командировки работать не надо? Культурные люди берут выходные, например, чтобы в Европе побыть. Для людей того уровня, для которых созданы потогонки, поездка, конечно, в тягость. Тут полно статеек от таких, как я переехал в Германию и как тут все дорого, возвращаюсь в челядинск.

Zenitchik Mar 17 2018 at 17:35

Без командировки — работа менее напряжная. Командировка — это дополнительная работа и дополнительная ответственность. Она ценна не сама по себе, а оплатой.

Культурные люди берут выходные, например, чтобы в Европе побыть.

У всех свои предпочтения в отдыхе. Я, вот, не любитель приезжать на всё готовое, предпочитаю походы.

tyomitch Mar 19 2018 at 16:08

И в чём большая разница между «пахать с видом на Бранденбургские Ворота из окна» и «пахать с видом на Челябинский Тракторный из окна»?
И так и так ты сидишь перед компом и пашешь, а не по аллеям прохлаждаешься.

RomanArzumanyan Mar 19 2018 at 16:50

Не вид из окна, конечно, но инфраструктура влияет на качество жизни. Что-то подсказывает, что инфраструктура близ Брандебургских ворот развита лучше, чем у тракторного завода.

tyomitch Mar 19 2018 at 17:29

В долгосрочном плане — да, безусловно.
Но если командировка не на полгода, а на пару недель, то неудобства от незнакомой и непривычной инфраструктуры, скорее всего, перевесят её преимущества.

Neikist Mar 19 2018 at 16:28

А еще кучи других черт. Не всем комфортно даже просто в соседний город съездить, а то и на улицу выйти.

Estee Mar 19 2018 at 18:12

А с каких пор командировка куда угодно стала мотивацией?
Пристраивать детей-котов-цветов-супругов на это время, переживать перелет, там пахать как проклятый, стрессовать из-за языка и незнакомых людей, плохо спать на новом месте, плохо кушать незнакомую еду, переживать перелет обратно и снова трудно входить в привычный режим и вводить туда детей-котов-цветов-супругов. И это вы называете мотивацией?..

Zenitchik Mar 19 2018 at 18:25

«Демократки, уверяли кореша,
не берут с советских граждан ни гроша». (с) Высокций «Инструкция перед поездкой за рубеж, или полчаса в месткоме. » («Я вчера закончил ковку»)

AstorS1 Mar 16 2018 at 21:44

Глубоко IMHO, года 2 назад мне торжественно вручили памятный знак «20 лет работы в компании». Никогда не считал и не считаю стаж существенным основанием для профессионализма. Зависит от конкретного сотрудника, должности и устремлений человека.

ToshiruWang Mar 19 2018 at 15:31

Ужас, я не смогу носить его на лацкане пиджака и шнурке для пропуска — во всём многообразии контор за долгие годы не носил пиджака и пропуска на шнурке (просто лежит в кармане карточка, в большинстве мест даже без фото и каких-то реквизитов, а где-то это вообще таблетка).
Этот значок с подобной схемой как-бы навязывает его носку. Не носишь? Не уважаешь нас?

achekalin Mar 19 2018 at 15:34

Думаю, вы тогда просто недостойны быть в компании! Для вас слова «корпоративный дух» (что бы это не значило) — пустой звук, как на вас можно полагаться?!

ToshiruWang Mar 19 2018 at 15:46

Я тоже так решил и выгнал себя ~~на мороз~~туда, где ~~копро~~корпоративного духа меньше (а з/п, что удивительно, больше).

achekalin Mar 19 2018 at 15:53

Не хочется резко, но…

Совести у вас нет!

Кто-то, может, и не заметит (и продолжит вам платить), но только не грамотный HR в большой, качественной компании!

Juralis Mar 16 2018 at 16:32

Мне кажется, что разговор о «сроке годности» сотрудника, человека — аморален. Человек, знаете ли, не кефир. И может как деградировать, так и развиваться. При том, это зачастую зависит не только от места работы. Вообще, идея искать какие-то реальные закономерности по резюме — странная. Резюме не является даже дипломом или аттестатом — там вообще может быть всё, что угодно. Резюме скорее карта в покере, чем документ для формального анализа.

Andrey-072 Mar 20 2018 at 20:54

Человек не кефир. Тут, скорее, вопрос в другом — «а кефир ли hr?»

pewpew Mar 16 2018 at 21:41

Уж простите, не терплю всякие бренды. И носить чей-то значок — сомнительное удовольствие.
Тимбилдинг — да, бывает приятным. Например в пейнтбол сыграть.
Но вот кичиться тем, что я проработал в компании 5 лет кхм… Предпочту кичиться тем, что я хорошо выполняю свою работу (а ещё лучше просто стараться и не кичиться) и помогать общему делу, не смотря на эти вот ваши регалии.
Ценность сотрудника определяется его опытом и желанием работать и помогать другим достигать общей цели. Текст не будет лучше, если написан ручкой с лейбой "~~отмотал срок~~ стаж 10 лет".

ToshiruWang Mar 19 2018 at 15:39

Удивительно, но тимбилдинг в виде пейнтбола, походов, поездки в другую страну на отдых (всё исключительно по желанию, без принуждений) оставили о конторах, в которых было и людях положительные впечатления, а о местах, где тим-билдинг — на каждый праздник взять бутылку(-и) спиртного и опорожнить их отделом — не очень.

dmitry_dvm Mar 17 2018 at 00:00

Работаешь-работаешь, потом хоп на корпоративе по случаю ДР компании конверт дали за то что 5 лет тут уже. Приятно же на пустом месте конвертик получить. Наверное. Сам дольше трех лет нигде не работал.

Evgenym Mar 17 2018 at 21:18

Хорошо, что конверт. А у нас дают бронзовую медальку и грамоту. Иногда добавляя какой-нибудь дешевый гаджет с Алиэкспресса или футболку с логотипом конторы.

Satyricon Mar 19 2018 at 21:39

Ахах. 17 лет в транснефти отработал, даже грамоту не дали. При уходе начкадррв сказала — ещё бы три года и звание ветерана было бы. А на мой вопрос — а что это даёт? Был простой ответ — ничего :)

dalex_v Mar 21 2018 at 12:18

У ветеранов труда бесплатный проезд и какие то льготы, в том числе по налогам.

P.S. Работаю компьютерщиком-программистом на госслужбе уже 14 лет. В этом году начал ненавидеть эту работу (работодателя). Наверное, «срок годности» вышел.

Satyricon Mar 25 2018 at 21:34

Речь не про ветерана труда, это звание просто так не дается. Речь просто про «ветерана», внутрикорпоративного )

dom1n1k Mar 17 2018 at 01:03

Я не понял меседжа статьи. Начинается все бойко и складно, видно, что автор владеет словом, и вроде бы читать интересно. Но читаешь и все кажется, что это все преамбула, а дальше пойдут какие-то выводы и предложения. Но их нет.

mafia8 Mar 19 2018 at 16:00

if(!strpos($url,'/blog/')) echo 'Расходимся, нас использовали';

Zenitchik Mar 19 2018 at 18:11

У браузеров плохо с поддержкой php. Я бы написал

if(~location.href.indexOf('/blog/')) console.log( 'Расходимся, нас использовали');

DaMaNic Mar 19 2018 at 20:31

Ну я думаю что автор просто побоялся перейти к выводам. Ибо продуктивный сотрудник — тот который приносит компании деньги — не должен задерживаться на одной и той же задаче, проекте или продукте больше пары лет, иначе он реально скисает. Он может конечно иметь положительное мнение относительно корпоративной культуры, где «стаж = успех», он может оставаться в компании, но нужно ему менять задачи, чтобы сохранялась продуктивность. Так поступают близзы и прочие компании — у них постоянное развитие, в соответствии с требованиями игрового рынка.
Если же взять непродуктивного менеджера, который годами сидит на одном и том же процессе — техподдержка, копирайтинг, HR-ринг, реклама — то он скисает уже на старте, ибо взгляд в будущее его удручает. И именно этим людям нужно иметь ну хоть какую косточку впереди, и в рамках корпоративных ценностей такими косточками являются признания его стажа. Медальку не на… л, а заработал.

fonov Mar 19 2018 at 20:31

Давайте посмотрим на проблему со стороны сотрудника:
Плюшки и подарки, корпоративы — это все очень круто и весело, однако надо думать о том как ты смотришься на рынки труда (в качестве товара) ведь вы же не подразумеваете что будете на одном месте трудиться до пенсии? Ведь правда?

1) Человек меняет место работы каждые пару тройку лет:
— скорей всего конфликтный
— нет уверенности что не уйдет в самый неподходящий момент
— постоянно что-то хочет и требует от компании, увеличения зарплат соцпакетов и прочее еще и других подбивает на это
+ скорей всего постоянно развивается и может принести больше пользы
+ имеет больше практического опыта

2) Человек упорно трудится на одном месте:
+ рабочая лошадка. Можно доить долго, не брыкается
+ Уверенно контролируется стандартными методами,
+ Создает положительный пример в коллективе
— Скорей всего заскриптован на узкой теме
— Скорей всего не готов учиться новому.

Для каждой задачи нужны разные люди, но я скорей готов бороться за первых чем за вторых.

zim32 Mar 19 2018 at 21:03

Раздражает эта вечная погоня за эффективностью. Вообще это слово эффективность визитка 21 века. Нужны более эффевные двигатели, топливо, сотрудники. Ты уже не человек ты просто набор характеристик сумма которых выражается твоей эффективностью.

Zenitchik Mar 19 2018 at 22:42

А что поделаешь? Оно всегда так было, просто теперь кривить душой перестали.
Человек — это действительно набор характеристик. Иначе может считать разве что родная мать — за отца уже не уверен.

zim32 Mar 19 2018 at 22:56

Хорошо что остались занятия где эффективность мало значит, вроде культура, искусство, любовь

Zenitchik Mar 19 2018 at 23:58

Просто там нечёткие или индивидуальные критерии эффективности.

niki4 Mar 19 2018 at 22:12

Либо интересно, либо неинтересно.

Если интересно (люди, проекты, технологии, офис, расположение, отсутствие бытовых заморочек например в виде досмотра вещей на входе — есть такое в ICL) — люди работают, мотивация хорошая.

Если неинтересно, то люди просто уходят туда где интереснее или более комфортно, либо продолжают работать (если знания слабые куда-то уходить, или в возрасте уже, name your reason), но уже со слабой мотивацией.

Значки и прочее барахло «на юбилей» не несёт никакую ценность.

JC_IIB Mar 19 2018 at 22:20

в виде досмотра вещей на входе — есть такое в ICL

Как интересно, а в ICL знают, что личный досмотр имеют право проводить только сотрудники правоохранительных органов в присутствии понятых? И что представители ЧОП не являются сотрудниками правоохранительных органов от слова «совсем»? А сотрудники ICL в курсе, что их права нарушены?
Как замечательно-то. Можно раздуть отличный скандал.

Andrey-072 Mar 20 2018 at 21:01

Раздувай. Только не заблудись в этой дымовой завесе.

it_manager Mar 21 2018 at 11:19

IMHO Плюшки в виде дешёвых кружек и значков, работают только для недалёких сотрудников. Я бы присматривался к рьяным носителям значков и бейсболок с корп. символикой в будние дни, занося их в отдельный список :-) Ну кроме топов, которым такое ношение значка — обязанность, а не право. Сотрудник, который выгорел виден — это сотрудник, который не хочет учится чему-то новому. Он не требует курсов, он не интересуется новыми технологиями, он не хочет проходить сертификации. Задача менеджера вовремя увидеть это. Сменить род деятельности, поменять направление, круг задач, проектов. Но для этого надо общаться со своей командой, не через баг-трекер, письма и формальные процедуры оценки, а ртом и лично. Отношение к людям, как к болтикам, которые можно заменить, через 1-2 года, приводит к тому, что в организации, в итоге, работают не люди, которые думают, а люди, которые гордо пьют из кружек с корп. символикой и с правильно расположенным значком на лацкане пиджака ;-)

Neikist Mar 21 2018 at 22:15

Так это я выгорел оказывается… То то вместо того чтобы зубрить очередные поделки 1с для получения сертификатов в свободное время предпочитаю ковырять linux и читать книги и статьи по программированию с разными экспериментами, курсы на stepik проходить, оказывается это признак выгорания…
Имхо, выгорание это все же не то, то что вы описываете, то что описываете вы это просто усталость человека (или изначальное отсутствие интереса) к конкретной компании или технологии. По моему выгорание скорее тогда когда человеку полностью сфера перестает быть интересной вследствие эмоционального и интеллектуального перегруза.