Comments 33
Интересно сделано все и главное правильно, вы пологаетесь на человека, как более подходящее решение (пока, думаю в будущем ситуацию может оказаться противоположной), но с помощью автоматики уменьшаете шанс ошибки.
Жаль не раскрыта техническая сторона, интересны (ИМХО) именно алгоритмы анализа поведения объектов на записи. Ведь как можно определить, что человек стал себя вести не типично?
Понимаю, что статистика тут замешана с эвристикой, но как именно идет ее обработка?
Какой порог срабатывания выбирается в определенном случае, дабы избежать ложные срабатывания?
Как система реагирует на насыщенные событиями видео? К примеру видео-камера на расепшене крупной компании. Ведь статистический анализ в таких случаях наверняка весьма сложен, ибо событий много, они разные и довольно часто не предсказуемы могут быть (из-за шума множества событий). Какие меры в данном случае применяются?
Жаль не раскрыта техническая сторона, интересны (ИМХО) именно алгоритмы анализа поведения объектов на записи. Ведь как можно определить, что человек стал себя вести не типично?
Понимаю, что статистика тут замешана с эвристикой, но как именно идет ее обработка?
Какой порог срабатывания выбирается в определенном случае, дабы избежать ложные срабатывания?
Как система реагирует на насыщенные событиями видео? К примеру видео-камера на расепшене крупной компании. Ведь статистический анализ в таких случаях наверняка весьма сложен, ибо событий много, они разные и довольно часто не предсказуемы могут быть (из-за шума множества событий). Какие меры в данном случае применяются?
Спасибо за хорошие слова!
Если Вы внимательно просмотрите вторую половину ролика, то для конкретно нашей технологии неважна оценка поведения, а важен лишь сам факт появления человека или автомобиля в зоне видимости. А также все его изменения в характере действий.
Мы решаем проблему человеческого фактора, а не вопросы искусственного интеллекта. А что важнее всего для человека? — поменьше работать! Вместо загрузки в 24 часа постоянного внимания на каждой камере, мы даем только несколько минут на объект. Только и всего.
А типично или не типично ведут себя люди в сюжете, решает не компьютер, а человек. Без «Short Data» он не смог бы охватить тысячи объектов одновременно.
Тем более, параллельно. А с «короткими данными» он работает последовательно и в том темпе, который его устраивает.
Т.е. загрузку задает не изменчивая ситуация на объекте, а сам человек — как он себя чувствует, так и работает. Никуда не торопиться, не пытается ухватить всё.
Если Вы внимательно просмотрите вторую половину ролика, то для конкретно нашей технологии неважна оценка поведения, а важен лишь сам факт появления человека или автомобиля в зоне видимости. А также все его изменения в характере действий.
Мы решаем проблему человеческого фактора, а не вопросы искусственного интеллекта. А что важнее всего для человека? — поменьше работать! Вместо загрузки в 24 часа постоянного внимания на каждой камере, мы даем только несколько минут на объект. Только и всего.
А типично или не типично ведут себя люди в сюжете, решает не компьютер, а человек. Без «Short Data» он не смог бы охватить тысячи объектов одновременно.
Тем более, параллельно. А с «короткими данными» он работает последовательно и в том темпе, который его устраивает.
Т.е. загрузку задает не изменчивая ситуация на объекте, а сам человек — как он себя чувствует, так и работает. Никуда не торопиться, не пытается ухватить всё.
UFO just landed and posted this here
>«В Москве людей нет… » https://www.youtube.com/watch?v=k6Y2nTXkUmQ
Оригинальное мнение, но мы не специалисты по теориям заговора. В ролике наших партнеров это утверждение образное. Имеется в виду, что камеры московского ДИТ-а поставлены таким образом, что толп народа там не наблюдается.
И это значит, что видеоанализ можно легко проводить по технологии редких событий, а не придумывать несуществующих проблем.
И это значит, что видеоанализ можно легко проводить по технологии редких событий, а не придумывать несуществующих проблем.
А вы не пробовали статистически определять важные события и отправлять их на просмотр более чем одному оператору для получения системы, более устойчивой к ошибкам.
Конкретно наша техника не определяет важное событие или нет, оценку делает человек. Наша техника определяет лишь сам факт наличия события. Т.е. оператор наблюдает не за живым 24-совым видео, а получает небольшое число событий, около 10 в сутки с одного объекта.
Проблему человеческого фактора можно решить и без искусственных интеллектов, просто сокращением объема информации. Начало статьи об это говорит.
Проблему человеческого фактора можно решить и без искусственных интеллектов, просто сокращением объема информации. Начало статьи об это говорит.
1) Если вы делаете упор на сокращение рабочего времени человека-аналитика в реальном времени, то все ок. Т.е. хорошо производить превентивные действия, на основе событий.
2) Если же делать упор на следствие (на видео говорится от имени следователя в некоторых местах), то говорить, что зря снимается и хранится все неверно. В следствии важны не только события, но и факты. Факт того, что машина или человек были в конкретном месте, или какого цвета стояли машины и прочее. Просто по изменениям этого сказать нельзя из-за ненадежности камер.
Предположим есть кадры о том, что машина приехала, потом было отключение камер, потом есть кадры что машина уехала. Вопрос, стояла ли она там все это время?
2) Если же делать упор на следствие (на видео говорится от имени следователя в некоторых местах), то говорить, что зря снимается и хранится все неверно. В следствии важны не только события, но и факты. Факт того, что машина или человек были в конкретном месте, или какого цвета стояли машины и прочее. Просто по изменениям этого сказать нельзя из-за ненадежности камер.
Предположим есть кадры о том, что машина приехала, потом было отключение камер, потом есть кадры что машина уехала. Вопрос, стояла ли она там все это время?
> Предположим есть кадры о том, что машина приехала, потом было отключение камер, потом есть кадры что машина уехала. Вопрос, стояла ли она там все это время?
ну потерю сигнала можно так же записывать, и допустим есть кадр как машина приехала в 12,00 потом в 15,00 выключили свет, а в 16,00 включили и машины уже нет.
Следовательно раз до 15,00 машина не исчезала ( нету такого кадра ) значит она там стояла
ну потерю сигнала можно так же записывать, и допустим есть кадр как машина приехала в 12,00 потом в 15,00 выключили свет, а в 16,00 включили и машины уже нет.
Следовательно раз до 15,00 машина не исчезала ( нету такого кадра ) значит она там стояла
ну потерю сигнала можно так же записывать, и допустим есть кадр как машина приехала в 12,00 потом в 15,00 выключили свет, а в 16,00 включили и машины уже нет.
Да Вы спец! Совершенно верно, любые нюансы записи можно предположить по журналу отключений, а также по данным соседних камер.
В следствии важны не только события, но и факты. Факт того, что машина или человек были в конкретном месте, или какого цвета стояли машины и прочее. Просто по изменениям этого сказать нельзя из-за ненадежности камер.
Для следователя чаще важен тот факт, что машина там вообще появлялась.
.
>> в 16,00 включили и машины уже нет.
по логике работы после включения камеры ничего не запишется в случае, если не будет изменения в изображении. Кадры что с машиной, что без нее — статичны и в запись не попадут если не будет других действий.
Можно конечно предположить, что они обязательно пишут моменты после включения камер, но это уже предположение.
по логике работы после включения камеры ничего не запишется в случае, если не будет изменения в изображении. Кадры что с машиной, что без нее — статичны и в запись не попадут если не будет других действий.
Можно конечно предположить, что они обязательно пишут моменты после включения камер, но это уже предположение.
по логике работы после включения камеры ничего не запишется в случае, если не будет изменения в изображении. Кадры что с машиной, что без нее — статичны и в запись не попадут если не будет других действий.Вообще любая авария и восстановление видео отражаются в видео-журнале, это тоже видеособытие, только технологическое. Показывается видеоролик того, что было за несколько секунд до отключения камеры.
Это стандартная функция используемой нами программы. Собственно говоря, есть бесплатные ее версии на 4 камеры. Скачивайте и наслаждайтесь!
Если она между этими двумя событиями куда-то отъезжала, то по логике система должна была бы отловить и эти события и было бы зафиксировано два приезда и два отъезда
или отключение камер имеется в виду как отключение питания?
А как отсеиваются кадры с качаюшимися деревьями?
А как отсеиваются кадры с качаюшимися деревьями?Никак не отсеиваются. Да и как их можно их отсеять, масками? А если люди ходят на фоне деревьев?
Видеосемантика ничего не отсеивает, она лишь укорачивает. Первое качание дерева будет выведено в виде короткого видеоролика. Но дальше характер движения веток больше не будет выводится. Видеосемантика будет считать, что она показала этот тип движения и до очень длительного прекращения его не будет обращать на него внимания.
Само название «короткие данные» — укорачивается всё: и полезные цели и помехи.
Получилось несколько в духе Капитана Очевидность. Я не знаю, каким идиотам приходит в голову, что камера на подъезде даже многоэтажного дома видит «толпы людей» — откуда там толпы-то? Кто хоть пару раз ждал кого-нибудь у подъезда, прекрасно знает, что кроме определенных часов утром и вечером, все остальное время там никто не ходит (конечно, если подъезд не упирается в станцию метро, например). Еще более очевидно это тем, кто хоть раз самостоятельно ставил пусть самую дешевую камеру с детектором движения. Например, у меня одна камера смотрит на входную дверь, зона детекции — весь кадр, камера сама шлёт оповещения о событии на почту, плюс пишется архив через сервис Ivideon. Так я локальный архив, который ограничен 300Мб, уже несколько месяцев забить не могу.
Так что в выбрасывании кадров без какого-либо движения нет ничего необычного, инновационного и т.п., наоборот: если кто-то утверждает, что писать надо вообще всё, он, скорее всего, хочет оправдать какое-нибудь воровство и распил на покупке оборудования для гигантского ненужного архива. Есть такое изречение, что не нужно пытаться обосновать нечто чем-то еще, если это можно обосновать глупостью. Но оно перестает быть верным, когда это можно еще скорее обосновать корыстными интересами.
Так что в выбрасывании кадров без какого-либо движения нет ничего необычного, инновационного и т.п., наоборот: если кто-то утверждает, что писать надо вообще всё, он, скорее всего, хочет оправдать какое-нибудь воровство и распил на покупке оборудования для гигантского ненужного архива. Есть такое изречение, что не нужно пытаться обосновать нечто чем-то еще, если это можно обосновать глупостью. Но оно перестает быть верным, когда это можно еще скорее обосновать корыстными интересами.
Так что в выбрасывании кадров без какого-либо движения нет ничего необычного, инновационногоДа, видеодетектор изобретен несколько десятков лет назад. Но он лишь сравнивает последующую картинку с предыдущей. На улице всегда есть какой-то экшен: деревья, тени, смена освещенности, птицы, блики, дожди, снега, животные, насекомые на камерах. Видеодетекция присутствует практически всегда, ну, или в 50%. Сами посмотрите на камеры ролика.
Видеосемантика сравнивает не картинки, а характеры движений — импликатуры, отделяя один вид неизвестной активности от другой, таким образом образуются СОБЫТИЯ.
Если я незаконно установлю камеру, буду с вашей помощью собирать информацию о присутствии человека в конкретном месте, то кому отвечать придется? Вы требуете согласие субъекта на сбор сведений о времени посещения объекта или обходитесь только его фотографией? Разъясните пожалуйста этот момент.
Если я незаконно установлю камеруСначала поясните, какой закон запрещает устанавливать камеры?
Ну например УК со статьей о неприкосновенности частной жизни. Законы об оперативно-разыскной деятельности. Законы о частной собственности. Законы о коммерческой тайне и т.п.
И речь идет о не незаконной установке, а о незаконном сборе информации, ее хранении и обработки. Вы так подставить можете простых операторов, работающих у вас.
И речь идет о не незаконной установке, а о незаконном сборе информации, ее хранении и обработки. Вы так подставить можете простых операторов, работающих у вас.
Это все общие фразы, мы можем отвечать лишь по применению конкретного закона и конкретной ситуации.
Если говорить не о чем, то попробуйте ответить на такой вопрос:
То, что Вы смотрите на лицо чужого человека на улице своими глазами, нарушает его частную жизнь или нет? Тоже самое через очки как-то регламентируется? Тоже самое через окно как-то регламентируется?
Тоже самое через камеру как-то регламентируется?
Если говорить не о чем, то попробуйте ответить на такой вопрос:
То, что Вы смотрите на лицо чужого человека на улице своими глазами, нарушает его частную жизнь или нет? Тоже самое через очки как-то регламентируется? Тоже самое через окно как-то регламентируется?
Тоже самое через камеру как-то регламентируется?
Почитайте историю с Google Glass, я уверен, в случае широкого распространения в России, вас попросили бы их снять в большинстве частных объектов. В тоже время всем плевать на то, что вы запоминаете посредством зрения и слуха.
Я спорить не хочу. Для меня понятно то, что вопрос этот вы не прорабатывали. А зря.
Я спорить не хочу. Для меня понятно то, что вопрос этот вы не прорабатывали. А зря.
Диктор в ролике не математик. «на скорости 4-х мы можем просмотреть записи в четыре раза быстрее. То есть 24 часа мы сможем просмотреть за 8 часов»… уважаемый, 24/4=6.
Вообще, если хотите, мы можем дать развернутую статью по технологии Short Data , и на русском языке. Но обычно такие предложения заканчиваются тем, что кто-то накидает отрицательных тыков, и наше желание отваливается само собой. Но моё дело — предложить…
Какой же длинный ролик рассказывающий о простом детектировании движений на видео, которое назвали сложным словом, суть которого не раскрыли ли в ролике, ни в статье. Запись всего потока позволяет таким как вы использовать этот поток, и обрабатывать его по своему усмотрению, оттачивать алгоритмы, не обязательно же вечно хранить этот архив. Параллельно с этим можно писать архив движений, который будет иметь больший срок хранения и который можно отдельно просматривать, точно так же как и полную запись.
Для раскрытия сути Short Data нужно еще 4 страницы такого текста и пара роликов такой же длительности, а Вы жалуетесь на длительность этого одного ролика. Определитесь, если хотите более глубокой сути, проголосуйте — и мы дадим такую статью!
Два архива — тут Вы правы, неплохо иметь и обычный, пусть и короткого срока хранения, и аналитический — длительного. Причем, есть еще и взаимосвязь — по короткому событию можно поднять полную запись из полного архива — пока он не перезаписался.
Два архива — тут Вы правы, неплохо иметь и обычный, пусть и короткого срока хранения, и аналитический — длительного. Причем, есть еще и взаимосвязь — по короткому событию можно поднять полную запись из полного архива — пока он не перезаписался.
Проблема не в длине видео как таковой, ничего страшного не случится, если оно будет на 30 минут, но лишь бы там что-то происходило. А тут получилось так, что 5 минут играем в игру «найди человечка на видео меньше чем за секунду», а потом 15 минут смотрим в программу, которая просто показывает куски видео. Причём вроде достаточно пары минут чтобы понять, по какому принципу программа их показывает и в чём преимущество просмотра записей по движению от пролистывания ролика на 24 часа, но видео не заканчивается, и дальше просто «ничего не происходит».
С одной стороны конечно понятно, блог корпоративный, основная его цель — пиар и продажи, но это же geektimes, а не megamozg. Читателю интересно «как оно работает» или «как сделать так же на коленке», а не «смотрите как мы умеем, возможно во второй части мы вам расскажем как оно работает».
И да, раз уж вы удалили комментарий про звук к ролику на ютубе, то на всякий случай хотелось бы попросить в следующий раз использовать оба аудио канала в видео, иначе слушать в наушниках просто невозможно.
С одной стороны конечно понятно, блог корпоративный, основная его цель — пиар и продажи, но это же geektimes, а не megamozg. Читателю интересно «как оно работает» или «как сделать так же на коленке», а не «смотрите как мы умеем, возможно во второй части мы вам расскажем как оно работает».
И да, раз уж вы удалили комментарий про звук к ролику на ютубе, то на всякий случай хотелось бы попросить в следующий раз использовать оба аудио канала в видео, иначе слушать в наушниках просто невозможно.
Дело не в пиаре, действительно интересно, как можно было бы построить ролик?
Пока от Вас имеем общие фразы, хотелось бы конкретики, где что лишнее.
Например, затянули показ пустых камер? Но кто бы поверил абсурдной фразе «В Москве людей нет»?
Затянули показ, как работает технология, но специалисты и этому ролику не верят, говорят, что мы его смонтировали, нужен полноценный кусок хотя бы в час, чтобы увидеть реальную отработку помех.
Что еще затянули?
Звук учтем, хотя переключение в моно режим не проблема.
Но Вы ушли от первоначальных своих тем, Вы что-то пишите, мы уточняем, а Вы лишь переходите на новые темы. Это тоже какой-то пиар или наработка очков?
Спасибо!
Пока от Вас имеем общие фразы, хотелось бы конкретики, где что лишнее.
Например, затянули показ пустых камер? Но кто бы поверил абсурдной фразе «В Москве людей нет»?
Затянули показ, как работает технология, но специалисты и этому ролику не верят, говорят, что мы его смонтировали, нужен полноценный кусок хотя бы в час, чтобы увидеть реальную отработку помех.
Что еще затянули?
Звук учтем, хотя переключение в моно режим не проблема.
Но Вы ушли от первоначальных своих тем, Вы что-то пишите, мы уточняем, а Вы лишь переходите на новые темы. Это тоже какой-то пиар или наработка очков?
Спасибо!
Sign up to leave a comment.
Как убивали человеческий фактор в видеонаблюдении