Comments 53
Бедная Ада…
Объясните мне почему стало так много вбросов и волнении что в IT мало девушек?
1) Это не так! — девушек в IT предостаточно, просто многие не программисты а QA или бизнес-аналитики, дизайнеры.
2) Программист вообще для большинства бесполое существо, какая разница парень или девушка с вами работает?
3) Полагаю что причиной преобладающего числа парней в IT это — образование. Большинство программистов заканьчивают технические специальности, где преобладают точные науки, с которыми девушки почему-то не всегда хотят связываться. Многие технические факультеты 80/20 в соотношении парней и девушек.
4) Есть профессии где наоборот девушки являются большинством. Это никого не волнует?
Объясните мне почему стало так много вбросов и волнении что в IT мало девушек?
1) Это не так! — девушек в IT предостаточно, просто многие не программисты а QA или бизнес-аналитики, дизайнеры.
2) Программист вообще для большинства бесполое существо, какая разница парень или девушка с вами работает?
3) Полагаю что причиной преобладающего числа парней в IT это — образование. Большинство программистов заканьчивают технические специальности, где преобладают точные науки, с которыми девушки почему-то не всегда хотят связываться. Многие технические факультеты 80/20 в соотношении парней и девушек.
4) Есть профессии где наоборот девушки являются большинством. Это никого не волнует?
Ада, на наш взгляд, вовсе не бедная)) Она подала девушкам прекрасный пример выбора профессии. А волнует нас то, что классных разработчиков на рынке сейчас мало. В том числе умные и талантливые девушки на старте своего карьерного пути могли бы изменить картину.
Нет никаких волнений. Просто девушек программистов действительно очень малый процент. В этой статье корпорация хвастается, что они у них есть, вот и все.
Почему их процент мал — хороший вопрос, скорее всего тут накладываются множество факторов:
Почему их процент мал — хороший вопрос, скорее всего тут накладываются множество факторов:
- Мировые «общекультурные» штампы (женщина должна сидеть дома с детьми интересоваться куклами, работать в сфере красоты, любить розовый цвет и всякое такое)
- Физические вещи (тело, гормоны) у мужчины позволяют ему по долгу концентрироваться на одной вещи не отвлекаясь ни на что и выполнять ее максимально эффективно, (ака то же туннельное зрение), концентрация очень важна в любой технически сложной работе. У женщин восприятие более размыто, они видят больше, но с меньшей глубиной.
- Разброс IQ. может утки но некоторые полагают что у женщин расброс меньше. Соответственно именно «гениальных» женщин меньше. Хотя среди мужчин соответственно больше совсем дураков.
На вопрос «Почему женщин-программистов значительно меньше мужчин» уже ответили за нас.
А вы не читали размышления Розанова на эту тему (он писал о женском образовательном движении 60-х годов 19 века)?
1) В нашей компании обе тестеры, все равно маловато.
2) Несбалансировано эксплуатируется инфраструктура — в одном из туалетов очередь, а второй простаивает. Ну и этстетика страдает.
3) Замена одного вопроса другим, не менее сложным.
4) Я от бухгалтеров и психологов такие жалобы слышал.
2) Несбалансировано эксплуатируется инфраструктура — в одном из туалетов очередь, а второй простаивает. Ну и этстетика страдает.
3) Замена одного вопроса другим, не менее сложным.
4) Я от бухгалтеров и психологов такие жалобы слышал.
У нас две из пятидесьти…
C++-программисток забрал ЛАНИТ, а может есть свободные Scala-программистки, которые помогут нам выправить соотношение?
C++-программисток забрал ЛАНИТ, а может есть свободные Scala-программистки, которые помогут нам выправить соотношение?
Какое приблизительно (или если знаете – точно) распределение М/Ж в ИТ-подразделениях вашей компании?
Те кто в декрете считаются?
UFO just landed and posted this here
Хороший пост, который заметно отличается от хайповых публикаций, которые что-то зачастили в последнее время на айтишных и около-айтищных ресурсах. Отличается тем, что вы не пытаетесь обсудить, место девушке в ИТ или не место, а утверждаете: «Да, место. Вы хотите примеров? Они есть у нас, вот реальные истории». Замечу, что наверняка все эти девушки выбирали институт не на волне моды на программирование и ИТ-сферу, а ещё до неё. И это вдвойне радует.
Сама я встречала девушек-разработчиков, тестировщиков (нас был целый женский QA IP-телефонии и мы реально пахали), инженеров БД, инженеров связи и инженеров по безопасности. Да, эти девушки отличаются складом ума от своих подружек, они более дисциплинированные и логичные, хотя и им ничто не чуждо. Отличаются они и от коллег-мужчин: прежде всего, добросовестностью выполнения задач, перфекционизмом и стремлением уложиться в срок. Минус: всё равно эмоциональность и нервозность, особенно, если приходится работать с клиентами. Но в целом, профессионализм — он величина, не зависящая от пола, возраста, внешности и характера. Он есть или его нет.
Сама я встречала девушек-разработчиков, тестировщиков (нас был целый женский QA IP-телефонии и мы реально пахали), инженеров БД, инженеров связи и инженеров по безопасности. Да, эти девушки отличаются складом ума от своих подружек, они более дисциплинированные и логичные, хотя и им ничто не чуждо. Отличаются они и от коллег-мужчин: прежде всего, добросовестностью выполнения задач, перфекционизмом и стремлением уложиться в срок. Минус: всё равно эмоциональность и нервозность, особенно, если приходится работать с клиентами. Но в целом, профессионализм — он величина, не зависящая от пола, возраста, внешности и характера. Он есть или его нет.
UFO just landed and posted this here
А вы уже читали или пока только поиск по Хабру освоили? Объективно — разные публикации. Вы ещё по слову Java или Microsoft поищите…
UFO just landed and posted this here
А разве кроме Ады есть еще известные женщины-программисты?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Хэди Ламарр, Грейс Хоппер
Одри Тан ;-)
Более серьезно — Барбара Лисков. То, что ее редко вспоминают очень печально для индустрии.
Вопрос был «известных». :) Потому что неизвестных широкому кругу можно найти просто прорву. Возьмите, например, участников атомного проекта СССР — там сплошь алгоритмика тех же численных методов и постановок вычислительных задач. Да посмотрите хотя бы авторов языков программирования — тьма их. Ах да, как я мог забыть, Вирт же ещё у всех на слуху. :)
И тут ещё один момент есть — все они творили сами. Сами, по собственному интересу. У женщин же почти всегда не так — всегда найдётся тот, кто их куда-то направил и научил. Исключения есть, но это именно исключения — они не типичны, примерно, как гермафродиты.
Вот почему Розанов и писал:
(Чехов, кстати, тоже писал нечто подобное)
Вот именно поэтому мало женщин на технических специальностях, которые на них пошли от этой самой «ума взволнованного и устремленного, ума спрашивающегося, допытывающегося, не хотящего отстать, пока не дан ответ,» А коли так, то и чудес не будет. И именно поэтому известных женщин в IT также будет гораздо меньше, чем известных мужчин — они не достигают вершин, так как им это не нужно — нет действительного интереса, описанного выше. Именно поэтому совершенно неправильно достигать формального равенства, финансируя кучу фондов, и тащить женщин туда, куда они сами без подпорки не идут. Это не хорошо и не плохо — это есть. Природа не создавала нас одинаковыми — зачем бы ей это?
И тут ещё один момент есть — все они творили сами. Сами, по собственному интересу. У женщин же почти всегда не так — всегда найдётся тот, кто их куда-то направил и научил. Исключения есть, но это именно исключения — они не типичны, примерно, как гермафродиты.
Вот почему Розанов и писал:
И вот, среди долгих страниц, хлопотами наполненных, где мы видим множество лиц, в самых различных положениях, на извозчиках, у директоров гимназий, во время переездки «со всем нашим скарбом скелетов, кое-каких инструментов, физического и химического кабинетов» (с. 213), мы не наблюдаем лишь одного: уединенной комнаты, тускло догорающей свечи и беззаветно забывшейся над книгой женщины. Именно этого sacrum sanctum, ума взволнованного и устремленного, ума спрашивающегося, допытывающегося, не хотящего отстать, пока не дан ответ, — мы и не находим во всех курсах, о нем нет ни одного свидетельства; и между тем внимательный учитель находит это в каждой захолустной гимназии, хотя бы у 2-3 мальчиков, возраста 15-18 лет.
(Чехов, кстати, тоже писал нечто подобное)
Вот именно поэтому мало женщин на технических специальностях, которые на них пошли от этой самой «ума взволнованного и устремленного, ума спрашивающегося, допытывающегося, не хотящего отстать, пока не дан ответ,» А коли так, то и чудес не будет. И именно поэтому известных женщин в IT также будет гораздо меньше, чем известных мужчин — они не достигают вершин, так как им это не нужно — нет действительного интереса, описанного выше. Именно поэтому совершенно неправильно достигать формального равенства, финансируя кучу фондов, и тащить женщин туда, куда они сами без подпорки не идут. Это не хорошо и не плохо — это есть. Природа не создавала нас одинаковыми — зачем бы ей это?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Приятно видеть не стереотипные, а объективные настроения в современном обществе. Мне вообще было всегда приятнее иметь дело со специалистками.
Во втором опросе нет ни одного варианта без налета сексизма. Вы действительно так плохо думаете о мужской части ИТ сообщества?
Если нет желания и интереса разбираться в огромной горе информации, никакого нормального программиста из человека не получится. Много вы знаете девушек, которые хоть чем-нибудь увлекаются? Да, я тоже знаю парочку, но абсолютному большинству не интересно вообще ничего, кроме моды и сплетен. В то же время хоть какое-нибудь хобби найдется почти у любого мужика. Уж не знаю, в воспитании тут дело или в физиологии(склоняюсь к первому), но имеем, что имеем.
ЗЫ выше заметили, что айти — это не только программисты. Но мы-то с вами знаем…
ЗЫ выше заметили, что айти — это не только программисты. Но мы-то с вами знаем…
Увлечение и хобби сугубо индивидуальны и от пола не зависят. Есть сложившиеся стереотипы как про женщин, так и про мужчин. А на результат, конечно, влияет масса факторов: и среда, и воспитание, и окружение, и многое-многое другое.
Вот об этом как раз и писал Розанов ещё век назад.
Знаете, мои наблюдения говорят ровно о противоположном. Мужик лежит на диване, а его дама шьёт, вяжет, лепит кукол из полимерной глины, по вторникам и пятницам ходит на танцы, по воскресеньям осваивает кузнечное дело, коллекционирует фигурки мотоциклов и пишет рассказы для детей.
Пример гипотетический, но большая часть моих подруг в него вписывается.
Пример гипотетический, но большая часть моих подруг в него вписывается.
UFO just landed and posted this here
Теперь понятно почему продукты ЛАНИТ настолько глючные и забагованные.
Саму статью "смотрите, у нас есть девушки в штате" я уже не могу воспринимать иначе как проявление сексизма. И не может не вызывать отрицательных эмоций просто потому что в современном мире на это натыкаешься 5-7 раз за день. И где статьи "у нас бухалтер-мужик"? До тех пор статьи про программисток буду воспринимать исключительно как проявление сексизма.
Sign up to leave a comment.
А ну-ка, девушки! Аде Лавлейс посвящается