Comments 83
1. Реальные тормоза при проходе через турникет. Возможно, те же 2 секунды, но бесит после Ойстера дико.
2. Я иногда занимаюсь сверкой баланса личной карты (смотрю, на что я трачу деньги). В рамках этого мероприятия десятки транзакций, часть которых «on hold», а часть вообще пока отсутствует, — это вечная проблема. Хотелось бы, чтобы была опция оплаты итогового счета 1 раз в месяц.
1. Реальные тормоза при проходе через турникет. Возможно, те же 2 секунды, но бесит после Ойстера дико.
В Киеве на всех станциях метро можно расплатиться MasterCard Pay pass с начала 2015 или конца 2014 года (точно не помню). Пока желающих так оплачивать не очень много, то это не напрягает — выделенный под эту возможность турникет имеет среднее время прохождения на уровне с остальными. Зато практически исключены варианты, когда тело перед тобой упорно тычет в турникет транспортную карту без достаточного баланса, заблокированную и т.д.
2. Я иногда занимаюсь сверкой баланса личной карты (смотрю, на что я трачу деньги). В рамках этого мероприятия десятки транзакций, часть которых «on hold», а часть вообще пока отсутствует, — это вечная проблема. Хотелось бы, чтобы была опция оплаты итогового счета 1 раз в месяц.
В Киеве никогда такого не видел — банк подтверждение о списании присылает чаще всего в течение ближайших 2...5 минут, максимум 1 час.
Но все это фигня! Возможность не париться с регулярным пополнением транспортной карты, ношением еще каких-то дополнительных карт, не морозить свои деньги на предоплату услуг, которые тебе вдруг могут перестать быть нужными — все это делает для меня использование банковской карты для оплаты поездок практически безальтернативным.
В Киеве никогда такого не видел — банк подтверждение о списании присылает чаще всего в течение ближайших 2...5 минут, максимум 1 час.
Все зависит от банка и типа карты (дебетовая или кредитная)
Возможность не париться с регулярным пополнением транспортной карты
Обычно есть возможность настроить автопополнение, что если баланс транспортной карты опускается ниже какого-то уровня, то пополнить его на такую-то суму с такой-то карточки.
Но в общем да, хотелось бы иметь одну карту (телефон, браслет, вшитый чип, что-нибудь) для всего — платежей, транспорта, пропусков, скидок и т.д.
Рассказал на GT.
А в наземном транспорте ваших ридеров нет?
По результатам нашего проекта банковская карта считывается менее чем за 2 секунды, транспортная карта «Тройка» — менее чем за 1 секунду.
Тройки явно считываются заметно дольше, чем вы пишете. Не меньше секунды — двух.
Может, конечно, это только отдельные ридеры себя так ведут, не знаю.
Помню, когда их поставили на Проспекте Мира, девушка из персонала вылавливала людей из толпы и приглашала пройти в ворота с этим терминалом. Когда я поднес тройку и подержал пару секунд, ворота не открылись, девушка отобрала у меня карту, повозюкала ей секунды три по терминалу, и говорит «Вот, открылись».
С тех пор никогда не подхожу к таким терминалам, если есть возможность пройти в соседнем. 3 секунды, да даже одна — это не вариант для московского метро
А «мобильный билет» от «Мегафон» — это тоже ваша работа?Надеюсь, что не их. Ибо у меня не заработало от слова «совсем». И да, он не от «Мегафона». Вся большая тройка предлагала похожие решения.
А какая модель телефона? Симку меняли?
работает, но не на всех станциях
Транспортные карты — вещь в себе :) У родственника соц.карта москвича. Она работает как магический шар у плохой гадалки: в московских автобусах нормально «пробивает» даже через карман сумки. Но это желтые терминалы. Черные (новые, красивые) капризничают: надо доставать карту и прикладывать. В метро то же самое — надо билет прикладывать непосредственно к считывателю, причем крутить, чтобы поймать сочетание вектора направленности принимающей и передающей антенн.
Но круче всего в пригородных автобусах. Там мобильные терминалы двух типов. Так вот, один из них прекрасно считывает карту даже через пластиковый чехол, а второй отказывается ее принимать вообще. Правда, водитель, когда видит соц.карту и она не читается — так пропускает :)
ЗЫ удобство прохода компенсируется неудобством пополнения. Нельзя настроить автопополнение с банковской карты, не все терминалы могут пополнить эти карты — приходится стоять в очереди. У коллеги были случаи, когда терминал съедал наличность и потом ничего не пополнял, а выдавал чек, мол, технический сбой. Хотя, наверное, это уже не к Вам претензия.
В плане стоимости что-то изменилось?Поддержу вопрос. То что метро — структура косная, это мы знаем. Но если вдруг до них дойдет, что надо повернуться лицом к пассажиру — ваше ПО и оборудование будут готовы? Т.е. сможете «на лету» править стоимость?
Пример:
Тариф на одну поездку в день — 30 руб.
2 поездки — 29 за каждую
…
Захожу утром в метро. С меня списывается (ставится на холд) 30 рублей за первую поездку, что логично. Еду с работы. Поскольку это вторая поездка — я должен заплатить 58 руб (29х2) за обе. То есть второе списание должно быть на сумму 58-30=28 рублей.
Сможет ли ваша система оперативно посмотреть — ездил ли пассажир с этим ID в текущем дне и если да, то сколько раз?
Система тарификации мне действительно непонятна. В случае с бумажными билетами на одну поездку действительно имеет смысл устанавливать повышенный тариф, чтобы окупить затраты на производство билета и время кассира. Но в случае с Тройкой или банковской картой мне такое непонятно.
Почему-то при использовании Стрелки стоимость оплаты регрессивная — чем больше ездишь, тем дешевле становятся поездки. Почему метро не может сделать так же?
Лично я бы полностью отказался от проездных билетов и сделал все поездки разовыми, но подобрал стоимость поездки так, чтобы суммарная стоимость N поездок за месяц равнялась стоимости проездного билета на такое же число поездок.
С Apple Pay должно быть проще, там, если я правильно понимаю, для турникета идентификатор будет один, а внутри себя можно уже платить с разных карт.
Какой смысл рассуждать и переживать о том, что что-то можно выронить и потерять?
Карту можно протерять и при оплате в кассе магазина.
бесконтактные банковские технологии на общественном транспорте внедрены или внедряются в… Белгороде
О, так это вы у нас в ряде автобусов банковские терминалы установили? Эта конечно, хорошо, но банковская карта в них считывается гораздо больше 2 секунд. От вставки/прикладывания карты до печати чека проходит минимум секунд 5-6. А когда за тобой стоит очередь на выход, ещё думаешь, заставлять ли других за тобой ждать, или просто быстро положить водителю наличные монеты.
Особенно весело, когда в автобусе есть наклейка, что проезд можно оплатить банковской картой, но при этом терминал лежит у водителя. Я уже представляю взгляды пассажиров и водителя, когда я буду просить его достать.
В Подмосковье есть оплата автобусов и маршруток по карте Стрелка — технология очень похожа на оплату бесконтуктной банковской картой. Водители маршруток научились это делать прямо молниеносно. Во всяком случае, не сильно медленнее, чем отсчитать сдачу со 100 руб.
Ведь получается, что воспользоваться оплатой через NFC могут только 1) туристы, 2) редко ездящие на общественном транспорте люди, 3) отдельные люди, которые почему-то не используют проездной.
Опять же, даже если все метро охватить, встает вопрос с оплатой в наземном транспорте.
Если что, вопрос не про Мск, где не проверяют билеты, а про Лондон.Как раз в Москве — проверяют. И да — они считывают с карты эту информацию.
Кстати, примерно через полгода-год номер уже не прошёл: ридеры висят, но не работают.
Тот турникет, что открывается по PayPass, ничего не пишет на карту. Соответственно, контролёр не может ничего считать из банковской карты своим прибором. Он просто не найдёт на карте те сектора, которые есть на транспортных картах.
В качестве промежуточного решения первое время были совмещённые кобрендовые банковские карты с транспортной картой. Эти карты несли на себе логотип совершенно отдельной сторонней организации-посредника между метрополитеном и банком — некой конторы Express Card:
Каждая банковская карта, оснащённая этой функцией, была по сути оффлайновой транспортной картой. Турникет по умолчанию открывался, пока карта не попадала в стоп-лист.
Проверить есть ли деньги на карте было НЕВОЗМОЖНО. Списание производилось в зависимости от карты и банка от нескольких суток («Метро-карта» банк Авангард, карта «Мой проездной» банк «Русский стандарт») до 30 дней (многие кредитные карты).
Были такие бесконтактные карты, на которых даже не было PayPass.
Вот такие карты считывались валидатором, поскольку были по своей сути транспортными.
Они остались и сейчас.
И хотя внедрением занималась не наша компания, но использовался аналогичный ридер, поставляемый нашей компанией, также мы обеспечили консалтинг разработчика ПО в части работы с нашим ридером.Будете в следующий раз их консультировать — передайте, пожалуйста, что уж если турникет с ридером предусмотрен один на станцию, то пусть это будет не перегруженный первый.
Первый турникет в отличие от все остальных имеет кнопку, которой в случае чего легко открывается. Поэтому эксперименты проще проводить на нем.
Неужели с самого начала не было понятно, что на первых порах платить пэйпассом будут совсем иные люди, нежели те, что традиционно через первый турникет ходят?
1) Это супер долго, по сравнению с Подорожник.
2) Иногда какая-то из частей системы лагает, и приходится подходить к турникету спустя минуту.
3) Раньше разница в цене с базовым способом оплаты была, кажется, 5 рублей. Сейчас вроде бы ещё больше. А по сравнению с Подорожником — вообще беда. Там 40 поездок за 1400 рублей, а тут 40 поездок за 40 * 45 = 1800 рублей.
4) Самое главное — Одним телефоном нельзя оплатить сразу 2 поездки. Нужно ждать 15 минут. Что за бред? Ладно с проездным — там мотивация понятна. Но почему я не могу своей картой оплатить за двоих человек?
Простите меня, но я решил прочитать вашу статью, чтобы увидеть технические подробности о внедрении такого проекта. Меня в таких случаях интересует какого рода интерфейсы есть, прокладывают ли кабели какие-нибудь (а-ля Ethernet или просто пара проводов к ближайшему узлу), что за ПО стоит (может быть там всё на go написано или на Java), и какой объём данных получается, храните ли где, что интересного можно открыть обществу из собираемой аналитики.
В этой теме огромный потенциал для освещения в рамках HighLoad конференций, а на деле вышло много воды (уж простите меня ещё раз) и маркетинговой информации.
- расскажите сперва об объёмах данных: в штуках (запросах) в единицу времени, объёме передаваемых байт, какой охват аудитории (может быть этими карточками пользуется всего лишь 1% от общего числа пассажиров), параметры в пиковые часы;
- интересно было бы узнать о high-level архитектуре, наподобие: турникет — это датчик, который считывает карточку, получает, не знаю, 100 байт всяких там кодов, и по двум проводам передаёт в ардуину — одну на станцию; потом с ардуины агрегируя данные вы шлёте их на какой-нибудь дешёвый сервер или микрокомпьютер а-ля «малинка» и та уже по каким-нибудь оптоволоконным кабелям рассылает это в дата-центр — во всяком случае это то, как я вижу эту архитектуру сам, но раз вы не написали об этом, приходится фантазировать;
- интересно узнать про мощности, нагрузку на сервера, что за ПО стоит. Сомневаюсь, что вы изобрели свою БД, может быть у вас там крутится Cassandra, из которой вы с некоторой периодичностью читаете данные, чтобы банк их обработал и списал деньги. Что за дополнительные трюки вы применили для оптимизации и т.п.;
- где теряется производительность. Что для вас важно CPU, RAM, LAN, HDD, чтобы масштабировать ландшафт;
Я не прошу вас выкладывать исходники в открытый доступ, или сообщать нам IP-адреса и файерволлы, но читая про такие проекты как социальная сеть, метро, аэропорт, магазины, всякие там дата-центры, биржи и т.п. мне бы хотелось прочитать техническую составляющую, а не информацию вида: "мы участвовали в проекте для метрополитена, у нас всё получилось, мы так рады, теперь будете рады и вы. Вот вам КДПВ".
Извините, что так резко, но я читаю хаб «разработака» на Хабре, а не «счастье» на geektimes.
Спасибо
Да, только в развитых странах транспортные карты заменены приложениями, использующими Android HCE api.
Особых плюсов замены одного пластика на другой не вижу.
А почему нельзя было убрать ваш ридер под накладку, понятно, что закрепить его там малость сложнее (хотя на самом деле кронштейн для закрепления можно за тонкой жести согнуть), но то как выглядит сейчас ваше решение это просто нечто.
Почему проход при Apple Pay так долго срабатывает?
В случае использования Android приложения рекомендуется установить его последнюю версию.
Расскажите, на какой станции Вы столкнулись с проблемой?
Это так и задумано? Разве не должен валидатор такого турникета обрабатывать Тройку как на обычном турникете, а банковские карты уже обрабатывать отдельно?
С ветерком! Как мы внедряли бесконтактную оплату поездок в метро