Pull to refresh

Comments 130

Почему в начале статьи фигурирует iPhone 4, потом он становится 4S, а под занавес — 5?
И могли бы уж ALAC залить на него ради теста.
При верстке ошиблись, в тесте был iPhone 4
Тогда второй вопрос: почему позапрошлогодняя модель айфона тестируется вместе с актуальными смартфонами остальных производителей?
Айфон мой личный (всё никак не поменяю его на другой аппарат), остальное было предоставлено на тест компанией Meizu.

Но я сравнивал 4 с 4s, и слушал 5-ку — там нет кардинального отличия в звуке. То есть для полного благорастворения можно было взять 5-ку, но расстановка сил бы не изменилась.
насколько мне известно, то он (звук) вообще не отличается между 4, 4s, 5. Мое сравнение в наушниках IE4 и PL50. Стыдно признаться, являюсь обладателем Lumia 920, но еще не успел заценить качество звучания =)
Потому что аудио кодек (аппаратный) там один. На мой взгляд достойный, правда я лично сравнивал с HTC Sensation, Samsung Galaxy Ace и Ainol Novo 7.
WAV ну ничем не хуже, чем ALAC. Поверьте.
Смотрите, как интересно. У всех трех «андроидных» загружены FLAC и одинаковый плеер, это претендует на объективность. А дальше занятно.
У Lumia (которая на виндоус) формат windows media audio.
А у iPhone (у которого аппаратная оптимизация под ALAC) включили WAV.
Я как-то давно старался вслепую отличить один и тот же трек в WAV и ALAC на iPhone. Не смог. Считаете, что Apple как-то специально «подкручивает» свои улучшалки для собственного lossless-формата? Всё-таки концепция предполагает, что lossless-форматы должны звучать одинаково на одном аппарате, иначе какой это, к чертям, lossless.

У Люмии с WMA результаты, так уж получилось, были лучше всех. Это занятно и ставит под вопрос необходимость заливать lossless на обычные плееры/смартфоны.
Я думал WMA тоже использовался lossless, разве нет? Если нет, то почему?
Не знаю как WP8, но в WP7.5 wma lossleess не поддерживается почему-то.
Устройства к прослушиванию (кроме iPhone) готовил не я. Как мне сказали, Lumia не поддерживает lossless-форматы.
Похоже они, увы, ошиблись. Говорят, что WP8, в отличие от WP7, поддерживает кодек без потерь, тестировался WMA Lossless 24-bit 96kHz. Жаль, так бы 920 звучал бы, скорее всего, ещё лучше.
Wma дает возможность сжатия без потерь, видимо так и пожали. А WP, к сожалению, не умеет во FLAC.
А если Илье Тараканову завязать глаза и дать послушать все эти же устройства вперемешку и несколько раз подряд каждое?
Сможет ли он, скажем, все 3 раза выставить одинаковую оценку?
Погрешность будет, разумеется. В идеале должен слушать не один я, а фокус-группа. И не на одних наушниках, а на разных. И ещё можно больше параметров выбрать, ввести им разные весовые коэффициенты. Но дело-то не в том совсем.

Дело в том, что из всех устройств выбилась выше всех Nokia, и это — несмотря на WMA вместо lossless-формата. Остальное — примерно на одном уровне. Хорошо это или плохо — решать читателю.
Более правильно было бы сказать, не «выбилась», а «мне понравилась».
Причем в строго определенных условиях — в наушниках за 1к$.
Пусть так. На наушниках за 10 или 100 долларов, считаете, мне бы понравился другой смартфон?
Думаю, как минимум изменились бы оценки нч/сч/вч.
А ещё детальность, атака, ДД — всё бы пошло вниз. Местами (за счёт разных АЧХ) могли бы быть падения поменьше. У нокии хороший потенциал как у плеера, полагаю, он бы был всё равно выше остальных девайсов.
Не факт. Были бы изменения во-первых — за счет неравномерности АЧХ, во-вторых — за счет разного частотного диапазона наушников, в-третьих — за счет отсутствия полной звукоизоляции, которую обеспечивают наушники, изготовленные именно под ваше ухо.
Ваши первый и второй пункт фактически тождественны. Третий — ещё бы сильнее смазал разницу, может быть, нивелировал бы её вообще.

Задача-то была как раз найти разницу, если она есть :) Хотя была мысль взять какие-то ширпотребные наушники, типа Sennheiser CX300, и добавить результаты с ними. Но — сделал как сделал.
Предыдущий флагман HTC Sensation XE с родными наушниками нет возможности протестировать? Вроде как он был более «музыкальный»
С родными наушниками тестировать нет желания, там недорогие (относительно) Beats. Насколько мне известно, не особо-то этот XE хорош. Тем более что в тесте был HTC с Beats Audio, и ничего особо он не показал (скажу также, что без включённых улучшаек от Beats было совсем плохо).
И вообще нужен двойной слепой метод.

Экспериментатор не знает что за телефон и музыка дает тестеру, только номер.
Тестер не знает ни телефона ни номера устройства

По факту же это весьма дорогое удовольствие и имеем, что имеем.
Мы можем сделать такой метод в следующий раз, когда будем тестировать Meizu MX2, это не проблема.
Это был сарказм с моей стороны, думаю это излишне.
к чему это? никакой полезной информации.
Есть люди, которые доверяют тестам RMAA, когда речь заходит о звуке, есть те, кто доверяет мнению человека, разбирающегося в вопросе, и, наконец, есть пользователи, которые доверяют только своему собственному слуху. Статья для второй группы, получается.
Получается, Вы верите только тестам RMAA? Их ещё надо правильно провести и корректно интерпретировать результаты.

Замеры на встроенную звуковуху без нагрузки в виде наушников — сразу «в топку». Да и не все параметры тракта RMAA оценит.

Слушать всё равно придётся, вот только послушать всё-всё-всё может не каждый :)
давайте еще параметры авто по запаху выхлопа оценивать)
О, авто — это тоже хорошая тема, классно, что Вы её затронули.

Вот есть такая «характеристика» автомобиля, как «едет/не едет». Вот как тут по циферкам определить? Ощущение дико субъективное. Или вот управляемость — как её сравнить у разных авто с помощью тестов? Некоторые издания пытаются это сделать, да. Но единой рабочей методики нет.
УПРАВЛЯЕМОСТЬ АВТОМОБИЛЯ – свойство автомобиля изменять направление движения при воздействии водителя на рулевое управление. Хорошая управляемость обеспечивается, если:

— рулевой привод обеспечивает такое соотношение углов поворота управляемых колес, при котором они катятся без бокового скольжения;

у управляемых колес исключается произвольные колебания и обеспечивается хорошая стабилизация;

углы увода переднего и заднего мостов находятся в определенном состоянии;

водитель имеет возможность определить силы, действующие на управляемые колеса.
Простите, но это цитата откуда-то. А как из этого получить методику сравнения управляемости у разных автомобилей, там не написано?
нет, но я бы придумал методику, назвал своим именем (или компании) и после завоевания популярности брал бы за оценку деньги )
Идея крутая. Обычно это выражается в плашках типа «выбор редакции» :)
но я не об этом. просто в тексте написано одно, а по цифрам выходит совсем другое.

поэтому я бы сразу в тексте оценки ставил, так как русский язык очень многообразен)

Samsung Galaxy S3 i9300 — Стереопанорама слегка выходит за пределы головы.
Nokia Lumia 920 — Стереопанорама… немного выходит за пределы головы
Meizu MX 4-core — Стереопанорама чуть шире головы

Для меня эти слегка/немного/чуть — одинаковы. так почему же в итоге 3.5/4/3.5?

И так по каждому пункту
Всё просто.

Сначала была мысль сделать точность до 0.25 балла. Потом я её отмёл, вот и получились такие «шаги» в полбалла местами.

Классно, что Вы внимательно прочитали материал.
просто если вы субъективно оцениваете, то введите что-то вроде коэффициента И. Тараканова )
это даже поможет продвигать вас как эксперта в этом вопросе.
люди, которые вам доверяют, сразу поймут, о чем это. А цифры ниоткуда никакой информации не привносят. очередной _аналитический_ обзор )
Коэффициент должен на что-то опираться, отсюда и разбиение звука на компоненты.

Мысль ценная, спасибо.
Ну почему же, мне вот понравились наушники, первый раз вижу. Считайте, обзор гаджета :)
Про наушники вообще отдельно надо рассказывать, кастомные IEM — это особый мир )
Надо было брать в обзор Sony — Xperia S, например. У Сонек всегда хороший звук был.
Да, в идеале нужно было делать и RMAA и больше моделей брать, конечно, но для нас это все в новинку, мы просто стараемся не писать в блог стандартные рекламные посты, которые никому не интересно, так что сейчас находимся в поисках статей и форматов, которые будут здесь приняты.
Что касается Xperia S — у нас просто нет возможности взять все актуальные устройства, к сожалению.
Если актуальность оценивать по уровню продаж, то Sony актуальнее Nokia или HTC, например.
Нет, речь только о том, что мы не редакция крупного сайта или розничная сеть, где представлены все устройства, поэтому нам для организации даже такого простого теста сложно набрать железо, что смогли найти — про то и написал Илья.
Если будет потребность ещё в железяках для подобных тестов — обращайтесь ещё, попробую помочь с Sony.
Согласен. По памяти (по памяти) один из смартов Sony, модель не вспомню, S или P, вполне мог бы поконкурировать с Люмией.
Samsung galaxy s3-- Звучание имеет акцент на НЧ-диапазоне
А оценка самая низкая… Или я чего-то не понимаю?

СЧ задавлены… а оценка одна из высоких? Нет, я правда не понимаю
Акцент — не значит, что звучание качественное. Это значит, что на НЧ сделан упор — при этом может быть и гул, и другие неприятности.

Задавлено — это не значит, что звучание некачественное. Это значит, что уровень СЧ не столь высок, как хотелось бы.

Ещё есть какие-то вопросы? Я поясню, это не проблема. Если окажется, что баллы по какой-то причине я внёс в таблицу неверно — всё можно будет поправить.

В принципе, можно было бы ввести ещё один параметр — равномерность АЧХ. Так было бы разумнее, в следующий раз так и сделаю.
вот, теперь всем нужно будет пояснять все нюансы. наверное, было бы лучше сразу апеллировать к опыту и прошлым достижениям (я о вас не знаю ничего, поэтому предполагаю что они есть) и тогда честная _субъективная_ оценка не вызвала бы никаких претензий. это как критика в любой сфере — критики опираются на свою популярность и имя, а не на параметры. поэтому их и нанимают для продвижения...)
Знаете, я не люблю постановку «я эксперт и не волнует вообще что вы там думаете». Мне нравится обсуждение, обмен мнениями. Естественно, цивилизованный обмен, а не кидание разными вещами друг в друга.

Дело в том, что я слушал МНОГО наушников на МНОГИХ плеерах и смартфонах. В принципе, если человек имеет отношение к качественному аудио, он знает, что такое Hifiman, iBasso и Colorfly (в статье об этом сказано, равно как и о том, кто я и чем занимаюсь). Если не имеет — боюсь, статья целиком ему не будет особо интересна. Скорее всего, он перейдёт к выводам — а что будет потом, зависит от человека.
Имею 2 смартфона из теста, а музыку до сих неизменно слушаю в Sansa Clip+. А обзор понравился. Люблю всегда сравнивать звучание плееров записями Yello и что очень забавно любые мои АС лучше с ней справляются чем наушники.
Господа аудиофилы, поясните пожалуйста про фоновое шипение при воспроизведении музыки. Что это такое и как выбирать устройства с его минимальным присутствием. В последнее время он начал меня весьма раздражать при прослушивании Hans'a Zimmer'a на моем HTC One X. Причём включаю те же треки на iPad 2 — этого шипения там почти не заметно (только если сильно прислушиваться).
Не очень понятно, что пояснять. Шипение (в общем случае) есть всегда, просто если усилитель нормальный — его не слышно (или почти не слышно). Зависит слышимость и от наушников — чем выше у них такой параметр, как «чувствительность», тем лучше слышно шипение.

А выбирать просто — ставите запись с тихими местами, Zimmer — хороший вариант, и слушаете. Банально — важно, чтобы не раздражало.
Наушники Ultimate Ears UE 11 PRO, розничная цена 1150 долларов США, сделаны по слепку уха
Фигасе, да при такой цене они заслуживают как минимум отдельного абзаца.
П.С: И чьего уха то? Уши они ведь у всех разные…
Уха владельца, очевидно.
Присылаешь ухо в коробочке и 1150 долларов, а тебе в ответ — наушники :)
по слепку уха заказчика, не?
Уха моего, конечно.

Что интересно про них? Спрашивайте, я отвечу.
=)

iPhone: СЧ резковаты — оценка 3
Samsung Galaxy S3 i9300 : СЧ задавлены — оценка 4

iPhone: ВЧ достаточно прозрачны — оценка 2,5
Samsung Galaxy S3 i9300 : ВЧ непрозрачные, их не хватает — оценка 3
СЧ у Galaxy звучат естественнее, так что тут всё ок.

Касательно ВЧ — Вы взяли цитату не из описания звука iPhone, а из описания звука Meizu, он получил за ВЧ 4 балла.
Про ВЧ извиняюсь, по картинке ориентировался быстро скролля текст, а их на вид хрен отличишь в таком размере.
Очень, очень странно что в соревновании не принимал участи дроидфон от Sony. Вот кто яркий представитель звукофилов.
Ничего странного, как указывалось выше — на тесте было то, что удалось найти.
Я, конечно, извиняюсь, но могли бы хоть какие-то факты привести. Результаты измерений, например, а то фраза «стереопанорама – чуть шире головы, с чётко прописанными инструментами» мне очень напоминает статьи серии www.markanaudio.ru/cables.html
Измерения бы подтвердили некоторые моменты — скажем, характер АЧХ и уровень шума усилителя.

Качество проработки всех частотных диапазонов и их детальность, атаку — с помощью замеров я не знаю, как проверить. ДД, который измеряет RMAA — сферический в вакууме. Стереопанорама определяется не только АЧХ и уровнем искажений.

А замеры занимают немало времени. То, что статья переполнена особыми терминами — факт.
Спасибо за сайт! Теперь буду знать, чем аудиофилов подкалывать! :)
С учетом того, что Meizu — это копия IPhone, то статью надо было назвать так: «Meizu — чуть лучше, чем IPhone».
Вы бы еще нашли эксперта и проверили, какой из смартфонов жевачку из-под стола корпусом вытирает лучше.

Фраза:
Однако, как видно, разница между Apple iPhone 4 и Meizu MX 4-core всего 2 балла – что составляет лишь 4.4% от максимума (45 баллов).

Были бы другие результаты — был бы иной разговор, но имеем то, что имеем.
В блоге Meizu 5 постов. В одном из них вы прямо пишете «Замена Iphone 4 с помощью Meizu».
Тут вы делаете акцент на то, что Meizu чуточку лучше IPhone (хотя там 5 телефонов на тесте).
Это у вас маркетинговая стратегия? Внешне скопировать самого успешного конкурента, а потом всем говорить, что мы чуточку лучше и дешевле?

Ладно бы хоть тесты делали, а все какой-то эмпирический подход. Что слушал эксперт? Почему именно в этих наушниках? Он эксперт потому что слушал МНОГО на МНОГОМ? Так тогда каждый продовец Техносилы эксперт мирового класса.

Я думаю, что такие вопросы лучше задавать не мне, а представителям компании Meizu. Это по первому абзацу.

Что слушал — в статье указано, это диск Prime Test CD1. Наушники выбраны как лучшее из того, что есть в моём арсенале. Продавец Техносилы не имеет опыта прослушки плееров и наушников высокого класса, не стоит сравнивать.

Просьба к Вам — быть чуть-чуть посдержаннее. Тогда будет приятнее общаться.
Вы не обижайтесь ни в коем случае. Вы же эксперт, а не продавец Техносилы.

Ваша экспертиза в данном конкретном тесте, конечно, сомнительна (на слух в табличке 5x9 набивать параметры от 1 до 5). Но ваше текущее место работы + легкая биография в тексте внушает доверие.

Тогда мои предыдущие камни в огород компании Meizu.

P.s. Я правильно понимаю: вы, имея опыт, прослушки тестовых треков на 3-х плеерах «высокого» класса в наушниках «высокого» класса, на слух (!!!), заполнили табличку 5x9 с точностью до десятых? Какой марки ваше ухо и какая у этого уха погрешность, если сделан вывод что Meizu лучше Iphone на 4,4%?

У меня опыт прослушки в том числе этих треков на, наверное, двух сотнях разных наушников. И полусотне плееров, смартфонов, рекордеров и прочих странных устройств. А указанные наушники и плееры — просто лучшее из того, что есть на рынке и было у меня в собственности.

Точность до 0.5, а не до десятых. Я думаю, что погрешность можно оценить по-максимуму — 0.5*9, то есть 10%. Это максимальная погрешность. Если считать точнее, то, полагаю, процентов 5.

Вывод сделан иной: что разница 4.4% и это немного. И что Nokia выбивается из остальной группы. То есть, на пальцах, Nokia на первом месте — а все остальные на втором :)
В материалах, которые мы сами готовим (приветственная статьи и разборка) минимум сравнения с конкурентами, там просто приводятся факты. В данном случае мы просто обратились к специалисту, для того чтобы сравнить звучание Meizu с другими смартфонами, Илья Тараканов был выбран как известный в кругах любителей звука человек, разбирающийся в вопросе, нам его посоветовали несколько журналистов.
Маркетинговой политики говорить про то, что мы лучше айфона и чуточку дешевле, у нас нет, но есть желание показать, что уровень Meizu — это уровень известных брендов (что по факту так и есть, если говорить об используемых компонентах, качестве сборки), а не китайской поделки.

Ваши факты устроили обсуждение на 80+ комментариев, в каждом из которых поставлен под сомнение метод получения этих фактов.

Если у вас есть желание выглядеть как бренд, нужно и себя позиционировать как бренд, а не как дешевая замена IPhone, приглашая эксперта, чтобы он на слух определял качество звучания вашего аппарата в своих наушниках, «высокий» класс которых обеспечивается подогнаностью к его уху.

P.s. Подобные обвинения лучше игнорировать, чем пытаться оправдываться.
Факты автора текста, вы хотели сказать?
Что касается нашего позиционирования и ваших рекомендаций относительно этого вопроса — вы можете написать мне в личку и мы обсудим этот момент, может быть, у вас даже есть конкретные предложения, раз вы даете советы компании по правильному поведению?
По поводу эксперта и наушников, вопрос к автору, то есть Илье Тараканову.
Т.е. теперь текст уже к вам никакого отношения не имеет? Все вопросы к Илье :)
Вы уж определитесь. Блог то ваш, заказ на статью тоже ваш. Илья, я думаю, всем процессом не за бесплатно занимался.

Про личку: бесплатно советы и рекомендации можете у своих сотрудников попросить. Наймите лучше нормальную PR-компанию.
Не очень понятно, для чего вы искажаете факты и приписываете слова, которые не были сказаны.
Статья автора, Илья Тараканова, он готовил ее по нашей просьбе, не бесплатно, разумеется. Ее размещение в нашем блоге также говорит о том, что она имеет к нам прямое отношение, но факты, изложенные в статье — это оценки и мысли автора.
Вы отчего то слишком агрессивно реагируете на безобидные вопросы и просьбу дать советы в личку, если вы действительно полагаете, что ваши советы могут быть для нас ценными, вместо этого даете дальше советы здесь. В таком случае, может вы более полно распишите ваши мысли о «нормальном PR» и «правильном позиционировании», раз заговорили об этом первым?
Автор выше признался, что погрешность его умозаключений может достигать 10%, что ставит под сомнение весь обзор.

Это официальный блог компании на Хабре, что накладывает ограничения на контент этого блога. Т.е. если бы мы обсуждали суждения Ильи в его личном блоге, это одно. Тут несколько другая ситуация.

Никакой агрессии, с моей стороны, тут нет (даже не знаю, где вы это агрессию усмотрели). Наверное, вы проецируете свою агрессию, на меня. Не знаю. Если бы вы не отвечали каждый раз, я бы уже забыл о данной статье :)

Писать в личку советы вам по вашему же позиционированию я не буду, т.к. мне это не интересно. Бесплатным консультированием не занимаюсь.

Но получать подобные ответы на официальном блоге компании интересно очень, т.к. странно видеть подобное отношение к своей потенциальной целевой аудитории.

Это не обзор, это сравнение, причем субъективное, об этом в тексте сказано.
ПО поводу ограничений, естественно, они есть, но как к ним относится субъективное сравнение смартфонов по звуку? Вы считаете что в блоге компании нельзя размещать подобный материал? Мы прежде чем открыть блог изучали опыт других компаний, почти все публикуют обзоры разных авторов, которые также в больше или меньшей степени субъективны.

Но получать подобные ответы на официальном блоге компании интересно очень, т.к. странно видеть подобное отношение к своей потенциальной целевой аудитории.


В смысле подобные ответы и отношение? Я в данном случае просто отвечаю на ваши вопросы, вы также начинаете вроде давать советы, но обрываетесь, а теперь и вовсе пишете, что бесплатно консультировать не готовы.
Илья уже сдался, что тест бессмысленный получился. Так что я своего добился + уже надоело.

У компании Apple есть замечательный прием, когда они пишут что их текущее поколение во всех отношениях в Nраз (с точностью до десятков) круче, чем предыдущее. Бред, но работает. Но это Apple.

Это не для вас. Вам бы побольше графиков, тестов и т.д. А так пока как-то сыровато, что ли. Это мой вам совет.

Спасибо за беседу.
Мы меньше месяца здесь, за это время сложно понять, что хочет видеть аудитория и в каком направлении двигаться, согласитесь. Именно поэтому мы решили вначале публиковать самые разные статьи, разные форматы, чтобы за несколько месяце понять, в каком направлении развивать блог и о чем именно писать в будущем.
И вам спасибо.
Да, я сдался, тест бессмысленный, всего хорошего :)
Погрешность по максимальной оценке — 10%. Вы почему-то всё, что написано, истолковываете в пользу своей теории (о том, что тест — фигня).

Ок, пусть 10%. Тогда вся группа устройств звучит примерно одинаково в пределах погрешности, и даже Nokia. Расходимся, ловить нечего. Очень интересный тест получился :)
Высокий класс используемых наушников определяется также тем, что это один из самых качественных продуктов на рынке. Плюс — я слушал не какие-то «левые» записи, а знакомые мне.

Оправдываются виноватые, а здесь задача объяснить тем людям, которые почему-то воспринимают мою точку зрения как факт, что весь тест — это точка зрения одного человека, пусть и опытного в прослушивании и тестировании аудиоустройств. Кстати, об этом написано в тексте. Пару раз в разных видах.
Не обращайте внимание, это специфика анонимных экспертов Хабрахабра, очень любят оценивать звучание музыки с помощью сравнения рисунков АЧХ на графиках :) Без графиков — и сравнивать нечего,
Спасибо, в следующий раз учту этот феномен :)
UFO just landed and posted this here
Не удержусь: «Известен случай, когда ценителю теплого лампового дали вслепую послушать запись через дорогой кабель и через металлическую вешалку и он не смог отличить одно от другого.»

Когда начинают всерьез сравнивать звук телефонов (!), в кафе (!), в наушниках, которые «чуть» дороже самих телефонов, на разных по формату файлах… но без указания сорта выпитого кофе — мне одному сравнение кажется несколько высосанным из пальца?

Не говоря, что из перечисленных телефонов («актуальных», как заверяется) как раз Meizu как раз не совсем чтобы мейнстримовый. Я бы назвал его скорее очередной попыткой сделать что-то, похожее на iPhone — а путь внешнего копирования никогда не приведет к лидерству.
Второй абзац вообще не понял. Это ирония была? :)
Ирония, конечно :)

Я вашу статью, правда, иначе как за иронию принять не смог, так что отвечал без «смайлика», ибо посчитал свой ответ вполне в тоне поста.

Простите, но Meizu мало того, что нераспространенный смартфон, так еще и соревнование какое-то натянутое. Я же не спрашиваю «а судьи кто», ибо просто не знаю про этого человека, но уж сравнивать заведомо «никакое» (чем и является звуковой тракт в плоском устройстве в несколько миллиметров толщиной) с таким же «никаким», но другого производства (где, кстати, чипы могут быть те же самые), да еще в весьма странных условиях — это даже не писькомерство, это совсем никак.

Давайте тогда соберем десяток аудиофилов (да, тех, что «отличают» вешалку от дорого кабеля по звучанию), возьмем реальные наушники (за тысячу-полторы рублей — то, что средний юзер и купит себе, если заботится о качестве; остальные ходят с комплектными «ушами», и вообще не переживают), возьмем тихое помещение, и будем сравнивать звук высокопарным словами.

Пока же имеем несферического коня в невакууме, как бы подтверждающего, что Meizu — неплох. Вывод, при всем уважении к бренду, кажется надуманным. :)
Давайте лучше так — отбросьте иронию и напишите, как сравнивать.

Потому что можно ответить «да никак не надо сравнивать, оно всё одинаковое» — и я бы даже согласился с Вами год или два назад. Но появляются всё-таки устройства на рынке (те же xperia или lumia), которые играют лучше, чем принято ожидать от «плоского устройства».

Среднему юзеру, кстати, глубоко до лампочки — как вообще играет телефон, как снимает и так далее. Да и как звонит — без разницы. Удобство интерфейса, время работы — важнее.
от MEIZU ожидал всё же более лучших результатов… и согласен, странно выглядит отсутствие Sony
Он и так на втором месте, это же круто :)
А какой смысл делать субъективные тесты, если хотя бы был график АЧХ.
Был бы график АЧХ — и Вы бы смогли по нему сказать, какой характер звучания у устройства. Всё.
Это как минимум, я бы знал что ожидать.

А вот вы уверены в том, что вы и автор статьи слышите звук одинаково, вы уверены, что у вас идентичные частотные пороги восприятия и т.д.

Ну и в продолжении добавить хотелось бы, вы уверены, что вам нравится такой же звук, что и автору статьи?
Уверен — я и есть автор статьи :)

А если серьёзно — то, наверное, для ресурса, где вряд ли кто знаком с моими предпочтениями, надо было добавить в начало текста описание моих предпочтений.
Пользовался iPhone 4, потом сменил на 4S. Скажу сразу — разница в звуке есть особенно по ВЧ и не надо в обзорах (точнее выше в комментариях) уповать на то, что вы взяли смартфон двухлетней «выдержки» в сравнение в топовыми новыми, лишь потому, что вам «показалось» что разницы в звуке нет. Если претендуете на объективность, то и создавайте равные условия хотя бы по «новизне» аппаратов минимально.
Я написал, что кардинальной разницы нет, а не то что мне «показалось». И сравнение субъективно, увы.

По теме. Считаете, что iPhone 4s (или 5) вышел бы на уровень Nokia? В чём разница по звуку, в какую сторону и так далее?
У меня был 4, 4S, 5 брал у друга, разницы в звуке не заметил, хотя слушал на арматурных наушниках (SoundMagic PL50), которые уж всяко лучше комплектных.

Такое ощущение, что большинство набросилось на тестера в виду того, что их смартфон не выиграл в тесте. Практически любой подобный обзор будет субъективным, потому что звук все воспринимают по-разному. Я слышал восторги о плеерах, которые чисто «физически» не могли звучать хорошо и лучше аналогов по цене, но при этом были красивые и модные, о чем еще говорить?
> Если претендуете на объективность

Аудиофильские тесты субъективные по определению и сути.
А теперь берем комплектные наушники и все результаты тестов выбрасываем на помойку, потому что все оценки будут на уровне 2-3 балла. А ведь 90% (если не 95-99) ходят со штатными ушами или чем-то подобным за 500-2000р, типа сенхайзеров…
Нельзя не согласиться, не все ведь аудиофилы, которые даже способны различить спады в ачх летучих мышей =)
просто эта статья рассчитана на аудиторию первого канала и комсомолки — им достаточно просто того, чтобы кто-то сказал что их телефон «крутой» )
Для аудитории первого канала разброс в 4 процента — маловат, надо бы 46, а лучше 146…
учитывайте в другой раз)
Это к вопросу о баталиях на форумах, где тот или иной смартфон «заруливает другого в минуса».
Очень долго думал почему на картинке к топику в начале два iphone,.
Эй, меломаны, аргументируйте, а не карму минусуйте )
Хорошая идея протестировать телефоны на качество звука.
Я был крайне удивлен что мой HTC Incredible S (а также другие проверенные уже потом аппараты) сильно шумит на тихих записях.
Можно сказать, что это допустимо, но думаю вещь за 500$ не должна иметь такой заметной проблемы.
P.S. раз уж у Вас есть такие наушники, протестируйте побольше телефонов. Интересно ведь :)
Тест хоть вслепую проводили? Вообще, лучше бы райтмарком прогнали, а то по слишком уж неопределенным параметрам оценивается качество.
Может у себя на сайте замутишь тест? Было бы интересно.
Давно уже хотел заняться подобным, Да только у меня вход на звуковой давно сгорел (из-за китайского микрофона). Я даже проект создал — Audiophile's Testroom, собирал на Essence STX. Наскребли 1610/6400 — и всё, глухо. Самому вкладываться пока возможности нет — и так проектов хватает. Так что, как будет возможность — прикуплю звуковую нормальную, шнурок, и буду тестить конечно.
У меня есть X-Fi Elite Pro (думаю это карта примерно на уровне STX), и дело даже не в том что мне лень замерять, а в том, что RMAA даёт крайне мало информации. Неравномерность АЧХ не покажет качество проработки диапазона. Искажения и ДД (по крайней мере то, как их меряет RMAA) дают мало информации. А уровень шума и так прекрасно слышно :)
Дело в том, что ценность информации — в её объективности. Если она основана на субъективной оценке, то толку с неё мало, так как восприятие, вкусы, понимание терминов — у всех различные. А вот АЧХ есть АЧХ. И можно уверенно сказать, что плееры с похожими АЧХ будут иметь очень схожее звучание (если нелинейные искажения в разумных пределах лежат).

Тестировали бы плееры на своей звуковой (она для этих целей вполне сгодится) через RMAA — вот это было бы действительно полезно. Еще бы и время сэкономили. Только тестировать лучше с нагрузкой, насколько помню, она очень сказывается на частотной характеристике.
Ценность информации не в объективности (её нет вообще никогда, не стоит тут себя обманывать), а в её наличии. И в наличии выбора — кто-то может ориентироваться на описание звука, кто-то на цифры. Как в анекдоте — ту хум хау.

Без нагрузки измерения вообще смысла не имеют, разве что на картинки красивые посмотреть. И даже с нагрузкой (причём лучше всего с разной, раз уж меряем) говорить об «очень схожем звучании» при похожих результатах нельзя, потому что RMAA измерят сферические искажения в вакууме — на одной частоте и IMD на двух частотах.

Время бы не сэкономил — потратил бы примерно столько же, если не больше. RMAA глючная программа, и иногда надо пару-тройку раз прогнать тест, чтобы были адекватные результаты. Плюс очень любит вылетать софтинка :)
Ох, если бы скорость света замеряли на глаз и записывали «офигеть, как быстро!». Ну или по 5-балльной шкале — на пятерочку) Это я про объективность измерений. Не зря ведь существует такие науки, как метрология и стандартизация.
Снять характеристики с достаточно хорошей точностью вполне реально, и сравнивать по ним точность передачи звука — тоже. Понятно, что это не всегда решающий фактор, особенно для тех, кто любит эквалайзер галочкой ставить, но по-другому замерять качество нет смысла — только увеличится неразбериха.

А так — дело конечно ваше, вдруг кому-то пригодится. Но хотя бы влияние «плацебо» из теста точно стоит исключить.
Скорость света — величина объективная. А качество звука — даже не величина, это субъективная характеристика.

Можно измерить точность передачи звука, только вот после подключения наушников (нелинейный объект) и воспроизведения музыки (стохастический сигнал, а не тестовый) большинство измерений смысла не имеют. К сожалению. А так было бы круто — слушать не надо ничего, взял, померял, сделал выводы.

Плацебо можно исключить с помощью двойного слепого теста, скорее всего, такой будет в следующий раз.
А что такое стереопанорама? Что меняется в звуке при изменении её ширины?
Sign up to leave a comment.