Comments 194
Симбиафоны нокии уже давно не конкурентоспособны.
Согласен. Кастомеры уже заждались телефонов на WP7. Уверен с качеством девайсов Nokia и достаточно неплохой ОС, это будут достойные конкуренты даже iPhone'у и тем более Android'у.
UFO just landed and posted this here
Не отказался бы услышать вашу точку зрения на счет того, почему именно трубки Nokia с Windows Phone 7 не будут достойными конкурентами другими современным смартфонам. Не напишите заметку по этому поводу? Или хотя бы комментарий развернутый?
Позволю себе ответить на вопрос адресованный не мне, т.к. я имею то же мнение.
У нокии почему-то всегда цены были высокие на все смартфоны. Во времена эпохи расцвета и жизни симбиана — каждый новый смартфон нокии стоил больших денег, а не нокиевских смартов на симбиане — было считанные единицы.
А с WP7 будет всё иначе: WP7 не сошёлся клином на одной лишь нокии, и вероятно другие производители (те, что раньше делали смарты на WM) будут тоже использовать эту платформу. И если нокия не сделает значительного снижения цен — то она просто проиграет.
Да, может у нокии какое-то особое качество сборки (хотя тут можно было бы поспорить), но в наше время у людей цикл между обновлением устройства на более новое сокращается и ни у кого уже нет особых требований к качеству девайса: ведь всё равно его скоро менять.
У нокии почему-то всегда цены были высокие на все смартфоны. Во времена эпохи расцвета и жизни симбиана — каждый новый смартфон нокии стоил больших денег, а не нокиевских смартов на симбиане — было считанные единицы.
А с WP7 будет всё иначе: WP7 не сошёлся клином на одной лишь нокии, и вероятно другие производители (те, что раньше делали смарты на WM) будут тоже использовать эту платформу. И если нокия не сделает значительного снижения цен — то она просто проиграет.
Да, может у нокии какое-то особое качество сборки (хотя тут можно было бы поспорить), но в наше время у людей цикл между обновлением устройства на более новое сокращается и ни у кого уже нет особых требований к качеству девайса: ведь всё равно его скоро менять.
А с чего вдруг «в наше время у людей цикл между обновлением устройства на более новое сокращается и ни у кого уже нет особых требований к качеству девайса: ведь всё равно его скоро менять»? Вроде как смысла особого в этом нет, разве что погоня за последней новинкой и т.п.
Просто потому что у людей рост потребностей ускорился, в информационный же век живём.
Даже если не гнаться за последней новинкой — всё равно, сейчас у людей мобильники обновляются чаще, чем 10 лет назад.
Ну и с выпуском всё время новых устройств — растёт и их доступность (цена падает). А если что-то доступно — то почему бы и не менять это раз в год-полтора на что-то имеющее какие-то доработки?
Даже если не гнаться за последней новинкой — всё равно, сейчас у людей мобильники обновляются чаще, чем 10 лет назад.
Ну и с выпуском всё время новых устройств — растёт и их доступность (цена падает). А если что-то доступно — то почему бы и не менять это раз в год-полтора на что-то имеющее какие-то доработки?
Ну вот я и называю это погоней за новинками. Телефон вполне может жить и 2, и 3 года, и более того. Вот, к примеру, пользуюсь Nokia 6120 classic где-то конца 2007-го года выпуска. Вполне нормальный смартфон с ценой что-то около 7 000 рублей на момент покупки, и в интернет выйти, и приложения установить, и растущие потребности тоже удовлетворяет. Да, он уступает некоторым современным смартфонам, но смысл менять работающий девайс? Поломается — сменю. И по моим наблюдениям так делает большинство людей, за исключением тех, которым нужен аппарат для подчеркивания имиджа и любителей новинок.
Да даже против таких как вы — производители уже озаботились и решили проблему: им не выгодно, чтобы вы меняли телефон редко, им нужно чтоб вы это делали чаще. Как заставить человека менять телефон чаще, если он всегда меняет его только при одном условии — что устройство сломалось? Очень просто: надо снизить качество, чтобы устройство проработало меньше.
Тогда найдется тот, у кого это качество выше и переманит клиента на свою сторону :).
А ему это надо? Такой клиент купит у тебя однажды и придёт через много-много лет. А конкуренты в это время будут более низкокачественные трубки продавать, но чаще.
Не знаю про какие вы трубки говорите, но у окружающих меня людей есть как дорогие, так и дешевые, но работают и те и другие достаточно длительное время…
Три года? 4? а раньше работали по лет 7-8, прежде чем (как у ботинок подошва до стельки сотрётся) — так и тут, пока он совсем до дыры от трения не протрётся, хотя и при этом остаётся рабочим.
Да придите в любой сервисный центр и спросите у тех, кто там долго работает — когда несли в ремонт трубки чаще: тогда или сейчас?
Да придите в любой сервисный центр и спросите у тех, кто там долго работает — когда несли в ремонт трубки чаще: тогда или сейчас?
Дело не в том, что специльно делают плохими, а в том, что чем сложнее аппарат, тем больше там компонентов, которые могут сломаться. А простые телефоны перешли в сегмент дешёвых товаров со всеми вытекающими.
Дык, кирпичи и по дольше служат. Чем проще, тем надежнее. Вон Siemens A52 у моей бабушки до сих пор живет (а второй точно такой же прожил года 2). Ему лет 8 уже. У меня просто до Nokia 6120 classic мобильного телефона не было. В общем не думаю я, что срок жизни устройств специально сокращают. Могут экономить на материалах, но от того и клиентов терять. И, раз уж о телефонах заговорили, то срок жизни последних, в большинстве случаев, небрежное обращение сокращает, а не качество изделия (не знаю как там дела у ноунейм-производителей обстоит), ИМХО.
Если у клиента трубка сломается слишком рано, он пойдёт к конкуренту, а если она ему просто надоест или он её потеряет, утопит, уронит с балкона на асфальт и т.п., то он купит аппарат той же марки. Потому что надёжный.
К смартфонам это относится в ещё большей степени, потому что они очень быстро устаревают морально, побуждая владельца купить новый.
К смартфонам это относится в ещё большей степени, потому что они очень быстро устаревают морально, побуждая владельца купить новый.
Он пойдёт к конкуренту, а у того такое же качество, потому что ему тоже не выгодно делать особо надёжные.
И то, что человек после утери/утопки/падения с балкона на асфальт аппарата купит новый той же марки — это заблуждение. Он может подумать, что это шанс попоробовать что-то новое.
Сейчас среди телефонов есть только бренды эппл и рим (ну и может какие-нибудь статусные, типа верту), а остальные все — я не думаю, что у многих есть к ним какая-то особая привязанность: по сути они все одинаковы.
И ваша фраза о том, что смартфоны очень быстро устаревают морально — лишь подтверждает моё утверждение про сократившийся цикл обмена устройства на новые у людей.
И то, что человек после утери/утопки/падения с балкона на асфальт аппарата купит новый той же марки — это заблуждение. Он может подумать, что это шанс попоробовать что-то новое.
Сейчас среди телефонов есть только бренды эппл и рим (ну и может какие-нибудь статусные, типа верту), а остальные все — я не думаю, что у многих есть к ним какая-то особая привязанность: по сути они все одинаковы.
И ваша фраза о том, что смартфоны очень быстро устаревают морально — лишь подтверждает моё утверждение про сократившийся цикл обмена устройства на новые у людей.
Если у всех будет одинаково плохое качество, тогда Вы правы. Но если один производитель будет делать хорошие трубки, он постепенно захватит весь рынок.
После того, как человек один-два раза попробует что-то новое и ему не понравится, он вернётся к старому.
Все уже смешались в общую массу андроидофонов и WP-фонов. Nokia пока выделяется с Symbian и, конечно, Maemo (включая Harmattan).
Цикл, да, сократился. Но не потому что все стали делать плохие аппараты, а потому что очень много появляется нового, да и PR не дремлет.
После того, как человек один-два раза попробует что-то новое и ему не понравится, он вернётся к старому.
Все уже смешались в общую массу андроидофонов и WP-фонов. Nokia пока выделяется с Symbian и, конечно, Maemo (включая Harmattan).
Цикл, да, сократился. Но не потому что все стали делать плохие аппараты, а потому что очень много появляется нового, да и PR не дремлет.
5530 стоил 9000 рублей (сейчас ещё меньше, но это логично). Это очень мало для тех времён.
UFO just landed and posted this here
Смотрел, но достаточно длительно (чтобы полностью сделать для себя выводы) не использовал. Интерфейс с боковыми свайпами мне показался удобным, внешне он не перегружен. Браузер работает вполне бойко (да и отзывчивость в целом очень даже), экранная клавиатура хорошая. Вот со сторонними приложениями беда — их вроде как много уже, но магазин прилично перегружен спамом (по 10-30 вариаций одного и того же приложения) и старьем (никто не обновляет для нормальной поддержи многозадачности и т.д.). Как пойдут трубки от Nokia, сделаю второй заход на WP7.
Ходил с WP7 несколько дней. Впечатления: адски красивая штука. Тормозов вообще не заметил. Клавиатура по мне неоднозначна. Переключение языка и .com одной кнопкой — это клево, но в целом дизайн клавиатуры не очень пока.
Главное — UI требует некоторого привыкания.
Главное — UI требует некоторого привыкания.
Я бы на вашем месте все же имхо добавил :))
Абсолютно верно!
Описаные нововведения должны были появится в 2009, тогда они были бы к месту…
А так, конечно жаль, что великая компания испытывает такие сложности.
Описаные нововведения должны были появится в 2009, тогда они были бы к месту…
А так, конечно жаль, что великая компания испытывает такие сложности.
UFO just landed and posted this here
Что вы имеете в виду? Альтернативой смарту нокии является же смарт на андроиде.
UFO just landed and posted this here
А зачем тогда ей был нужен именно смарт? Смартфон — это уже по определению «продвинутый» девайс, т.е. требует наличия продвинутых знаний или желания их получить.
Какие критерии были у неё при выборе устройства?
Какую модель в итоге взяли?
Какие критерии были у неё при выборе устройства?
Какую модель в итоге взяли?
UFO just landed and posted this here
Смартфон — это уже по определению «продвинутый» девайс, т.е. требует наличия продвинутых знаний
Без обид, но вы немного задержались в криокамере :-)
Не, эта фраза может звучать нелепо только на первый взгляд.
Подразумевается (но не говорится в слух), что с переходом на использование на смартфон у человека были предпосылки к этому: ему вдруг понадобился новый функционал от устройства.
Но бывает и такое, что у человека этой предпосылки не было — «я хочу смартфон, потому что это моднаа: сейчас у всех смартфоны, а я — что хуже других чтоли??». Вот такие люди потом и утверждают, что для того чтоб пользоваться смартфоном не надо дополнительных знаний. И с их позиции это утверждение вполне справедливо.
Подразумевается (но не говорится в слух), что с переходом на использование на смартфон у человека были предпосылки к этому: ему вдруг понадобился новый функционал от устройства.
Но бывает и такое, что у человека этой предпосылки не было — «я хочу смартфон, потому что это моднаа: сейчас у всех смартфоны, а я — что хуже других чтоли??». Вот такие люди потом и утверждают, что для того чтоб пользоваться смартфоном не надо дополнительных знаний. И с их позиции это утверждение вполне справедливо.
UFO just landed and posted this here
Ну в айфоне конечно многие интерфейсы дизайнеры хорошенько упроситили, но айфон не лучший — он просто наиболее популярный (любая попса в сто раз популярней любого классического произведения, но ведь не будем же мы спорить, что творения какого-нибудь модного современного диджея сравнимы с любым из 12 трансцендентальных этюдов Франца Листа?).
Андроид лучше симбиана не тем, что вы перечислили, а следствием из того, что вы перечислили, а именно «экосистемой». Вокруг андроида (да и иоса) есть экосистема, а вокруг симбиана её нет, хотя сама платформа может иметь схожие или даже большие чем в андроиде возможности.
У симбиана всё было: было время когда он был №1, а других и за милю рядом не было.
Но всё было — и всё просрали :(
А андроид же можно на cyanogenmod же заменить — может это позволит вашей паранойе жить спокойной жизнью?
Андроид лучше симбиана не тем, что вы перечислили, а следствием из того, что вы перечислили, а именно «экосистемой». Вокруг андроида (да и иоса) есть экосистема, а вокруг симбиана её нет, хотя сама платформа может иметь схожие или даже большие чем в андроиде возможности.
У симбиана всё было: было время когда он был №1, а других и за милю рядом не было.
Но всё было — и всё просрали :(
А андроид же можно на cyanogenmod же заменить — может это позволит вашей паранойе жить спокойной жизнью?
UFO just landed and posted this here
Да что вы?
Вот андроид все ругают за сегментацию по устройствам, а у симбиана была сегментация аж по версиям: одно время были популярны смарты сразу 4-ёх версий симбиана: 6, 7, 8 и 9. И проги под 6-ой симбиан не работали на 8-ом и 9-ом. Проги под 9-ый симбиан — не работали ни на 6-ом, ни на 7-ом, ни на 8-ом. Т.к. в 9-ый симбиан врезали систему проверки сертификатов, которая ранее отсутствовала. Плюс каждая прога 6-9 симбиана была расчитана только под определённый(ые) экраны, и если у вас размер экрана был другой — то прога либо не работала вообще, либо работала например на четверть экрана — и увидеть там что-либо было невозможно. Я так накололся со своей N80 которую как раз и взял из-за того, что у неё кол-во пикселей на экране было в 4 раза больше чем у аналогичных моделей с тем же симбианом.
Собственно, это и был мой последний смарт от нокии и Symbian^2 и ^3 я уже не застал, но их выход: оооочень затянулся (уже во всём мире царили айфоны и андроиды), а потом и вовсе компанию поимел майкрософт, который сказал, что через пару лет симбиан-девайсы перестанут выпускаться. Такие заявления понятное дело, что не способствуют развитию экосистемы вокруг платформы.
Вот андроид все ругают за сегментацию по устройствам, а у симбиана была сегментация аж по версиям: одно время были популярны смарты сразу 4-ёх версий симбиана: 6, 7, 8 и 9. И проги под 6-ой симбиан не работали на 8-ом и 9-ом. Проги под 9-ый симбиан — не работали ни на 6-ом, ни на 7-ом, ни на 8-ом. Т.к. в 9-ый симбиан врезали систему проверки сертификатов, которая ранее отсутствовала. Плюс каждая прога 6-9 симбиана была расчитана только под определённый(ые) экраны, и если у вас размер экрана был другой — то прога либо не работала вообще, либо работала например на четверть экрана — и увидеть там что-либо было невозможно. Я так накололся со своей N80 которую как раз и взял из-за того, что у неё кол-во пикселей на экране было в 4 раза больше чем у аналогичных моделей с тем же симбианом.
Собственно, это и был мой последний смарт от нокии и Symbian^2 и ^3 я уже не застал, но их выход: оооочень затянулся (уже во всём мире царили айфоны и андроиды), а потом и вовсе компанию поимел майкрософт, который сказал, что через пару лет симбиан-девайсы перестанут выпускаться. Такие заявления понятное дело, что не способствуют развитию экосистемы вокруг платформы.
У Nokia плохая экосистема? Не знаю, может я это слово понимаю по своему, но приведу пример.
Купил на N9 4squick pro, купленная программа считается таковой и на Symbian. Теперь у меня 4squick pro есть и на E7.
Qt power в действии + правильная организация Nokia Store. Я не буду спорить, что имеются и проблемы, но временами они излишне раздуты.
Купил на N9 4squick pro, купленная программа считается таковой и на Symbian. Теперь у меня 4squick pro есть и на E7.
Qt power в действии + правильная организация Nokia Store. Я не буду спорить, что имеются и проблемы, но временами они излишне раздуты.
Моя сестра (19 лет, не шибко продвинутый пользователь) купила HTC Desire и через сутки спокойно разобралась во всех функциях без чьей либо помощи. Не знаю, что там может быть сложного.
Сложного ничего нет (тем более в 19-то лет). Но она взяла и разобралась, т.е. у неё было желание разобраться. А у многих этого желания нет и если в обычной мобиле они пользовались лишь 30% от всех имеющихся функций, то перейдя на смартфон этот же объём используемых функций уже равен 3%.
UFO just landed and posted this here
Не, мне нравится думать, что я думаю, как пользователь, формулирующий для себя список требований к устройству перед его покупкой.
Ну ок, если думать как пользователь не сильно обременяющий себя раздумьями — то получается, что кроме того, что иметь смартфон стало просто модно — у пользователя нет особых причин в пользу перехода на смартфон.
Думается мне, что существуют и простые телефоны не менее модные, чем смартфон от нокио. Даже у той же нокии за ту цену, что они просят за свои смартфоны — можно купить обычный телефон из там всяких серий 88**.
Ну ок, если думать как пользователь не сильно обременяющий себя раздумьями — то получается, что кроме того, что иметь смартфон стало просто модно — у пользователя нет особых причин в пользу перехода на смартфон.
Думается мне, что существуют и простые телефоны не менее модные, чем смартфон от нокио. Даже у той же нокии за ту цену, что они просят за свои смартфоны — можно купить обычный телефон из там всяких серий 88**.
UFO just landed and posted this here
Планировщик задач есть почти в любом обычном телефоне, где есть календарь.
Работать с почтой может любой телефон, в котором есть gprs (т.к. наличие gprs подразумевает наличие браузера, а почту уже можно проверять через браузер, хоть и не так удобно, как делается это почтовым клиентом). А «какие-то программы» в понимании среднего пользователя — это обычно java-игры и менструальные календари (тоже на java).
Работать с почтой может любой телефон, в котором есть gprs (т.к. наличие gprs подразумевает наличие браузера, а почту уже можно проверять через браузер, хоть и не так удобно, как делается это почтовым клиентом). А «какие-то программы» в понимании среднего пользователя — это обычно java-игры и менструальные календари (тоже на java).
Хорошо. Моя мама. В 43 года заимела HTC Legend после обычной мобилки. «Он проще, чем обычные мобильники!» — вот её вердикт.
Не так уж и давно — примерно восемь месяцев с половиною.
>>Исходя из обзора, как вам новая операционная система?
Если честно, то не очень. Набор мелких изменений, особо ничего интересного.
Если честно, то не очень. Набор мелких изменений, особо ничего интересного.
Впечатляет, буду рад если Nokia возродится…
Мне казалось объявляли, что Symbian закрыт или что-то перепутал.
Закроют. Но пока ещё работают.
Очень странно обсуждать достоинства свежайшего-живого-трупа… еще тепленького.
Меня сама эта ситуация с Symbian с ума сводит своей абсурдностью.
А кому то над ней еще и работать приходится. Им то каково?
Меня сама эта ситуация с Symbian с ума сводит своей абсурдностью.
А кому то над ней еще и работать приходится. Им то каково?
UFO just landed and posted this here
Наверно пытаются громко хлопнуть дверью.
А кнопку переключения языка экранной клавиатуры добавили? Или по прежнему через меню переключаться?
> Nokia N8, E7, C6-01, C7 и X7
а X6?
а X6?
А мне нравится Symbian Belle, несмотря на то, что хожу с MeeGo. Свой E7 обязательно обновлю
> выпадающее меню, появляющееся при слайде вниз от области уведомлений…
> Да-да, кто-то скажет, что это уже было в Android и iOS, однако история данного решения начинается с Maemo. ;)
— что то я не припомню такой функциональности в моей n800
> Да-да, кто-то скажет, что это уже было в Android и iOS, однако история данного решения начинается с Maemo. ;)
— что то я не припомню такой функциональности в моей n800
а я помню на своем n900
Когда был n900 и когда андроид. Ну и внешний вид как вроде все не нарисованно, а выпиляно лобзиком. Такой контраст с презентацией andoroid 4.0…
Лучше поинтересоваться, когда Android ICS будет на девайсах за 9 тысяч рублей ;)
9000 Russian rubles = 291.95100 U.S. dollars. Не знаю как за 300 долларов но за 380$ в украине можно купить nexus s. И мороженое туда попадет зимой. В Штатах этот ценник ещё ниже где-то 320-350. Что практически равно вашему ценнику. Но даже 2.3 намного интереснее этого чудовища. У ICS есть техническое ограничение. Он полностью 2d ускорен. Отсюда требование к «видеокарте».
Сколько времени потребуется команде Cyanogen Mod и MIUI, чтобы адаптировать исходный код ICS к популярным трубкам? К декабрю-январю уже будут стабильные сборки для Desire, Galaxy S/Ace, Nexus One и прочих популярных.
UFO just landed and posted this here
n900 кажется появилась позже чем G1
Видимо имели ввиду Maemo5 c N900, там подобная штука есть, но она больше мохоже на маковски Sheet оконный, чем на то что сейчас представлено.
зато похоже на Андроид
Nokia упорно продолжает рыть себе яму. Имхо им нужно было забыть про симбиан еще год назад.
да не надо ныть, что вы. Симба, особенно с анной — очень симпотичная вещь и пользоваться ей очень приятно. Реклама мне вообще у Бэлль понравилась, красиво и все показали. Я очень хотел бы пощупать новые смарты.
Во-первых я не ною, следи за текстом, в том числе своим. Во-вторых я сейчас временно пользуюсь Nokia c6-01, до этого были айфон 2Г и 3Гс, так вот симбиан против ios это просто шлак. Начиная просто с провальных решений в ui, заканчивая глючностью собственного софта. Так что советую попользоваться действительно «симпОтичными» осями такими как ios или android, а потом защищать Anna.
А мне Symbian нравится. У меня есть iPad, у жены есть iPhone 3G, я писал приложения как для iPhone/iPad, так и для Symbian, так что мне есть что с чем сравнивать Если честно, я бы не променял свой N8 на iPhone. Symbian 9.4 (первый для тачфонов) был, скажем так, не фонтан. Symbian^3 был гораздо лучше в плане стабильности работы, а UI в Symbian Anna меня уже вполне удовлетворяет, особенно написанный на QML. С точки зрения разработки Qt Quick — это просто фантастическая вещь, лично мне опять-таки нравится гораздо больше, чем iOS SDK. Чтобы понять, что можно сделать с ее помощью, посмотрите на 4squick или cuteTube. Другое дело, что Nokia могла бы это сделать и пораньше… Но это другой вопрос.
С точки зрения разработки ничего не могу сказать, сужу только с точки зрения пользователя. Соглашусь с тем, что если бы они так же активно шевелились ранее, то вероятно симбиан мог бы конкурировать. Не хотел бы развязывать дискуссию насчет UI Anna, но укажу хотя бы на 2 вещи: 1) Почему после ввода кода разблокировки телефона нужно жать «OK»? На С6-01 цифры разблокировки весьма мелкие, в них нужно целится, не промахнуться очень сложно. 2) Переключение раскладки — это же просто провал. Самое неприятное, что этот косяк перекочевал в Anna, которая вышла всего 4 месяца назад. Как можно конкурировать с такими ляпами?
Эхх… потеряв голову за волосами не плачут.
согласен про линейки с6 и все похожее, имею ввиду только работу с тройкой на н8, поэтому пишу конкретно про анну.
UFO just landed and posted this here
Согласен, они обычно хамят в своих комментариях.
UFO just landed and posted this here
Это мое личное мнение, меня никто не кусал и меня не интересует мнение Эльдара, о котором я даже не в курсе. Я не воплю об этом на каждом углу. Мне действительно очень не понравился имеющийся у меня телефон и я ценой своего кошелька узнал, что за его цену могу получить намного более качественный аппарат. Я имею право высказывать свое мнение, как и любой другой человек, тем более, как потребитель продукции этой компании. Мне кажется очевидным, что компания обязана своему нынешнему плачевному положению именно благодаря действиям совета директоров и CEO. Вы лично ставите свой интеллект ниже совета директоров и СEO любой транснациональной корпорации? Почему же Вы как «человек с улицы» считаете, что достойны осуждать действия или интеллект другого человека, к примеру, мои?
UFO just landed and posted this here
С чего Вы взяли, что высказывать свое мнение можно только именно так, как вы написали?
>> Мне о вашей личности ничего не известно, так язвительно я посмел отозвался о вашем комментарии, сэр.
Понял, тогда судя по вашим комментариям, сэр, Вы недалекий человек. Позволю себе заметить, что о вашей личности ничего не известно, я лишь язвительно отозвался о вашем комментарии. Без обид.
>> А мне — нет
Вы считаете, что компания до настоящего момента шла правильным курсом и могла составить достойную своей «транснациональности» конкуренцию?
>> Предлагаю вернуться к этой дискуссии через пару дней после nokia world :)
Если компания уверенно выкрутится на Nokia World, то я буду только рад. Конкуренция на руку потребителю. Мне действительно интересно, что она предпримет, чтобы вернуть свои позиции на рынке.
>> Мне о вашей личности ничего не известно, так язвительно я посмел отозвался о вашем комментарии, сэр.
Понял, тогда судя по вашим комментариям, сэр, Вы недалекий человек. Позволю себе заметить, что о вашей личности ничего не известно, я лишь язвительно отозвался о вашем комментарии. Без обид.
>> А мне — нет
Вы считаете, что компания до настоящего момента шла правильным курсом и могла составить достойную своей «транснациональности» конкуренцию?
>> Предлагаю вернуться к этой дискуссии через пару дней после nokia world :)
Если компания уверенно выкрутится на Nokia World, то я буду только рад. Конкуренция на руку потребителю. Мне действительно интересно, что она предпримет, чтобы вернуть свои позиции на рынке.
UFO just landed and posted this here
>>Спекуляция — умозрительное построение, по моему это именно она и была!
Ну это же по вашему, а я никоим образом не пытался спекулировать. Не вижу здесь смысла в спекуляции.
>>Ок, хорошо, я недалекий человек. Зря в nokia не послушались вашего совета и не бросили к чертям этот проклятый симбиан еще год назад! xD
А какая связь между Вами и Nokia?
На последнюю часть этого желчного поста я не поддамся, ибо пошел неадекват.
Адьёс! ;)
Ну это же по вашему, а я никоим образом не пытался спекулировать. Не вижу здесь смысла в спекуляции.
>>Ок, хорошо, я недалекий человек. Зря в nokia не послушались вашего совета и не бросили к чертям этот проклятый симбиан еще год назад! xD
А какая связь между Вами и Nokia?
На последнюю часть этого желчного поста я не поддамся, ибо пошел неадекват.
Адьёс! ;)
Неплохо, только вот непонятно когда все это будет? Oпять «в начале следующего года» следует читать как последние дни второго квартала следующего года?
Тестовые версии прошивок уже есть, и скажу работает все неплохо.
Я в курсе про тестовые. Но мой вопрос про конечные версии.
Насколько я знаю, например, Nokia 603 должен начать поставляться в 4 квартале этого года:
allnokia.ru/news/59547/
allnokia.ru/news/59547/
Чорт! А на Nokia N8 когда это появится? Когда Nokia успешно продаст все новые телефоны?
Nokia 600, 603, 700, 701 будут на прилавка в течении ближайших двух недель.
Надеюсь у Нокии все будет хорошо, иначе кто еще будет делать красивые телефоны?
Соглаcен что похожа на андроид, самое что мне в ней нравится — это иконки, которые лучше бы оставили бы в MeeGo и саму бы ее оставили бы.
MeeGo хотя бы не была так похожа на другие системы
MeeGo хотя бы не была так похожа на другие системы
Мне кажется основная проблема Nokia и Symbian (в частности) в отсутствии огромного количества приложений и заинтересованных разработчиков.
У меня была нокия, у супруги была нокия, у папы с мамой — тоже нокии. Почти все мои знакомые прошли через нокию так или иначе, но сейчас при покупке нового аппарата на нокию почти никто не смотрит. Андроид или айос. Вот какой выбор стоит сейчас между покупателем. Если Belle сможет обрасти приложениями — может Nokia вернется в строй.
Вы прослушали никому не нужный анализ в стиле капитана очевидности =)
У меня была нокия, у супруги была нокия, у папы с мамой — тоже нокии. Почти все мои знакомые прошли через нокию так или иначе, но сейчас при покупке нового аппарата на нокию почти никто не смотрит. Андроид или айос. Вот какой выбор стоит сейчас между покупателем. Если Belle сможет обрасти приложениями — может Nokia вернется в строй.
Вы прослушали никому не нужный анализ в стиле капитана очевидности =)
К сожалению, для многих это неочевидно.
Думаю не столько неочевидно, сколько трудно осуществимо в данный момент.
Врядли в компании Nokia, не понимают что за мобильными устройствами ближайшее будущее, скорее на данный момент нет четкой стратегии по возвращению в ряды. Или есть, но не достаточно эффективная. Или эффективная, но прошло мало времени.
Много но. Время покажет. Компания на данный момент находится в стадии догоняющей и ей будет тяжело, но обычно в таких ситуациях и рождаются интересные и неожиданные решения.
Врядли в компании Nokia, не понимают что за мобильными устройствами ближайшее будущее, скорее на данный момент нет четкой стратегии по возвращению в ряды. Или есть, но не достаточно эффективная. Или эффективная, но прошло мало времени.
Много но. Время покажет. Компания на данный момент находится в стадии догоняющей и ей будет тяжело, но обычно в таких ситуациях и рождаются интересные и неожиданные решения.
Ну так кто мешает начать разрабатывать под Symbian? :) Так сказать, здесь и сейчас.
Отсутсвие рынка сбыта?
Неужели? Рынок сбыта у Нокии довольно велик. Лично я спокойно зарабатываю на приложениях для Symbian 7-8 тыр евро в месяц, это притом, что я не профессионал, делаю все в одно рыло и тогда, когда у меня есть на это время. Вам мало?
Я не разработчик и мои суждения основаны на опыте потребителя. Я думал, что рынок сбыта приложений построен не так удобно как маркеты популярных ОС. Если на нокию я бы не стал покупать приложение (по крайней мере раньше я этого не делал), то на андроиде и ios это проще и доступней.
Ваш опыт доказывает то, что на этой платформе можно заработать. Осталось сделать так, чтобы это увидели другие разработчики и чтобы получить приложение было так же удобно как и у конкурентов.
PS. Мне кажется такие прибыли как в вашем случае возможно как раз тогда, когда нет насыщенности рынка. Поэтому нет и большого количества потребителей, нет спроса на устройства.
Ваш опыт доказывает то, что на этой платформе можно заработать. Осталось сделать так, чтобы это увидели другие разработчики и чтобы получить приложение было так же удобно как и у конкурентов.
PS. Мне кажется такие прибыли как в вашем случае возможно как раз тогда, когда нет насыщенности рынка. Поэтому нет и большого количества потребителей, нет спроса на устройства.
Как раз наоборот — спрос на устройства большой, а разработчиков мало. Много желающих платить, мало желающих продать. А все почему? Потому что люди думают что «рынок сбыта отсутствует», и, как бараны, ломятся заработать копейки, написав очередной клон клона клона в AppStore или Android Market. Не могу сказать, что меня такая ситуация не устраивает (смайлик), но с другой стороны для меня это всего лишь хобби, а платформа мне нравится, и я не хочу ее смерти по причине недостатка приложений.
P.S. Хотя я знаком и с персонажами, которые пишут hello world'ы для iOS и Android с целью показать потом потенциальному работодателю, что мол вот есть опыт разработки. Ну такой подход к разработке, конечно, тоже имеет право на существование, но на самом деле с точки зрения пользователя что есть такие приложения, что их нет — все едино.
P.S. Хотя я знаком и с персонажами, которые пишут hello world'ы для iOS и Android с целью показать потом потенциальному работодателю, что мол вот есть опыт разработки. Ну такой подход к разработке, конечно, тоже имеет право на существование, но на самом деле с точки зрения пользователя что есть такие приложения, что их нет — все едино.
Согласен!
Мне кажется сейчас идет инертный спрос. Многие люди которые далеки от IT и мобильной тематики привыкли видеть в Nokia самый надежный и передовой бренд мобильных телефонов. Я смотрю по своему кругу, телефонов Nokia помню у пары человек.
Не хотелось бы смерти такого мощного бренда, но я не думаю что он так просто уйдет с рынка. Хотя мне кажется, что Symbian в какой то момент уйдет в пользу более сильной и популярной платформы. Поживем увидем :)
На счет насыщенности бесполезных приложений и клоновклонов. Мне понравилась реклама Blackberry vs Android на эту тему. Но, стоит признать, что есть не мало нужных программ, или как минимум облегчающих повседневные задачи.
Мне кажется сейчас идет инертный спрос. Многие люди которые далеки от IT и мобильной тематики привыкли видеть в Nokia самый надежный и передовой бренд мобильных телефонов. Я смотрю по своему кругу, телефонов Nokia помню у пары человек.
Не хотелось бы смерти такого мощного бренда, но я не думаю что он так просто уйдет с рынка. Хотя мне кажется, что Symbian в какой то момент уйдет в пользу более сильной и популярной платформы. Поживем увидем :)
На счет насыщенности бесполезных приложений и клоновклонов. Мне понравилась реклама Blackberry vs Android на эту тему. Но, стоит признать, что есть не мало нужных программ, или как минимум облегчающих повседневные задачи.
Ну это зависит больше конечно от того как руководство Nokia будет справляться со своими задачами. На мой взгляд хоронить Symbian пока несколько преждевременно, к тому же Nokia в последнее время реально прилагает усилия к ее улучшению, и, что не менее важно — к улучшению средств разработки под эту платформу. Да, возможно, на флагманах Symbian не будет, но на телефонах средней и низкой ценовых категорий она еще поживет. Что же касается набора софта, так это ж дело поправимое, и с экономической точки зрения разрабатывать для Nokia сейчас выгодно. Просто многие этого либо не знают, либо они не хотят заработать денег, а хотят просто строчку в портфолио про «модные» iOS и Android в надежде что найдется дядя который их потом наймет и у них будет работа — но этот вариант увеличит набор софта, скажем так, количественно, но не качественно :)
Не верю.
UFO just landed and posted this here
Не понимаю на всю эту истерию с приложениями. Что именно не хватает вам под Symbian? Приложений для новомодных стартапов? Игр?
У коллег и андроид и яболофоны но что они туда ставят? Приложения, ограничивающие доступ в интернет и экономящие батарейку? Игры? Сто разновидностей браузеров?
Может быть я и уже старомоден, но мне достаточно того, что предлагает Nokia. Вот только бы это еще иногда не тормозило, да браузер постабильнее.
У коллег и андроид и яболофоны но что они туда ставят? Приложения, ограничивающие доступ в интернет и экономящие батарейку? Игры? Сто разновидностей браузеров?
Может быть я и уже старомоден, но мне достаточно того, что предлагает Nokia. Вот только бы это еще иногда не тормозило, да браузер постабильнее.
Мама недавно попросила установить ей icq на какую то нокию. Поставить конечно поставил, но чтобы скачать рабочую на ее телефоне версию обошел несколько сайтов, потом почему то файлы не увиделись pc suite`ом и пришлось искать другую версию. В общем вот в чем основная истерия. Приложений мало, их неудобно ставить и их не всегда легко найти.
??? В Nokia Store icq доступен бесплатно, ставится в два клика. Хотя это конечно смотря какая Nokia, на старых еще нет встроенного приложения «Магазин», там таки да, надо еще догадаться зайти на сайт.
Nokia 6700, думаю далеко не самая новая модель, но вроде и не старая. Брала не так давно.
Про магазин я не в курсе был, в стандартных не увидел, поэтому действовал по старинке как на своей старой нокии. Google->«ICQ Symbian *** скачать». Хотя сначала посетил сайты icq и qip, версии соответствующие нужной мне версии ОС не захотели работать, а какая та из них не увиделась pc suite.
Был не в курсе что на симбиане есть магазин приложений. Тогда мои размышления от части основаны на старой информации :)
Про магазин я не в курсе был, в стандартных не увидел, поэтому действовал по старинке как на своей старой нокии. Google->«ICQ Symbian *** скачать». Хотя сначала посетил сайты icq и qip, версии соответствующие нужной мне версии ОС не захотели работать, а какая та из них не увиделась pc suite.
Был не в курсе что на симбиане есть магазин приложений. Тогда мои размышления от части основаны на старой информации :)
А у вас какой 6700? Если моноблок, там вообще нет Symbian, а для слайдера таки есть магазин приложений и в нём есть ICQ Mobile
моноблок. Я думал что у всех Nokia платформа Symbian. Просто есть разные модификации (s40, s60, s80). Или я был не прав все это время?)
Не правы :) S40 и S30 это нисколько не Symbian. Symbian в классическом его понимании — это S60 и Anna/Belle
Эх :) Тогда мои знания основываются на знакомстве со старым телефоном моего папы. N72, но там вторая версия s60. По ней тяжело оценить нынешнее состояние платформы.
Был неправ!
Был неправ!
Nokia 6700 — это действительно S40, но с него тоже можно работать с Ovi Store, как минимум через веб-браузер. И ICQ там для него есть:
store.ovi.com/content/125885
:) Ovi Store поддерживает довольно большое количество S40-телефонов множества поколений.
store.ovi.com/content/125885
:) Ovi Store поддерживает довольно большое количество S40-телефонов множества поколений.
UFO just landed and posted this here
Мне почему-то кажется, что с вами произошло это не только на «какой-то Нокии» но и на других платформах.
Не понимаю тех людей, которые напрямую сравнивают iOs и Symbian. Мягко говоря разные ценовые сегменты. За МКАДом купить Iphone стоимостью за 30 тыр. — безумство, да и тупо такие деньги не привыкли отдавать за железяку. Масквичи тут исключение разумеется. А вот в сегменте 10-15 тыс. Symbian вне конкуренции.
iphone 3gs стоит 15-17 тысяч. Я живу «Замкадом», но по деньгам у меня сейчас такая же прибыль как и когда я жил «вмкаде».
Необязательно сравнивать iOs и Symbian, сравнивайте с Android. Рынок от дешевых трубок из китая до премиум сегмента.
Необязательно сравнивать iOs и Symbian, сравнивайте с Android. Рынок от дешевых трубок из китая до премиум сегмента.
UFO just landed and posted this here
Тема долговечности заряда вообще больная тема =) У меня вторым телефоном Blackberry 8300, он неделю-полторы без подзарядки живет. Основной 9780 как минимум через день заряжаю. Хотя и нагрузки на них разные.
Вопрос приоритетов — другой вопрос. Кому то важнее телефон с основными функциями но с большим временем работы. Кому то универсальный комбайн с удлинителем для розетки =) Тут дело даже не столько в симбиане, сколько в формате устройства. Филипсы до сих пор делают телефоны работающие по месяцу без розетки:)
Вопрос приоритетов — другой вопрос. Кому то важнее телефон с основными функциями но с большим временем работы. Кому то универсальный комбайн с удлинителем для розетки =) Тут дело даже не столько в симбиане, сколько в формате устройства. Филипсы до сих пор делают телефоны работающие по месяцу без розетки:)
UFO just landed and posted this here
у меня на сгс2 основной расход батарей причём с большим отрывом занимает экран. Так что ос тут не при чём. К тому же если покупаешь коммуникатор смирись, что он должен перезаряжаться постоянно.
Андроид за такие деньги кое-что не может предложить, что есть у Симбиана, например нормальную бесплатную навигацию (Nokia Maps). Например по версии Google Maps город Омск состоить из трёх с половиной улиц. Навител платный и ужасен с точки зрения юзабилити. 15-17 тыс за функционал iphone 3g — тоже понты.
Я в своё время купил 5800 за 13 тыс. и такая покупка была на грани расточительства, при том, что получал по местным меркам неплохо.
И сейчас я не вижу, что мне может предложить Андроид за бОльшие деньги, чего нет в моей старой Нокии, кроме новомодных глянцевых понтов.
Я в своё время купил 5800 за 13 тыс. и такая покупка была на грани расточительства, при том, что получал по местным меркам неплохо.
И сейчас я не вижу, что мне может предложить Андроид за бОльшие деньги, чего нет в моей старой Нокии, кроме новомодных глянцевых понтов.
Nokia Maps — действительно хороша! Все остальные навигационные системы болтаются без дела )
Разве что изредка использую 2-ГИС
Разве что изредка использую 2-ГИС
Нормальный UI, скорость работы, и приложения которыми действительно приятно пользоваться. Сменил 5800 на Android, ощущение было как с жигулей на феррари. Но 5800 конечно ещё на старой версии ОС.
Тут надо еще заметить что 5800 — это ARM11 369MHz (ну или 434MHz после какой-то там прошивки). Более-менее не тормозящие Андроиды — это как правило 1GHz. Если уж сравнивать Symbiaнофон с Androidофоном, то я бы скорее в качестве первого взял Samsung i8910 (та же ОС что на 5800, но 600 MHz ARM Cortex-A8 с графическим ускорителем). У меня такой лежит в коробочке, вот это реально был феррари. Хотя Symbian 9.4 тех времен был все же не айс, в скорости работы на сопоставимом с конкурентами железе ему отказать было нельзя (как и во времени жизни от батареи).
Первым моим телефоном на Android был LG Optimus (GT540). 600 гц процессор, и отсутствие тормозов (при том что стоил он даже на запуске меньше 5800). Что я делаю не так? Да и о чем речь вообще? Раз, два 8 т.р. за смартфон на 434MHz без графического ускорителя, и на очень старой версии ОС — так бывает только у Nokia.
LG Optimus был выпущен в начале 2010 года, 5800 — это октябрь 2008. Это телефоны разных поколений. 5800 — да, согласен, по неясным мне причинам стоит неоправданно дорого. Я никогда не понимал, почему они не хотят выпустить телефон на S^3 с достойной аппаратной начинкой с ценой 7-8 тыр. Nokia 603 с CPU 1GHz и 512M RAM за 11 тыр — это вот уже почти то, но все же не совсем.
Не только 5800, а ещё и X6, N97 и ряд других. Это и есть причина по которой Nokia простите просрала этот рынок для тех кто покупает телефон с умом, а не просто любой что в магазине понравился. Интерфейсом S60v5 можно детей пугать. Единственный момент с которым я был согласен — у Nokia есть дешевые варианты за 4-5 т.р. которые в общем по такой цене не плохи, но сейчас это всё менее и менее актуально. За 6 т.р. можно купить LG Optimus one с нормальным процессором, графическим ускорителем, GPS, и поддержкой pinch to zoom, и вот не вижу смысла этого не делать.
Ну а что касается Nokia 603. Тут я возможно не прав т.к. память подводит, если что поправьте — не тот ли это смартфон на котором даже в рекламном ролике при наличии хваленных 1Ghz дико тормозил список прокрутки в приложении для Facebook?
Ну а что касается Nokia 603. Тут я возможно не прав т.к. память подводит, если что поправьте — не тот ли это смартфон на котором даже в рекламном ролике при наличии хваленных 1Ghz дико тормозил список прокрутки в приложении для Facebook?
Возможно и верное сравнение. Но у этого Феррари запас хода до первой заправки. Да и по нашим дорогам он не поедет. Так что действительно, Android как Феррари, т.е. для понтов.
UFO just landed and posted this here
Пользовался как Nokia 5800, так и LG GT540. Могу сказать лишь что по времени работы у меня они держались примерно одинакова. Это не касается топовых Android смарфонов где экран 4+++ дм., но в общем к 4-ем часам дня (при очень активном использовании) что 5800, что GT540 просились к розетке. В общем фанаты Nokia продолжают жить под лозунгом «Нам не нужен прогресс, нас и так всё устраивает». Я очень долго позитивно относился к Nokia, но первого же Android-а хватило чтобы понять — больше я к этой компании не вернусь. По крайней мере до выхода WP7 смартфонов.
«планируете ли вы обновлять его до Symbian Belle?»
— Поставлю себе на N8. Всегда хочется что то большего и лучшего.
— Поставлю себе на N8. Всегда хочется что то большего и лучшего.
UFO just landed and posted this here
А почему не будет? Вряд ли Нокиа возьмет и закроет ее через полгода после релиза. Два-три года поддержать OS, которая не требует столько усилий, сколько предыдущие «симбы» (тогда почти под каждую модель ось переделывалась нехило) — вполне себе ок. А средний срок жизни смартфона (если я правильно помню) — как раз в этот период укладывается.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я так понимаю, что идет процесс реструктуризации и оптимизации, как ни заезженно это может звучать. Чтобы поддержать ОС, имхо, нужно гораздо меньше персонала, нежели чтобы продвигать ее с планами на годы вперед.
Что же про Harmattan, то на нее до сих пор выходят приложения. Недавно увидел нативный клиент для Foursquare — только выпустили. Очень красивый, гораздо круче нативного же симбиановского. Как по дизайну так и по наличию функций.
Что же про Harmattan, то на нее до сих пор выходят приложения. Недавно увидел нативный клиент для Foursquare — только выпустили. Очень красивый, гораздо круче нативного же симбиановского. Как по дизайну так и по наличию функций.
Это вы про 4squick? Он одинаковый для Harmattan и для S^3.
UFO just landed and posted this here
Не факт — my-nokia.livejournal.com/753998.html
Буду обновлять. N8 уже с беткой Belle, E7 пока с Анной, но будет переведен на Belle при первой возможности.
Е7 буду обновлять сразу, как появится. Сказать что-то о новой версии по этому обзору сложно.
Хотелось бы прояснить пару моментов:
Хотелось бы прояснить пару моментов:
- Учтут ли в Belle (не)переход Москвы на летнее время?
- Будет ли возможность вернуть систему к начальному состоянию? А то в Symbian^3 у меня при сбросе пропали предустановленные картинки и звуки, а жаль.
Извиняюсь если не совсем в тему, недавно заинтересовался разработкой приложений под symbain в связи с чем вопрос, стандартная библиотека C++ включена в Belle? Читал что в старых версиях ее не было.
Sign up to leave a comment.
Обзор ОС Symbian Belle