Комментарии 69
Обо всем и ни о чем 🤷
о вас просто забывают
Ну, это верх неуважения. Ни за что не пойду второй раз в подобную компанию на собеседование в будущем.
Оооо, вы даже не представляете, как много такого в ИТ. Когда обо мне забыли в 2009-м в МТС, я подумала, что мало ли, закрутились, большая компания. А потом от раза к разу это вызывало шок и вызывает шок до сих пор. А самое страшное, что часто это не маленькие компании. При том, что я реально неплохой специалист, то есть это не тот случай, когда нерелевантный джун вошёл не в ту дверь (правда, на собеседования я хожу чисто рынок почувствовать, но HR-то этого не знают).
часто это не маленькие компании.
Дык, им же, голубым фишкам фондового рынка разве в масть помнить о каком-то там кандидате, да еще и не удостоенном оффера? Там подход "вас много, а я одна" в полный рост.
Компании не существуют сами по себе, даже в больших организациях решения принимают вполне конкретные люди: если сотрудник не получает больше негативных для себя последствий, чем позитивных, за то, что перестал общаться с ненужным кандидатом, а руководитель это не контролирует и не раздаёт наказания, то зачем ему делать лишнюю работу?
Плюс в найме сотрудников можно оценить стоимость любого действия (тот же пресловутый фидбек после собеседований - это весьма дорогое удовольствие, если честно считать его стоимость), а вот хороших расчетов, которые показывали бы пользу и выгоду от хорошего общения с кандидатами я не встречал. Видел только статьи про все хорошее против всего плохого
думал, у меня одного такое чувство...)
А еще эйчары любят разговор (т.е. переписку в ТГ) обрывать на полуслове. Сидишь и думаешь: то ли что-то не то сказал, то ли у нее нет времени, чтобы попрощаться...
Именно так я и делаю. Если компания мне отказала один раз, второй раз я даже при личном предложении отказываю. Было так уже пару раз и как показал опыт это было сделано правильно. Скорее всего вас берут временно для решения каких-то непопулярных задач.
В 2019 я, как сумасшедшая, неслась с работы на собес в Тинек, который… про меня забыл, рук практически уже ушла. Спустя 20 мин выписали пропуск, но перепутали имя (ну хоть фамилию запомнили).
С тех пор на все уговоры рекрутеров тинька я отвечаю, что работать к ним не пойду ни за что 😁 хоть и команда безответственных hr-ов уже давно сменилась, но осадочек остался таки
Дочитал до третьего стереотипа (че то там про безопасность) и понял что это не про то как есть, а как должно быть. Ага следователи-шпионы в сб :) да там вахтеры типичные в военной форме. ну итд я думаю вся статья такая же.
Вы ошибаетесь
В 95% случаев сб просто читает анкету и пробивает соответствие по паре баз. Глубоко никто не копает.
А что вы хотите - количество сотрудников сб ограниченное, на каждого сотрудника приходится по несколько кандидатов в день
вы и@Opaspap1 как-то очень пр{е|и}вратно прочитали о чём там говорится. Там не про то, насколько глубоко копает или не копает СБ, а про то, что их слово имеет силу вето. И лично я с этим согласен.
не знаю кто про что, а я про эту цитату
> Таким кандидатам не следует полагаться даже на профильные знания и навыки. Скорее всего, не удастся дойти даже до этапа собеседования, чтобы их продемонстрировать.
и отвечаю примерно в таком духе "скорее всего не проверят вообще ничего", если недавно не было казуса или каких то ещё оч локальных раздражителей. То что есть придурки которые доверяют солдафонам и вахтерам ключевые решения именно в виде "вето" меня не удивляет - дураков полно (даже если их большинство) к тому же если ты в замках не разбираешься подойдет любой, просто для приличия.
Вы согласны с тем, что человек, имевший в период с 2012 по 2022 несколько административных задержаний на оппозиционных митингах, без разговоров отметается службой безопасности? Просто любопытно узнать ваше мнение.
вахтеры, проверяющие пропуска и дяденьки в кабинете, проверяющие кандидатов, это разные люди.
Не надо идилизировать этот мир, гейдеве это ни о чем работа, разговоров много , но с работой им реально что-то предложить слабо. В отказ уйти легче, типа вы старый, типа вы не знаете этого или того чего и мы ещё не знаем последняя тема была - вы по ночам можете работать? А на кой ляд мне сутками работать , если французкие революционеры гибли на баррикадах за 8 ми часовой День? Мне ,что умирать там прикажите, если у вас сроки горят, я свою работу сделал. Дальше больше ходил я по вашим собеседованиям, большего издевательства в жизни не испытывал. Вопрос а можно узнать рейтинг фирм которые людей ищут? У меня тоже к ним требования появились. Хочу знать чего они в этой жизни добились? Папа 99 проц. Только планы строят, тогда и пишите свои объявления Мы никто , мы мечтаем кем только быть. Тогда и не надо мутить воду. Мечтаете только геймдев не для вас. Выход один + как моей жене все это надоело создала фирму и мне там сразу работа нашлась.и налоги плачу и что то зарабатываю. Вот так. Не можете нанять людей за норм.зарплату не имплайте людям мозг. Это понятно?
Вся статья – это какой-то один сплошной кринж.
Если хотите испортить о себе впечатление – откликнитесь на вакансию, которая вам явно не по силам. Даже если с кандидатом могли сложиться отношения в рамках другой ставки, это могут расценить как полное непонимание, чем в принципе предстоит заниматься на работе.
Люди, которые составляют вакансии не владеют технологиями (чаще всего), и не понимают, что в 80% вакансий указано одно и тоже, и что если перечислить стек и все используемые технологии – более ясно не становится. И грейд от компании к компании прыгает, как и ожидания от кандидата. Поэтому, пока не дойдешь до тех. интервью и не спросишь у лида, что вы вообще делаете и кто вам нужен, и для чего, то никогда и не узнаете, пока не откликнитесь.
Вуз показателен и в другом плане. Студенты, которые плохо занимались, но в работе проявили себя настоящими звездами – исключительная редкость.
Статья писалась краснодеревщикомдипломщиком? То что кто-то может хорошо сдавать предметы и получать оценки, вообще не связано никак со способностью эффективно работать.
И после этого конечно целый раздел про продажу себя и кампуса. Ради чего, собственно, и статья составлялась.
Кстати да. Краснодипломщики в основной массе - это зубрилки, которым в разработке нечего делать.
Хотя я и сам краснодипломщик, ахахах
Краснодипломщики в основной массе - это зубрилки
С хрена ли? Вообще никогда ничего не зубрил (в ночь перед экзаменом рубился по сетке в компьютерной лаборатории, благо ночными сторожами были пацаны, которых мы пускали поиграть), а экзамены всегда сдавал за счёт того, что запомнил при посещении всех лекций.
То что кто-то может хорошо сдавать предметы и получать оценки, вообще не связано никак со способностью эффективно работать
примечательно, что вы "инвертировали" исходный тезис. В нём не утверждалось, что "отличники" будут "хорошо работать", а, скорее, что "двоишники" будут "плохо работать".
Учитывая, что и в ВУЗах, и в IT работа головой + надо постоянно бежать, чтобы оставаться на месте учиться, определённая корелляция между успехами в ВУЗам и успешностью в работе должна быть. Но, естественно, везде есть исключения :)
Если цена действий сотрудника велика
... или отставной мусор захочет почесать ЧСВ и показать хозяину лавки что не зря его на кормление поставили сюда..
Похоже, что статью писал эйчар ойти отдела ГазМегаПромСуперДижилалБанкВсеяРуси. Нафталином веет от каждого второго предложения.
Еще один бред из серии- лижите жопу работодателям.
(молча стучит Ильяховым по столу) …
Включеная камера)) На последних 7 собесах ни в одной компании не включили.. Ну хотя бы в 3х разных отделениях зеленого банка - нет, все анонимусы и вопросы разряда "какой флаг еще есть у команды". В красном же банке мне тыкали на серьгу в ухе, что не пришел "поприличнее одевшись", откровенно подкалывая что "до женитьбы вы гуляли" и "плохо что художественную литературу вы не читаете", апогеем стало тыканье на мое желание много зарабатывать: "Молодой человек, здесь вам банк! Мы вас одним днем за косяки выкинем", потом попросили доки на СБ и пропали, а через полгода звали опять на собес(на первый собес опоздали на 1ч 20 минут, постоянно сдвигая).
В ИТ-индустрии с этим не спорят, но обращают внимание, что им зачастую
нужнее именно прикладные таланты, а не глубокие теоретики.
Ахахаха, т.е. мяу.
Студенты, которые плохо занимались, но в работе проявили себя настоящими звездами – исключительная редкость
Пруфов у вас, конечно же, нет.
В вузах, в свою очередь, напоминают, что полноценное высшее образование и
краткосрочный онлайн-интенсив не могут дать одинакового уровня
подготовки
Еще б им не напоминать. Подушевое финансирование никто не отменял.
К тому же, университет дает возможность «прокачать» в том числе коммуникативные навыки.
А можно механизм объяснить? Сидишь такой 6 лет по лекциям и семинарам - потом бах и красноречие 100. Я красноречние прокачал только когда в Сбере пришлось рамсить с каждым старшим помощником младшего проектного менеджера, считающего себя большой шишкой.
Сидишь такой 6 лет по лекциям и семинарам - потом бах и красноречие 100.
Когда наступает сессия - приходится включать красноречие. Или вы чертов гений, который все экзамены и зачёты получил автоматом.
Действительно.
Павел Дуров закончил филологический и без красного диплома. Звезда ли он?
Виталик Бутерин универ вообще бросил. Звезда ли он?
Марк Цукерберг тоже не доучился. Звезда ли он?
И вот так вся статья
...а теперь вспоминает, что мать Била Гейтса, бросившего учёбу, была членом совета директоров. Не у всех такие влиятельные родители.
Много у кого влиятельные родители.
В мире 60 миллионов миллионеров, но тех кто в это число не попадает - миллиарды.
В мире 60 миллионов миллионеров
Звезд значительно меньше.
Во вселенной 200 секстиллионов звезд, а в нашей галактике их свыше 100 миллиардов.
О, да вы из буквальной вселенной ;)
а hr современные, не ну вы видели? 20 летние девочки натасканые коучерами😁 с ютуба😂
Кстати, многоходовочкой пахнет. Давным давно в одном очень благополучном регионе РФ, который возглавляет почетный член клуба байкероврусских мотоциклистов, произошла массовая смена автомобильных номеров с 20 на 95. Таким образом было найдено (или уничтожено, т.к. стало невозможно использовать) ранее угнанное в других, менее благополучных краях.
К чему это я. Сейчас в РФ замедлили ютуб. Больше эти юные девицы не смогут черпать информацию оттуда. С годами эта информация забудется, новое поколение HR будет закалено книгами и живым общением, с высокой степенью мотивированности и стрессоустойчивости.
Останется лишь "поменять номера", т.е. заставить всех нынешних обновить дипломы. Или на смену им придут новые, качественные HR, что потянет за собой и оздоровление IT-отрасли в целом.
Далее можно будет ускорить ютуб обратно, пусть смотрят своих котиков во время кофе-брейков. Или смузи-хлебков.
новое поколение HR будет закалено книгами и живым общением, с высокой степенью мотивированности и стрессоустойчивости
То ли дисплей замироточил, то ли с него жыр потек.
ЗЫ
было найдено (или уничтожено, т.к. стало невозможно использовать) ранее угнанное в других, менее благополучных краях
Поясните как это работает. Они ездили на фальшивых номерах государственного образца? То есть фальшивый номер можно получить только раз, второй раз не получится?
Или они ездили на старых номерах, но в базу угнанных эти номера почему-то не попали?
Поясните как это работает. Они ездили на фальшивых номерах государственного образца? То есть фальшивый номер можно получить только раз, второй раз не получится?Или они ездили на старых номерах, но в базу угнанных эти номера почему-то не попали?
Номера нового образца появились, если не ошибаюсь, в середине 90-х. Время, когда лучшей защитой машины от угона была кража с нее колес другими лицами накануне. На Кавказе плюс к этому была первая чеченская - идеальные условия для того, чтобы официально зарегистрировать все угнанное, просроченное, с перебитыми номерами движка и вваренными кусками кузова с ВИНом. Номера выдавали не фальшивые, а вполне себе государственного образца. Поэтому, когда более-менее стабилизировали регион и назначили пожизненным президентом Ахмат-хаджи, не придумали ничего лучше, чем объявить принудительную перерегистрацию. Ну а дальше естественный отбор - честные спокойно поменяли номера, дураков переловили, умные сами оставили свои старые Мерседесы в гаражах и на участках.
Бред какой-то. Намешаны общие фразы
95% можео натянуть на все, остальное автор старательно высосал из пальца
И реклама в конце как гнилая вишенка на торте, еще дойти надо
В середине 90х в нашем стартапе у тех. дира было не законченное высшее, у его зама - высшее, а один из групперов был кфмн :-))) Сейчас такого уже и не встретишь. Надо сказать, успешный стартап оказался.
Очень странная статья для восприятия.
Она как бы отрицает сама себя.
Мы ищем опытных людей на удаленку, но без пирсинга. Но если с зелеными волосами, то только Сеньёр.
ИТ-рекрутер в hh.ru Александр Дворник называет такие базовые стоп-факторы. Если брать коммуникационные навыки — сложно формулирует мысли, нелогичный, очень медленный или, наоборот, очень болтлив и перебивает собеседника. Если поведенческие факторы — токсичность, хамство, завышенное самомнение.
Перевод на русский язык: кандидат должен уметь правильно и складно пи..ть. А что он там представляет собой в профессиональном плане - дело десятое.
Если хотите испортить о себе впечатление – откликнитесь на вакансию, которая вам явно не по силам. Даже если с кандидатом могли сложиться отношения в рамках другой ставки, это могут расценить как полное непонимание, чем в принципе предстоит заниматься на работе.
Если хотите, чтобы к вам приходили по специальности, пишите реальные требования, а не 100500% технологий, которые HR нагуглили за 5 минут. Как посмотришь на массу заявок, так там, судя по требованиям, планируется как минимум разработка Гугл номер 2, а на практике оказывается, что менее 10% указанного в списке хватает с головой.
Но потенциал, умение подать себя на собеседовании, настойчивость – это то, что позволяет обходить некоторые формальные преграды.
См. выше про самое важное по мнению HR умение для кандидата: умение правильно пи..ть. А профессиональные навыки… Да какая разница, если человек умеет так хорошо и складно вешать лапшу на уши. Сразу видно, что уж он-то точно подойдет на позицию
Бывает, что изначально нанимающий менеджер ищет кандидата уровнем выше, но на собеседование приходит человек с высоким потенциалом, который может быстро обучиться и благодаря качественному онбордингу быстро выйти на необходимый уровень. В таком случае время, которое может быть потрачено на поиск специалиста заявленного уровня, тратится на онбординг сотрудника — и все остаются в выигрыше
Не подавайтесь на позицию, которая не подходит для вашего опыта! Это "это могут расценить как полное непонимание, чем в принципе предстоит заниматься на работе" (c)
Подавайтесь на позицию, которая не подходит для вашего опыта! "Время, которое может быть потрачено на поиск специалиста заявленного уровня, тратится на онбординг сотрудника — и все остаются в выигрыше" (c)
В очередной раз вижу подтверждение, что самое главное при подаче, проскочить HR, чтобы попасть на разговор к техам. Потому что критерии подходящего / неподходящего кандидата в голове у HR определяются фазами Луны, утренним завтраком, вчерашней попойкой, Марсом в доме Меркурия и еще черти знает чем, но только не профессиональным уровнем кандидата.
Перевод на русский язык: кандидат должен уметь правильно и складно пи..ть. А что он там представляет собой в профессиональном плане - дело десятое.
Как он красиво "поёт" - это единственное, что способна оценить ХРюша.
Потому что критерии подходящего / неподходящего кандидата в голове у HR определяются фазами Луны, утренним завтраком, вчерашней попойкой, Марсом в доме Меркурия и еще черти знает чем, но только не профессиональным уровнем кандидата.
"Ах, какой мужчина! Я хочу от него сына, и дочку..." (c) - успешнее всех пройдёт собеседование с ХРюшей, а задрота - она постарается завалить.
а задрота - она постарается завалить
Это если очередь за забором такая, что ее нужно прореживать. Неудачники нам не нужны (ц). А так то задача HR - закрывать вакансии. Если вакансия долго не закрыта - будут спрашивать, почему HR так плохо работает ;).
А так, если задрот без опыта, да еще и 2 слов связать не может.. Может он в танки только задротил ;) Мы вам перезвоним (нет).
Многобукав, а информативности и полезности ровно 0.
А с вами бывало такое, что вот вы прошли собеседование, вам кажется, что всё успешно, хорошо, самое время для следующего этапа или оффера, и вдруг вы получаете отказ или о вас просто забывают?
У меня так с девушками...
Ловко это вы формируете общественное сознание, я сначала даже не понял
Проводящий собеседование должен встретить кандидата, представиться, показать место расположения туалета, предложить воды...
...
По окончании в той или иной форме озвучить результат конкретного собеседования и сообщить что и когда кандидату ожидать дальше.
Примерно такая инструкция действовала в 2 компаниях, в которых я работал. Многие перечисленные в статье компании относились к ним с, мягко говоря, раздражением.
Хватит писать про дефицит it кадров, сколько можно. Дефицит только из за автофильтров и нежелания hr работать. Создают ради одной позиции 6 вакансий и никого не зовут. Сюр какой то.
Просто если вы забыли, в нормальных отраслях, тебя хотя бы зовут на скрининг и собеседование, а не кидают в мусорку сразу же, тк два года опыта сейчас уже неликвид.
В вузах, в свою очередь, напоминают, что полноценное высшее образование и краткосрочный онлайн-интенсив не могут дать одинакового уровня подготовки. Первое призвано научить человека мыслить системно, заниматься научной деятельностью, прокачивать аналитические навыки. Высшее образование должно формировать специалистов, способных развивать индустрию, а не подстраиваться под ее сиюминутные запросы.
Поэтому давайте учить матан и прочую шнягу без привязки к реальности....
Где-то проходила тема, что через год после выпуска экзамен сможет сдать хорошо если 5%.
Эти ваши стоп фильтры пропустят в большинстве случаев лишь лицемеров, врунов, хвастунов. Вот и думаю, хочу я работать в таком коллективе?
Т.е. если была судимость, при чем по тяжким статьям то надо об этом сразу трубить, даже если она была более 10 лет назад? Бред какой то. Человек имеет право скрывать это
«Мы вам (не) перезвоним». Кого не берут в ИТ?