Comments 92
Только не думаю, что автор статьи захотел бы там работать ;)
Тяжёлый физический труд? Отсутствие карьерного роста?
Таки рядом с Кремниевой Долиной небось и Силиконовая Долина где-то есть.Да, есть. Обычно её называют Голливудом.
Долина была первой, где с 1970 года стали снимать порнофильмы и эта индустрия ежегодно приносит миллионы долларов. С тех пор долину порой называют «долиной порно». Также долина Сан-Фернандо известна как «Силиконовая долина» (англ. Silicone Valley [ˈsɪlɪkəʊn ˈvæli]).
Когда начинаешь разбираться с реальным кейсом человека, который получил хороший офер то будет примерно так:
1. Непотия, нетворкинг — знает нужных людей. Посоветовали знакомые. Заинтересовал лицо принимающее решение. Типа: «О, я с ним работал, хороший челик»
2. Софтскил + хитрожопость — умеет залечивать. Собеседование — это покер.
3. Персональный бренд — много времени тратит на то, чтобы создать образ крутого гуру. Заботится о своих профилях, фапает на карму, отвечает на вопросы.
4. Удача и конверсия. Много собеседований увеличивают шансы.
При всём этом надо уметь:
— решать задачки на алгоритмы. их сейчас любят все гугл, фейсбук и т.п. тренируйтесь на leetcode. Вам не обязательно уметь думать, достаточно нарешать задачи разных типов, чтобы потом распознать тип алгоритма и быстро его написать. Бесполезный скил, но для собеседования необходим.
— отвечать на вопросы, которые задаёт HR, даже если они тупые. Посмотрите видео на ютубе про это, HR смотрят те же видео, потому ожидают от вас тех же ответов.
— думать в стрессовом состоянии. Для многих интровертов — это основная причина, почему они такие умные и так мало получают. Если вы не можете думать, старайтесь готовить шаблоны ответов и не бойтесь переводить разговор на темы, по которым у вас есть заготовка.
— Хороший английский. Даже если он у вас плохой, его можно «полернуть» с помощью Filler Words вроде you know, stuff like this, well, let me think, its kind of… Это реально помогает звучать на Upper Advanced. Можно попробовать быть эмоциональным, это позволит скрыть косяки в грамматике. Но всё равно soft skills важнее hard skills.
Мифы:
— будь честным. — булшит. Честно сказать: «Да я не знаю, кем я буду через 5 лет, к вам иду чисто за релокацией, и на ваши ценности мне класть» — это самоубийство. надо уметь отвечать на вопрос: «какую книгу вы прочитали?», даже если вы читаете только худлит и статьи на хабре. Надо сразу быть готовым продавать себя, как если бы вы продаёте подержанный жигуль. «Я проактвиный, самообучающийся, энергичный мотивированный». При этом подготовить заранее примеры проактивности, и самообучения. Даже если вы не такой, то хорошо подумав, можно найти примеры, когда вы были таким.
— Девушке программисту легче найти работу в за бугром. Типа — девёрсити, да ещё и умная должны с руками оторвать. Оказалось, что нет.
отвечать на вопросы, которые задаёт HRЭто вроде очевидно, не?:)
— думать в стрессовом состоянии. Для многих интровертов —… это не проблем, т.к. они почти всегда в стрессовом состоянии:)
— будь честным. — булшит. Честно сказать: «Да я не знаю, кем я буду через 5 лет, к вам иду чисто за релокацией, и на ваши ценности мне класть» — это самоубийствоТут вопрос диалектический. Это как наврать при прохождении опроса «какой фильм тебе больше нравится» с целью взять билеты подешевле, подешевле-то билет купишь, но и фильм будет не из той серии что нравится. Упрощенно говоря — заявишь что влюблен в их ценности, а тебя потом назначат главным по организации корпоративов.
будь честным. — булшит
Про честность, наверно другое автор имел в виду. Не стоит врать что например знаешь технологию, если реально ее не знаешь, или называть неверную зарплату на прежнем месте, проверяется это легко, ну и если человек врет в глаза на собеседовании, то для меня это сразу был бы знак 100% такого не брать — мне ж потом работать с ним.
А вопросы типа «какую книгу прочитал» или «кем будешь через 5 лет», они естественно, не имеют «правильного» ответа, и говорить можно что угодно, тут можно и приукрасить, и разумеется не стоит говорить «да я свалю от вас сразу после получения визы» :)
— рекрутер это «присэйл», тут нужна изюминка, интрига и слегка подавленный интерес
— рекрутер заработает на тебе — чем больше получишь ты, тем полнее будет его карман — дай ему возможность тебя продать, дай всю информацию по твоим важным и менее важным скиллам.
Мой опыт в германии, с независимыми рекрутерами
$3000
- 300k рублей — это в полтора раза больше, $4.5K
- В России, когда говорят про зарплату, обычно подразумевают сумму на руки, после всех налогов, в отличие от остальных стран, благо, плоская налоговая шкала позволяет это делать. Чтобы забарть домой 4.5k, в Европе нужно зарабатывать $6-7k в месяц / $70-85k(€65-75k).
это такая обычная европейская з/п офисного служащего
Когда идет речь про з/п в ИТ в разработке, то это не деньги.
О какой именно Европе вы говорите? Это вдвое выше медианной зарплаты в не самой нищей Финляндии и раза в полтора — медианной зарплаты разработчика.
Чтобы забарть домой 4.5k, в Европе нужно зарабатывать $6-7k в месяц / $70-85k(€65-75k).
Европа, она разная бывает… У меня в Люсембурге с учетом пособий на 2 детей, чистый доход не намного (10%) меньше оклада, а если учитывать частичную компенсацию садиков и оплату страховой для всей семьи, то можно сказать, что я не плачу подоходного налога с обычного достаточно приличного оклада (косвенные вроде НДС, налоги с премий и налоги от работодателя это другой вопрос).
$300к в год в Москве инженерам? Никогда в жизни не поверю
Ну если говорят про Россию, то обычно имеют ввиду рубли в месяц. И это должность инженера-программиста. В более распространенной терминологии это просто разработчик. Конкретно в моем случае это должность бэкенд разработчика в инфраструктуре.
Если нет — пройдет пару месяцев и вас уволят. В США это делается очень легко и быстро.
Если да, вы способны принести доход более 300000$, то какого черта вы идете работать на дядю. Работайте на себя!
Рокстар программистам тут реально иметь и миллион и два, если умеют себя продать. Ну или 400к-500к если не умеют. См. www.levels.fyi/comp.html
значит вы в итоге заработаете для него еще больше.
Не совсем. Тот же гитхаб приносил 100М выручки, имея 250М расходов в год на завышенные зарплаты и топовые офисы — и даже так его MS купил за 7.5B, т.е. вся прибыль владельцев в продаже глубоко убыточной компании.
Понятно, что M$ порежет расходы и найдёт больше клиентов, чтобы в плюс выйти, но до этого можно было работать в минус для компании.
если бизнес будет вам платить 300000$, значит вы в итоге заработаете для него еще больше. Способны ли вы столько заработать?В корне неверно. Бизнес может много зарабатывать и по другим причинам, а не потому, что сотрудники работают в поте лица. А вот доход бизнеса отражается на зп сотрудников в любом случае.
Я ставил перед собой цель получить условия с общей суммой в размере около 180 тыс. долларов. Это была сумма, ради которой я уволился бы с тогдашней работы. В итоге я получил на 50% больше. Я не думал, что это возможно для кого-то всего лишь с двухлетним опытом работы.
Сумасшедший пузырь.
Гугл:
доход — 137 млрд,
стоимость R&D — 21 млрд
чистая прибыль — 30 млрд.
Фейсбук:
доход — 55 млрд,
стоимость R&D — 10 млрд
чистая прибыль — 20 млрд.
И т.д. То есть если приспичит, они могут поднять зарплаты еще в 2-3 раза. Если настанет кризис и их доходы сократятся в 2 раза, они смогут и дальше платить текущие зарплаты.
Не раз и не два уже на этом сайте все посчитали. Если допустить что у вас супруга и двое детей, то 180k/год это грубо говоря ~110 на руки, ~40-50 из которых уйдет на аренду с коммуналкой, еще 19 на пенсионный (что можно не делать конечно, но лучше бы делать), ~12 проестся, ~4 уйдет на страховки по здоровью. Добавьте сюда бензин, кредит на машину (тут сильно зависит от машины) и вполне вероятно на вторую (общественный транспорт работает плохо, до школы может быть и пять миль и больше если сильно повезет, до магазина зачастую тоже пешком не дойти), развлечения, повсеместную платную парковку, парихмахерские, одежду, ремонт зубов не дай бог, интернет (50$ в месяц за паршивый тариф), сотовый (30$ в месяц за паршивый тариф), подписочки на амазон и ориджин, спортзал если не себе так супруге, бассейн-карате-творчество детям (~200$/мес. одна секция на одного ребенка). Если вы при этом при всем своих гипотетических детей хотите немного отправить в детский сад (от 1500$/месяц), то дебет с кредитом уже перестают сходиться.
А если вы вдруг захотите купить себе домик на разумном расстоянии от работы… ну… готовьте свой миллион долларов. Который ввиду вышенаписанного довольно проблематично накопить даже при большей зарплате.
Хорошо если один и живешь в доме на колесах. Это да. Но так не у всех выходит.
Семья из четырех человек с доходом менее 117 400$ на семью в Сан-Франциско классифицируется местным жилищным департаментом как low-income и позволяет пользоваться разными госпрограммами по субсидированию жилья.
Т.е. «пузырь» этот существует по объективным причинам. За меньшие деньги людям в этом конкретном месте сейчас просто нет резона работать. Проще уехать туда, где дешевле.
Вы не учитываете контекст места где все это происходит.
За меньшие деньги людям в этом конкретном месте сейчас просто нет резона работать.
Тоже часть пузыря. Компании собрались в относительно небольшом пространстве, создав локальный дефицит рабочей силы и платят многократно выше даже американского рынка, конкурируя за сотрудников.
У инвесторов, на чьи деньги многие из компаний живут, не выходя в плюс, годами, должен быть вопрос — почему компания закупает рабочую силу сильно дороже, если в каком-нибудь Лос-Анжелесе в шести сотнях километров от СФ можно платить в полтора раза меньше.
И это не означает что в в Лос-Анджелесе они не нанимают. Нанимают вполне себе, там тоже есть офисы и народ тоже работает.
На этом фоне стартапы, живущие на инвестиции совсем картину в общем не меняют, просто молча следуют за рынком. Многие из них вполне оптимизируют, в частности содержат разработку в СНГ. Но с таким подходом потом тяжело продаваться (а ведь это конечная цель огромной части стартапов), потому что это риски в момент покупки лишиться команды разработки по разным причинам (на моей памяти два ключевых разработчика из купленного стартапа просто отказались релоцироваться, например).
И в случае с тем же гуглом они в той же степени заложники этой ситуации что и инженеры, работающие в этих компаниях в этом месте. Не сможет гугл релоцировать двадцать тысяч инженеров туда, где дешевле, по объективным причинам. И даже если сможет, цены там, куда сможет, сразу взлетят.
300К на software engineer 2 years experience звучат несколько… фантастично.
Programmer Salaries in Seattle, WA Area $79,446/yr (16% above national average)
www.glassdoor.com/Salaries/seattle-programmer-salary-SRCH_IL.0,7_IM781_KO8,18.htm
Я понимаю, что это среднее по больнице, может у того парня софтскилы там, обояние, удача и прочее, но расхождение в три(!) раза, причём в выборке не только джуны, но и вполне себе помидоры.
>>Плюс в статье речь была о Bay Area
Ok, по вашей ссылке: Average Base Pay 1-3 years of exp.: $94,587/yr (32% above national average).
Мы говорили про «с 2-мя годами опыта, в Сиэтл предлагали релокейтнутся ».
Бывает, во-первых, зарплаты по разным языкам сильно отличаются. Во-вторых, может у него какой-то редкий стек технологий (машинное обучение машинного зрения на асемблере), которой фирме нужно закрыть вот прямо сейчас. В-третих, может быть он работал эти 2 года у прямых конкурентов и его пытались переманить ради инсейдерских знаний.
но на самом деле это был не чей-то бизнес, а мой собственный
Серьезно?
«но это не касалось никого, кроме меня»
И автор не зря советует иметь более одного оффера, потому что таким образом вам становится все равно на то, что кто-то из сделавших оффер нагибал вас на собеседовании — если они продолжат также давить и по офферу, то вы тупо примете оффер из другой компании.
Акции идут отдельным пакетом в 400к на 4 года. Не хватает деталей как эти акции выдаются на руки. Скорее всего частями(в оригинале написано $400,000 in RSUs that vest over four years что можно интерпретировать как: на протяжении 4лет), что-нибудь типа за первый год 10%, за второй еще 20%, за третий 30% за четвертый последние 40%. С другой стороны если он говорит о акциях топ компаний то они с большой вероятностью вырастут в цене за эти 4года и 400к превратится в 600-800, если конечно RSU номинировано в количестве акций а не в денежном эквиваленте.
И кстати если он захочет пакет RSU конвертировать в акции ему придется заплатить налоги вперед, примерно четверть стоимости. Некоторые компании, которые еще не вышли на IPO, за счет этого удерживают работников — продать акции еще нельзя а налог нужно выплатить сейчас.
И да, налог снимают акциями же, сразу как их тебе автоматически «завестили» в конце года.
Надо было заполнить W8 (для не резидентов), а то налог был бы больше.
В реальной-то жизни обычно выбор работодателей и предложений несколько меньше :)
Случайный рейтинг зарплат в США.
Да и слишком много неслучайных картинок для статьи, написанной программистом.
Какая-то вирусная айтишная беллетристика. деталей очень мало. Вирусность заключается в том что автор совместил достаточно противоречивые условия: почитал книжки по собеседованию, немного надул пузырь и вот у него ЗП управленца в IT.
Либо автор лукавит либо что-то скрывает.
Если решение о найме принимают по способности решать логические задачи — печаль.
Судя по слухам и отзывам средняя ЗП по долине это 140 в год, чтобы платили больше, надо из себя что-то представлять.
Судя по личному опыту и опыту коллег (а еще глассдору и левелсу), оклад в 140 это обычный околоджун.
Автор оригинальной статьи — это, как минимум, очень толковый околоджун, судя по проценту прохождения и уровню нарешанных задачек. Ну и его предложение не то, чтоб сильно отличается от тех самых 140.
>Если решение о найме принимают по способности решать логические задачи — печаль.
Если вы по-прежнему оправдываете свое неумение «решать логические задачи» — печаль. Ну, талантливым и не ленивым инженерам же места больше будет.
Во-первых, это хорошая проверка на то, обучаем ли человек. Во-вторых, на его аналитическое мышление. В-третьих, это отличный повод поговорить с человеком и понять его. Такие собеседования не бинарные аля решил/не решил. Это полноценный диалог.
По крайней мере на уровне кампаний Долины/FAANG это отличный способ фильтрации пассажиров.
Скажу вам вот еще что. Даже в России хайринг работает по точно такому же принципу. По крайней мере в не идиотских компаниях. На рынке дикий дефицит толковых инженеров, за них эйчары готовы друг другу глотки рвать и продавливать финансы на немыслимые условия. У меня есть друг, который недавно получил в Москве +30% к и без того неслабым запросам, жонглируя 3 недели несколькими предложениями от топовых кампаний.
Вы бы лучше учились, очень, очень, ОЧЕНЬ крутая статья. Жалею, что не прочитал ее лет 5 назад, в итоге кучу ненужных шишек набил.
Вы бы лучше училисьВ точку. Вангую статью в стиле:
Я проработал в компании N месяцев, понял как устроена вся кухня изнутри. Совершенно случайно, я обнаружил курсы abs.com за олимпиард у.е, на которых вам расскажут как достичь такого же результата. Я гарантирую это. Подписчикам скидка.
Реально же статья очень похожа на рекламу непонятно чего (пока что непонятно).
Видел я код тех, кто умеет решать логические задачки, которые досканальноь знают какие-то дикие тонкости и т.д.
Но код он объективен, а точнее возможность его поддержки.
По моим наблюдениям наиболее понятный код выдают наиболее адекватные люди. Он может быть не оптимальным, бывают ошибки дизайна, но ход их мыслей понятен и предсказуем.
Более при командной разработке, важную роль играет вагон других факторов.
Учеба без опыта — пустой звук.
На интервью на спрашивают ничего супер-крутого по части алгоритмов. Даже близко не олимпиадный уровень. Разве что какой-нибудь районной школьной олимпиады.
Как я уже писал, задачка — это просто повод поговорить. Более того, интевьюер пытается по ходу решения усложнить ее настолько чтобы любой кандидат уперся в стену и начал показывать процесс думания, а не то, сколько задачек и алгоритмов он выучил. Да и помимо мышления и чистоты кодинга там еще оцениваетя куча параметров
Лично я предпочту работать с мега-опытным, но слегка туговатым и неповоротливым зубром индустрии только в краткосрочной перспективе. Срочно выкатить фичи в продакшен для стартапа. Или проконсультировать набитыми шишками на предмет дыр в архитектуре.
В остальном не представляете, насколько приятнее работать с теми, кто схватывает на лету и легок на подъем. Они за несколько лет зубров индустрии догоняют и перегоняют.
Есть, конечно, у такого подхода свои минусы, но плюсы все-таки перевешивают. Считайте, для топовых компаний это 2-3х летняя инвестиция в офигенные кадры. Они могут себе это позволить, в отличие от большинства компаний средней руки, где каждые 2-3 года наполовину меняется состав
Адекватность это как вкус, он либо есть, либо нет. Технично можно научить рисовать каждого, а шедевры создают единицы.
Разговаривать на собеседовании про абстрактных коней можно и даже наверное нужно, но решающим фактором в каждой ситуации является опыт и при этом не узконаправленный, а комплексный.
Знаю людей, не я сам, которые туго решают задачи, у них просто мозг медленно работает, но в работе порой принимают гениальные решения.
Легкость на подъем с умением быстро решать задачи коррелирует слабо. Это всего лишь говорит о том, что человек открыт к новому.
Да, я не беру в расчет действительно каких-то гениев, которые сильно лучше остальных могут решать узкий круг задач.
Но возвращаясь к теме, автор не говорит о деталях, а без деталей судить о правдивости очень сложно.
Лично я предпочту работать с мега-опытным, но слегка туговатым и неповоротливым зубром индустрии только в краткосрочной перспективе. Срочно выкатить фичи в продакшен для стартапа. Или проконсультировать набитыми шишками на предмет дыр в архитектуре.Угу. Звучит как: «Мне нравится работать со школьниками, потому что только с ними я не чувствую себя ущербным. А когда мы окончательно зашли в тупик, обмазавшись с ног до головы арх. косяками, багами и костылями, то зубр нам все исправит». Ясно-понятно.
В остальном не представляете, насколько приятнее работать с теми, кто схватывает на лету и легок на подъем. Они за несколько лет зубров индустрии догоняют и перегоняют.
Зато всех научил хаха
У меня у друга было несколько предложений — с цифрами ЗП. На собеседовании в компании «Бета» он рассказывал всё без утайки. Типа вот компания «Альфа» предлагает 120 тыс. Ему — ОК, вот вам 140 и не ходите в «Альфу».
Хотя это случай как раз плохо организованного аукциона (хотя хоть как-то организованного) — потом выяснилось, что типичные ЗП в компании выше и он мог получить больше. Но… первый поиск работы в жизни ).
Вообще, автор как минимум мощно подготовилсяОн не готовился а сочинял первую главу своей истории. Эта статья — вторая глава.
Обычно такие success-story называют «Кот-с-лампой.jpg»
Как я получил работу с зарплатой 300 000 долларов в Кремниевой долине