Pull to refresh

Comments 41

Опрос такой, как будто все два селекционера договорились и будут решать только одну задачу)

…и есть ведь ещё вариант — одомашнивать новые виды, тут явно надо отбирать по признакам «оптом», то есть классической селекцией :) « — Правда, Ёлочка? — Угугууу! ?»

Раскрыто более чем неплохо

Размер и форма - современные сорта бананов гораздо крупнее и имеют более вытянутую форму по сравнению с диким бананом.
Вкус - вкус культурных бананов значительно слаще и приятнее, чем у диких.
Семена - у диких бананов крупные, твердые семена, а у культурных их практически нет.
Кожура - у дикого банана она толще и жестче, чем у привычных нам бананов.
Урожайность - благодаря селекции современные сорта бананов гораздо более урожайные.

Есть какие то еще факты?

p.s. пора натравливать на статьи нейронку чтобы она перегенерировала заголовки, избавляя читателей от кликбейта.

  1. Эволюция селекции: от домашних животных до генно-модифицированных организмов

  2. Селекция сквозь века: как человек изменял природу ради своих нужд

  3. От волка до таксы: история и этапы селекции животных и растений

  4. Как мы приручили природу: развитие селекции от бананов до генной инженерии

  5. Гены, хромосомы и селекция: как ученые постепенно раскрыли секреты наследственности

Покажите скриншот, где процитированное вами в тексте статьи. Я этого не вижу.

Веками люди, не сговариваясь, предпочитали бананы с более тонкой кожурой и с небольшими семенами. Таким образом были получены современные, привычные нам сорта.

Некоторые учёные считают, что до того, как на каноэ путешественников попасть на Шри-Ланку, бананы произрастали лишь в Папуа — Новой Гвинее." - имеется в виду, что вкус изменился в процессе распространения бананов по миру.

Про урожайность это было про селекцию в общем, нет нужды про это говорить в контексте конкретного продукта так как это само собой разумеющееся

Первая ваша цитата здесь — это почти все о бананах в статье. Еще немного про запах, и тогда совсем всё. Как вы из этого вывели предыдущий комментарий — загадка. Из "предпочитали бананы с более тонкой кожурой" я могу вывести лишь то, что всегда были бананы с кожурой потолще и потоньше, и потоньше были предпочтительнее. Никак отсюда не следует, что тышшу лет назад у бананов кожура была сантиметр в толщину, не то, что сЁдня. Все "гораздо", "значительно" взяты с потолка. Уж точно не из статьи.


Атомная подводная лодка от силлабо-тонического стихосложения отличается всем. Никак не бананы друг от друга. А для избавления от кликбейта надо не нейронки натравливать, а по рукам бить. Нейронка и статью напишет не хуже...

вкус культурных бананов значительно слаще и приятнее, чем у диких.

Вкус бананов в прошлом веке был значительно слаще и приятнее, чем сейчас. Потому что сейчас фермеры выращивают только сорт, который раньше считался на корм скоту. Потому что хорошие сорта страдают от грибка и иногда неурождаются. А компании-импортёры навязывают фермерам контракты, по которым в случае неурожая фермер должен будет выплатить штраф.

Фермеры выращивают все сорта, которые не вымерли. Это можно посмотреть, к примеру, на Канарах(там активно выращивают бананы).
Просто остальные сорта стоят в разы дороже и/или хуже транспортируются, потому есть только локально. Глобально спрос мал, перевозка не выгодна.
К примеру, сладкие вкусные мелкие бананы(другой сорт) в точке выращивания стоит где-то в три раза дороже.
Также есть сорты, которые едят только жаренными. Их тоже не так чтобы активно транспортируют.

Очередная городская легенда? Или будет какая-то конкртика?

UFO just landed and posted this here

Сами-то хоть едите? Потомкам давать будете?

UFO just landed and posted this here

Моя бабушка 1916 года рождения, Костромская губерния, из середняков (в меру раскулаченных в конце 20х), по её рассказам в детстве вообще не только не пробовала, но и не встречала бананов, так же ее родители не знали такого слова, впрочем, были, что называется, малограмотными. Так или иначе, в её деревне и на базаре в райцентре -- не встречались, а в ресторациях нэпманских ей как-то не довелось харчеваться. В перестройку и после очень бананы полюбила, и до самой смерти при любой возможности покупала хотя один.

Но в Елисеевском магазине , наверно, и при Пушкине можно было купить, надо посмотреть в корпусе его текстов.

Как я понимаю, под "предки" автор понимает что-то более широкое и далекое, чем "бабушка".

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Может и росли, но вымерли. Какая-нибудь болезнь и всё

Мы индоевропейцы или погулять вышли? :)

Кстати, интересный вопрос. Как и почему наши предки из вегетарианских обезьянок вдруг превратились в мясоедов?

UFO just landed and posted this here

> в Елисеевском магазине , наверно, и при Пушкине можно было купить

трудно сказать, возможно что и нет, если правильно понимаю их стали ввозить в Россию относительно поздно, чуть ли не после визита Микояна в US в 30х, когда купили много оборудования для производства мороженного, плавленных сырков и пр., в том числе привезли образцы продуктов, типа Сталину они понравились, известна история времен 40х, что эти бананы стоили одному из заместителей Микояна должности, типа по неопытности закупили незрелых зеленых, которые попали Сталину на стол со всеми вытекающими последствиями

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Не раскрыта тема применения классических мутагенов, ведь есть не только селекция направленным скрещиванием и прямое редактирование генов.

Если раскрыть эту тему, то ГМО будет выглядеть намного привлекательней, и тогда соль "без ГМО" не продашь.

Для тех кто не в курсе:

"Классические" мутагены - это любые воздействия, которые нарушают ДНК. Всё что выживает, проверяется "визуально" на наличие необходимых свойств, и при их наличии происходит "вытаскивание" свойства направленным скрещиванием. "Попутные" мутации идут "комплектом".

После разных историй, типа картошки с соланином, на итоговой прямой начинают требовать базовой проверки на безопасность. Как правило, там список небольшой.

В последнее время есть ещё один способ селекции: читаем хромосомы, находим растения/животных/образцы с необходимыми признаками, считаем биоматематику, производим направленное скрещивание. Снова читаем, потом считаем, и повторяем до удовлетворения результатом.

Способ хороший, но необходимость чтения хромосом у сотен тысяч образцов, вызывает нервную икоту у людей составляющих финансовые отчёты.

Самое обидное, это истерия вокруг ГМО и ручного редактирования ДНК заставляет компании использовать буквально селекцию на стероидах, именно благодаря мутагенам, запущенную в ускореннмо режиме.

Точечное редактирование генома и дешевле и проще 'но страшна страшна вдруг что случится'... очень грустно что миром правит не ум и интеллект а бездарность и случай.

Легендарное: Миром правит не ложа, а - лажа. (с)

Есть про такую и другие истерии (типа антипрививочников) хорошая книга "В интернете кто-то неправ"

UFO just landed and posted this here

Последние эпидемии заметно "подрезали" бананы Кавендиш. Будет ли возврат к Гро-Мишель? Или какой-то другой сорт выдвигается вперёд?

И почему всё время говорят про один-единственный сорт?

Не, Мишель по-прежнему разве что в стерильной лаборатории можно вырастить (и делают). Будут или на мини напирать, или на что-то ещё.

Покупатель: А это генно-модифицированный банан ?

Продавец: А почему вы интересуетесь ?

Банан: Да, почему ?!

UFO just landed and posted this here

Вы считаете что гибридизация растений естественным путем , те скрещиванем несёт меньшее количество случайных мутаций, чем методы с устрашающими названиями типа пушечная электропорация, микроинъекции или агробактерии?) Или новейшие типа Tallent или Crisper ? Где каждая изменённая цепочка по 100 раз секвенируется ,выверяется и документируется.

Отчасти я согласен с тем что у последних методов шире возможности, что может приводить к перекосам. Но это скорее исключение.

Гораздо более серьёзный и менее изученный вопрос - что изменённые растения меняют состав почвы, ареал обитателей,биотоп.. И к чему это приведёт не знает никто. Но это не зависит напрямую от методов гибридизации.

> Гораздо более серьёзный и менее изученный вопрос - что изменённые растения меняют состав почвы, ареал обитателей,биотоп.. И к чему это приведёт не знает никто.

именно, типа играют со спичками, конечно чем метод модификации прозрачней тем лучше, в этом смысле вероятно Crispr безопасней других, но заметим что большие деньги в этом бизнесе, т.е. даже то что знают компании типа Monsanto про возможные риски, они не всегда скажут

Собаку человек одомашнил потому, что она друг, товарищ и корм. Годная консерва на чёрный день и прокормить её, копрофага, проще простого. Еды для неё - как г....

Боже, какой же отсталый бред. Собака - лучший друг человека уже несколько десятков тысячелетий, нравится тебе это или нет, поэтому поедание собаки не является такой же нормой, как поедание домашнего скота. А на черный день и соплеменник - годная консерва, даже лучше и больше. Плюс, собаки - точно не копрофаги. Копрофагия может наблюдаться при недостатке в организме животных каких-либо микроэлементов и витаминов. То есть явление это может быть не только у собак и только при каких-то нарушениях. Однако у травоядных животных это может быть и без нарушений, для восполнения микрофлоры, так сказать. Так что все мимо, лол

Боже, какой же отсталый бред. Собака - копрофаг, даже если вам это не нравится.

Sign up to leave a comment.