Pull to refresh

Comments 19

Торий в калильной сеточке для газового рожка, мышьяк в обоях, свинец в книге - то, что снаружи пахнет дымом от высокосернистого угля, "голубой билли" вываливают в поля где-нибудь в пригороде, а малярию лечат опиумом, уже не кажется чем-то сильно ужасным.

https://museumofradium.co.uk/five-incredible-things-you-can-do-with-radium/

- вот вам в догонку, шоколадку с радием :)

Про "голубой билли" можно поподробнее? А то как то не гуглится особо.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Blue_billy

А, так это - берлинская лазурь, по-русски.
Только что с ней не так, не понятно? - это вроде же совсем нетоксичное вещество. И, даже, полезное. Единственное, что это краситель: красит всё в синий.

Нет, это известь, поглощавшая сероводород из угольного газа. В конце она по большей части в сульфид кальция превращалась, в этом и было ее предназначение. Ну и загрязнения цианистыми и мышьяковистыми соединениями. Если бросить ее на открытом воздухе, начинался процесс обратного выделения этого сероводорода (и чуть-чуть мышьяка и цианидов растекались вокруг, поэтому в свежем виде оно действовало как инсектицид), но людей волновал в первую очередь запах.

Теперь после стольких лет это крашеный ферроцианатом мел, но из очистных устройств выходил голубой билли

Весьма полезное предупреждение - в Потсдамской городской библиотеке много книг 19-го века с цветными иллюстрациями, например с географическими картами. Хотелось бы понять, как отличить книги, в которых использована зелень Шееле. А также, насколько опасно работать с такими книгами без перчаток, если не облизывать пальцы и мыть после руки.

Прямо живая иллюстрация проклятия книги, которую коснулись руки недостойного, типа все, кто ее коснутся, умрут мучительной смертью )))

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
Проблема в том, что краски и чернила делаются достаточно стойкими. и все их вещества обычно физически связаны в структуре бумаге, на которой написаны, и обычно не вылетают никуда. Сколько грамм чернил надо для того, чтобы исписать, ну, скажем, стандартный лист А4? Ну, грамма 2, ну, на грамм больше, если с иллюстрациями (причем это не сухой вес, краски адски разбавляли во все века, и продолжают это делать - сам в типографии работал, на банку краски, которая, по-идее, готовая из банки, банку растворителя выливали, чтобы на форму ложилась нормально. На древнем Ромайоре на килограмме краски можно было напечатать где-то тысячу страниц А2, то есть, десяток книг). То есть, краски на странице мизер и 99,9% ее никуда со страниц не деваются. Чем грубее бумага, тем краски, конечно больше, но тем больше ее остается и в бумаге, никуда не испаряясь, не выветриваясь и пр.

Краска с бумаги может деться только в 2-х случаях:

  • смыв

  • стирание вместе с бумагой

Смыв исключаем, так как библиотеки не для этого. Стирание происходит лишь при регулярном и частом использовании, и то в пыль обращается мизерное количество краски. Если посмотреть каталог читального зала Ленинки, то единовременно используются ну, в среднем, где-то до десятка книг старше конца 19-начала 20 века. Например, когда я писал курсовую, то издание Бернштейна 1903 года до меня за 80 лет хранения побывало только в трех руках - по формуляру книги видно. То есть, чисто теоретически, если массово начать читать старые издания почти круглосуточно в помещении с плохой вентиляцией, то за несколько лет, возможно, и удастся надышаться чего-то неправильного.

Но если ты взял книгу просто сделать из нее конспект, то сколь-нибудь заметно отравиться от нее возможно только если в процессе чтения ты ее сожрешь целиком, причем сразу и резко... .

Белила титановые, цинковые и свинцовые - все они сейчас продаются, но в магазинах в основном только титановые. Так вот титановые белила - самые менее насыщенные. А если пишете картину, то белил в обычном случае надо больше чем других, а с этими все резко хуже, их раз в 5-10 больше надо, чем тех же свинцовых. Титановых придется накладывать в несколько слоев, что бы хоть как-то перекрыть краску. Ну а на счет вреда, ... не знаю на счет производства, но у меня есть выборка условно из 20 человек, которые по роду деятельности пользуются белилами на протяжении 30+ лет. Вот отравления желудка или еще ... что связанного именного свинцом/цинком не замечено.

Но ... внезапно в начале 200х их объявили вредными - и фиг купить стало, ... ладно сейчас вроде по проще, а тогда внезапная истерия.

Другой пример, сам и вся группа из 15 человек, и сколько было до меня и после меня, на свинце выколачивали чеканку. т.е. по 6-8 часов, 3-5 раз в неделю, на протяжении года взаимодействовали с опасным свинцом... и вот знаете... что самое опасное при чеканке ?
шум

Ну и третье... опасные вещества.... у... свинец... да вот пофиг, при ювелирном деле - пайке, используются флюсы (смесь борной кислоты и буры), а для удаления флюса - соляная кислота - 2..5%. у нас была 2%. так вот банку с водой и кислотой на глаз не отличишь, они обе прозрачные. А проверяли просто - на вкус, или палец засовываешь в банку или просто капаешь на руку и слизываешь. Если кисло становилось, с легким щипанием - то кислота. проходило буквально за 3-5 сек. Кислота во рту быстро смешивается с другими жидкостями и растворяется. А если вспомнить что в желудке кислота и по сильнее будет, то... вообще не страшно.

А вы мне тут страшными пигментами пугаете, ой боюсь, боюсь...

Чистые металлы сами по себе - не ядовиты вообще (ну если только натрий не жевать). Их оксиды, напрямую - тоже (при растворении могут образовывать щёлочь, правда)
Ядовитыми являются соли и другие соединения. И металлы их постоянно образуют - не без помощи братьев наших меньших (бактерий), кстати. Даже золото - и то покрывается в быту "коркой" всякой дряни, часть из которой тоже не очень полезна для здоровья. Так что получить вот прям видимое отравление - даже мышьяком не так просто.
Но есть проблема - эти соединения металлов(сами часто даже не шибко ядовитые) - мало по малу "доставляют" ионы металлов в организм. И если поток ионов превышает возможности организма по их выведению - то начинается накопление и хроническое отравление.
Оно не такое острое. Например от того же свинца только IQ на десяточку упадёт, да раздражительность/возбудимость будет чуть повышенной. Абсолютно не смертельно (если не считать проблем с плодом) и со стороны почти незаметно, если не знать на что смотреть. Можно даже до глубокой старости дожить. Но если помножить на миллионы и миллиарды людей - это очень много проблем, которых можно было бы избежать не травясь.

Сегодня читал про "тумарин". Какой-то резвый чиновник решил что он вредный:

В 1963 году главный санитарный инспектор подает в вышестоящую инстанцию докладную записку о том, что кумарин, входящий в состав отдушки трубочного табака, наносит здоровью человека непоправимый вред и потому запрещен к использованию при изготовлении пищевых эссенций. Поскольку похожие эссенции применяются и при изготовлении трубочного табака, кумарин следует запретить для использования в табачной промышленности — что, собственно, и было сделано: вещество оказалось под запретом.

Запретили ,потом разрешили.

свинец не сказать что прям ядовит, умереть от него сложно. да и IQ снижает на какие то 15 процентов максимум

Содержание некоторых книг убило на много порядков больше людей, чем ядовитые краски с обложки .Например "Капитал" или книга известного австрийского художника,,кого-то за то что прочитал, а кого-то за то что не захотел читать. И даже просто книгой по голове убито больше ,чем отравленно насмерть

Эк вы... лайтово...
https://www.asu.ru/structure/international/news/events/17593/

Сорри за оффтоп, но как же приятно встретить творчество Пратчетта в дикой природе.

Национальная библиотека Франции изъяла с полок четыре английские книги

Очевидно, что французские книги не подвержены такому недугу в силу своего священного происхождения ;⁠-⁠)

Справедливости ради - раньше секрет красителей держали в строжайшем секрете (если могли). Это был гипер-прибильный бизнес. Так что французские книги вполне себе могли быть изготовлены с помощью местных более безопасных красителей.

Sign up to leave a comment.