Comments 49
Конечно, в тут не особо важно, но прибор Ц437 рассчитан на горизонтальное положение шкалы
А на что это может влиять? Всегда считал, что стрелки в них сбалансированы противовесом и положение прибора влиять не должно.
Идеальную балансировку иногда очень сложно сделать, особенно с длинной стрелкой. А проявляться она будет в нелинейности показываемых значений, чем дальше от середины шкалы - тем больше отклонение, в большую или меньшую сторону смотря куда балансировка смещена. В этом плане приборы с зеркалом вместо стрелки проще отбалансировать.
Ну и проверить балансировку достаточно просто. В горизонтальном положении выставляем ровно ноль, ставим в вертикальное положение и смотрим куда стрелку уведет.
Если напряжение меандр, то показания вольтметра и будут амплитудным значением.Это справедливо только для TrueRMS приборов. Простейшие дешевые мультиметры обычно измеряют средневыпрямленное значение или амплитуду и вносят поправочный коэффициент. Но эта поправка корректна только для сигнала синусоидальной формы, для других форм сигнала (особенно когда форма неизвестна) можно намерить «много чего интересного».
Но в целом задумался, что в хозяйстве нужен TrueRMS мультиметр.В целом Вы правы — лишних приборов в хозяйстве не бывает. Но у Вас же есть RIGOL, скорее всего его точности для большинства практических задач достаточно за глаза.
У меня аж работа застопорилась. Напомнило красивую ЭЛ-подсветку моего первого телефона (Trium Aria), полез в прошлое архивы смотреть на чём именно там было реализовано питание. Оказалось, в доступной схеме Арии данная часть отсутствует, понесло дальше — в схему Ericsson T28, там, как у них было принято, микросхема перемаркирована во внутреннее название (ROP1011129/C). Сдался и загуглил "EL backlight driver" — море их.
Не буду сюда все фотки тянуть. Но проблема в том, что они как-то плохо генируют 220 В х 400 Гц, или я плохо искал.
Видны одиночные импульсы, период между ними в действительности 400 Гц, но очень большой период просто тишины. Как я понял, это определяется индуктивностью обмотки, потому что параметры резистора-конденсатора определяли только периодичность следования импульсов.
Интересно было бы посмотреть осциллограмму напряжения база-эмиттер. Предполагаю, что, кроме пробоя эмиттерного перехода [диффузионного кремниевого транзистора] обратным напряжением в каждом цикле, можно увидеть и причину неприемлемо высокой скважности — неспешный разряд C1 через R2 с примерно минус 6..7 до 0,5 В. Помимо установки токоограничительного транзистора в базе — можно подумать об RD цепочке параллельно R2, для получения желаемой индикатором скважности.
Такая форма сигнала связана даже не с тем, что трансформатор фильтрует меандр, .....
Не говорят ли крутые фронты о дифференцировании вместо интегрирования?
Интересно было бы посмотреть осциллограмму напряжения база-эмиттер. Предполагаю, что, кроме пробоя эмиттерного перехода [диффузионного кремниевого транзистора] обратным напряжением в каждом цикле, можно увидеть и причину неприемлемо высокой скважности — неспешный разряд C1 через R2 с примерно минус 6..7 до 0,5 В. Помимо установки токоограничительного транзистора в базе — можно подумать об RD цепочке параллельно R2, для получения желаемой индикатором скважности.
Мне прям стало любопытно, если будет не лень, я таки соберу заново схему. Потому, что на эту схему возлагаю большие надежды. Можете ещё рассказать, что я там делал не так?
Да, интересно. Думаю, хорошей отправной точкой будут:
- Уменьшение R2 вдвое-втрое (3,3-5,1 кОм);
- Добавление такого-же резистора от нижнего вывода R2 на общий (ускорение разряда C для уменьшения скважности). По необходимости — его сопротивление ещё уменьшить, вплоть до 0,5-1 кОм;
- Отделение базы от остальной схемы резистором в 0,75-1 кОм (вчетверо-пятеро меньше относительно исходных 10 кОм). При открытом транзисторе будет ограничивать ток базы и затягивать заряд C, при закрытом транзисторе будет ограничивать ток пробоя базы). По необходимости — его сопротивление ещё уменьшить, вплоть до 100 Ом.
Частота будет получаться примерно 1/1[кОм]/C.
Заряд, в основном, через R4 (последовательно в базе), ton ~ CR4. Разряд, в основном, через R2||R3 — toff ~ CR2R3/(R2+R3). Если R4 ~ R2||R3, то F ~ 1/(2CR4).
"Я так думаю".
Чтобы этим дизайнерам и кодерам, с новым "редактором" текста, оторвало что-нибудь. Лучше — головы.
Попробовал слепить на транзисторе КТ604Б и трансформаторе ТОТ69 (из того, что было). Из-за наличия всего двух обмоток с отводами — пришлось переделать схему на автотрансформаторную (две четвертушки от первичной обмотки с номинальной индуктивностью 700 мГн), чтобы остаться с общим эмиттером. Начал испытания с питанием 3 В, закончил — с 5 В (R2 = 7,5 кОм), чтобы не особо насиловать трансформатор с максимальным током подмагничивания 1 мА. Пробой эмиттерного перехода визуализируется, скважность — более приятная для EL.
Крупнее:
Питание 3 В, 10 В/деление по вертикали, 0,5 мс/деление по горизонтали, выход, ноль — третья линия сверху:
Питание 3 В, 0,5 В/деление по вертикали, 0,5 мс/деление по горизонтали, база-эмиттер, ноль — третья линия сверху:
Питание 5 В, 10 В/деление по вертикали, 0,5 мс/деление по горизонтали, выход, ноль — первая линия сверху. Над первой линией — ещё 30 В:
Питание 5 В, 2 В/деление по вертикали, база-эмиттер, ноль — третья линия сверху. Виден пробой эмиттерного перехода:
Питание 5 В, 10 В/деление по вертикали, 0,5 мс/деление по горизонтали, выход, ноль — четвертая линия сверху. Нагрузка — 10 нФ (примерно 5 см2 фабричного EL-излучателя):
Питание 5 В, 0,5 В/деление по вертикали, 0,5 мс/деление по горизонтали, база-эмиттер, ноль — третья линия сверху. Нагрузка — 10 нФ:
"Выход" — это все остальные секции трансформатора, подключенные к "верхнему" выводу L1. Общий коэффициент трансформации относительно L2 — 8.
В финале — испробовал ТВК-100ЛМ при питании 12 В с фабричной EL.
R1 — 470 Ом, R2 — около 10 кОм. Обмотка III — L2, обмотка II — L1, обмотка I — выход на EL. Частота получилась около 220 Гц. Между базой и емиттером добавлены последовательно включенные диод и стабилитрон на 4,7 В, для защиты от пробоя.
.
Некрасивые паразитные колебания. На L2, если не путаю.
У меня вот такая схема работала даже на трасформаторе из гвоздя. Точно не помню был ли там конденцатор
Чёт я не пойму, как вы меряли переменный сигнал до и после транса, фактически на входе нагрузки, обычными не изолированными (не дифференциальными) зондами и у Вас всё осталось живым? Можете рассказать? Или у Вас осциллограф запитан от разделительного трансформатора? В этом случае я бы все равно не полез обычными щупами в AC часть. Очень интересный момент, если не трудно расскажите?
Блок питания трансформаторный.
В моей практике электролюминесцентные индикаторы питались от 27 Вольт плюс накал. Газоразрядные индикаторы требовали 180+ Вольт.
Что это значит в данных экспериментах: Если напряжение синусоидальное, то его амплитудное значение надо вычислять из показаний вольтметра, умножая на корень из двух. Если напряжение меандр, то показания вольтметра и будут амплитудным значением. Если напряжение хитрой формы, то регистрировать сигнал на осциллографе и смотреть амплитуду уже на нём. В своих экспериментах все этапы контролировались осциллографом.
Мультиметры с True RMS стоят копейки, начиная с 600 рублей на алике. В чипдипе в наличии за 1500. Зачем эта возня? https://www.chipdip.ru/product0/8004179772
На частоте 400 Гц, частота следования импульсов будет 800 Гц, человеческий глаз будет видеть как ровное свечение.
Перестаньте тиражировать этот миф. У всех разные глаза. В зависимости от психического состояния и условий и 1 000 Гц можно увидеть.
С одной стороны вроде прикольная и полезная статья, с другой - объясняются совсем базовые вещи, да кажется и автор не особо понимает что делает и какая стоит цель.
Если цель - сделать из говна и палок источник питания для индикаторов, то гораздо проще взять импульсный инвертор или UPS на tl494 (или подобной простейшей микросхеме), подстроить у него напряжение и частоту и использовать его. Достать это можно бесплатно на сайтах объявлений.
Если надо "чтобы работало" - купить блок питания. Для всяких неонок и подсветок их часто выбрасывают, можно достать бесплатно.
Если цель - разобраться как работает трансформатор и как получить переменный ток из постоянного - увы, даже в википедии об этом написано лучше, чем в вашей статье.
Хотелось бы обоснования фразу:
Перестаньте тиражировать этот миф. У всех разные глаза. В зависимости от психического состояния и условий и 1 000 Гц можно увидеть.
Пожалуйста, дайте данные научного исследования, которые подтверждают, что человек способен различить мерцание в 1000 Гц.
Если такого исследования нет, значит моё утверждение выше верно и не миф, потому что люди бы видели мерцание лампочек с частотой 100 Гц и не могли бы читать бегущие табло.
Если цель — сделать из говна и палок источник питания для индикаторов, то гораздо проще взять импульсный инвертор или UPS на tl494 (или подобной простейшей микросхеме), подстроить у него напряжение и частоту и использовать его. Достать это можно бесплатно на сайтах объявлений.
Отличная тема для статьи, напишите? Обязательно покажите в ней ссылку бесплатное объявление! (меня вообще забавляет подобные утверждения, потому что те кто такое пишут живут в какой-то параллельной реальности с бесплатными объявлениями).
Цель статьи указанна в статье, вы можете потрудиться и найти её.
Блесну цитатой:
"There are more than one way to screw it up". Isn't it?
Как-то заморочился тоже повышающим преобразователем когда часы делал https://habr.com/ru/post/386755/
Хотелось все на одном МК замутить. Кроме одного явного косяка с подключением ключа, вцелом работало и даже само сея регулировало по напряжению.
Но в следующий раз скорее всего буду делать на какойнидуь микрухе специально для этого предназначенной, их щас много и доступны.
А ведь питать обычный трансформатор меандром - очень плохая идея. Растут потери, уходят в тепло, как следствие - перегрев даже на низких мощностях.
Конденсаторный умножитель АС-DC пробовали?
Способы питания электролюминесцентных индикаторов