Pull to refresh
2693.31
RUVDS.com
VDS/VPS-хостинг. Скидка 15% по коду HABR15

Почему форумы продолжают жить

Reading time5 min
Views39K

Интернет — идеальная площадка для споров. Но есть большая разница, как спорить. Или это эмоциональная склока, где собеседники наскакивают друг на друга как петухи и стремятся побольнее клюнуть. Или размеренная дискуссия, которая продолжается неделями, где собеседники по большинству вопросов согласны друг с другом. Они спокойно и неторопливо доносят до собеседника информацию, которой у того не хватает.

Разгорячённые петухи и спокойные интеллектуалы — одни и те же люди, просто на разных сайтах. То есть сама платформа как бы вынуждает людей общаться тем или иным способом. В некоторых условиях неторопливое конструктивное общение практически невозможно, а в других — поощряется. Что это за условия?

Или спросим иначе: почему старые форумы продолжают существовать в 2023 году и там сохраняется своё коммьюнити (преимущественно, по специализированным темам)? Хотя, вы наверное уже догадались.

▍ Преимущества форумов перед другими форматами коммьюнити


  1. Асинхронный (более спокойный) формат обсуждения
  2. Механизм репутации здесь эффективнее фильтрует контент, чем в других коммьюнити (см. пункт 3)
  3. Репутация каждого автора подчёркивается в сообщении. Каждое сообщение по сути начинается с «визитной карточки» автора. Как в жизни: вы сначала смотрите, кто перед вами — а потом его слушаете читаете. Ведь без понимания личности автора невозможно полностью понять суть его сообщения, понять вес слов, иронию и др.



    В обычных тредах (например, на Хабре) противоположный подход: указано только имя автора и мелкий аватар. Дата регистрации, количество сообщений и другие ключевые характеристики профиля вообще не демонстрируются по наведению мышкой. Конечно, это сильно затрудняет общение. Например, такой подход эффективно маскирует ботов и новорегов, зачастую порождая бесполезный флуд.
  4. Форумы удобнее в технических дискуссиях

Подробнее остановимся на последнем — преимущество форумов в технических дискуссиях.

  1. Длительный срок жизни обсуждений. Некоторые вопросы получают ответы спустя несколько месяцев или лет. Тема может снова стать актуальной спустя большой промежуток времени — и обсуждение продолжится с той же точки, на которой остановилось. Например, на Хабре это практически невозможно, несмотря на попытки внедрить трекер, систему уведомлений и поднимать старые темы на главную страницу. Поэтому люди вынуждены постоянно публиковать новые статьи об одном и том же предмете:


    На форумах подобные посты считаются дублями. Если ветка форума уже существует — пожалуйте туда. А формат Хабра по своей природе генерирует дубли. В этом есть и преимущество: так привлекают новых пользователей, ещё не знакомых с контентом 2012 года, не говоря уже о более старом.

  2. Удобная публикация фрагментов кода, цитат из документации, скриншотов, прикреплённых файлов.
  3. Меньшая аудитория. Как ни странно, это преимущество. Нубам на профессиональных форумах трудно выжить. В результате, большинство сообщений в теме — от опытных профессионалов. Таких людей немного, они не любят общаться с широкими массами, а ищут равных себе.
  4. Узкая специализация. Глубокое погружение в самые нишевые вопросы, по которым есть отдельная ветка дискуссии. А если такой ветки нет, то сообщество знает пользователя, который разбирается в этом вопросе лучше всего.
  5. Уникальный профессиональный контекст (см. предыдущий пункт).
  6. Мудрость. Только на форумах понимаешь, что все вопросы уже обсуждались ранее и люди пришли к какому-то компромиссу. Оказывается, в жизни всё так — ничего нового невозможно придумать, с любой «уникальной» проблемой люди сталкивались раньше миллион раз. Если ты придумал что-то «абсолютно новое», то ты, скорее всего, идиот.

Ни одна другая платформа для общения — группы Discord, чаты в мессенджерах, каналы IRC и так далее — не обладают таким набором уникальных качеств конкретно для технических дискуссий, как форумы.

▍ Старый веб жив


Форумы — это лучшее, что осталось от старого веба. Есть много сайтов, которые практически не изменились за последние 20 лет — и именно за это их любят. Например, форумы 4PDA, форумы Rutracker, Bitcoin Talk и так далее. Наверняка, у каждого есть список мест, куда он ходит с незапамятных времён… И они вполне себе живут, потому что их главная ценность — ветераны, ключевые фигуры, сообщество старожилов — никуда особенно не уходит.



Интересно, что самые живучие форумы — это в первую очередь узкоспециализированные сообщества, зачастую по техническим темам.

Кстати, и некоторые BBS до сих пор существуют, и к ним можно подключиться. Ранние форумы тоже продолжают жить. Даже IRC всё ещё существует, а несколько преданных гиков поддерживают сайты Gopher.

Можете прямо сейчас открыть консоль и подключиться к настоящей BBS:

$ telnet osuny.bell-labs.co 666
Trying 168.235.81.33...
Connected to osuny.inri.net.
Escape character is '^]'.
+---------------------------------------------------+
| Intellectual Property Policy for OSUNY U.K. BBS |
+---------------------------------------------------+



Конкретно у станции ISABBS ежедневная аудитория более сотни человек.

В качестве примера старых технологий ещё можно упомянуть форумы даркнета, которые тоже не склонны внедрять новомодные движки. Там репутация отдельных пользователей имеет не только теоретический, но и практический смысл, потому что этих людей приглашают в качестве арбитров/посредников, когда стороны не могут в полной мере доверять друг другу. Работают те же самые механизмы репутации, что и в офлайновой жизни, но только это репутация «виртуалов».

Когда простая технология вас устраивает — зачем менять?

Кстати, именно по этой причине Craigslist и некоторые другие сайты практически не изменились за 30 лет. Сейчас доска объявлений не отличается от первого варианта 1995 года.


Craigslist образца 2023 года

Радикальное изменение интерфейса и движка — это зачастую признак того, что владельцы чем-то недовольны. То есть свидетельство наличия проблем. По-настоящему естественные изменения выглядят скорее эволюционными, чем революционными.

▍ Эволюция форумов и Usenet


В некоторых случаях форумы эволюционируют. Появляются варианты удобнее и функциональнее, которые стараются сохранить преимущества старой технологии с новыми «фишками». Некоторые примеры современных «форумов» — это Reddit, HN, Хабр. В частности, на HN и Хабре мы видим обсуждения именно технических тем в более современном «форумном» формате. И это довольно популярные сообщества.

К сожалению, на этих площадках отсутствуют многие преимущества для технических дискуссий, перечисленные выше. Из-за этого частенько конструктивные обсуждения иногда вырождаются в «религиозные битвы», где каждый защищает свою точку зрения, причём всё это уже обсуждалось сотни раз в других темах. На старых форумах таким комментаторам выписали бы предупреждения за флуд и офтопик — и вопрос исчерпан.

Есть и совсем нетрадиционные эксперименты, напоминающие Фидо и Usenet. Например, Superhighway84 — децентрализованная, минималистичная система конференций в стиле Usenet. Основное отличие — поддержка распределённой файловой системы IPFS, поэтому эхоконференции расходятся естественным путём. Ни на кого не ложится бремя хостинга (в традиционном смысле). Исходный код открыт, собраны бинарники под Linux, OpenBSD, FreeBSD, NetBSD, Plan9, macOS и Windows.



Сейчас вообще идёт много дискуссий, как сделать децентрализованные (пиринговые) альтернативы социальным сетям, в том числе твиттеру. Возможно, старые технологии (форумы, эхоконференции, RSS) ещё получат вторую жизнь в новом виде. Тем более многие реально тоскуют по старому доброму, душевному интернету 90-х. Помните времена, когда всю графику на странице можно было отключить одной кнопкой в браузере?

В то же время создаётся впечатление, что сами форумы и почтовые рассылки в принципе неубиваемы, сколько бы ни появилось новомодных технологий для формирования и поддержки онлайн-коммьюнити. Кстати, почтовые рассылки и RSS получили вторую жизнь в 2022 году в том числе в связи с блокировкой в РФ некоторых сайтов по HTTP. Теперь бывает удобнее получать газетный дайджест по электронной почте или читать RSS (всё абсолютно легально), чем рисковать подпиской на телеграм-каналы или VPN. Всё-таки хорошо иметь старый протокол про запас!

Играй в нашу новую игру прямо в Telegram!
Tags:
Hubs:
Total votes 113: ↑108 and ↓5+135
Comments414

Articles

Information

Website
ruvds.com
Registered
Founded
Employees
11–30 employees
Location
Россия
Representative
ruvds