Comments 455
Я не пойму что я делаю не так. У меня Windows 11 стоит больше пары лет точно. Всё летает, рекламы нет (или я слепой и не вижу). Из проблем я за все время могу вспомнить две - одно время не отображался трей на втором мониторе и падал с ошибкой MSSQL Server.
Плюсую, и напишу от себя. Вы всё делаете правильно, сам на 11, но меньше двух лет. Тогда навязанных функций в базовом наборе было немного меньше, плюс два-три дня на детальную настройку и выключение всего не используемого включая обновления (главное без фанатизма, а то можно вообще всю сеть и звук вырубить). В итоге получается неплохая система, как всегда, после хорошего напильника. С некоторой ностальгией вспомнил Хрюшку, там всё было гораздо проще. Да, чаще переставлялась, а может я тому виной...
А вы не помните, как там было с Windows 7? Это последняя система, которую я не настраивал после установки и при этом ставил довольно часто. Опыта и знаний не хватало, чтобы знать о чём-то таком в ней, что требовало обязательной настройки, как в Win 10 или 11)
Пока браузеры под 7 работают, нет проблем её юзать)
И многие успешно и юзают.
И правильно делают. Замечательная ОС!
С минимумом головной боли для юзера.
и максимумом дыр в безопастности
А скажите в чём они проявляются и чем именно опасны?
и максимумом дыр в безопастности
Если уж Вася-хакер как-то умудрился пробиться в мой безопасный периметр — почему б мне разрешить ему там немного пошалить? (Вы ж, надеюсь, не думаете, что она голым чем-то в ынторнет сверкает?)
-Шеф! У нас дыра в безопасности!!!
-Уфф... Хоть что-то у нас в безопасности....
О, ну как же без этой старой песни о том, как система, только вчера бывшая впереди планеты всей в плане безопасности, чудесным образом моментально становится до предела дырявой, как только выходит её новая версия.
Я просто не верю, что такие вещи всерьез говорят на Хабре. Может у вас и Ubuntu 12.04 на удаленном сервере до сих пор крутится? А чо, замечательная ОС - работает, да и ладно, ещё и snap'а нет! И неважно, что уже давно как часть пары сотен ботнетов выступает. Да что в самом деле этот Сунь Вынь, ежеминутно стучащийся по всем портам десятками китайских айпишников сделать может, да?
Вы считаете, что как только вышла новая версия какой-либо проги, так нужно мгновенно на её перейти? А если человеку не нужна новая версия и весь её функционал? Если ему хватает и старой версии?
Может вы и телефон / фотокамеру / компьютер новой версии сразу покупаете, а старой -- выбрасываете?
Новые версии же в 99% выпускают не потому, что старые плохие, а потому, что зарабатывать нужно.
Если переход ничего не стоит (а апгрейды винды 7 -> 8, 8 -> 10, и далее были бесплатные, как я помню), то почему бы и нет?
переход стоит, как минимум, изучения "что там сломали, починили, переделали и как со всем этим жить?" при том, что зачастую для конкретного пользователя там никаких явных улучшений нету, а как максимум - если у тебя какой-то старый софт, то он еще и отвалиться может. или формат конфигов несовместимо поменяют, в случае опенсорса.
Часто сталкиваюсь с тем, что минимальные требования у программы: Windows 10, получается, что если обновлять другой софт и ставить новый, выгоднее по времени идти в ногу со временем. Это мой случай.
С другой стороны, кажется, люди, сидящие на Windows 7 склоны и другой софт не обновлять.
В общем каждому своё )
иногда обновлять или нет решаешь не ты, а производитель софта, увы.
Какой функционал новых ОС чаще всего используют разработчики ПО, чтобы выставлять такие требования?
Через пару дней после своего коммента ставил хранилку паролей Bitwarden, у неё минималка Windows 10, не знаю почему, но в среднем так и происходит: с годами ПО переходит на новые версии Windows API, которых уже нет в старых операционках. Я бы тоже использовал при прочих равных новое API под Windows 10-11, так больше шансов, что оно не сломается дольше.
Когда появился supermium, то и под XP стало нормально сидеть на старых ноутбуках с intel pentium бородатых годов
еще и портабел версия (на любую ОС)
60 Mhz хватит? )
Спасибо, добрый человек. Не знал про такое, хотя периодически, после протухания очередного браузера, ищу новый. На данный момент пользуюсь MyPal, Chromium 115 for XP и MiniBrowser (который chromium 87)
Но их всегда было некоторое количество, одних китайских штук пять.
7 винда не подтягивала драйвера. Мне приходилось иметь в запасе флешку с драйверами для ethernet/wifi что-бі потом докачивать
Я себе поставил 11 практически в первый день как это стало возможно. Поотключал кучу глупостей, настроил пару вещей под себя. Обновления не отключал и регулярно ставлю.
С тех пор может быть 2-3 раза пришлось что-то подстраивать или заново отключать. Самая большая "проблема" была когда было какое-тo обновление Defender'a и пришлось куче программ практически "вручную" давать разрешения.
Да, чаще переставлялась
Переставлялась???
У меня системы переставляются, когда новые выходят (только не 11, не потому, что какая-то плохая, а просто не нужна)
на 11ой сижу почти с момента выхода, ничего никогда детально не настраивал, ничего никогда из обновлений не выключал. она просто работает и всё.
Стандарт из глюков, на не быстрых компах нажатие кнопки пуск и набор текста для поиска не приводит к желаемому, нужно закрыть меню и открыть наново, только тогда подключаются все функции к нему. Очень хреново работает на HDD, особенно на старых типа на 160Гб. Понятно, что они медленные, но в требованиях к системе не указан SSD как обязательный. 11 заметно задумчивее 10-ки и тем более 7-ки. Действия по правой кнопке требуют больше нажатий через кнопку дополнительно. Сама система вызывает глюки не понятной природы на отдельных учетных записях. К примеру не открывает проводник, при уходя в спящий режим не сохраняет ничего что было в фоне и т.п. Такого не было даже в ХР.
или я слепой и не вижу
Давайте проверим зрение. Вот три примера, на два из которых я наткнулся буквально сегодня. (Там всё просто КИШИТ бажьём, каждый день по пачке багов всплывает!)
Откройте стартовое меню, нажмите иконку питания, в выпавшем сабменю выберите Sleep. Компьютер уйдёт в спячку. Включите компьютер. Что вы видите? Я вижу, как стартовое меню осталось открытым. Да-да, после того, как я в этом меню выбрал один из подпунктов.
Зайдите в папку C:\Program Files (x86)\Microsoft, выделите там папку Edge и нажмите Shift + Del. Что вы видите? Я вижу, как не происходит НИ-ЧЕ-ГО. Хотя должно появиться сообщение про отсутствующие права администратора. Я успел сходить в FAR, удалить всё через него, и только потом появилось упомянутое сообщение. Если оставить в стороне конспирологию, просто очень
плохая музыкамедленный файловый менеджер. (Диск, разумеется, SSD. Для сравнения: WinRAR меньше минуты архивирует все профили всех браузеров — а это о чём-то да говорит).Поставьте в качестве скрин-сейвера встроенное слайд-шоу (оно называется Photos), и укажите папку с картинками, не забыв щёлкнуть по галке Shuffle. Что вы видите? Я вижу, как каждый грёбанный раз показ начинается с одной и той же картинки (в Explorer она идёт первой при сортировке по имени). Хотя я заказывал Shuffle.
В Windows 7 всё это (и многое другое) прекрасно работало. Если бы не Гугл…
Не понимаю, зачем вы проецируете свои фантомные боли на меня. Я не хочу удалять C:\Program Files (x86)\Microsoft, у меня прекрасно работает Sleep, а скрин-сейверы не соврать бы, я уже лет 25 наверное не использую (просто монитор уходит в слип). У меня вообще нет не то что проблем с этой осью, а каких-либо неудобств.
Я не хочу удалять C:\Program Files (x86)\Microsoft
Если вы увидели предложение удалить C:\Program Files (x86)\Microsoft, дело точно в зрении.
Интересно, а у вас есть опыт с какой-то другой осью кроме сабжа?
>>просто монитор уходит в слип
только монитор умеет просыпатся, при шевелени мышуи, а телевизор нет
Зайдите в папку C:\Program Files (x86)\Microsoft, выделите там папку Edge и нажмите Shift + Del. Что вы видите? Я вижу, как не происходит НИ-ЧЕ-ГО.
Это какая-то ваша локальная проблема.
В чистой системе вылезает запрос подтверждения удаления, а затем сообщение, что нужны права администратора.
Подтверждаю, чистая система, пару дней назад установил.
Ни секунды раздумий, сразу запрос прав.
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/c15/e47/bc1/c15e47bc120cd5999ed2fcca8ad8f030.png)
Спасибо за независимую проверку.
Ну, значит это плавающий баг, не привязанный к конкретно этой папке, как я подумал. (А подумал я так потому, что FAR меня предупредил о наличии разных хардлинков, плюс там вообще было очень много файлов). Что не делает его не багом. Пауза была налицо, и очень неслабая. Десятки секунд. За это время, как я сказал, FAR уже успел отработать, и только после этого Explorer запросил подтверждение.
Стоит добавить, что у меня всегда выводится диагностика CPU/Memory/IO в трее при помощи Process Explorer, и пиковую нагрузку на что угодно из этого набора я отслеживаю автоматически. Её не было.
Не раз встречал ситуацию, когда аналогичное предупреждение тупо скрывалось по текущими окнами (ты его ждёшь, а оно уже вышло, но прячется под каким-нибудь активным окном и не даёт о себе знать).. А когда вы разобрались с ФАРом и что-то там закрыли, предупреждение открылось и вы его увидели, будто оно появилось только сейчас.
Настройка файрволла (mmc) открывается из модернового апплета, находясь под его окном. Особенно доставляет на полном экране.
Впрочем, она так себя еще с 8 как минимум ведет
Очень может быть. Но тогда это ещё один баг. Сейчас объясню, но сначала про первый: я нажал Shift + Del и ждал… ждал… ждал… Потом уже открыл FAR. Чего я бы стал открывать FAR, если бы дождался? А так я просто решил, что мою попытку удалить файлы Edge винда просто молча проигнорила (серьёзно, от них именно этого и можно ждать). То есть, как ни крути, имело место очень долгое залипание. Может быть, не такое долгое, не до конца работы FAR'а, а до его запуска, но это всё равно поведение, которого быть не должно.
Теперь про второй (если это он). Начиная (минимум) с 2000-й в винде был такой механизм: если какое-то окно не в фокусе показывает диалог, оно мигает на таскбаре. Почему? Прерывать юзера, самопроизвольно всплывая во фронт, это плохо. Не извещать его совсем — тоже плохо. Хорошо — известить не прерывая, например, помигать. Почему Explorer этого не сделал? Речь ведь идёт не о диалоге запроса прав администратора, который по техническим причинам может быть плохо интегрирован с остальными окнами (я, как инженер, к этому отношусь с пониманием), а о диалоге подтверждения, который относится к программе, а не к системе. А если не мигать — то хотя бы кинуть нотификацию в этот их новомодный центр нотификаций.
Годами гейтсовские инженеры строили консистентный UI, со множеством продуманных правил. “Microsoft UI Design Guidelines” был моей настольной книгой, я поражался, насколько же глубоко люди продумали вопросы UX, обобщив экспириенс миллионов юзеров. И что? Пришло стадо обезьян, всё это выкинуло в ведро. Даже мобильный, некогда игрушечный Андроид кажется мне теперь более цельной и продуманной системой, жаль, что его (пока?) плохо продвигают на рабочие станции.
Скорее всего, что-то с UAC-ом (или как он там в 11-й винде называется). У меня ровно такая же проблема была на Windows 7: любое действие, требовавшее появления «безопасного» экрана этого UAC-а, замирало на десятки секунд, если не на минуты. Почему началось — неизвестно, «буквально вчера всё работало нормально, сегодня перестало». Решилось отключением запросов UAC-а в настройках системы.
Нет, там до UAC'а подтверждение запроса должно быть.
Решилось отключением запросов UAC-а в настройках системы.
— Доктор, когда я так делаю, у меня всё болит!
— Ну так не делайте так.
;)
Вообще, не знаю, насколько этот Union Aerospace Corporation имеет смысл, я не спец по безопасности. Но как юайщик я хочу иметь типичный юзерский экспириенс, поэтому не отключаю. Собственно, это главная причина, по которой я вообще пользуюсь 11-й. Правда, эта статья говорит, что я немного поторопился, приняв это за типичный юзерский экспириенс.
С эстетикой, правда, тут всё неплохо, мне лично больше нравится, чем две предыдущих, но не с инженерной точки зрения.
Решилось отключением запросов UAC-а в настройках системы.
Это похоже на лечение мигрени гильотиной..
С какой стати? Ранее (в предыдущих версиях видны, имеется в виду) вообще никакого UAC-а не было и спокойно жили, голова на месте, я проверил. Отключение запросов предотвратило дикие тормоза (именно дикие — до десятков секунд или даже до минут). Уж не знаю, что он там делает до вызова окна — в сеть, что ли, ломится на уже несуществующий сервер для «проверок» — но такая задержка абсолютно неприемлима.
В KDE с этим очень классно сделано. Я про это писал в другой теме. Запускаешь какое-либо приложение которое требует root. Выскакивает окно для ввода пароля (ну как, типа, GUI вариант sudo
). А в этом выскочившем окне почему-то раскладка клавиатуры автоматически переключается на русскую и, что самое главное, переключиться обратно на английскую не даёт :D Я тогда (в очередной раз) нахер снёс этот Linux GUI. Чтобы не обвинили что я совсем уж мастдайный - у меня домашний сервер с DHCP, DNS, VPN, раздачей media - это давно уже под Ubuntu Server. Но desktop - тут уж, при всём уважении, увольте :D
Я не специалист по винде, но вроде как UAC был изначально добавлен для безопасности, а не чтобы бесить пользователя.
Эти самые предыдущие версии Винды было принято переустанавливать для профилактики каждые полгода-год. Не в последнюю очередь потому, что каждая софтина писала что хочет куда хочет.
UAC - это всего лишь один из элементов более жёсткого контроля доступа к системным артефактам. И этот более жёсткий контроль длительность работы без переустановок неплохо поднял.
Ха, сижу на Убунте 22.04.4. Все что вы заходите бегло проверить сходу - будет достаточно красиво и плавно сделано. Но:
До сих пор нет ни одного нормального решения для снятия скриншота определенной области И последующей его правки формата "обвести фломастером, нарисовать стрелочку". Даже в местном сторе ничего вменяемо работающего :)
До сих пор нет преетаскивания файлов\папок в файловом менеджере формата "подержал над папкой, провалился в эту папку с удерживаемыми мышкой файлами"
После N обновлений отваливается странное, типа диалога просмотра PDF или окна печати в любом браузере. Чинится шаманством с GUI-оболочкой.
Кстати, этих оболочек тут 2, можно выбирать. В одной не работают жесты тачпада, в другой - шэринг экрана в видеоконференции.
.... и тд и тп.
Я к тому, что кругом одно говно, но что уж поделать :)
До сих пор нет ни одного нормального решения для снятия скриншота определенной области И последующей его правки формата "обвести фломастером, нарисовать стрелочку". Даже в местном сторе ничего вменяемо работающего :)
Лично я для этого пользуюсь ShareX — прелестная программа, и опенсорсная. Жаль, что она на дотнете. Хотя вот тут её с переменным успехом запускают под Линухом при помощи WINE: https://github.com/ShareX/ShareX/issues/6531
Там же есть ссылка на https://shutter-project.org/ — линуховый нативный аналог. Не смотрели? Сам я им не пользовался и сказать про качество ничего не могу.
отваливается странное, типа диалога просмотра PDF
А разве для просмотра PDF нужен какой-то диалог? У меня это просто документ в FF.
Лично я для этого пользуюсь ShareX — прелестная программа, и
опенсорсная. Жаль, что она на дотнете. Хотя вот тут её с переменным
успехом запускают под Линухом при помощи WINE: https://github.com/ShareX/ShareX/issues/6531
Мне тогда очень хотелось получить что-то вроде маковского Preview. Ну и задно прокачать скриншотилку. В итоге, действительно можно найти приложеньки, каждое из которых что-то одно с горем пополам делает. Но работает совершенно не так как нужно. Ваш вариант гляну, спасибо!
А разве для просмотра PDF нужен какой-то диалог? У меня это просто документ в FF.
Так в браузере запускается для той же печати системный диалог. И вот его вызов как раз и отваливается. Ну окей, 2 раза за 3 года отваливался :)
Для скиншотов уже пару лет использую flameshot на убунте. Выделение области и рисовпние всякого поддерживает. Даже вроде отправка куда-то есть и работа с буфером обмена, но это не точно, я по старинке сохраняю в файл и уже его отправляю руками
Справедливости ради стоит отметить, что он не пашет в gnome начиная с Ubuntu 23 или 24. Что-то там разработчики gnome под закрутили, есть issue на гитхабе flameshot
flameshot
Единственный недостаток - иконки расставляются динамически вокруг выделенной области. Непонятно, что за тварь покусала дизайнера ;) Нужно внимательно смотреть, где у нас в этот раз иконка копирования ;)
я по старинке сохраняю в файл
Одна из киллер-фич ShareX — он при съёмке экрана или любой части каждый раз сохраняет файл заданным энкодером в заданной папке, с разбивкой по датам/подпапкам. Список можно смотреть через файловый менеджер, либо UI самого ShareX. Иногда бывает полезно вспомнить, что же я там фотографировал полгода назад. Кроме того, любое поведение любой программы можно при помощи хоткеев заснять во всех деталях, делая картинки и видео, а потом не торопясь просматривать файлы.
Так что, если такая фича есть во flameshot, советую найти и включить ;)
Отключите Wayland и будет Вам "перетаскивание"
и не будет другого, ради чего пришлось включить этот "более совершенный и современный оконный менеджер".
На все претензии вы наверняка можете выдать вагон четких "отповедей" и фиксов. Но почему-то народ совершенно упускает что одно фиксим, другое параллельно ломаем.
До сих пор нет ни одного нормального решения для снятия скриншота определенной области И последующей его правки формата "обвести фломастером, нарисовать стрелочку". Даже в местном сторе ничего вменяемо работающего :)
Эмммм... IrfanView? (PrintScreen, Shift+Ins, обрезаем, F12, рисуем каляки-маляки).
Или Вам тоже нужна грелка для пупка (в смысле отдельная маленькая хреновина на каждый чих)?
Только скриншот его посмотрел по ссылке и уже не хочу. Сори, воротит с интерфейса Win98. На дворе шел 24 год, даже Убунту уде выглядит прилично.
F12, рисуем каляки-маляки
Чисто из любопытства, там сделали сглиживание при рисовании? Пока что тулзы под линуксом для рисования "фломастером" по сриншоту (из тех что попадали в руки) выдают такой результат, что сразу видно что отправитель сидит на линуксе.
Сори, воротит с интерфейса Win98.
Так и запишем: господину не ехать, господину шашечки.
А меня, наоборот, заело, что каждые N лет весь интерфейс перекочевряживают нафиг.
Господину в первую очередь консистентность интерфейса. Кстати, почему нужно обязательно выбирать "шашечки" или ехать? :)
Эммм… это вот эту вот мешанину, в которой до сих пор прослеживаются годовые кольца вплоть до 1.0 — вы назвали консистентной?)))
Вас обманули, это слово значит совершенно другое…
Господину в первую очередь консистентность интерфейса.
А мой дед хотел, чтобы не было бедных...
А мне вот надо не консистентости. Мне надо, чтобы выполняло мою задачу.
Вот тут, кстати, народ набрал некоторое количество окон и иконок, которые в Windows 11 ещё чуть ли не с Windows 95 сохранились. Это к вопросу о консистентности. (Была и более длинная статья, но не могу сейчас найти).
Поэтому в изначальном комментарии и написано
кругом одно говно, но что уж поделать
Но вы и другие сочувствующие что-то доказываете. Не нужно, нечего тут доказывать.
а как же кроссплатформенная flameshot? Которая есть чуть ли не в любом репозитории линукса, а еще можно скачать с сайта разработчика варсию под винду и мак.
До сих пор нет ни одного нормального решения для снятия скриншота определенной области И последующей его правки формата "обвести фломастером, нарисовать стрелочку". Даже в местном сторе ничего вменяемо работающего :)
Flameshot, есть под винду и линух. Работает без каких либо проблем
Flameshot есть, вполне все описаные вами функции выполняет
определенной области И последующей его правки формата "обвести фломастером, нарисовать стрелочку"
KDE'шный штатный Spectacle умеет это очень давно уже
нет преетаскивания файлов\папок в файловом менеджере формата "подержал над папкой, провалился в эту папку с удерживаемыми мышкой файлами"
KDE'шный штатный Dolphin: ≡
⇒ Settings
⇒ Configure Dolphin
⇒ View
⇒ Genera
l ⇒ Tick on Browsing: Open folders during drag operation
После N обновлений отваливается странное
Что на арче, что на неоне, такое не отваливалось (если браузер не начудил с профилем — но это уже проблемы браузера)
Чинится шаманством с GUI-оболочкой
Это вы так настройки MIME-типов назвали?
Кстати, этих оболочек тут 2
Вы про сеансы Wayland и X11? Так это не разные оболочки, это одна и та же оболочка с разными оконными протоколами
Я к тому, что кругом одно говно
Нет, это у вас JPEG Gnome =)
Ждал этого комментария :) Время идет, а фанаты все также агитируют каждый за свой набор побрякух. Сейчас немного подождем, и придет ктото кто выкатит такой же список почему jpeg и у вас тоже ;)
Вы про сеансы Wayland и X11? Так это не разные оболочки, это одна и та же оболочка с разными оконными протоколами
Это вы так настройки MIME-типов назвали?
Окей. Это както поменяло суть сказанного?
До сих пор нет ни одного нормального решения для снятия скриншота определенной области И последующей его правки формата "обвести фломастером, нарисовать стрелочку". Даже в местном сторе ничего вменяемо работающего :)
Попробуйте Falmeshot.
До сих пор нет ни одного нормального решения для снятия скриншота определенной области И последующей его правки формата "обвести фломастером, нарисовать стрелочку". Даже в местном сторе ничего вменяемо работающего :)
Spectacle?
Вы на ванильке с гномом? В кедах этими проблемами и не пахнет.
По тому что описываете вы просто не умеете готовить. Если вы ищите установить и пользоваться без всякой настройки и в гуйне, то наверное тут вам MacOS больше подойдёт или быть может Mint.
Дело в том, что дистрибутиводелы через одного наперебой орут какие они френдли )))
Минт - та же байда в целом, но еще и с гуем а-ля win98 :)
И мак есть дома, и винда. Я это пишу не чтобы вы мне открыли свет истины и дали совет, а потому что у каждой платформы есть набор своих косяков, нет идеальных.
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/17a/7f0/8e5/17a7f08e57836b395d174e20fada618c.png)
Вам бы мигрировать с этого недоразумения на какой нибудь вменяемый дистрибутив.
До сих пор нет ни одного нормального решения для снятия скриншота определенной области И последующей его правки формата "обвести фломастером, нарисовать стрелочку". Даже в местном сторе ничего вменяемо работающего :)
Ksnip
Да, осталось открытым и это логичное поведение. В момент ухода в сон меню было открытым, значит и после выхода из сна состояние должно быть таким-же.
Появилось окно с подтверждением удаления с правами администратора.
Перемешивается в полном рандоме как и должно.
В целом очень притянутые за уши "баги" из разряда "оно работает не так, как я себе возомнил"
Да, осталось открытым и это логичное поведение.
Неловко объяснять такие азбучные истины, но правило «Любое всплывающее меню должно закрываться после выбора пункта» — это один из столпов UX. Покажите, где ещё оно бы нарушалось, из сотен тысяч писишных программ. После включения компьютера оно тем более должно выполняться, потому что потерян контекст. Вы можете уехать в отпуск на две недели, напиться или, наоборот, протрезветь, или компьютер вообще может включить другой человек.
Если это просто баг (как считаю я), это просто плохо. Такой частый юз-кейс не протестировали. Но если это изменение поведения, это ужасно. Тогда получается, что чтобы лишний раз показать рекламу, Майкрософт не остановится ни перед чем, включая здравый смысл.
Появилось окно с подтверждением удаления с правами администратора.
Перемешивается в полном рандоме как и должно.
Вы невнимательно читаете, баги не в этом.
В смысле гугл? Яндекс браузер работает
Зато все остальные софты на базе Chromium/CEF/whatever (например, Стим) перестали собирать под семёрку.
Как удалось обойти гугловскую подлянку команде Яндекс Браузера — самому интересно. Расскажите, кто знает. Они прям реально модифицировали кодебазу для совместимости? Если так, то F.
P.S. Тут: https://browser.yandex.ru/help/about/install.html действительно заявлена поддержка семёрки.
Добрые люди пилят Chromium для Windows 7. Например: https://thorium.rocks/win7
Лучше бы запилили новый Firefox под Windows 7.
И это самое худшее что вы вспомнили? Подобные "отрицательные" отзывы для меня всегда были маркером качественного продукта.
В начале своего комментария я русским языком написал:
Вот три примера, на два из которых я наткнулся буквально сегодня. (Там всё просто КИШИТ бажьём, каждый день по пачке багов всплывает!)
То есть, это не три худших, а три последних. (Если уж быть точным, именно последних — два, а третий я выбрал за простоту воспроизведения).
Любезность за любезность: когда я вижу, что «качественный продукт» защищают тут исключительно люди, которые два предложения прочитать не могут, это для меня, в свою очередь, тоже маркер.
1) Ну да, и что тут такого? Это не проблема операционки, это момент логики её работы, который вам просто не нравится
2) Может быть, я что-то делаю не так. C -> Program files (x86) -> Microsoft -> Выделить Edge -> Shift + Del -> Окошко удаления с концами появляется на экране до того, как я успеваю убрать руку. И так с любой папкой. Почему у вас по другому, я не представляю, но никогда проблем со скоростью Explorer'а не испытывал. Офисный i3. До этого некоторое время был пентиум, тоже на 11. И то, и то - ноутбуки
3) Проверить не могу - просто потому, что на ноутбуке нет ни одной папки с картинками, которую я мог бы использовать
1) Ну да, и что тут такого? Это не проблема операционки, это момент логики её работы, который вам просто не нравится
2) Может быть, я что-то делаю не так. C -> Program files (x86) -> Microsoft -> Выделить Edge -> Shift + Del -> Окошко удаления с концами появляется на экране до того, как я успеваю убрать руку. И так с любой папкой. Почему у вас по другому, я не представляю, но никогда проблем со скоростью Explorer'а не испытывал. Офисный i3. До этого некоторое время был пентиум, тоже на 11. И то, и то - ноутбуки
3) Проверить не могу - просто потому, что на ноутбуке нет ни одной папки с картинками, которую я мог бы использовать
Win 11 Pro Version 23H2
Таскбар невозможно перетащить. На широкоформатном мониторе привык ставить его не снизу, а сбоку от экрана.
В предыдущих версиях был календарь. Нажимая на дату/время в таскбаре, раньше открывался календарик. Не понятно, зачем его убрали...
Переключение раскладок клавиатуры жутко тормозит. Раньше, нашав "win+space", переключение языков происходило мгновенно. В 11-ой версии если сразу начать набиарть текст после смены раскладки, первые пару букв будут на другом языке. Часто приходится удалять неверные символы.
Это то, что сразу после обновления начало причинять дискомфорт :)
В предыдущих версиях был календарь. Нажимая на дату/время в таскбаре, раньше открывался календарик. Не понятно, зачем его убрали...
Windows 11 Домашняя 23H2, все обновления - календарик открывается как обычно. И ни с каким обновлением ранее не видел, чтобы не открывалось.
Переключение раскладок тормозило в разных версиях, еще по Win2000 помню. Тут еще, видимо, какая-то личная специфика в скорости нажимания клавиш. Ибо замечал этот эффект на чужих компах, где основные пользователи и не подозревали об этом.
Сейчас попробовал покрутить календарик, оказывается, его можно скрыть/показать, если нажать на кнопку с галочкой справа от надписи "понедельник, 17 июня".
Вы сейчас описали 99% претензий к 11 винде. Люди не хотят зайти в настройки и отключить ненужное, в гугле забанены, проще комментарий с выдуманной проблемой запостить.
Посмотрите на это с другой стороны.
Подавляющее число людей не являются ИТ-специалистами.
Им от ОС нужна просто удобная и комфортная работа.
У них зачастую и не возникнает мысли, что можно начать копаться в настройках, гуглить и что-то изменить/улучшить в поведении ОС.
Если оно не работает из коробки - оно должно быть очень хорошим чтобы убедить меня париться с настройкой. При этом Win11 это не какой-нибудь Arch, в котором сама идеология дистрибутива сводится к "настрой и получи конфетку".
На своем новом ноуте я посмотрел на тормоза win11, поудивлялся да и снес ее ко всем чертям, поставив 10 с выпиленными дефендерами, обновлениями и прочим. Ну ничем нельзя оправдать заметные тормоза системы на машине с 3080, Ryzen9 и 32Gb
заметные тормоза системы на машине с 3080, Ryzen9 и 32Gb
Забавно, а у меня нет тормозов на ноутбуке с N100 и 12 ГБ.
Хотя я довольно нервно отношусь к отзывчивости интерфейса и обычно выключаю все системные анимации. Вот на Windows 11 пока не стал, но может и выключу...
Все три ссылки про Windows 10, а не 11.
Там я тоже таких задержек не видел (не говорю, что их не бывает, а просто они ни разу не превышали порог замечаемости), хотя там могли корпоративные админы что-то накрутить, т.к. Windows 10 у меня на работе.
Окончательное решение раскладочного вопроса.
Ты обыватель и не сравнивал скорость в бенчмарках, сравни и увидишь разницу. На хорошем железе пару процентов не заметны обычно.
Тут может дело в региональной политики, локальные или "серые" сборки ОС по нашим регионом зачастую просто выдают серые плитки или пустоты. Видел на звонке у знакомой с Австрии, так там лента уведомлений похожа на новостные сайты желтой прессы, рекламирующие от продуктов питания до прокладок)
Я не пойму что я делаю не так
Вы, вероятно, всё делаете правильно.
Вопрос что делает не так сама Microsoft - раньше при Гейтсе чувствовался инженерно-технический подход и творческое мышление.
Сейчас это больше напоминает "куча мала" - бесконтрольно наваливают всего и сразу с выбросом в паблик. В качестве тестировщиков выступают обычные пользователи, которые устанавливают обновления для исправления предыдущих обновлений, которые не смогли исправить самые ранние обновления.
Конечно есть положительные моменты, но в целом только ситуация с меню "Пуск" и такими ИННОВАЦИЯМИ как "скругленные углы" убивает напрочь пользоваться этим. На оптимизацию потребления ресурсов уже никто внимание не обращает.
рекламы нет (или я слепой и не вижу)
Это называется "баннерная слепота", поздравляю (без сарказма). Ваш мозг обучился её игнорировать как фоновый шум.
Если быть совсем точным, то это частный случай эффекта Цильске. Когда рекламы слишком много, потребитель отказывается от него по ряду причин. Так что рекламодателям, закупающим места в меню «Пуск», надо задуматься о своем поведении...
Если не было бы смысла, никто бы денег туда не вкладывал.
На практике встречается такое явление, как слив бюджета. Людям ставят KPI по освоению рекламных денег или на закупку в определенных местах, вот они и стараются. KPI достигнуты, бонусы получены, бюджет потрачен, а о смысле и реальной отдаче в этой системе никто не думает. Характерно для всех стран мира, к сожалению.
Присоединяюсь к поздравлениям, нашего полку прибыло. Несчастные, наверное, люди — те, у которых черепная нейронка не обучилась фильтровать рекламу везде и всюду. Винду без глубокого тюнинга не попользовать, на улицу без полстакана поверх валерьянки не выйти...
Вы, как и я, однажды проглистогонили систему в O&OShutUp или чём то подобном. Изначально в Win 11 дофига мусора, но он весь отключается либо в системных политиках, либо путём удаления через список программ. И после этого не возвращается, в отличие от Win 10, даже после большого ежегодного апгрейда.
Поэтому я плохо понимаю стенания типа "не хочу уходить с винды, но уйду потому что реклама." Человек собрался на Linux переходить, но не может накатить файл реестра?
Я принципиально не использую говнотвикеры. Никакой рекламы, кроме резервного копирования, не вижу. Но оно твикерами не устраняется - оно устраняется либо удалением OneDrive (что делается штатно через удаление программ, без необхоимости рвать гланды через жопу - но мне не подходит, т.к. я использую корпоративный OneDrive), либо политикой, запрещающей использование онлайн-учёток.
Аналогичный опыт. Поставил Windows 11 Insider Preview едва ли не в первый день когда это стало возможно, настроил, и с тех пор никаких проблем с системой не испытывал от слова совсем (про том что компьютер был довольно старый, хоть и не слабый). Накатил и забыл.
Даже беты MacOS, на которую перешел вместе с новым макбуком, постепенно отказавшись от громоздкого ПК, бывают более глючными.
Но как показывает практика, наш личный опыт – глубоко не релевантен. Лично я по жизни перехожу на новейшие версии любого ПО сразу же и без сомнений, почти моментом перестраиваюсь на новый интерфейс, легко мигрирую с андроида на айос и с виндовс на мак и обратно, зачастую одновременно работая в разных системах, езжу на десятке разных авто в каршеринге и аренде, без дискомфорта привыкая к самым разным интерфейсам и салонам.
А для многих какие-либо серьезные изменения интерфейса и логики работы ПО – это боль. Отсюда и такая нелюбовь к 11 с ее постоянными флуктуациями. И я их прекрасно понимаю. Будь я сам таким – тоже бесило бы.
Да не в этом же дело, я сегодня, допустим, правил конфиги через RDP с айфона. Тоже можно, тоже работает. Даже как-то процедуры sql’ные запускал тоже через телефон. Просто, кхм, купил маме новый моноблок, на нем 11 предустановлена была. С виндой знаком еще с 95й, а начиная с 2000 по 2008r2 админил. Если бы я не был в курсе, какая оснастка консоли за что отвечает, то я бы проклял все настраивая базовые вещи. Причем, у меня не было цели отключить все или прям персонализировать до неузнаваемости, просто первоначальная настройка. И, скажу честно, когда я сажусь за ее комп или подключаюсь удаленно, то впадаю в легкий ступор до сих пор.
Да у меня так же, 11я версия летает. И вот почему. Пока вы с ней работали, то понастраивали там-сям, что-то ограничили, что-то отключили и всё теперь нравится.
А вот мне приходится время от времени накатывать виртуалки с доступом к интернет и я вижу всё это барахло, рекламу, рекомендации и прочие тормоза.
Или когда садишься за комп к человеку, который пользуется как есть, и недоумеваешь, откуда всё это барахло в системе и почему так сложно ориентироваться.
Ну с последним аргументом сложно спорить. Правда, у большинства людей в автозагрузке миллион программ, три антивируса, постоянно рекламные уведомления от сайтов и телеграм каналов, так что мусор системы на этом фоне вообще не заметен
А так из него могу вспомнить разве что те самые рекомендации, которые отключаются в два клика, да бесполезные вкладки home в настройках и проводнике. Остального вроде и не было
Возможно, Вы просто пользуетесь системой более двух лет и привыкли к ее поведению, которое теперь воспринимается как нормальное. Ради чистоты эксперимента установите где-нибудь рядом на том же железе вин10 - удивитесь реактивности интерфейса, мгновенному открытию окон Проводника и т.п. Я недавно как раз сравнивал, интерфейс вин11 - ватное желе. Но лучше не экспериментировать, раз Вас все устраивает :-)
А рядом с 10 еще установите Windows 7. Подивитесь тому, как могло бы быть.
И главное, они же с тех пор не добавили ни одной фичи, которая была бы нужна пользователям.
А рядом установите 98. И подивитесь тому, что окошки могут открываться МГНОВЕННО.
Таки ОС - это не только про открытие окошек. По сравнению с 98, в 7 появилось много фич, которые нужны пользователям, и много всего что мешает вас взломать переполнив буффер в какой-нибудь рандомной программе: ASLR, DEP, UAC и т.д. Эволюция от 98 до 7 - органичная и понятная.
Какие нужные фичи завезли между 7 и 11? WSL разве что, но он на производительности нативных приложений не должен сказываться вообще.
DirectX 12, который на 7ке, вроде как, не доступен, потом старые библиотеки, старые версии ПО навроде того же RDP который в 7ке и в 10ке даже в разных версиях 10ки отличается. Еще в 7ке нет Hyper-V, в 8ке это уже элемент системы, в меру даже удобен может быть. Хотя если говорить за гипервизор, то мой фаворит Proxmox. Еще в 7ке устаревшие библиотеки и драйвера, множество железа не поддерживает ее, да, согласен что искусственно, но все же. Частично сообщество пытается решить эти вопросы, иногда успешно.
И DirectX 12, и новую версию RDP. и Hyper-V (наверное) можно было выпустить и для 7ки либо в виде сервис паков, либо отдельно. Так что появление новых версий сторонних программ -- это не повод выпускать новую ОС.
Вот если в ядро очень нужно добавить ломающие изменения -- тогда стоит 10ку выпустить вместо 7ки.
Ну и если на новой версии ядра можно проще написать DirectX 12 или Hyper-V, вот тогда есть причина выпустить их только на новой ОС. А если новую DirectX 12 можно написать и для текущего ядра, и если нет нормальных причин добавлять в ядро ломающие изменения, тогда нет необходимости выпускать 10ку. И интерфейс ОС останется привычным, и с драйверами будет всё хорошо.
Мне всё-таки кажется, что в какой-то момент, с приходом быстрых SSD и в целом достаточно мощного железа – окна открываются мгновенно на любых версиях Windows и MacOS. Я переходил на каждую новую ОС практически с момента выхода, начиная с XP и точно помню, что даже в Висте на более-менее адекватном железе (обязательно с SSD) – окна открывались молниеносно. А на более слабых системах, вроде нетбуков, всегда можно было поколдовать с настройками производительности – и интерфейс заметно оживал.
И главное, они же с тех пор не добавили ни одной фичи, которая была бы нужна пользователям.
Я, я тот человек, который никогда не вернётся на 10 после 11.
Во-первых, это красиво. Десятка неприятная и угловатая. Одного этого достаточно для меня. Но ладно, забудьте, что я это говорил
Во-вторых, многозадачность. Быстрые раскладки окон великолепны. А за alt tab между группами окон готов расцеловать продвинувшего фичу в разработку при всём народе. Это божественно. Господи, как же я этого ждал. Как вы живёте на десятке без этого - выше моего понимания. Каждый человек, который открывал, например, ворд + ворд по краям экрана, а на фоне пользовался каким-нибудь третьим приложением, думаю, меня поймёт
Вкладки в проводнике. Офигенно удобно. Где они были раньше? Попалась старая вин11 без них и со сломанными обновлениями, за день работы на ней понял, что так дело не пойдёт. Скачал и поставил через флешку, ибо иначе нельзя
Новое меню Пуск. Считайте меня извращенцем, если хотите, но мне нравится. Оно удобное. Оно красивое. Оно без угловатых, неприятных плиток и именно такое, как ожидаешь
Новые настройки. Не могу точно объяснить разницу, но в них всё делается быстрее и проще, чем в старых. К тому же логичнее управление и расположение пунктов
Вроде как ещё обновления стали быстрее и проще, без перезагрузки, но я не помню, было ли это на десятке
Ну и куча разных мелочей там и сям, про которые не вспоминаешь, пока не лишишься
неприятная и угловатая.
Здравствуйте, госпожа Ри!
У меня к 10ке есть много вопросов, начиная от неработающего время от времени поиска по программам/фалйам (лечится только перезагрузкой), ничем необоснованными тормозами проводника и заканчивая периодическим уродством окон после смены режима док-станция с двумя мониторами/ноут/док-станция с 4к мониторами.
Какой дебил убрал возможность переносить пуск вверх экрана?
Во-первых т.к. File\Close и прочие контролы окна находятся вверху, то располагая там же "Пуск", меньше приходится двигать мышкой
Сон кота священен. Вот как теперь запускать приложения?
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/de8/8d4/267/de88d42671091cf07c4e47e39c34d281.jpg)
Попробуйте сдвинуть кота мышкой.
спящий кот это святое...надо двигать пуск
Лучше сразу стол, дом, планету, Галактику и Вселенную :)
С учетом того что кошку зовут Луна, то до Галактики и Вселенной не сильно то и далеко =)
Ну а в целом спящий кот это не только 100 к умилению, но еще и возможность спокойно поработать и заняться своими делами (а не котячьими "поиграй - убери лоток - нам скучно - открой окно - закрой окно - поймай <штука нейм>"
Ctrl+Esc :)
Всё летает, рекламы нет (или я слепой и не вижу)
Про рекламу особо не заметил, мало работаю с 11. Но в каком месте она летает? Каждая версия винды ест больше предыдущей, на слабом компе пробовал тестировать виртуалки с разными версиями, с 10 тяжело, но возможно работать, а с 11 уже практически невозможно. С 8.1 чуть лучше 10, на 7 комфортно работать, а XP можно сказать летает.
За 30 лет пользования виндой (начинал с 3.11), могу с уверенностью сказать, что хуже 11 винды еще ничего не было.
Отвратительное меню Пуск, что только из-за него хочется удалить эту ось немедленно.
Элементарные настройки невозможно найти без гугла. Я не могу уловить даже концепцию их дизайна, они решили всю панель управления затолкать в Параметры? Так хоть бы делали человечячьи, все это похоже на попытки криворуких инвалидов скопировать макось. Крайне неудобные сетевые настройки. Все лежит где-то не там и не так, как ожидаешь. Без поиска просто нет шансов, хотя раньше можно было интуитивно разобраться без всяких проблем.
Какие-то невменяемые контекстные менюшки, зачем-то реализующие новое меню поверх старого. Которые пока еще великодушно разрешают отключить. Будто пользуешься каким-то костыльным продуктом в стадии беты.
В проводнике зачем-то прилепили огромный тулбар, который нельзя убрать. С панелью задач то же самое, ее зачем-то сделали фиксированной. Для чего это делается, почему нельзя реализовать настраиваемый пользователем интерфейс?
Весь этот Copilot с Recall - какой-то сюр. Почему это дерьмо предлагается в пакете обновления оси, а не как отдельное ПО? Кому реально надо - купят и поставят. Да и в целом, крайне навязчивая политика обновлений и изменений.
Кошмар для разработчика (это и к 10 относится). Если раньше можно было взаимодействовать с виндой через реестр и писать довольно простые по своей структуре приложения, то сейчас напридумывали какой-то ХЕР-НИ! Год будешь разбираться только со всем этим дерьмом.
Я во всей 11 винде не нашел ни одного изменения, про которое можно сказать, что оно мне надо. Потенциально WSA хотел бы попробовать, но пока я собирался с ним разобраться, его уже отменили. Зашибись, как просто можно выпилить то, что люди уже задействовали в своей работе.
Морально я настроен к тому, что на 10 винде сижу до последней возможности с ней работать и ухожу на линуксы. От 12 винды ничего не жду, ну просто хватит, надоело, что MS настолько плевать на потребителя, что они готовы идти на агрессивную конфронтацию с ним.
Хз. Мне многое в 11 винде надо по сравнению с десяткой, там этого уже нет. Она красивее в миллион раз (для меня, естественно. Не навязываю). А производительность - как работала у меня десятка быстро, так и продолжает работать 11. Замерять не замерял, но на глаз работать хуже или лучше не стало. Проц i3, слабенький, ноутбучный. Ни анимации не лагают, ни приложения. Мб на r9 каком-нибудь и заметил бы разницу, но вряд ли
то же самое. Сижу на 11 винде больше полугода - ничего критичного я не заметил
Единственственное почему сижу на винде - это тёмная тема.
С каждым новым выпуском винда всё медленнее. Политика компании - добавлять новые функции, а не оптимизировать старые.
По поводу рекламы вспомните ubuntu с линзами =)
Неужели в KDE нет тёмной темы?
В PopOS черная тема прямо из коробки.
Более того, если открыть окно параметров системы (а они по умолчанию запинены на панели и в менюшке), то сразу же на главной странице есть кнопка переключения темы, и еще пара настроек оформления
Есть, но в многих приложениях не работает или работает с артефактами
в 11ой перестали слетать растянутые по мониторам апликухи, в 10ке с этим беда была, бесило жутко. Может починили уже...
Беда по прежнему на месте :D
Хз, у меня стало ок, как на 11 перешёл. Слетало в момент перехода мониторов с sleep, теперь ок.
Вот этого в 10 нет
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/635/9ff/b7a/6359ffb7a89f02ba2fd2044643c14f5f.png)
Это было жутко неудобно, когда ты закрывал окно приложения на втором мониторе, а при следующем открытии оно открывалось на первом и его каждый раз нужно было тащить на второй.
Плюс теперь при отключении второго монитора, окна на нём могут свернуться и подождать возвращения монитора, это тоже удобно.
Ну прямо такой настройки нет конечно, не исключаю, что такое может быть. Но у меня окна запоминают, кто где был. И второй монитор я не отключаю каждый день (зачем?), но подключаюсь по RDP с ПК с одним монитором. Окна все собираются на один монитор, после отключения от удалёнки возвращаются на свои мониторы. Если интересно, то свойства:
Выпуск Windows 10 Pro
Версия 22H2
Сборка ОС 19045.4046
Взаимодействие Windows Feature Experience Pack 1000.19053.1000.0
P.S.: пока искал настройки, наткнулся на пункт "Дополнительные компоненты", где можно удалить Internet Explorer 11 и ещё несколько программ :D
скрин
![Параметры - Система - Дополнительные компоненты Параметры - Система - Дополнительные компоненты](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/59c/153/920/59c1539202f5d7ab8598c298ca6983fa.jpg)
Проблема со слетающими окнами есть с DisplayPort мониторами. Если включен DDC/CI, то при уходе в спящий режим, винда думает что монитор отключили физически и уносит окна на первый монитор. При этом не на всех мониторах возможно DDC/CI отключить (на моем новом мониторе MSI такого нет, пришлось его пересадить на HDMI, а старичка BENQ на DP с отключенным DDC/CI).
Если ткнуть в кнопку выкл на мониторе (например если промазал мимо кнопки меню), то окна тоже слетают (монитор пропадает из системы)
Что мешало это добавить в 10ку?
На десятке решается сидящим в трее https://github.com/manutalcual/winredock, по факту плюс-минус тоже самое что и майкрософт сделали.
Чинить в десятке скорее всего не будут, да и по факту чинить это должна не майкрософт, а разработчики видеокарт и displayport. Передаем им всем привет за то что выключенный монитор не отличается от отключенного физически из порта и с этим до сих пор ничего не сделали.
поработаю адвокатом дьявола, что-ли - вот у тебя выключен монитор, а на нем окно - если ты подписчик хабра, то наверное поймешь, что можно переключиться в то приложение и WIN-стрелками его вернуть на включенный экран, зато обычный юзер устроит истерику на всю ТП.
а к авторам DisplayPort гораздо больший вопрос за PIN#20 - через жопу там именно это место реализовано, реально.
Таки будет стимул, однажды стим, ЕГЛ, телеграм, воцап, все браузеры и тому подобные вещи скажут - "я больше не обновлюсь, так как система старая", а сайты скажут прости чувак, я тебе всю верстку в одном фрейме друг на друге покажу, потому что у тебя не последняя версия браузера, и как миленькие на 11 перейдут.
Или на линух...
Как будто в Линуксе нет своих приколов.
Косяки есть у всех ОС. Но, Linux гораздо легче и быстрее даже на старом железе. У меня дома старенький ноутбук с Linux Mint, раньше на нем была 7-ка. Используется как медиа, торренты, фильмы онлайн и так далее. Моя жена свой комп использует только для выхода в сеть и время от времени открывает проводник. Так же как его использует куча других пользователей. Тогда какая разница, будет под капотом Linux, пользователю все равно. Система работает стабильно, много ресурсов не требует. Даже для работы, подключение к удаленному рабочему столу? Remmina - действительно отличный софт, ssh есть, протоколы VPN такие как WG и OpenVPN работают из коробки в отличии от Windows. Браузеры обновляются, софт обновляется. Как минимум для домашнего использования система очень даже отличная. А для развертвывания своего облака, полноценного сервера так вообще замечательная
Linux гораздо легче и быстрее даже на старом железе
Очень сильно зависит от дистрибутива. Snap-пакеты в Ubuntu безбожно тормозили в последний раз, когда смотрел.
Вся скорость на старом железе мгновенно улетучивается, как только приходят они - современный браузер и современный интернет.
как только приходят они - современный браузер и современный интернет.
Лет через 5 минимальные системные требования для запуска Chrome/Chromium:
32 Гига RAM;
8 ядерный процессор AMD/Intel;
видеокарта с поддержкой DirectX 11/12 и 4 Гигами VRAM;
дорогой SSD;
Самое забавное, он как запускался на "семёрке" после 109 версии, так будет и работать дальше.
Именно поэтому всё уходит в мессенджеры, главная киллер-фича которых - отсутствие широких возможностей для самовыражения говнодизайнеров.
Через те самые "5 лет" браузерами будут пользоваться разве только пенсионеры, потому что в Вебе кроме рекламы уже ничего не останется. Вся хоть сколько-нибудь полезная информация окончательно разбежится по каналам и группам.
Не переживайте, в мессенджерах самовыражаться потихоньку тоже становится можно от души. Разумеется, с премиум-подпиской)
Web apps в тг - вот уже тот же браузер просто внутри мессенеджера) Самовыражайся сколько хочешь
А для чего-то, что чуть посерьезнее, чем «посмотреть на котиков», — свое приложение?
внутри которого, конечно же, браузер
Зачем приложение, когда в мессенджерах есть боты? Уже сейчас даже с банковскими счетами можно взаимодействовать через Telegram-ботов.
А потом к ним прикрутят искусственный интеллект, и однажды он переведет все деньги не туда... :-(
Да и сама идея интерфейса на командах большинству не зайдет — это же ведь по сути командная строка, от которой десятилетия уходили к GUI.
Это дичайше неудобно. Я конкретно про мобильный банк. Плавали, знаем. Вместо удобного тыка по нужной иконке и ввода данных бессмысленное переключение между интерфейсами - клавиатура и ограниченные кнопки под сообщениями бота, - которые сами по себе ограниченные и маловариативные. Как простой сценарий - через открытый на компе мессенджер скинуть деньги жене или оплатить телефон - можно. Но как только нужно сделать что-то сложнее, проще сходить за телефоном в другую комнату
Вся хоть сколько-нибудь полезная информация окончательно разбежится по каналам и группам.
Где благополучно сдохнет из-за отсутствия индексации и нормального поиска.
Вполне в духе времени. Не нужна никому полезная информация, там ещё столько шортсов не посмотрено.
Вы так говорите, как будто где-то в Вебе остался нормальный поиск. Современные поисковики деградировали окончательно, и уже давно впаривают, а не ищут. Где например возможность искать в найденном? Где возможность выкинуть мусор из поисковой выдачи по ключевым словам?
И это уже сейчас. А через пять лет станет ещё хуже, потому что поисковики вовсю прикручивают нейронки, которые окончательно просадят качество поиска за пределами 20% самых распространённых запросов. Вы будете искать материалы по VNC, но не найдёте ничего кроме МТС. Вы будете искать туториалы по языку программирования Pony и не найдёте ничего за пределами продукции Hasbro...
Искать в найденном нельзя да, по большому счету, оно лично мне и не надо особо, для остального есть синтаксис поиска, или advanced search, если лень запоминать
Главное, что информация лежит децентрализовано и она достигаема снаружи по общедоступным протоколам. Уже сейчас есть платные поисковики, т.е. спрос начинает удовлетворяться предложением. Вебархив собирает копию данных... Конечно, это не решает проблему поискового спама. Особенно печально, что спамеры стали уважаемыми людьми и на хабре тут статьи пишут о том, как лучше спамить поисковики.
С мессенджерами это не так. Всё лежит в "черном ящике", доступ только через API, наверняка ограниченный, никкто ничего не копирует, никакого централизованного поиска не существует в принципе (ни плохого, ни хорошего), если владелец мессенджера решит его закрыть вся информация перестанет быть доступна.
Вебархив собирает копию данных...
Огромное уважение его создателям.
Но и он не панацея. Какие-то ссылки всё равно битые, а иногда и по запросу издателей что-то удаляют.
Ну и отдельное место в аду сделано для создателей страниц в духе "чтобы скачать, отметьте галочку "Я принимаю лицензионное соглашение", жмякните кнопку, и вот тогда перенаправим на страницу загрузки". Веб-архив такое индексировать не умеет, отчего куча специфического софта так навсегда ушла в историю.
Что и ужасно. Куча некрофорумов до сих пор хранит в себе информацию и я часто там нахожу ответы на вопросы уровня "как на бензопилу Дружба поставить карбюратор от пилы Урал" или "рамки для улья своими руками, если у тебя нет столярной мастерской". А вся информация, которая рождается в спорах в мессенджерах уходит в цифровое небытие.
Ну вот, о чём я и говорил:
Именно поэтому всё уходит в мессенджеры
Все это кто? Школьники и ценители порно?
В русском Интернете -- возможно. (Если он ещё будет через пять лет, хех.) В англоязычном Интернете -- вся ценная инфа в User Groups, на классических форумах, Stack Exchange, немного на Reddit и похожих ресурсах.
Хороший пример -- InsanelyMac. Ну как вообще канал в мессенжере может с ним конкурировать?
мессенджеры это хорошо, мессенджеры это текст, в профильных группах обычно всё же за попытку общаться голосовыми и видеосообщениями бьют канделябром.
но сейчас целый пласт информации идет в виде сраных видео на ютубе, причем периодически это будет ЕДИНСТВЕННЫЙ ответ на твой вопрос, и хорошо если хотя бы на испанском или португальском, а не тайском или телугу каких.
Вроде, после 109 версии Хром перестал обновляться на семёрке?
Холивара справедливости ради: облегченных сборок винды с вырезанными тормозами кусками можно найти в интернетах, и не мало. Если уж сравнивать непорезанную 11, то с Убунтой свежей, а не со специально оптимизированной версией.
WG из каропки. нде..
Во первых это не VPN, второе это не из коробки без настроек и мутного обмена ключами для настройки.
Вывод о всем мнении, это так себе мнение.
Некоторые могут и поверить, аккуратнее.
Линукс пока ещё позволяет настройку "под себя" (особенно, если не ставить GNOME).
И отвинтить лишнее, не приколоченное гвоздями. В последнее время "приколоченного" становится больше, но пока ещё критическая масса не набрана (а для особо упорных есть Gentoo, например).
Скажу только про себя лично, винда для меня "есть дохрена лишнего", линукс же "нет дохрена нужного", а из опыта сидения в нём как пользователь в течение месяца по 2 недели на разных, мне потом месяц личных дел пришлось навёрстывать. Потому что я только и делал, что сначала пытался найти в интернете что может сделать то что мне надо, потом пытался это сделать на текущем дистрибутиве, потом пытался найти как починить то что при этом отломалось, потом пытался починить отломавшееся.
В итоге на одном дистрибутиве я дошёл наконец до того как же запустить что-нибудь на вайн. Есс-но ни одна инструкция из интернета не сработала (это кстати больная тема, даже инструкция написана прям для твоего дистрибутива и именно для твоей версии, с вероятностью 99.99 она не сработает).
После же сделал вывод для себя, что на серверных машинах оно хорошо, а на пользовательских ... ну разве что тем кому больше браузера и киношек не надо. Правда с оговоркой - я не пробовал в то время обновлять его. Точней в тестовых средах пробовал и понял, что при установленном и настроенном внутри периметра лучше не обновлять.
Вот бы ещё производители железа так поддерживали Linux, как поддерживают винду.
/me купил новейший AMD APU и сожрал тонну говна с его работой в Линуксе. Система рандомно виснет наглухо. В винде же всё работает как часы.
Давным-давно известно, что поколения винды чередуются по качеству. 98 норм - милениум говно, хр норм - виста говно, 7 норм - 8 говно, 10 норм, 11 - говно. Я поэтому жду, пока 2 поколения сменится, и только тогда перехожу. Стратегия ни разу не подводила.
На Висте много лет сидел и печали не знал, и я не один такой. Да, Виста была тяжеловатой для тогдашних процессоров, но уже через полгода-год процессоры вышли новые и всё стало хорошо. И это у меня даже не было ССД. И новый UAC не выключал, ибо полезно. И даже виджетами пользовался и пытался свой написать.
На Восьмёрке тоже сидел. На новый Пуск было чуть менее чем пофиг. Иконки в нём появлялись, приложения можно было запустить, ну и хорошо. Но да, я наверняка говорю о Восьмёрке уже с тем обновлением, позволяющим Рабочий стол увидеть.
Говорят что intel продавила майкрософт на совместимость с устаревшими чипсетами. Виста была красивой но жручей.
в Висте, что запомнилось в момент выхода, был перегруженный интерфейс настроек, местами не совсем логичный и удобный по сравнению с 9х-2k-XP, с другой стороны одна из фич это установка драйверов на те же видеокарты без перезагрузки ОС, до этого драйвер на ВК требовал перезагрузку после установки. Старые драйвера частично не работали, моя внешняя сетевуха 3Com 905TX не завелась ни в WinXP x64 ни под Вистой х86, были проблемы с драйверами, звук работал интегрированный на матери CMI9880но панель управления и настроек не стартовала... в принципе было интересно, но как-то вычурено, неочевидно и непонятно зачем. Многие писали про ее глючность, но у меня она тогда работала норм, правда тупила на том железе... P4 630 3ГГц (1 ядро/2 потока EMT64) в итоге отказался в пользу XP
Вот! Наконец-то хороший пример новой фичи новой ОС -- горячая установка/смена графического драйвера. Это наверняка потребовало работы с ядром. А то большую часть времени в качестве новых фич указывают новый DirectX или IE/Edge, не объясняя почему их нельзя было выпустить для текущей ОС и вообще не создавать новую.
Когда вышла Виста это реально было фичой! Даже с ВАУ эффектом, мега популярных игр, которые вот прям требовали 10й DirectX, но вышли бы в интервале до Windows 7, я не помню. Очень много играли в Oblivion, CS 1.6/Zero, HL 1/2, GTA VC/SA, AoE 1/2, WarCraft 2/3, NFS HP2/Underground 1/2 и многие другие... они спокойно шли на Windows XP. Чисто внешне мне нравился IE 6.0, в нем было удобно читать текстовые файлы, тогда многие, как и я, хранили библиотеки книг в формате .txt, но в качестве браузера мне больше нравилась тогда Опера.
Еще в Висте появилось Aero и по Ctrl+Alt+Tab вызывался альтернативный режим переключения между окнами приложений, то что в KDE Plasma зовется "Карусель", тогда это тоже вызывало ВАУ эффект. Но при этом то железо начинало тупить. Когда появятся более мощные и новые 2-4 ядерные ЦП с ОЗУ выше 3Гб, то, в принципе, уже будет пользоваться норм, но тогда, когда 1.5 Гб ОЗУ для домашнего ПК это было прям много, в тех условиях Виста тупила и лагала, если запускать в ней ресурсоемкие приложения, да и без них.
Windows XP x64 по сравнению с х86 потреблял больше ресурсов и, местами, не имел драйверов на железо и потреблял больше ОЗУ, но не так критично больше, как Vista по сравнению с х86...
Хз чего все ругаются на милениум, у меня норм работал, ни разу не переставлял. В БСОД за год пару раз упал, наверное.
Вот смотрю на 11 версию, всё такое красивенькое, и вроде есть какие-то удобные штуки... но для меня там столько косяков, что пока что нажимаю на крестик у всплывашки с предложением обновиться до 11. Не вижу никаких причин для перехода, всё и так нормально работает.
C GUI общемировые тенденции довольно грустные, т.к. веб-разработчики пришли и притянули с собой всё это безумие. То, как делали деды останется недостижимой глыбой в истории. А именно: был инженерный подход, медленный и основательный.
Это касается вообще всей техники, от осциллографов до панелей управления самолётами.
Давайте не будем валить всё на веб-разработчиков.
Я пишу десктопные приложения на HTML, и я сам в ужасе от качества, скорости и размера компонентов Windows 11 и некоторых приложений (да хоть того же Steam'а). Мои приложения не тянут по шесть процессов и не жрут сотни мегабайт диска и памяти, но из-за моих криворуких собратьев бывает очень трудно убедить заказчиков, что дело тут не в бобине (веб-технологиях).
Показывайте заказчиками интерфейсы платных антивирусов. Они почти все на Sciter и летают как духан в казарме :)
Да у меня и своего есть что показать. Но это же сначала надо пробиться через стену «HTML? Иди отсюда, мальчик».
эмм, духан - это такой вариант кавказского ресторана... :)
Давайте не будем валить всё на веб-разработчиков.
Ну, попробуем!
Я пишу десктопные приложения на HTML...
Так вот кто загаживает мой телефон программами с 3 (тремя) кнопками и весом в 100 / 200 / 300 MB! Причём у них и UI никакого нативного, ибо без Интернета эти 3 кнопки не загружаются!
Проги, которые всякий раз грузят всё из Сети и без неё не работают, но почему-то весят по пол гига!
Расскажу-ка одну историю. Крупная российская компания, пишет клиент под Андроид. Если вы не в курсе, андроидный WebView это вам не Trident (ишаковый), он бесшовную интеграцию в обе стороны не даёт. В ишаке вы могли всё, вплоть до того, что из хостового приложения вертеть DOM'ом как хотеть, а на его ивенты подписываться через COM-интерфейсы. Ну — сделано с умом. Лучшие из лучших писали, это же были времена Первой Браузерной.
А андроидный… Доступа к DOM'у никакого, за-eval-ить джаваскриптовую функцию — ещё туда-сюда, а наоборот — никак. Ну вот, попадает эта задача мне в руки, и я через пять минут даю готовое решение. Как из скрипта свободно вызывать любые нативные функции, без СМС и регистрации, т.е. оставить приложение тонкой обёрточкой (не помню уж сколько там минимальный размер, меньше мегабайта точно). И ещё битый час обосновываю, почему это решение будет работать долго, т.е. почему разработчики Гугла не смогут убрать эту калитку. (Здесь я его не привожу — не хочу лишать никого удовольствия поломать голову над этой задачкой самостоятельно). А в ответ — мы, мол, калитками не ходим. И сели обсуждать, что им лучше сделать — включить в комплект свой браузер (чтобы давал доступ к нативным функциям) или свой веб-сервер (чтобы вызывать нативные функции через POST-запросы).
P.S. Часовню у вас, надеюсь, не я?
C GUI общемировые тенденции довольно грустные, т.к. веб-разработчики пришли и притянули с собой всё это безумие.
Увы, всё так именно.
Для меня единственным преимуществом Win11 был WSA. Почему в прошедшем времени? Потому что его убирают https://habr.com/ru/companies/ru_mts/articles/798789/
А также портировали на Win10: https://github.com/MustardChef/WSABuilds
Преимуществ там особых и нет. То есть лично я не вижу особых причин уходить с Win10 на Win11. Проблема только в том что саппорт десятки рано или поздно прикроют. И скорее рано чем поздно.
То есть на работе всё равно придётся переходить.
Преимуществ там особых и нет.
Если они не бросаются в глаза, то это не значит, что их нет. Их масса: от улучшенной работы с гибридными процессорами на десктопах до возможности установить разные обои на разных виртуальных столах и запоминания позиции окон приложений относительно дисплеев.
Вот лишь небольшая часть, которую кто-то уже собрал за меня.
Ну да. Что-то есть. Но я бы лично не назвал это "особыми" преимуществами. То есть лично я не могу назвать ни одной фичи ради которой стоило бы переходить.
И я уверен что точно так же где-то кто-то собрал и похожий список каких-то там недостатков.
То есть в итоге мы имеем ничего такого ужасного, но и ничего такого особенного. Можно переходить. Можно не переходить.
На днях устанавливал 10-ку после 11-й, и насколько же 10-ка более дружелюбная к пользователю система: устанавливается и с отключенным секьюрбут (11 дает ошибку о невозможности установки без объяснений: система не удовлетворяет требованиям и гадай почему), логин в Майкрософт аккаунт можно легко пропустить, нет рекламы сервисов Майкрософт, нет дурацкого onedrive который в 11 включен по умолчанию и если ты не войдешь в него он сыпет ошибками. Ну и как вишенка на торте занимает на 10 Гб меньше на диске (20 Гб против 30).
Не знаю кому не хватало функции записи скриншотов за месяц и хранение их на диске, по-моему это просто повод кричать что в системе есть хайповый ИИ, не более.
OneDrive запускается автоматом в последних билдах 10, даже если не входить в учётную запись Microsoft. А если ещё установятся последние обновления, то без входа в учётную запись нельзя попасть в его настройки, где можно убрать автозагрузку — придётся отключить на вкладке автозапуска в диспетчере задач или другим способом.
нет дурацкого onedrive который в 11 включен по умолчанию
Неправда, есть. Устанавливается для каждого пользователя при первом входе в систему.
Не знаю кому не хватало функции записи скриншотов за месяц и хранение их на диске,
Там не просто скриншоты, а ещё и поиск по ним. Мне этого очень не хватает, т.к. регулярно попадаю в ситуацию "в дискуссии нужен пруф, который я видел полгода назад чёрт знает где - ищи свищи"
устанавливается и с отключенным секьюрбут
Отключаемо и в 11, просто надо знать.
логин в Майкрософт аккаунт можно легко пропустить
В Pro-издании и выше логин можно легко пропустить.
нет рекламы сервисов Майкрософт
О какой рекламе все говорят? Единственное, что я видел - это реклама резервного копирования в адресной строке проводника, которую можно либо отключить, либо убрать вместе с OneDrive, если он не нужен.
В Pro-издании и выше логин можно легко пропустить.
Отвратительно. "Как, Вы дали нам недостаточно денег и купили Home версию вместо Pro? Ну значит и управлять Вашей ОС мы Вам не дадим. Наслаждайтесь."
Я бы понял если бы они более дешёвую Home версию дофинансировали рекламой, но не подобным ограничением возможностей же!
Возможно, вы неправильно понимаете слово Home. Но все честно -- винда на домашнем сервере в Microsoft...
PS. Лично я тоже не вижу никакой рекламы, да и в Пуск не захожу (кто все эти люди, что там постоянно что-то ищут? Может, продуктивнее было бы закрепить на панели, а не искать каждый раз одно и то же?). Все, что мне нужно, закреплено на панели задач. С рабочего стола не запускал ничего со времен 7-й винды.
Для этого есть "виртуальная Винда." Не помню как оно называлось, но был у мелкомягких продукт аренды виртуалок с уже развёрнутой ОС.
А про рекламу я писал в плане "раз уж вам так денег хочется, то показывайте рекламу, но возможность не иметь Мелкомягкий аккаунт в Home верните."
Не пользуюсь 11, так что рекламы в ней не мог видеть или не видеть. Но в каких то версиях Винды она мне автоматом ставила несколько приложений и игр, а также предлагала поставить ещё. Удалить можно, но многие обновления ставили уже новые приложения и игры опять. Наверное, нужно было в политиках запретить Магазин.
У меня панель задач сбоку, и при одновременном запуске большого числа приложений место кончается и становится неудобно переключаться между приложениями. Поэтому я не держу много приложений на панели задач и ищу нужное в Пуске. Также поиск в Пуске позволяет найти нужные мне настройки.
Это был сарказм, если что.
У меня панель задач сбоку, и при одновременном запуске большого числа приложений место кончается и становится неудобно переключаться между приложениями.
Ну хоть кто-то разумное объяснение предложил. А можете для полноты картины рассказать -- много, это сколько (и что за приложения)? И сколько у вас помещается иконок (десяток точно должен влезть). Может вы каждый день запускаете разный набор софта? Что за работа такая?
в Пуск не захожу (кто все эти люди, что там постоянно что-то ищут?
те, у кого там стоит по 300-400 позиций софта, нужного раз в год. часто используемое - на панели/в плитках пуска(у меня 10ка), остальное поиском.
Это же получается каждые день-два новую программу запускать? И так каждый год по расписанию? Что это за работа такая?
обслуживание всяких радиостанций.
большинство производителей выпускают по версии на модель/линейку, плюс местами их еще и несколько держать приходится, потому что оно зависит от версии прошивки в самой станции. плюс у них у всех еще хронически свербит в жопе аж есть не могут и нужно держать несколько региональных версий, которые отличаются вообще ничем.
да и в Пуск не захожу (кто все эти люди, что там постоянно что-то ищут?
Ну а если приложений больше 10? Можно засрать иконками панель задачи или рабочий стол, но мне гораздо проще нажать Win+[первые 2-3 буквы приложения]+Enter чем искать нужную иконку. На панели задач только самые необходимые приложения - браузер, проводник, командная строка, IDE, телеграм. Всё остальное проще через пуск запустить
Для меня 11 не приемлема из за тоны не нужных мне ништяков с ИИ в качестве вишенки.
в свете последних событий для тестов поставил Windows 11 23h2 Tiny11. После установки ОС и всего того же набора ПО что у меня стоит в 10-ке разница в 20Гб в пользу 11й, обновления отключил сразу, заблокировал исходящие соединения через файрволл, кроме приложений и служб из белого списка, поправил файл hosts. Система в виртуалке летает. При этом, не смотря на малый вес, весь основной функционал сохранен, рекламы нет...
Но, в идеале, от винды надо уходить... на Линукс.
Проблема в том, что как только вы захотите поставить какой-то компонент (допустим, вам понадобится песочница или столкётесь со старой игрой, которая падает без DirectPlay), тут-то и будет гриб-отсосиновик. И тогда вы поймёте за счёт чего она "tiny".
Эта штука хороша только для какой-то тестовой виртуалки и то для нормальных тестов она не годится, потому что если я хочу тестировать своё ПО в какой-то ОС, то я заинтересован в том, чтобы моя тестовая система была как можно больше похожа на то, что у пользователей стоит.
Ни разу не показатель, конечно, но по ощущениям, после громкого заявления о Recall в тематических сабреддитах лавинообразно увеличилось количество перекатывающихся (или хотя бы рискнувших попробовать, или в дуалбуте) на Mint и другие юзерфрендли дистры. Есть даже вчерашние пользователи макоси, там тоже сейчас всё не очень гладко в плане маркетингового мусора и закрученных гаек, судя по отзывам. Это, конечно, не тот самый долгожданный вендекапец, но тенденция вот прямо сейчас очень интересная, ведь десятку рано или поздно придушат, а переезжать куда-то придется.
ну, не думаю что прям вот щас вендекапец будет. Такое ведь видели уже, что с Me, что с Vista... поддержку 10ки продлят до тех пор, пока не выйдет 12 (ну или 11 допилят).
А что не так в макоси? Не замечал там рекламы
Я на macOS с 2018 года, в ней ничего не поменялось. Это один из плюсов macOS для меня, она очень консервативна в плане интерфейса, но при этом первой внедряет все НУЖНЫЕ современные технологии.
новые настройки на swift не считаются?
У меня каждый рабочий день рвется нижняя точка от отсутствия кнопки "обновить" в Finder. Работа с сетевыми шарами в двух организациях превращается в цирк с конями: у папки дата изменения 5 минут назад, заходишь - старые данные, последний файл от вчера. В итоге надо либо как угашенному нажимать вперед-назад, пока оно не раздуплится, либо создавать папку (если есть права на запись).
Которые подсмотрели в линуксе) чаще всего из KDE ну и из Gnome тоже
Так как настолько консервативные что не могут экспериментировать как опенсурс здесь и сейчас. А смотрят в начале как новые фичи приживаются в линухе
Вообще не замечаю особой разницы между Windows 10 и Windows 11.
Ярлыки есть, Far открывается и ладно...
Вендекапец близок?
Что-то изменилось со времен "Windows 95 must die"?
Такой вопрос сильно общий. Что-то изменилось, что-то нет.
Я к тому что винда умирает уже почти 30 лет
винда умирает уже почти 30 лет
Так это больше вопрос к Linux сообществу, которое до сих пор мало что сделало для его продвижения в качестве игровой платформы.
Прогрессом все обязаны разве что Гейбу с его Valve Corp (Steam Linux).
Это не вопрос. Это факт. И, я думаю, она еще нас всех переживет.
На смартфонах сдохла с концами.
Там она и не была лидером никогда
Серьезно?
Винда на смартфонах? Серьезно.
Никогда не была первой. Android, IOS, Palm - были.
Зашёл даже в профиль глянуть год рождения... Ну ок, а на симбиане и внезапно винмобайл это что было?:) Или все что до айфона не смартфоны?
Вот за Windows Mobile (именно "ту" WM, а не последнюю версию Windows Phone) сейчас обидно стало...
Между Palm и Android был Windows Mobile, безальтернативно царствовал лет десять.
ну как царствовал - PalmOS на несколько порядков стабильнее надежнее и энергоэффективнее.... как человек который мог ежедневно сравнивать говорю Мой Palm Treo 650 и Смартфон Жены на WinMobile...
На смартфонах царствовал скорее Symbian (в виде Nokia S60 или UIQ), WinMobile был популярнее на КПК. Хотя у меня только на Motorola MPX 200 несколько версий винды сменилось, потом ещё сколько то c imate на винде прожил.
Это которые "лет десять"? До 2003 года Palm рулил безоговорочно, до 2005 - скорее, проедал накопленное, но всё равно паритет держал как минимум. А c 2009 с появлением HTC Hero и Samsung Galaxy/Galaxy Spica уже вообще можно стало WinMobile забыть.
Заметьте, айфон даже не упоминаю, хотя с 3Gs уже главные детские болезни пофиксили.
На "телефонообразных" смартфонах всё это время Symbian (наследник Psion-овской EPOC) разных видов рулил.
А где он рулил безоговорочно? В Америке, где и айфончики? Меня в те годы угораздило околачиваться в Московском технологическом ВУЗе, так там у всех были HP iPaq с WinMobile. У всех — это у каждого пятого, у остальных — Nokia 3310 и товарищи. А потом еще и Rover подъехали — в резиновом корпусе, на WinMobile: мечта студента. Я Palm вживую не видел, только на витрине.
«Пальма» рулила в конце девяностых и не в этой стране, ибо тут не было денег на такие штуки. А в начале нулевых они начали сливать, поменяв железо и софт. Железо стало жрать батарейку как не в себя, софт начал все эмулировать, пошли глюки, и тут подоспели WinMobile, которые тоже жрали батарейки, но хотя бы при этом не глючили. Ну и деньги в этой стране появились. Так что эпоха WinMobile — это где-то 2002 – 2010, потом их быстро вытеснили за счет того, что MS забили болт на старые версии.
МИФИ, 2000-2006
Где-то с 2001 по 2004 были только Палмы. III, m105 (мой), какая-то Сонька ещё на 3 версии, но цветная и high-res, даже Handspring Visor Edge был. Потом у тех же владельцев пошли апгрейды на Tungsten-ы разные. У меня E был.
А уже после 2004 - да, стали заметны iPAQ-и всех сортов.
в Московском технологическом ВУЗе
Специфическая выборка из технарей. Те, кому в первую очередь надо было звонить, и только во вторую запускать приложения, брали скорее S60, возможно Sony Ericsson, но никак не КПК.
А где он рулил безоговорочно?
В продажах.
Завершат поддержку 10ки и все перейдут на 11, никуда мы не денемся :)
По идее 12-ая должна быть норм
Ну а сейчас остаётся признать, что Windows 10 — одна из лучших версий Windows за последние годы
Ну а сейчас остаётся признать, что Windows XP — одна из лучших версий Windows за последние годы.
Ну а сейчас остаётся признать, что Windows 7 — одна из лучших версий Windows за последние годы.
Microsoft-версия tick-tock всё еще работает )
В копилку багов. Расположите окна рядом, чтобы кнопки свернуть, развернуть, закрыть были рядом и перемещайтесь между ними. Активность с них не убирается
![активные кнопки "закрыть окно" активные кнопки "закрыть окно"](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/644/148/50d/64414850d1d0ba5f26aa4bdefadbf241.png)
И правда:
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/e85/9a4/79b/e859a479b0dd41498ce2ef80833449d8.png)
Причём с двумя окнами одной программы воспроизвести не удалось:
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/fd6/a7c/b1f/fd6a7cb1f97d12c0b5d0893aadc15595.png)
Думаете, он это в Фотошопе нарисовал? Чтобы нас удивить?
Нет, конечно. Но, может, проблема единичной сборки или чего-то ещё. Но не.
Есть ещё проблема с раскладкой. Я пользуюсь DVORAK (англ) и ЙЦУКЕН (рус). Иногда по непонятной причине появляется третья QWERTY, причем если зайти в настройки раскладок там её нет. чтобы убрать надо либо перезагрузить компьютер, либо добавить эту раскладку QWERTY и затем удалить её. Так же в терминале, если запустить его с русской раскладкой и попытаться сменить в терминале язык, то она поменяется на QWERTY, убрать фокус из терминала, она автоматически сменится на русскую. Нужно сменить раскладку вне терминала и потом можно "фокусироваться" в терминале
Этот глюк есть и на 10ке и даже на терминальном клиенте из Ubuntu начиная с 22.04 - если зайти в терминальный сервер где-то начиная с 2016 с раскладкой, отличной от установленной по умолчанию, она "скрещивается" с "умолчательной" и начинаются "весёлости" - я эти чудеса уже лет 5 минимум наблюдаю.
У меня ещё в начале 2000-х на английской Windows XP по мисклику непонятной клавиатурной комбинации система моментально ставила китайскую (sic!) раскладку и на неё переходила. Я, правда, держал в системе японский язык, но это таки две большие разницы, неужто же даже винда не различает всех этих азиатов...
Ну а в 10 постоянно слетали клавиши переключения на конкретную раскладку (типа, ставишь, чтобы по Ctrl-Shift-1 было EN, а по Ctrl-Shift-2 было RU, и оно у тебя работает, но только до ребута). Надо было выполнить какие-то шаманские ритуалы, чтобы не слетало.
Это случайно не оно?[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Keyboard Layout]
"IgnoreRemoteKeyboardLayout"=dword:00000001
У меня была подобная проблема ещё, кажется, с Win7/Win2008r2. В системе была по умолчанию японская раскладка от гугла и стандартная русская. Гарантировано проявлялось после запуска steam и, может быть, чего-то другого - появлялась английская раскладка в системе.
Не нашёл решения в интернете и просто накидал скрипт на шарпе, который удалял лишнюю раскладку при появлении. ¯\_(ツ)_/¯
фантомные раскладки винды - боль минимум с 2000, у тебя любое(!!!) приложение может добавить раскладку для своих нужд, при этом из-за механизма их добавления - в списке установленных они отображаться не будут, да.
100% виновник - игры на Source Engine, так же может быть например интеловский видеодрайвер (лично сталкивался, причем у меня и EN и RU кастомные - эта тварь добавляла ОБЕ, вылечилось убийством hotkey службы), и хрен знает кто еще.
Так вот откуда они лезут, БЕСИТ неимоверно.
про интеловский драйвер спасибо - прибил наконец то траблу.....
О, интересно про драйвер и игры. Но ловить эти раскладки от случайных программ в итоге задолбало и остались лишь радикальные решения -- либо удалить их нафиг как ниже описал, либо использовать софт типа пунто свитчера в котором намертво прибить конкретные раскладки, между которыми хочешь переключаться (там есть в комплекте специальный настройщик оказывается).
Если лишняя раскладка вам категорически не нужна (как мне), то можно её грохнуть в реестре совсем: переименовать HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Keyboard Layouts\00000409 во что-нибудь типа _00000409. И всё, винда даже найти эту раскладку в своих кишках не сможет и больше нигде и никогда она не проявится.
Очень не хватает возможности установить как на линухе в минкомплектации, а потом доращивать что нужно. В итоге эта байда на 100500 гигов с непонятно чем внутри...
А по факту - работает на 3-х устройствах дома и пока вроде как стабильно(опыта больше года). Бесит притормаживание в некоторых моментах(оперативы на устройствах 6/12/16 гигов, везде SSD и от 4 до 16 ядер). Напрягает вмонтирование таких вещей как ИИ... ну скажите зачем пользователю ставить ИИ по умолчанию??? да если у него возникнет такая идея - зайдет в маркет и одним кликом поставит. То-же касается и кучи другого хлама.
Из багов пока бесит лишь одно - если я установил вайбер/телегу/скайп отображать иконку в систрее, то после обновления прог их снова скрывает и надо снова заходить в настройки и выставлять их отображение в систрее. И это прям жутко раздражает.
Ну и под конец - очень напрягает отказ от офлайн аккаунтов. Я плачу за лицензию винды и не всегда есть возможность ставить машину с подключением к инету, а иногда и умышленно хочу ее изолировать для опытов. И мне не приятно принуждение к использованию винды лишь с интернетом.
ну скажите зачем пользователю ставить ИИ по умолчанию???
Так вы слона не продадите :)
Ну то есть если пользователь это должен сначала сам поставить, то большинство этого делать не будет. А MS же хочет чтобы все это как минимум попробовали, а ещё лучше чтобы все начали это постоянно использовать.
Такая возможность у вас есть. Виндовс сервер, по умолчанию там даже вайфай выключен.
Из багов пока бесит лишь одно - если я установил вайбер/телегу/скайп отображать иконку в систрее, то после обновления прог их снова скрывает и надо снова заходить в настройки и выставлять их отображение в систрее. И это прям жутко раздражает.
Я так понимаю, это из-за того, что обновление ничего на самом деле не обновляет, а тупо ставит куда-то в недра AppData параллельно новую версию (отдельный котёл в аду для тех, кто ставит свой софт не туда, куда я захочу, а вот в такие места, типа подпапки подпапки подпапки AppData). А иконка-то закреплена от старой!
Попытался недавно пересесть с 10 на 11. Даже пофиг на рекламу, телеметрию, кучу мусора и сломанные фичи, которые до этого работали нормально, всё вырезается и чинится, но... Постоянные синие экраны из-за проблем гипервизора и WSL, которые происходили всё чаще и чаще, пока винда вообще не перестала загружаться, отбили всякое желание. Если смотреть видосики на Ютубе и в игоры играть, то пофиг, конечно, а если надо что-нибудь более специфичное, то лучше оставаться на 10 — никогда не знаешь, какая ещё неожиданная приятность тебя ждёт.
Постоянные синие экраны из-за проблем гипервизора и WSL
Как вы это делаете?
Поставил оригинальный образ с официального сайта, все последние обновления. Пару дней всё было классно, пока не дошли наконец руки до WSL, поставил, накатил Ubuntu, и через 10 минут синий экран. С тех пор комп падал примерно раз в день, если не запускать WSL, если запустить - пара минут и всё. Через пару дней он вообще перестал загружаться, полное удаление всего, что связано с WSL, откат к точкам доступа, созданным при установке, ничего не помогло.
Мб беды аппаратные, wsl выжирает оперативку неплохо так
OCCT погоняйте в разных режимах. У меня при переезде с Win10 на Win11 пропал альтернативный Power Plan от вендора материнки, а с обычным планом High Power фича процессора Precision Boost Overdrive стала давать ошибки при вычислениях. И да: зависания браузера, краши игр. Выключил фичу в БИОСе - всё прошло. Если бы я в Win10 удалил этот power plan - то же самое бы было.
OCCT такие приколы выявляет хорошо.
а что погонять, если рандомно, через день, неделю, не перезагрузки компьюетра винда перестает запускать любые процессы? Ни диспетчер задач, ничего. Даже выключение перестает работать. Мышка работает, клава печатает,окна переключаются, но невозможно запустить новый процесс, т.е вкладку в браузере... проверял и файловую систему и целостность системы... бесполезно
По ощущениям, Windows 10 работала гораздо отзывчивей, чем 11. Все новые обертки над старыми утилитами работают тяжело, чуть ли не с секундной задержкой, и это на хорошем железе с NVME SSD. Плюс в 11 по умолчанию установлен на гипервизор, что добавляет задержку, я его у себя отключил.
Реальные мужики сидят на виндовс сервер 2022. Нет не нужного мусора, не нужно руками выпиливать все, всякие кортаны, хбокс и прочую хрень.
По отклику разница заметна для меня лично, на топ железе 13900к 6ггц оперативка 8000сл34. SSD PCIe 4.0
Реальные мужики сидят на виндовс сервер 2022
Серверную ОС на домашнюю машину (если это не домашний сервер) ставят ламеры.
Нет не нужного мусора
А также нет блютуса и многого другого нужного.
И встречается софт, который говорит "о, у тебя сервер - извини, твоя купленная лицензия не катит, для серверных ОС мы продаём в разы дороже".
ЧЯДН?
Делаешь выводы по ЮТУБУ? А сам ничего не тестируешь. Давно бы на виндовс сервер перешел уже. Из твоего же видео.
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/a44/f87/03c/a44f8703cfb9b7056b78722ec6f3e751.png)
Для тебя 125 и 153 фпс одинаковые числа? И минимальный фпс 75 против 109. Совсем уже деградировали, в своих же примерах, доказываете мои слова.
там есть сравнение со стоком win11 тесты вполне себе повторяемы
это кастомная сборка win11 из которой убрано все лишнее, правда как и многое нужное - но это можно доставить руками без пляски с бубном.
вы похоже сравниваете не стоковую 10ку..... +))))
вы видимо видяшки не смотрели - на тестах местами видна положительная разница в пользу стоковой Win10, но она в 5-7FPS в играх и 2-3% по всякой синтетике.... Существенно ли это? - для меня нет.
Многие технологии в 10-ке не работают например HDR в целом (без существенной пляски с бубном, копанием в параметрах драйверов и глубоких настройках мониторов) и SDR-to-HDR
есть и обратные случаи - вот например в Любимом Vivado - в win11 производительность выросла процентов на 15, а вот это уже ощутимо - до Ubuntu как до китая крабом (там +50%), но все же прогресс....
ну я на ней(этой сборке) сижу на домашней игровой машинке - она вполне себя оправдывает и работает в целом несущественно медленнее, чем на тот момент (январь-февраль 2024) в самой быстрой из протестированных сборок Win10..... я как-то сравнивал когда решал какая ос будет на этой машина например 2к 240Hz так и не завелись (на win10 - ХЗ почему просто краш драйвера) как и хоть какой-то вид HDR (там же - не видит и не понимает он что можно)..... на 11 да были траблы, но скорее с настройкой перекрученного китайцами из коробки телевизора чем с ОС...
Да это существенно
"
вы видимо видяшки не смотрели - на тестах местами видна положительная разница в пользу стоковой Win10, но она в 5-7FPS в играх и 2-3% по всякой синтетике.... Существенно ли это? - для меня нет.
",
а потом откроете для себя виндовс сервер 2022. А не 10ку.
кхм.... вы это говорите человеку который сидел на серверных Windows до того как это стало мейнстримом..... где-то так наверное с W2kAS....
надо конечно попробовать, но что-то мне сомнительно что современные игры будут на ней запускаться, а ни для чего другого мне Windows к счастью не нужна....
Был бы признателен за информацию о возможности запуска игр из стима там
а еще ОЧЕНЬ интересно почему у вас так? может при тестировании в ОС стояли разные энергопрофили? или драйвера сильно разных версий? или кто-то удушил параметры на GPU?
![в общем что-то тут не так.... +)))) в общем что-то тут не так.... +))))](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/160/f7d/897/160f7d8971de70629732c821ac24b2ef.png)
неееее, Я конечно понимаю что метрика MHz на FPS очень виртуальная и условная:
2 646 / 153 = 17,29 и 125 * 17,29 = 2 161,5
1 742 / 125 = 13,936 и 153 * 13,963 = 2 136,339
17,29 / 13,963 = ~124%
Win 10 быстрее..... а вот win 11 что? Эффективнее чтоли?! Страно, не находите? +))))
Интересно, это сравнение с включенным Hyper-V или выключенным?
а надо посмотреть буду обновляться на выхах Гляну.
Тоже заметила, что винда на компе уже не так хорошо тянет то, что раньше летало, я уж думала комп менять пора🤔
Заголовок можно подставлять под любую версию windows. Когда-то также говорили про десятку, переползая обратно на восьмерку/семерку
Привычное дело. XP - плюс, Vista - минус, 7 - плюс, 8 - минус, 10 - плюс, 11 - минус. Правда, не уверен насчет 12 - запросы растут, а качество падает.
На этот случай у меня отдельный ssd со стабильнейшей семеркой и отдельный с десяткой под остальное. Такой вариант понравился даже больше, чем виртуальные машины.
Десятилетней давности.
Параллельно тестировал наши системы для монтажа видео/графики - там стояли 9-е, потом 11-е поколения процессоров интел. Не без шаманства, но работали стабильно. Правда тестировали, главным образом, в среде продуктов Adobe и Da Vinci, которые были под семерку адаптированы.
12-е поколение на нескольких платах Asus тоже заработали. Драйвера были кастомные от энтузиастов.
Если кому интересно, Карлос описал свой опыт z690+ Alder Lake. https://msfn.org/board/topic/183194-windows-7-on-the-intel-alder-lakez690-platform/
8.1 хорошая ОС.
Но была довольно быстро "похоронена" 10 виндой.
Не без помощи MS
8.1 была куском говна. Увы.
Это был кусок говна, но это был еще наш кусок говна.
Потом его просто положили на лопату.
Куском говна была 8, а 8.1 приукрашенный лопушком кусок говна!
Ну да. Я, наверное, год пользовался куском говна и так этого и не заметил.
Люди годами, говном пользуются и привыкают.
А каковы признаки, по которым можно опознать говно, чтобы в будущем не попадаться? Я думал, что если работает, не висит и не тормозит -- значит хорошо. Как мне в следующий раз понять, где говно, а где нет?
Правило "Лысый-волосатый"
вот только именно винда 11 норм поддерживает современые процы..
виндовс сервер 2022.
Не поддерживает Thread Director и даже имеет проблемы с загрузкой
Современные это которые?
UWP, UWP, UWP, они сколько угодно могут переименовывать его в WinUI, WinUI 2, Win UI 3..., но чем больше этого XAML мусора в системе, тем хуже.
Ничего не имею против XAML GPU-First GUI, но это не должно быть базовым системным компонентом.
Все UWP/WinUI - это лагающее убожество, мыльное, с кучей "пустоты", но приправленное "невероятными" анимациями.
И в тоже время, внимания к Win32 GUI все меньше и меньше, даже темную тему не добавили, хотя, для своего "проводника" сделали недокументированный "огрызок" темной темы. Но шутка в том, что все успешные Windows приложения - Win32 based, на который забили.
Дык у них же performance architect уволился и стал фермером, поэтому теперь винда так тормозит ))
А я вот уже года два жду фикс бага при переключении рабочих столов...
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/1b1/5b9/8fb/1b15b98fbe30456f6b2de44ec4043d39.png)
Ну это, по-моему, даже и со столами не связано - она сама по себе периодически вместо иконки в taskbar начинает показывать только рамку. Реально, это, вот, для меня самый раздражающий баг которому действительно уже черт знает сколько времени. С "закрепленными" иконками этого не происходит, поэтому все то что постоянно нужно держу закрепленным. Для остальных на время помогает "свернуть-развернуть" щелчком по иконке - другого способа в душе не знаю.
Ого, я думал один такой, обычно возникает при большом количестве иконок, когда они начинают приближаться к трею. Однажды пользовался программой отправки багов, вроде даже успешно - надо попробовать засечь и зафиксировать.
Баг появился в октябре 2023, до этого его не было. Самый неприятный баг винды. Реклама отключается, файл эксплореру есть альтернативы, а вот с этим ничего не поделаешь.
Ну я его наблюдаю точно раньше, чем с октября 2023. История такова, что я как-то купил набор клава+мышь DELL KM7321W и было это 16 мая 2022 (специально глянул в истории заказов), а там у мышки колесо прокрутки имеет переключатель влево-вправо, который я практически сразу настроил на переключение рабочих столов. Так вот сразу же как начал пользоваться этой фичей и обнаружил этот баг и сначала даже не связывал это именно с рабочими столами.
Я так и не разобрался
Microsoft Copilot.... и ....уникальные инструменты искусственного интеллекта
это аргумент ЗА переход на 11 или ПРОТИВ?
Есть две категории пользователей винды: первая - это те, кто после установки тратит несколько дней на настройку системы, чтобы "отключить всё лишнее", обвешиваются всякими улучшайзерами и оптимизаторами, но у них всё равно всё тормозит. И вторая категория - те, кто просто установил винду, ничего в ней не трогал и там почему-то всё хорошо и быстро работает.
И третья, кто знает, что две минуты ожидания готовности рабочего стола это не быстро, а пора чистить/переустанавливать Шindoшs
Да, две минуты готовности рабочего стола - это многовато. Но если это единственная проблема, то вот вам немного занимательной арифметики:
Допустим, рабочий стол грузится 2 минуты. А в результате переустановки винды минуту. Итого можно сэкономить около 1 минуты времени за одну перезагрузку. Время на переустановку винды, ну пускай будет час (на самом деле это крайне оптимистичная оценка, особенно если учесть, что может понадобиться переустанавливать софт). Но даже в таком случае видим, что время, затраченное на переустановку винды, окупится минимум через 60 перезагрузок. Это два месяца, если перезагружать комп каждый день. Или почти три месяца, если это рабочий комп, простаивающий по выходным. А ещё не забываем, что первое время винда в любом случае всегда работает быстрее, поэтому накидываем ещё несколько недель или даже месяцев.
Но это я ещё не говорю о том, что минута в день - это время, которое в случае его высвобождения особо никуда не потратишь. А вот за 60 минут вполне себе можно сделать что-то полезное или приятное. Да хотя бы поспать.
А вот за 60 минут вполне себе можно сделать что-то полезное или приятное. Да хотя бы поспать
Откинувшись на спинку кресла конечно же )))
Ну вы же не думаете, что рабочий стол это единственное, что может тормозить?))
В теории тормозить может всё, что угодно. А на практике я уже больше двух лет на 11 винде, а до этого был год на 10, и у меня ничего не тормозит, даже специально проверил, насколько быстро открывается меню пуск, и ничего такого, что описано в статье, не увидел. Я о тормозах винды узнаю исключительно из вот таких статей, как эта. Ну ещё многие, кто сидит на линуксах, частенько говорят, что у меня должно что-то там тормозить, лично я этих тормозов не замечаю, но их слова под сомнение ставить никак не могу, т.к. если они сидят на линуксах, то они в компах априори шарят хорошо.
До этого, кстати, 5 лет работал на стареньком маке, и там тормозило всё.
лично я этих тормозов не замечаю
Ключевые слова
— Пэйн! Я тормозов на винде не чувствую!
— Буба, у тебя их нет!
— Вам на работе молоко за вредность дают? Не боишься?
— А я не знаю, что там за вредность такая. У нас её никто не чувствует. У нас её никто не чувствует. У нас её никто не чувствует. У нас её никто не чувствует...
Но даже в таком случае видим, что время, затраченное на переустановку винды, окупится минимум через 60 перезагрузок.
Зато сбережённые нервные клетки окупятся гораздо эффективнее.
Учитывая то, что сама по себе переустановка винды тоже требует нервных клеток, это сработает только когда комп в целом довольно сильно тормозит. И вот тут начинается самое интересное - чем слабее ваш комп, тем заметнее улучшение быстродействия после переустановки винды. На хорошем современном компе вы этого скорее всего вообще не заметите, а вот на стареньких корчах это видно ещё как. При этом на стареньком корче со временем эта проблема будет проявляться снова. Так вот, чтобы реально сэкономить нервные клетки, лучше купить нормальный комп. Когда-то давно был у меня очень слабенький ноут, ещё с семёркой, очень тормозил, я хотел решить вопрос радикально - снёс винду и поставил убунту, и что вы думаете? А ничего! Тормозил точно так же, как и с виндой.
PS: не рассчитываю на понимание, т.к. прекрасно знаю, что ни один любитель линукса ни за что в жизни не признает, что линукс может работать медленно.
В Linux'е хотя бы не будет папок WinSxS и Installer, которые рано или поздно разрастаются настолько, что сжирают половину диска, заставляя мучительно выбирать, что лучше: купить ещё один SSD или всё же переустановить винду, чтобы это место освободить.
100-150ГБ для системного диска обычно достаточно, чтобы не париться об этом. Учитывая то, что SSD все покупают минимум 500ГБ, это вообще не проблема. Ну и не забываем, что на винде точно так же, как и на других ОС, есть символьные ссылки, поэтому всегда можно разгрузить диск Ц, просто перетащив, скажем, Program Files на другой диск и создав символьную ссылку на старом месте.
Если это был первый опыт с линухом то чего во то сделали не то)
Так как например у меня даже на ASUS Eee PC если помните такой нетбук,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Asus_Eee_PC
на нём в поставке шла чаще всего венда, которая естественно настолько тормозила, что практически все покупатели в магазине котором работал сразу оставляли на установку ubuntu)
и разница была колоссальной
Честно говоря, колоссальной разницы не видел (ещё год назад основной домашней машинкой был Asus EEE 1015 PEM, в основном пользовался обновлённой до 22.04 Убунтой, периодически перегружался в родную Windows 7 для игрушек).
и разница была колоссальной
А это уже самое типичное заблуждение в вопросе винда/линукс. Естественно, никто эту самую колоссальную разницу не измерял. А вы установили убунту, проверили, что всё работает, и вручили пользователю. Вы не берёте в расчёт впечатления пользователя о долговременной работе с таким компьютером. Скорее всего, по прошествии нескольких месяцев пользователи дико жалели о покупке (сам знаю, т.к. у меня тоже был нетбук, правда другой, Acer какой-то там с AMD E1 (2 ядра 1ГГЦ) и 4ГБ оперативки). Кстати говоря, вышеупомянутое время готовности рабочего стола с установленной Ubuntu там было значительно больше упомянутых 2 минут. Хотя по началу всё работало достаточно шустро, но совсем не так, чтобы с виндой была какая-то колоссальная разница.
Или вот ещё пример, у моего отца слабенький ноутбук, его знакомый поставил ему линукс, чтобы работало быстрее. Я спросил у отца, заметил ли он разницу. Он сказал, что нет. Он не разбирается в операционных системах, его голова не забита всеми этими мифами, типа того, что линукс=свобода, а винда маст дай. Он просто сёрфит в интернете и не видит никакой разницы в скорости работы разных операционных систем. Собственно я сам, будучи у него в гостях, попробовал поюзать его ноут и могу сказать, что скорость работы крайне далека от комфортной.
Я полагаю, тут дело в том, что Линукс сам по себе потребляет меньше ОЗУ, чем винда. Но когда у тебя мало ОЗУ, то разница винда/линукс будет только в размере файла подкачки, который в свою очередь на HDD + медленный процессор. В итоге имеет место быть теорема Эскобара.
в те годы обработанный напильником линукс на ЕЕЕшках реально летал лучше стоковой ХР. но стоковую винду так же можно было обработать напильником, и получалась прям пушка-гонка. там главный пожиратель оперативки, если мы не ставим антивирус - HDA-драйвер, без него винда без членовредительства обрезалась до 60-70Мб потребления в чистом виде.
две минуты ожидания готовности рабочего стола
если это про сабж из статьи, то переустановка и чистка не помогут
шел 2024й год, индусы все строили идеальную Ось, а получались все "чертоги Шивы", что же идет не так?
да все идет не так.
11-ю версию не пробовал обвусли, тут и на десятку слов нехватает.
сириусли.
возьмем типичный пример для среднего ПК с GF 3070 8 GB.
Один гигабайт (1 ГБ !!!) видеопамяти выделяется под рабочий стол! Какого индийского хрена? У меня их всего 8... Лезу смотрю датчики в MSI AB.
Начинаю отключать всякую фигню из украшательств рабочего стола, анимации иконок и (о боге!) затенение шрифтов рабочего стола! Стола, Карол! Это теперь такие серьезные нагрузки на аппаратную часть, там ведь сто антиалиязингов используется и DLSS со всякими DSR... раз так лихо обьедается видеопамять.
Просто смешно представить, что отображение рабстола по дефолту теперь нагружает пк как какой-нибудь кукурузис, столько бесполезного гумна сбрасывается в видеопамять по принципу "не ну а кули? там же места полно". Юзеры же не играют в игры, они играют в винду, главную из осей, запустил ее - и считай что уже игра, сиди получай удовольствие от сюжета и графония...
Вы там совсем поехавшие уже чтоли? Раньше в 128 МБ и рабочий стол влезал, и интерфейс, и еще на игры хватало, квейк-3 какой-нибудь или анриал, а теперь - гиг памяти, чтобы рабочий стол прорисовать? Вы там опять коровьей мочи упились?
Ладно, отключил всё, получилось чуть более 200 МБ заняло. На что? Я даже убрал галочку с "отображать эскизы жипегов"... И это только на старте оси. Потом с каждым движением мыши потребление начинает нарастать, и вот уже с раскрытием браузера ("использовать аппаратное ускорение" выкл.) видеопамять забита на 800 Мб. Что там блдь? Метрики телеметрии и другое несжатое говно, которое каждую секунду винда кеширует?
200 МБ чтобы просто оболочка мс-дос прогрузилась? Вы что там в нее складываете? Все подряд? Похоже что винда все также "из говна и палок", просто палки теперь высокодетализированные, и говно на максималках...
убогое фуфло, задача которого - заставить тормозить любой комп, каким бы мощным он ни был. Ресурсы? уходят куда-то туда, лень разбираться. Утекают как говно по трубам адекватные кодеры из мелкософта, остались одни упоротые махатмы в чурбанах.
вобщем шайка криволапых калек строят статую шивы из говна, а народ не хочет ей поклоняться. Надо добавить коровьей мочи в "раствор", наверняка дело в этом (С).
"комически низкая" говорите? Просто мастдай комически тупой, и этого уже не изменить.
что и говорить.. например приложение для телефона, одного из банков, не буду говорить какого, но очень известного, почти 500 МБ Карл на носителе занимает, и нет, это не вместе с кэшем и данными, это чисто приложение, ощущение что в этом приложении целая игра скрыта с кучей текстур, музона-звука и 3d-моделей, но нет, несколько окон с настройками личного кабинета и всё!!!
Кажется что слово оптимизация выходит из лексикона.
DOOM, кажется около 40 Мб. требовал на установку.
Он уверенно на 4 дискеты влезал, а то и на 3. Даже со сжатием это меньше 10 МБ.
Ну, тем более!
А какая это была игрушка!
Такое ощущение, что большинство разработчиков мобильных приложений об их размере вообще не задумываются.
Был демо-DOOM, полный DOOM и Ultimate DOOM. Различались количеством уровней и подземелий. В деме был только один, и она была бесплатной. Хочешь играть дальше — покупай новые уровни за деньги. Было несколько вариантов — хоть поштучно, хоть все оптом. А потом выпустили Ultimate, в который еще сколько-то добавили — вот он вроде 40 мегабайт и требовал.
второй занимал на диске ~15 мегабайт
DOOM, кажется около 40 Мб. требовал на установку.
Клевета!!! У меня был жёсткий диск всего на 40 мегабайт, и на него влезал не только Дум, но и Турбоси, ДосНафигатор и ещё всякое разное.
Судя по размеру Сбера и Т - 500 МБ приложение банка по нынешним меркам может считаться компактным. А уж с учётом кэша и данных, которые они радостно накачают...
"Microsoft спасла множество человеческих жизней уже тем, что те идиоты, которые пишут Windows, не пошли работать врачами".
Анекдот времён Win98, а актуален как никогда ранее именно в последние годы, причём чем дальше, тем больше. Кто бы мог подумать тогда о таком.
Зачем этот расизм? У тупых нет национальностей.
Вы посмотрели бы, как китайцы пишут. Привыкли свои иероглифы запоминать, поэтому десять перегрузок функции a
у них в порядке вещей. С совершенно разными смыслами. Не можешь запомнить, что делают какие-то жалкие десять функций с именем a
, чурка белолицая? Вон из профессии!
К вопросу об иероглифах. Японцы пишут иероглифы в комментариях. Будут они ещё унижаться до гайдзинской латиницы. Кому надо — выучишь и прочитаешь.
Но больше всего я боюсь выпускников московских технических ВУЗов. У них всё по науке, не зря же они читали Ионеску и Маринеску. Фабрика синглтонов с инверсией контроля прячется за фасадом инджекции, опа, и нет гигабайта.
Пользуюсь сторонним пуском. Стандартный бесит.
Что-то не так с микрософт уже давно. Пытался с семерки перелезть на десятку и так и не смог привыкнуть. Перелез в итоге на убунту+kde plazma, образ старой семерки в виртуалбоксе, запускаю пару раз в месяц по мере надобности. И для каких-то совсем специальных дел семерка на небольшом разделе с дуалбутом (это еще реже запускается).
Есть мнение, что градус рекламы в Windows в РФ радикально ниже, чем за ее пределами - по той же причине, по которой рекламы нет в российском YouTube. А Copilot в РФ вообще не работает, от него есть лишь бесполезная кнопка, которую хотя бы можно убрать в настройках. Поэтому российские пользователи, видя подобные жалобы, часто даже не понимают, о чем речь.
!enable ?
мсье знает толк в извращениях
Была 11ая винда на старом ноуте. После старта куда-то девалось 2,5гб оперативы, реклама вылезала, все эти ИИ функции, да и разрабатывать неудобно на ней. В итоге после покупки нового ноута полностью пересел на линукс. Проблемы свои тоже есть, но пользоваться намного приятнее.
Copilot не работает, периодически перезагружаясь. И не способен ответить ни на один из вопросов. Тормозит порой система безбожно. Есть мысли перейти на MacOs но и там уже Apple intelligens подоспела.
Печалит, что в публикации рекламируют зловредный так называемый твикер, который позволяет удалять системные UWP-приложения, ломая ОС. Но людям главное — заголовок.
Как хорошо быть фанатом Linux) Никакой тебе рекламы и лицемерия)
Если кто надумает советую https://Kubuntu.org ну или любой другой дистр с окружением KDE
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/255/7dc/e72/2557dce723768be4889c78247b0f9e42.png)
В линукс все еще не завезли нормальный тонкий инвертирующий курсор для текста?
Тоже интересно. Разные дистрибы пробовал. По неизвестной причине курсор для текста всегда толстый -- непросто точно текст выделять. Даже gnome-tweaks поставил -- там инвертирующего курсора нет. Но, возможно, есть сторонняя тема?
О_о а какие там проблемы с выделением?
Не с выделением, а с прицеливанием. Толстый текстовый курсор закрывает собой часть буквы. Если мой курсор оказывается посередине буквы (или на какой-то иной х-координате) и я начинаю выделять, то эта буква не выделится -- выделится только текст справа от неё. Эх. Я, наверное, не одну сотню раз скопипастил текст без первой буквы, а иногда и без последней буквы, когда и на неё нужно прицеливаться.
На Винде такое почти не случается, да и прицеливаюсь я гораздо быстрее.
спросите лучше, когда полную аппаратную поддержку нвидиа завезут без танцев с бубном
В линукс все еще не завезли нормальный тонкий инвертирующий курсор для текста?
Даже не знал про такое. Как-то стремновато.
Как полезно, оказывается, читать такие срачегенные посты. Типа, как муж возвращается из командировки, и первым делом звонит соседке: «Здорово, шалава!». Соседка: «Ах, я шалава?! А твоя-то…», ну и далее во всех подробностях.
Настройки > Внешний вид > Курсоры > Загрузить
Выбираете из 100500 вариантов)
Ну или просто рисуете в SVG и меняете в понравившейся теме
или вы про этот..
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/4f9/1df/9e1/4f91df9e1bf6bd14e3431a224f02d30e.png)
Это какой дистрибутив? В моей Убунте такого нет.
Скорее всего это любой дистр линукса с KDE Plasma, на Alt Linux, правда, ссылки на сам сайт KDE не работают, поэтому все навороты ставятся через функционал обновления через Discover
https://kubuntu.org
ubuntu с Gnome слишком обрезаны в плане простой и гибкой настройки чего угодно из коробки
потому онли KDE
А курсор точно инвертирующий будет? Просто курсор иначе не будет видно на черном/белом фоне.
Лучше федору с окружением kde, или минт
Привет vista #2
А чо за всплеск какой о вин 8.1 в январе 2024 года? Ко то нашел коробку лицензий 8.1? устанавливал, и потом обновился с 8.1 до 10-11?
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/e4a/389/ecd/e4a389ecd015a1799d3b7014a43c7b02.png)
Win10 разные бывают. Есть условная windows-10-enterprise-2016-ltsb-14393-version-1607 . Где нету павершела, wsl, xbox и т.д. И она очень быстрая. Подходит для старых пк - не хуже 7.
А кто-нибудь ещё сталкивался с тем, что невозможно быстро убить процесс через диспетчер задач? Раньше я просто быстро нажимал Delete - Enter и он убивал, после какого-то из обновлений, Enter не срабатывает до тех пор пока не отобразится окно завершения задачи, которое отображается только через пару секунд
Производительность Windows 11 «комически низкая», в интерфейс внедряют рекламу. Люди возвращаются на Windows 10