Comments 49
Немножко громкий заголовок, аппараты травления вспомогательное оборудование, до производства сканеров 5мм им как до Луны, контроль продолжают удерживать asml.
Если писать аналогиями фотопечати — проектор они делать не начали, пока только ванночки с реактивами.
В этой фразе прекрасно всё!
Капитализм транснационален. Страна не может быть врагом, только конкурирующие компании, в лице китайского правительства, например.
Это драка бизнес-конкурентов, что хотят кормиться с конкретного рынка, а вовсе не честная схватка представителей разных идеологий. Но притворяться, что это тёрки по идеологическим причинам нужно
Мне кажется, в этом вы не правы. Одно с другим неотрывно связано. Одно является следствием другого. Конечно, всё про деньги. Но и нельзя сказать, что идеологической составляющей нет. Если я правильно вас понял, вы рассуждаете только в рамках существующего строя, априори записывая КПК в рядового представителя капиталистического мира, маскирующегося под вывеской коммунизма внутри своей страны. Да, снаружи это так и выглядит, потому что на международной арене приходится играть по правилам мирового большинства. Да, и внутри сейчас далеко не коммунизм, но если вы следите за их внутренней политической повесткой, то вы можете знать, что этого никто не скрывает, что это является затянувшимся периодом, аналогичным HЭП в раннем СССР, и что в самом ближайшем будующем планируется следующий огромный шаг — уход от НЭП и переход на полностью плановую экономику. И капиталисты боятся этого. Они понимают, насколько чудовищно эффективной может быть такая экономика с современными технологиями и правильным подходом. Представители правящего класса старой общественно-экономической формации всегда боятся прогрессивного строя, который идёт на смену, потому что им не будет в нём места. Поэтому я считаю неправильным говорить, что идеологических причин нет.
А мы, IT-шники, кровно заинтересованы в том, чтобы в мире народ делился на профанов и элиту. Мы то работаем на элитариев, мы — их обслуга, а не простого народа. Достанется им, достанется и нам.
Вы правильно говорите — весь средний класс — обслуга элиты. Но с вашей позицией я не согласен. Не всегда все предствители слоёв общества, которые живут хорошо, поддерживают строй, при котором это так. История знает немало обратных примеров. Что происходит с проигрывающей стороной в нарастающей борьбе? Она мобилизует свои силы, при этом оставаясь в рамках своей системы. Знаете, как называется высшая степень развития капитализма и его полной мобилизации? Фашизм. И я не хочу жить в таком мире.
У Китая есть главное — это огромный рынок сбыта, где у них неплохие позиции, как внутренний, так и внешний. Они уже у большей половины мира являются главными внешнеторговыми партнёрами.
И чипы, если не топовыми, в чем у них сейчас проблемы, так завалят весь мир среднячком.
Во-вторых, Китай вводит санкции и свои программы гораздо более продуманно, и не торопится с резкими решениями.
В-третьих, ресурсы в виде редких металлов — их в Китае не просто больше, а он основной поставщик. Без Китая США будет плестись в конце.
Завтра же Intel напару с AMD, Microsoft, Apple и прочими, выпустят новый стандарт, условный USB 4.0 с поддержкой какого-нибудь PCI-e x32, Интел с АМД будут изначально к нему готовы
Это какой-то детский лепет.
Какое конкретно периферийное оборудование выпускает AMD, MS и Intel, чтобы выпустить новый секретный стандарт и само оборудование? Разве оборудование производится не другими компаниями, и кстати в основном в Китае?
Это Apple может себе придумать новый стандарт и сам же его обеспечивать. И все за это «любят» Apple.
Завтра же Intel напару с AMD, Microsoft, Apple и прочими, выпустят новый стандарт, условный USB 4.0На всякий случай напомню, что сразу же после первых санкций на Хуавей первым послаблением было разрешение их специалистам участвовать в написании стандартов на 5G, потому что без Хуавея эти стандарты не очень получались.
Так что ваше представление о том, что Китай может только копировать и никак не участвует в инновациях, несколько устарело.
Откуда взялось «периферийное оборудование»?
А что же конкретно вы предполагаете подключать к USB4, PCI express 32?
Это не внутренняя логика чипа, это интерфейсы для подключения дополнительных устройств.
Кроме того, если на то пошло, то почему вы считаете, что Китай не сможет придумать свой стандарт, который может оказаться более чем конкурентноспособным?
Китайцы не входят ни в одну стандартизирующую организацию, стандартизирующую то, что мы повседневно используем
Кто такие мы?
Если говорить про патенты, то вы видимо вообще не в курсе, что китай там с 1994 года:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Какие еще секретные стандарты? Я этого не писал. Я писал что инновациями занимается США, а Китай ничего не изобретает, а лишь использует кем-то созданные до него стандарты. Ну ОК, хорошо, начнем.
Знаете, это какой-то такой бред, что я вижу с вами нужно завершать диалог.
Китай и в древние века славился своими изобретениями, и сейчас никуда не уплыл. Вы хоть бы проверяли свои слова.
Если вы хотели сказать, что инновации именно в компаниях Интел и АМД создаются в Америке, а готовую продукцию изготовляют в Китае — то даже это может быть и не так, просто Интел и АМД — американские компании и неважно какой национальности их сотрудники и где они работают — технологии будут принадлежать компании.
Но вы почему-то забываете, что есть и Китайские гиганты, типа Хуавей, Tencen, Baidu, Xiaomi, ICBC вообще топовый банк в мире, Wuxi Jiangnan Institute, Lenovo, TCL, Hikvision, ZTE и сотни других компаний, у которых свои собственные наработки, свои собственные общемировые патенты, и если посмореть — то за последние 3 года, именно Китай регистрирует больше всего технологических патентов — вот вам для начала на почитать прямо на Хабре: habr.com/ru/news/t/496218
Тот банальный факт, что Китай взял и отправил ракету на Луну, показывает, что они отлично умеют быстро разрабатывать и строить технологии самостоятельно.
Количество стартапов в Китае — бОльше, чем во всем мире.
Когда Китай говорит, что они за несколько лет совершат импортозамещение компьютеров в госучреждениях для обеспечения независимости от США — этому доверяешь больше, чем когда такое заявляется в РФ. Потому что у Китая для этого есть и ресурсы и в принципе технологическая возможность.
У США еще есть преимущество в номинальном ВВП, но в ППС ВВП США уже на втором месте. Экспорт в Европу — Китай сместил США еще года два назад. То есть экономика Китая превзойдет США менее чем за 10 лет, и если еще и весьма сложно предположить, что может это задержать, то представить что может это предотвратить — практически нереально.
Когда завтра Intel придумает какой-нибудь сверхбыстрый USB 4.0 — она его сразу же внедрит в свои новые процессоры, это будет круто, вторыми подтянутся AMD-шники, а китайцы будут как и 8 лет назад
Вот только в реальном мире Китайцы придумывают 5G, первыми предоставляют оборудование которое может в 5G, регистрируют патенты и уже требуют от иностранных компаний роялти за использование их технологий. А вы продолжайте жить в мире начала двухтысячных.
окрашивать порты USB2.0 в синий цвет и писать что это USB3.0 (я через это прошел, заказывая тогда технику на Али)
Вот это смешно, конечно, делать выводы о состоянии промышленности по ассортименту трешового сайта, заполненного непонятно кем(который, кстати, внутрь Китая ничего не продает и даже зарегистрироваться на нем с китайским номером нельзя, ибо хлам оттуда ни один китаец в здравом уме не купит)
Автор статьи явно не в курсе, что упомянутый им Wuhan Hongxin Semiconductor Manufacturing Co (HSMC) оказался огромной пустышкой от невообразимо удачливого мошенника. Некий ноунейм (основатель HSMC) под фальшивым именем и фальшивой должностью (якобы какой-то из директоров TSMC) смог обуть государство на миллионы денег, после чего успешно скрылся в неизвестном направлении.
Итог: строящийся завод — просто бетонная коробка по каким-то старым чертежам другого завода, куча обманутых инвесторов, подрядчиков и работников.
И таких случаев много. Китай вваливает деньги в надежде что хоть что-то да выстрелит. И, наверное, так и будет. Но текущий результат — просто куча потраченых денег.
Китайская компания начала поставки оборудования для производства 5-нм чипов