Pull to refresh

Comments 55

Ну и откуда они взяли степперы и всю тряхомундию для выпуска процессора? Убеждали же, что только Тайвань и только ASML

"Планируют"

Тайваню приготовиться!

Wiki брешет, что Loongson - fabless компания, и чипы производят на мощностях, внезапно, STMicroelectronics. А импортозамещение - в собственной архитектуре.

Так у них копания SMEE для этого есть. Из массовых станки 600-й серии. Из ограниченных вроде как 600+ которые до 28Нм работают. Плюс у SMIC есть степперы на 14 Нм, и модификация до 12Нм. Они как бы самим кирин 710а выпускают, без тайваня

на то он и "а", что производится на 14нм.
Так что вполне возможно, что 12нм SMEE не более чем 65нм Микрона

В дополнение к базовому набору инструкций компания добавила инструкции расширения двоичного преобразования (LBT), инструкции расширения векторной обработки (LSX), инструкции расширения расширенной векторной обработки (LASX) и инструкции расширения виртуализации (LVZ), сообщает PC Watch.

Это какой-то надмозговой перевод.

инструкции расширения двоичного преобразования
дополнительные инструкции для двоичной трансляции

инструкции расширения расширенной векторной обработки (LASX)
Расширяй расширенное!

"виртуализуй расширяцию!" :-)

четыре четырехбитных канала памяти DDR4-3200
Кто-нибудь может объяснить, что это такое?
китайские четырехбитовые байты :) и четырехбайтовая ширина канала :) расширенный ddr4, в общем :)

Ну в DDR здорового человека 64 бита на канал (72 в случае ЕСС), а у расширенного китайца - целых 4!

Статья, как обычно, из серии "не рефлексируйте - распространяйте".

У китайцев за такт передается весь иероглиф целиком!!! ;)

Появилось немного технических подробностей о 3C5000 :

Процессор объединяет 16 высокопроизводительных ядер Loongson LA464, 32 МБ общей кэш-памяти на кристалле и 4 64-битных контроллера памяти DDR4-3200 с основной частотой 2,1-2,3 ГГц .

UFO just landed and posted this here

TSMC это совсем не главное что есть в Тайване, хоть и не удивительно что на хабре в основном рассуждают об острове в контексте микроэлектроники. Контроль над Тайванем позволяет Китаю обезопасить южно-китайское море через которое он ведёт больше половины своей торговли и вообще разбить треугольник из Японии, Кореи и Тайваня которым запад держит Китай за горло.
Ну и внутриполитические мотивы, конечно же.

UFO just landed and posted this here

В методичке написано "держит за горло", значит "держит за горло"!

Причём залайкан комментарий, который как раз таки написан по западной методичке, какая ирония. Нет никто конечно никого не держит за горло, западная цивилизация — это цивилизация добра и справедливости, а все кто, считают иначе действуют исключительно по указке злых коммунистов и злых русских, прямиком из фильмов про Рэмбо)

Разумеется, западная цивилизация - это зло в чистом виде, поэтому все наши чиновники стараются дестабилизировать Запад путём вывоза туда всех накопленных богатств, покупки там недвижимости и обучения и пристройства там своих деток.

Запад — это не зло в чистом виде — это развитое капиталистическое общество, которое в первую очередь исходит из вопросов рациональности и извлечения прибыли, поэтому разумеется, что они там где нужно и кого нужно держат за горло, очень странно, что этот комментарий был заминусован, а автор обвинён, в том что написал его по методичке. Банальный пример — это сухой закон, который лоббировал Рокфеллер, чтобы задушить спирт, как возможный конкурент бензину, хотя подавалось — это всё, как забота о народе.

Эти оранжерейные мальчики, взращённые в неолиберальной пропаганде, не смогут принять ваших месаджей :). Для них капитализма будто бы и не существует, компрадорского класса и зависимых экономик тоже, а всё человечество только и думает о том, как озеленить планету и напоить африканцев водой за ради мира во всём мире :).

Как говориться, ничего личного только бизнес :) Поэтому сам по себе капитализм сложно назвать добром так как сама его суть подразумевает борьбу и конкуренцию, а там все средства хороши. Мир не черно белый, он соткан из оттенков серых цветов.

На сколько я знаю сухой закон какое то время и в СССР был, это тоже всё происки Рокфеллеров?

Вот поразительно: Соросы-Рокфеллеры-Бильдерберг-Римский клуб-Чубайсы - постоянно открыто везде говорят о своём смертоносном вмешательстве - и всё равно у либерах: "ахах у ваты везде конспирология - и тут без пиндосов не обошлось?)"

Они же сами всё говорят! Но - либерахе не дано, "конспирология, ахах"

Удивительное совпадение - что Горби ПОТОМ -сам- есть интервью - сказал что его целью был развал Союза - а сухой закон был его элементом.

"На самом деле причинами ввода Сухого закона стали иные обстоятельства. Он по тайному замыслу его истинных авторов должен был обрушить экономику СССР, а также вызвать негативное отношение народа к социализму. Так как сама перестройка была спецоперацией США (запада) и предателей из верхушки КПСС по уничтожению социализма в СССР. "

"Падение мировых цен на нефть было устроено Штатами с целью ликвидации социализма в СССР и вместе с Сухим законом явилось звеньями одной цепи. Хоть не они стали главной причиной краха экономики СССР. Главный удар по СССР был нанесен в 1988 году, когда почти одновременно были приняты три закона, разрушившие экономику советского государства: 1) Закон о кооперации. 2) Закон, разрешивший кооперативам вывоз товаров за рубеж. 3) Закон о предприятиях. "

Ну а если завтра они САМИ скажут что землю они сделали круглой для удобства. Нам тоже в это поверить?

Я предполагаю, что до 2014 года у России с Украиной тоже был высокий товарооборот, и кредиты были, и общий язык и огромное количество граждан по обе стороны границы. Как показала практика, всё это не удерживает от войны. На мой взгляд роль экономики хоть и велика, но не решающая.

UFO just landed and posted this here

В этом, я думаю, и была суть комментария: дело не только в экономических показателях. Если бы всё упиралось только в них, Китай бы строил только "армады контейнеровозов", а не авианосцы. А США не создавали военные альянсы, вроде того же AUKUS или QUAD

Об этом, видимо, нельзя говорить на такой свободной площадке для обсуждений как хабр — мгновенно накидали в карму и заявили что говорю "по методичке".
Интересно даже, что именно послужило триггером — упоминание запада или упоминание Китая без слов "скоро захватит Сибирь"?

Думаю, лексика из регистра газеты "Правда" за 78-й год

Замечательное ощущение когда пишешь на обыкновенном русском языке, а тебе предъявляют что кто-то в газете "Правда" 44 года назад писал на том же языке, а потому твоё мнение токсично и вообще ты по методичке пишешь.


Плюрализм мнений в действии.

Потому что хабр превратился в помойку, где регулярно вбрасывают фейки, а когда ты их опровергаешь, или говоришь что эта точка зрения предвзята, называют ботом. Вот такая вот научная платформа.

Я минусы ставить не могу, но поставил бы. Меня тригерит вот это "Контроль над Тайванем позволяет Китаю обезопасить ..." вот как-то мне уже этого хватает. Нам под этой "безопасностью" с телевизора уже столько говна скормили, и не понятно. Стало ли безопасней.

UFO just landed and posted this here
Конечно, предстоит решить еще немало проблем, но страна уже показала, что вполне способна решать не сложные, а очень сложные проблемы в ходе реализации своих грандиозных планов и проектов.

Это подтверждают успехи Китая и в космической отрасли. Очередной экипаж китайских космонавтов недавно был доставлен на космическую станцию «Тяньгун» на борту корабля «Шэньчжоу-14». На станции им предстоит провести полгода. Думается, что эти успехи взаимосвязаны.

Пока самое крутое что у них получилось это запуск марсохода, вот уж где действительно надо быть на острие технологического лидерства.

Да вся их космическая программа: орбитальная станция, доставка грунта с Луны, проект лунной станции. Я думаю у них всё получится!

Правда, когда китайцы говорят о «равной конкуренции», то подразумевают лишь производительность в однопоточном режиме, так что стоит иметь это в виду. 

Думается, в современном процессоростроении и мерянии пиписками в дисциплине укрощения кремния показатель именно однопоточной производительности является более жёстким и важным потолком технологии/архитектуры, а многопоточная идёт уже продуктом оптимизаций взаимодействий этих однопоточных числомолок. Там, конечно, тоже существуют свои жёсткие пределы оптимизаций, но более физичным параметром является именно однопоточная производительность.

Для распараллеливаемых задач какая разница иметь 10 ядер по 1 попугаю или 1 ядро по 10 попугаев? Куда важнее показатель Вт/попугай, кмк.

Да, один ватт на одного попугая в одном ядре/потоке - самый важный отраслевой показатель эффективности владения кремнием, именно об этом я и говорю :).

Ты можешь сколько угодно увеличивать количество вычислителей, но фундаментальное ограничение в виде закона Амдала никуда не девается

Для распараллеливаемых задач


Есть такой гадкий капиталистический товарищ Амдал который принял закон что если задача не идеально параллелиться то пофиг сколько ядер


А слишком много задач не параллелится. Вот сижу сейчас в студии наблюдаю как, из-за того что разработчики kapt'а и компилятора Kotlin плохоо на эту тему думали — уже несколько минут идет сборку кусков главного модуля приложения при этом общая загрузка cpu по мнению таскменеджера — 28% всего (притом что ядер куча но они не очень быстрые)

Это случаем не продолжение сериала "AMD и его маленькая китайская семья?"

А то серию "братец Kunpeng" уже смотрели...

Сейчас она планирует обновить свою 5000 линейку новым процессором,
3А5000. Это не самый производительный чип, его показатели примерно на
уровне AMD Ryzen от 2017 года.

Это не самый производительный чип, его показатели примерно науровне AMD Ryzen от 2017 года.

Человек этой картинкой имел в виду:

Не сыпьте соль на рану, нам бы такой "не очень производительный".

Я думал, посыл понятен. Но нет, судя по минусам в карму. Ладно...

И тот и другой чип совместимы с MIPS ISA, что нужно для совместимости с софтом, разработанным для чипов предыдущего поколения.

На мой взгляд основная новость вот в этом. Действительно ли Китай выбрал MIPS как основную ISA....

Наоборот, они раньше сидели на MIPSах, а теперь перешли на собственную архитектуру. Слой совместимости с MIPS остался для поддержки старого софта.

Вот в этом и вопрос, это слой совместимости и они запилили свою ISA, или с китайским размахом добавили 2000 команд в MIPS ISA. Но в любом случае, это выглядит не как "догнать и перегнать", а как-будто Китай побежал в перпендикулярном направлении и всем остальным придется выбирать куда бежать...

Действительно ли Китай выбрал MIPS как основную ISA.

А должен? Как архитектура, MIPS скорее мёртв.
В Китае делают ARM, X86, Loongarch (на основе MIPS), Sunway (на основе Alpha).
Новейшие китайские экзафлопсники созданы на разных архитектурах:
Oceanlight на Sunway (~1,3 EF).
Tiahne-3 на ARM + SIMD ускорители Matrix (~1,7 EF).
Китай не разглашает точную информацию, но предполагается, что Tiahne-3 на самом деле может побороться с Frontier за первое место.

Вот в этом и вопрос, это слой совместимости и они запилили свою ISA

Формат команд свой
loongson.github.io/LoongArch-Documentation/LoongArch-Vol1-EN.html#typical-instruction-formats-in-loongarch

Есть 3 расширения для бинарной трансляции
LBT_X86 indicates support for X86 binary translation extension
LBT_ARM indicates support for ARM binary translation extension
LBT_MIPS indicates support for MIPS binary translation extension
В целом, разработка процессоров на полностью независимой архитектуре — еще один заметный шаг на пути к независимости полупроводниковой промышленности Китая.

А можно назвать область, в которой Китай не делает заметных шагов на пути к независимомти!

Явно кто-то подбрехивает про сравнимую "производительность в однопоточном режиме" "Частота чипов — около 2,25 ГГц ". Когда у intel 10 лет назад процы работали на 4.5ГГц при штатном напряжении, что вдвое выше даже просто по частоте, не говоря уже про превосходство архитектуры.

Даже не знаю, радоваться нам за успехи Китая или нет...

UFO just landed and posted this here

Высокие технологии прошлого уже не такие высокие сегодня, а развитие в этих областях очень сильно замедлилось. Я думаю сегодня каждый замечает, что скачкообразного роста давно уже нет и вынужденная замена компьютерного железа скорее редкость. За эти годы технологическая и научно-техническая база многих стран фактически сравнялись с некогда передовыми государствами. Поэтому лично я готовлюсь к постепенному увяданию вчерашних лидеров и нерыночному протекционизму государственному, как уже случилось с рынком 5G в США и других странах запада, запретившим Хуавей.

Sign up to leave a comment.