Pull to refresh

Comments 64

Вы знаете, мне кажется, что это дешевле и проще сделать в Европе: в Испании или в Италии, около теплого моря. Стоимость проживания там окажется существенно ниже. И вот туда я бы поехал с большей охотой, чем непонятно куда «в глубинку», с понятно каким сервисом со стороны местного населения и отсутствием выбора в магазинах. Это если совмещать радости жизни с обучением.

Если же максимально настроиться на работу, то учиться надо там где кипит жизнь, а не в «за*опинске».
Сервис со стороны местных — это вопрос организации. Если позволять сотрудникам хамить и делать свое дело спустя рукава — то результат будет один, что у нас, что в Европе.

Теплое море конечно не повредило бы ) Но вопрос местонахождения в России — вопрос идеологический. Цель проекта — сделать образование в России доступнее, особенно в регионах. Что бы собрал рюкзак, сел на поезд и приехал. Без виз и прочего. Может, если мы будем в шенгене, можно будет и у теплых морей сделать.

У нас правда есть еще Сочи… Но тут уж где дали здания, там дали.
Получить визу не проблема. Но на мой взгляд Ваш проект вполне может выстрелить. Правда целевой аудиторией должны стать студенты, а формат обучения — «летняя школа», т.е. летом, когда нет основной учебы. Не знаю на сколько это может быть экономически выгодно, но тем не менее вполне реально. Глядишь за основным ядром и кое-кто посолидней потянется.
Не проблема, но лишние телодвижения. Как курсы повышения квалификации не будет актуально? Или для фрилансеров? Моря конечно нет, но природа, полный пансион, интересная компания и обучающие курсы — вроде должно быть интересно, если будет не слишком дорого.
Думаю, что нет. Не зря все крупные компании проводят курсы около себя. Научные школы иногда организуют на природе, в удалении от города, но чем старше студент/аспирант, тем реже он на такие школы ездит. Конференции тоже проводят в курортных зонах или в городах, там, где можно совместить работу с досугом (отдых на пляже или культ-программа).

Что касается фрилансеров, то тоже сомневаюсь. Для эффективной работы фрилансеру нужен кабинет, место где все обустроено и все есть. Такой кабинет вот так сразу не создается, эффективно работающий фрилансер сам создает такой «офис» за несколько лет, подбирая четко под себя стол, кресло, клавиатуру и кучу всяких мелочей. Даже удивительно на сколько удобное место работы может увеличить производительность труда. Переезд же на другое место это всегда стресс, соотв. снижение работоспособности. Это подтвердит любой, кто уезжал «на дачу», «на курорт», чтобы «отвлечься» и «нормально поработать». Ну и кроме того фрилансеру нужны заказы и общение с заказчиком, это реально возможно только в крупном городе, где есть все: почта (в т.ч. и международная), банковская система, много надежных каналов связи, рестораны и кафе, где можно проводить встречи и т.д.

Просто задайте себе вопрос, что такого хорошего вы бы получили приехав туда, чего вы не получили бы в городе? И чего вы гаранировано лишитесь приехав туда? Хороший воздух и природа к работе непосредственного отношения не имеют. Уединенность является скорее минусом, чем плюсом (разве что для тимбилдинга полезно). Что еще там будет? Оборудованное место? Ну так дома оно однозначно оборудовано лучше. Лекции? Их можно смотреть и через интернет никуда не уезжая. Общение с потенциальными заказчиками? Для этого достаточно пары часов, да и в мегаполисе их реально больше. Так зачем же туда ехать?
Какую визу, чтобы абсолютно легально было? Туристическую? Вранье! Учебную? Думаю нужна аккредитация/сертификация и то не факт, что не будет полулегально, поскольку предполагается и работа за деньги. Рабочую? Центр должен будет приглашения высылать и, главное, перед местными органами обосновывать, что таких спецов в стране не найти. Тут в Украину-то из России, где по внутреннему паспорту можно въехать, право на жилье и работу проблематично оформить, а в ыпро Шенгенские страны.
UFO just landed and posted this here
Не знал. Но всё равно получение визы процедура, во-первых, сложная, а, во-вторых, разрешительная, а не уведомительная — вероятность отказа не равна нулю.
Идея действительно хорошая. Самому иногда хочется уйти в отпуск, хоть и оплачиваемый, и изучить что-то новое.
А с таким комплексным подходом может ещё и компании будут отправлять своих сотрудников. Это ведь будет эффективнее чем однодневный семинар или курсы. Естественно, если координаты их сотрудников не будут сливать конкурентам.

Хотелось бы что-то такое поближе, в Украине. Но если у Вас всё получится, я думаю гости будут не только из Москвы.
Основная цель — регионы, гостей оттуда мы ждем в первую очередь. Я бы с удовольствием не просто поближе к Украине, а прямо там сделал. В Крыму например, или около Одессы. Климат там получше, да кормят повкуснее, море опять же ) Может если этот проект выстрелит, поднимем второй уже там, кто знает.
UFO just landed and posted this here
Основная идея навеяла «город хакеров» Уильяма Гибсона. Мысль уже давно витает в воздухе. Должно получиться интересно. Удачи вам.
Честно признаться, если говорить об IT, то мне подобное место не интересно, ибо для IT не обязателен офлайн в выделенном месте. Покупайте альфа-версии книг (они часто раза в два дешевле, пока не вышли в релиз + новые главы появляются по мере написания раз в пару недель; в Apress такое использую), читайте блоги (так новые знания будут инкрементальны и небольшими итерациями, а не так, что бац и новая технология). Другими словами, лучше каждый день по полчаса, чем 3 недели непрерывно раз в полгода.

Максимум, какие-то офлайн-конференции. И то, я их предпочитаю смотреть в трансляции, а не быть физически, если целью является именно получение знаний, а не связей. И то лучше в записи (ее всегда можно промотать и ускорить в 1,5 раза для экономии времени).

Проще говоря, если есть желание, человек сам научится. А если нет (например, курсы «Курсеры» до конца проходит, вроде как, максимум процентов 10–15 от записавшихся в начале), то никакой офлайн не поможет.
Офлайн может быть значительно удобнее для втягивания в новую для человека область знаний, когда надо разом перемолоть массу информации, зачастую и действительно хорошие блоги по узким тематикам находятся совсем не сразу.

Второй момент это отрыв от реальности, думать ни о чем не надо: ешь, спишь, гуляешь и занимаешься. Дома такое невозможно и смена обстановки — это бывает очень полезно.

По мне так это идеальный вариант для недельных курсов по вводу в какие-то узкие области знаний или летние школы при поддержке крупных ит компаний.
Чтобы жить (и работать а-ля коворкинг), охотясь за интересными курсами — вряд ли.
На определенный (интенсивный) курс — может быть.
А вот с фундаментальным курсом сложный вопрос. Проходить с нуля (типа после школы только) курсы матана, теорвера и т. п. полностью за деньги как-то не хочется, проходить курсы, рассчитанные на их знание в «оперативке» — вообще деньги на ветер, сидеть и тупить, а вот краткосрочный курс «реабилитации», а потом на что-то серьезное — было бы здорово. В общем как-то начальную подготовку учитывать.
А фундаментальный курс математики, выходящий за рамки возможностей курса среднего ВУЗа? Мозгодробящая, выносящая мозг математика.
С какого уровня он будет даваться? Со школьного — будет скучно первое время. С вузовского — велика вероятность пробелов у студента и, как следствие, недопонимание материала. В общем, по-моему, нужны какие-то предварительные курсы, выводящие всех на плюс-минус один уровень. Возможно начальное тестирование и разбиение минимум на 3 группы: «школьников» — им с нуля надо разжевывать, «ботанов» — сразу можно на мозгодробилку, и (наверное основная) «знал, да забыл» — быстрый повтор общих понятий, теорем (можно без доказательств), формул (можно без вывода) и т. п., а потом и мозг выносить.
Это весьма неочевидно, но на самом деле практически с любого. Тот курс, который в свое время проходил я, и аналог которого и хочу внедрять, начинается со слов «Забудьте все, чему вас учили. Вы ничего не знаете о математике.». И это не преувеличение — даже если бы я к тому моменту проходил курс высшей математике в ВУЗе, это бы мне ничего не дало. Фактически то, что мне давали потом в ВУЗе — не более чем поверхностный взгляд на высшую математику со стороны школьной программы. Большей частью это вообще повторение программы 10-11 классов — производные, интегралы и комплексные числа иногда проходят и в школе.

Тут пока больше вопросов как такой курс впихнуть в пол года без значительной потери в качестве. Я проходил по ускоренному курсу, но это все равно было полтора года по 8-10 часов в день (стандартный курс два с половиной года). В теории он состоит из нескольких направлений, не все из которых обязательны в «курсе молодого бойца», и получив некоторую базу потом можно доизучать их отдельно.

Но тут еще много методических вопрос по этому направлению, которые надо очень внимательно изучать и рассматривать. Пока только очевидно, что они имеют смысл, но не ясно в каком точно виде. Ну и мне надо еще как то убедить этих замечательных преподавателей нами заняться )
Ну, мы в институте школу не повторяли. По вышке нас драли конкретно. Даже трехмерные интегралы в полярной системе координат или частные производные в школе не проходили точно :) Не говоря о дифурах, матрицах, теорвере, комбинаторике и т. п. Вот когда на экономическом учился — там, да.

Кстати, что значит «иногда проходят»? Программа школьная так изменилась за 20 лет, что интегралы и производные стали необязательной частью?
Когда я в школе сдавал математику, можно было сдавать четыре разных по уровню вариантов экзамена по математике. Я честно говоря не знаток, что в каких школах проходят, мы проходили то, что мне даже в универе потом не давали. По этому могу только предполагать.

Если вас интересует именно направления в математике, то хотелось бы иметь курсы по наивной теории множеств, теорию групп, что бы рассказали о системе Пеано и многом другом. Нам в ВУЗе о таком не рассказывали. А с ними высшая математика уже совсем другая наука.
А где же деньги, Билли? Стоимость путевки в такой фундаментальный санаторий сильно превысит стоимость проживания+обучения в Питере или Екатеринбурге для выходца из глубинки, о котором вы заботитесь. Ну, а действующие кодеры, наверное, будут лежать на пляжах Ивановско-Суздальского района, подстелив под себя свою сдувающуюся финансовую подушку в момент смены одной работы на другую?
почему вы считаете что это будет дороже чем в Питере?
вопрос как всегда о ценах, я в Тае снимаю домик на берегу теплого океана за 6к, если у вас цены будут меньше, тогда имеет смысл, а если по 10-15к, тогда лучше 12к за билет до тая заплатить

еще вопрос о транспорте(в Иваново за невестами ездить =) ), до города автобусы или авто в аренду?

еще вопрос о спорте, басик, качалка, единоборства, турники?
еще вопрос про комфортность, комнаты как в общаге? душ на этаже общий? стирать в тазике? =)))
Ну за что же вы так, не путайте цифры — на дворе 21 век а не 12ый ) Поставить стиральную машину на этаж не проблема. Но в плане условий хочется иметь разные варианты — комнаты с совместным и и раздельным проживанием, с удобствами в комнате и на этаже. И с разными ценами естественно. К сожалению, здание не такое большое как кажется на первый взгляд, так что скорее всего придется выбирать. По концепции хочется вместить в него порядка 100 проживающих, но пока нет понимания сколько влезет людей — есть план здания, но распланировать целую гостиницу работа не простая.
По ценам еще надо считать, но да, стоимость проживания действительно важный параметр, не знаю за что вас минусуют.
По транспорту в мыслях иметь небольшой микроавтобус и доставлять подъезжающих-отъезжающих до Суздали или Иваново. Но это тоже надо еще продумывать.
Всё же это не просто коворкинг с гостиницей, а прежде всего центр подготовки. Были такие институты повышения квалификации в советское время (сейчас не знаю). Приезжали люди из окрестностей, жили в общаге гостиничного типа и чуть ли не в том же здании занятия проходили.

Кто с вами в Тае будет заниматься и за сколько? :)
Увидел схему с цифрами, не увидел легенду.
легенду специально потер — там указано текущее назначение зданий, это территория завода. Через недели две может будет план размещения. Пока по планам:
1 — жилые помещения
2 — коворкинг + лекционные помещения
3 — выставочные площади
8 — котельная
14 — проходная

Но это пока прикидки. Завтра выезжаю на местность что бы проводить разведку.
Ну не знаю, в наше время гораздо проще было взять платформу EdX и на ее основе запустить все курсы в онлайн. Еще дать возможность сдавать экзамены в оффлайне, под надзором, и получать тру сертификат за курс. А люди бы организовались в группы по городам и общались бы там. Было бы финансово более эффективно и гораздо больше людей смогло бы принять участие.
Я хочу сделать не просто некие курсы, а реально крутые курсы. Особый упор сделать на математику — выносящие мозг курсы, меняющие мышление. Есть целая концепция на эту тему, сейчас пытаюсь выйти на переговоры по этому поводу. Но она так или иначе требует живого присутствия.
Плюс само погружение имеет значение. Если вы полностью погружаетесь в обучение, эффективность вырастает в разы. А полного погружения онлайн вы никогда не получите.
Насколько я помню, этот принцип уже реализовывался в МФТИ — полного погружения в математику.
И не только там. Но МФТИ доступно весьма ограниченному кругу лиц, да и занимает определенную нишу — высшее очное образование на 5 лет. Это довольно узко. Мы хотим взять шире и доступнее — более специализированно, и относительно короткими курсами по возможности без отрыва от производства.
Мне кажется, стоило бы рассказать здесь подробнее о том, что за курсы вы хотите сделать, хотя бы те, которые задумали именно вы. А то распаляете любопытство ;)
Все впереди ) Это должен быть не последний пост, но прежде чем подробно анонсировать сами курсы, я хочу достигнуть каких то договоренностей с преподавателями. За два дня мне так и не удалось дозвонится куда хочу, судя по всему там летняя школа началась.

Да и там должно быть столько текста, что это тема для отдельной статьи. Так что вероятно мы будем искать денег на старт, что бы купить материалов, начать отделку помещений и завести блог на хабре и вести уже цикл статей с вестями с полей и прочими радостями. Сейчас только концепция семь страниц в ворде. Я тут не публикую ссылок ибо боюсь хабраэффекта.
А чем вы планируете привлечь аудиторию?

Я так понимаю, пребывание не бесплатное. Репутации у центра пока нет никакой. Ехать, может, и условно недалеко, но инфраструктуры, я так понимаю, пока нет — из развлечений я увидел, видимо, котельную №5 и козловой кран №9 (легенды к карте я тоже не нашел). Сертификация пока тоже условная — это ни MBA, ни даже курсы повышения квалификации.

Я вот как-то не понимаю мотивации ЦА. Зачем ехать, если, например, можно попасть на стажировку в Яндекс
В планах на первый год — сделать все бесплатным кроме питания, дабы наработать репутацию. А затем постепенно монетизировать услуги. Но расчеты еще предстоит сделать.
А как Вы предполагаете привлечь преподавателей? Вы учитываете, что для ведения образовательной деятельности нужна лицензия?
Для официальной образовательной деятельности. Если хочешь выдавать гос дипломы. Для простых обучающих курсов на сколько мне известно никакой особой лицензии не нужно. Но этот факт еще предстоит уточнить.

И конечно где то в очень далекой перспективе хочется стать как минимум средне-специальным образованием конечно. Но где то там, очень далеко.
Если получать аккредитацию как техникум или колледж, то это получится совсем другой формат. В плане «легализации» я бы подумал о получении официального статуса курса повышения квалификации или послевузовского образования, чтобы могли выдавать официальное свидетельство о присвоении квалификации.
Это звучит как хорошая мысль. Судя по всему в этом направлении и надо смотреть — у меня как раз есть знакомая дружественная контора, которая недавно открыла подобный коммерческий центр, но в другой отрасли. Нужно будет с ними пообщаться.
Вы говорите про альтернативу современному российскому образованию и Вы при этому хотите стать СПУЗ-ом. Тут ведь тонкость в том, что для СПО есть определённый перечень специальностей и курсов по ним, где имеют место философия, экология и проч., что в Вашем плане не фигурирует. Так что правильно заметил выше evdm0011 — лучше организовать это как повышение квалификации, ибо так это на самом деле и есть! Удач!
ну речь идет об очень и очень отдаленном будущем. Не сейчас. Начнем скорее всего вообще с чего-то не очень официального, но легального. Просто как площадка для проведения семинаров, на это не требуется лицензия. А потом начнем обрастать потихоньку.
Звучит интересно, но встают две проблемы: ехать на несколько месяцев затруднительно. Все-таки люди работают, а кто-то учится еще. И вторая: стоимость. Те, кто более мобилен, менее платежеспособен. А человек с большой зарплатой обычно сильно занят. Количество тех, у кого есть деньги и время одновременно, очень мало. И все это упирается в местоположение и дорогу долгую :-(
А идея замечательная, особенно про мозгодробильную математику :)
Думаю, за длительные сроки платить будут прежде всего работодатели, заинтересованные в «прокачке» сотрудников. Или, как минимум, будут разрешать им работать удаленно и неполный рабочий день, пока они учатся там. То есть потерей доходов не грозит.
Пока читал, промелькнула идея — можно на базе этого центра реализовывать какие-либо коммерческие проекты или брать фрилансерские задачи, на которых будут в боевых условиях учиться «студенты».
Скорее всего нужен будет контроль качества — «студенты» всё-таки могут и напортачить. Этот вопрос надо продумать, например, повесить на «преподавателей».
А вырученные с этого деньги частично будут покрывать стоимость проживания — со всех сторон плюсы, вроде как, получаются!

Если пригодится идея — буду рад!
Хочется также организовать взаимодействие с работодателями — чтобы они могли [...] передавать отдельные проекты на аутсорс центру целиком.
Видимо неправильно/невнимательно прочитал этот абзац.
ну на самом деле это от того, что весь текст — галопом по Европам. Есть большая концпеция, и постарался уложить ее в достаточно сжатый пост, и при этом провести опрос и сделать некоторое введение. Получилось не самым лучшим образом — но свою основную цель пост выполнил. Появилось некоторое понимание того, как сообщество относится к идее и есть ли желающие нам помочь в этом нелегком деле.
Кстати, насчёт помощи — я отметил галочку «хочу помочь» имея в виду, что я работаю в центре «за еду» и за какие-то курсы. Не знаю один я такой уникум, или нет, но к цифре «хочу быть волонтером» относитесь осторожно.
ну это в принципе понятно и логично. Если человек готов вложится трудом — мы должны дать ему какую то отдачу, какую сможем. Пока планировки нет, это все разведка, но скорее всего мы будем искать первый транш с целью на то, что приедем туда с группой волонтеров и кем то, кто сможет прочитать интересные лекции, едой и стройматериалами. И начнем. Надо только еще первый транш посчитать и найти.
Вот это ничего себе)) живешь себе, думаешь где бы знаний понабраться, а тут знания сами к тебе едут! Продолжайте, господа, я уже стою у ворот)
а еще нужно сделать ветки прокачки, как в дябле: базовые скилы ( матан, статистика, теорвер, интегралы и т.д. ), боевые скилы( ЯП, контроль версий и деплой, тестирование и т.д. ), бафы( экономическая математика, датамайнинг, криптография, теория игр и т.д.)
и все их зависимости и синергии

тогда будет вообще удобно, вот нужно мне например софт для биржевых ботов писать или экономическую игрушку, я глянул все зависимости, прикинул что за чем учить, что-то сам заранее выучил, на что-то к вам приеду
о, а это отличная идея! Мы возьмем на заметку. В любом случае для некоторых курсов нужно будет иметь некоторые предварительные зависимости, и прежде чем допускать человека, нужно убедится что у него есть предварительные знания для усвоения курса.
У меня один простой вопрос: почему «желающий научиться» не может всё это проделать дома? Интернет и рабочее место дома есть. Компьютер есть. Куча книг, статей, видеолекций — снова есть. Форумы для обсуждения любых тем — есть. Проектов и образовательных программ — куча (лекториум, коурсера, интуит). Опенсорс-проектов, на которых любой желающий может тренироваться — тысячи.

Вывод: желающий учиться может учиться и без всяких «специальных центров».

Вопрос автору топика: для котого всё это? Кому всё это нужно? Чью проблему Вы решаете? Как Ваш заказчик будет на этом проекте делать деньги? Что будет с проектом, когда деньги у него закончатся?
К сожалению вы не можете научится самостоятельно высшей математике. Это тоже самое, что учится программировать без компилятора — у вас будут теоретические знания, которые вы никогда не применяли. Нужен кто-то, кто будет проверять и корректировать ваши знания, что бы они были верными. Это тонкая, индивидуальная работа с преподавателем. К тому же, по опыту — нет более эффективного обучения, чем занятия небольшими группами с преподавателем методом «погружения». На эту тему чуть позже будет отдельная статья, и даже скорее всего не одна. Сейчас занят выбиванием первого транша денег что бы оплатить ряд первичных работ по проекту и в том числе оплатить отдельный блог на хабре.
Насчёт высшей математики — ерунда. В СССР было много учебников, книг и методичек специально для заочного обучения инженеров в отдалённых уголках страны, где не было соответствующих вузов и для работающих граждан. В том числе, по разным направлениям высшей метематики. В том числе, с кучей упражнений, пояснений и ответов. И это, представьте себе, как-то работало. Я сам баловался такой штукой, когда из-за болезни пропустил полтора месяца на третьем курсе.

Далее, Вы пишите: «по опыту — нет более эффективного обучения, чем занятия небольшими группами с преподавателем методом «погружения».» Это, к Вашему сведению, называется «манипуляция». По чьему опыту? Вашему? Кто Вам сказал, что Ваш опыт релевантен?

В любом случае, желаю Вам и проекту удачи! Если скептики вроде меня будут посрамлены — я ни капли не расстроюсь)) Если сделаете — будет интересно посмотреть, что получится из проекта. Надеюсь, он будет успешно развиваться.
Высшая математика для инженеров, это несколько не то, что предполагается у нас. Мы предполагаем действительно серьезную, как я ее тут уже назвал — «мозгодробительную» математику. И на самом деле мой опыт действительно стоит внимания, просто его невозможно раскрыть в рамках этой статьи.
Скептецизм ваш весьма понятен — одна общая концепция этого проекта уже занимает семь страниц текста. А тут я в маленький пост впихнул и опрос, и предысторию, и введение и описание. Естественно это все вышло сильно скомкано, но по другому пока никак. Цель была — закинуть удочку и посмотреть на реакцию сообщества.
Если все сегодня пойдет хорошо, то через недели две я открою отдельный блог на хабре где буду подробно освещать что и как, а также как наш проект развивается.
Если всё будет организовано, то с удовольствием бы съездил на полгодика. Сейчас необходим некий вакуум для концентрации мыслей на одном проекте. Ну и сам бы чем то помог, поделился знаниями.
Так что, удачи!
Sign up to leave a comment.