Pull to refresh

Comments 85

Я пошел по другому пути. 220в вертушки меня удручали, от них всегда противный шум, поэтому вместо обычной вертушки я поставил Noctua NF-P14s. Она выдает 133,7 m³/h что меньше сетевой, но статическое давление высокое, а главное она очень тихая. Дальше взял esp32 что была под руками, прикрутил туда dht22 для сбора данных и 4pin колодку для управления PWM Вентилятором и слежением за его оборотами. Планировал заменить ноктуа который 3пин на 4пин дабы управлять им по надобности. Но оказалось что просто всегда работающий бесшумный вентилятор в целом не требует управления и держит влажность в адекватных рамках. Поэтому на замену вертушки и автоматизации успешно забил. Но компьютерные вертушки все еще считаю лучшим решением за счет их тишины, и возможности вынести бп за пределы мокрой комнаты. Ноктуа брать необязательно но они на удивление стойкие, ибо за 3+ года с ней ничего не случилось, хотя влажность 90%+ бывает часто, и несколько раз на них попадала вода с душа, и не капли а хорошее залитие.

А куда БП и 220 часть вынесли?

В распред коробке в прихожей, обычный мини бп на 12в 1А.

Сколько метров до вентилятора? 12 В доходит ?

Точно не считал но около 4 метров ВВГ 3х2.5. Падение напряжения не считал, вентилятор ест максимум 2.4w судя по спецификации производителя. Плата esp8266+dht22+ преобразователь вместе потребляют не более 100мА по линии12в. Думаю даже с учетом падения напряжения там никаких проблем нет.

А статическое давление точно достаточно для вентиляции?

Вполне хватает, а если плотно закрыть все окна в зимнем режиме, то вентилятор в ванной начинает сосать воздух из вытяжки на кухне.

У меня проблема не в том чтобы создать тягу, а в том чтобы её прекратить в холодное время года. Зимой тяга такая, что воздух аж гудит. Не видел заслонок с электронным управления.

Баловство ;) Таймера достаточно. Датчик движения+таймер. Не забьется пылью через пару лет. Объем комнаты известен, производительность вентилятора тоже. Симисторы есть в dip корпусе вместе с оптроном. Оптроны точно есть с zero cross датчиком. Импульсно-фазовое управление асинхронным двигателем - оно точно бывает?

 Импульсно-фазовое управление асинхронным двигателем - оно точно бывает?

Как ни странно - бывает. Сам сильно сомневался, когда мне установщики системы вентиляции поставили диммер на вытяжной вентилятор. Оказалось - вполне нормально работает, не с нуля оборотов, конечно, но диапазон примерно 30..100% перекрывает.

По теории это так и называется: "вентиляторная нагрузка", когда двигателю на малых оборотах гораздо легче круться, чем на больших. В этом случае асинхронный двигатель может работать с очень большим скольжением поля.

Датчик движения еще лучше этой штуки тем, что если кто-то, кхм-кхм, сходил в туалет, то он тем фактом влажность существенно не поднял, но всё равно активировал вытяжку.

Есть датчики органики (качества воздуха). Ставите перед вентилятором копеечное Wi-Fi или Zegbee реле Sonoff и включаете им в-р по показаниям датчиков влажности/температуры, органики. Получается, дешевле и проще приведенной в статье схемы. Но нужен HomeAssistant и т.п., не автономно.

А схема включения по ДД плоха тем, что срабатывает всегда, даже если пришёл показания счётчиков снять или руки помыть. И ночью тоже лишний шум. С HA всё это можно исправить.

Есть датчики органики (качества воздуха

Не дёшево . Не дешевле и не проще. Монтаж датчика, чтобы он показывал что то вменяемое - стоит денег. А если датчик беспроводной, и клеится на скотч. - ну, кто то должен помнить где эти датчики приклеены, какие там батарейки и когда их менять. И уведомления себе настроить, конечно же. И просматривать.

Баловство ;)

схема включения по ДД плоха тем, что срабатывает всегда, даже если пришёл показания счётчиков снять или руки помыть

Ну, скажем, при присутствии < 2 мин можно и не включать. А если и включится на снятие показаний - не вижу в том никакой проблемы ;)

И ночью тоже лишний шум

Никто не мешает с помощью таймера отличать день от ночи. Или поставить тихий вентилятор, если шум настолько критичен.

Не дёшево . Не дешевле и не проще. Монтаж датчика, чтобы он показывал что то вменяемое - стоит денег. А если датчик беспроводной, и клеится на скотч. - ну, кто то должен помнить где эти датчики приклеены, какие там батарейки и когда их менять. И уведомления себе настроить, конечно же. И просматривать.

Всё жду когда появиться производитель, выупускающий зеркала для ванной не только со встроенной подсветкой, но и zigbee(никаких лишних wi-fi пожалуйста)-датчикам температуры, влажности, качества воздуха и др. Потому что вот же оно: висит подключенное к 220В и готово сообщить все нужные данные без изобретения трехколесных велосипедов

Элементарно, Ватсон. Эти данные никому на самом деле не нужны. Максимум что нужно от зеркала - чтобы не запотевало.

Столкнулся со следующей проблемой, когда датчик стоит около вентилятора: после принятия душа влажность высокая везде в комнате, начинает работать вентилятор, создаёт своеобразный "туннельный' поток сухого воздуха из других комнат, осушает датчик и вентилятор выключается. В итоге по углам и на потолке вне потока воздуха влажность, плесень. А вентилятор начинает включаться хаотично и опять же не надолго, когда после остановки влажность из углов добирается снова до датчика.

Практика показала, что из-за перекрытия отверстия вентилятором (1 этаж 9 этажного дома, на минуточку!) поток воздуха от естественной тяги упал настолько, что уже не хватало проветрить без включения от слова совсем и без больших всплесков влажности на датчик, и плесень все равно пошла. Как только убрал вентилятор и автоматику, сразу все стало хорошо, то есть достаточно неплохо рассчитали проектировщики когда-то эти вент каналы на естественную циркуляцию.

Учтите, что эффективность вытяжки зависит от притока воздуха, через щели в советских окнах, через КИВ, или бризер.

В общем, советую выкручивать настройки так, чтобы гарантированно по углам осушалось помещение, либо датчик выносить от вытяжки (хотя без развязки от сети это такое себе).

Датчик стаивать максимально далеко от исполнительного устройства. Тогда не будет постоянных включений-выключений

Тоже заметил, что автоматика при любых танцах с бубном в настройках, часто работает не корректно.
В новой квартире решил эту проблему просто - добавил к автоматической работе - ручной режим, где если включить и выключить переключатель (рядом со светом) - оно будет работать +15 минут (ну или включить и работает пока не выключить + 15 мин). Тем самым, если замечаю, что недостаточно просушило - кликаю и всё ок.
Либо, если сильно напердеть, данный режим позволяет избавить от запахов при выходе из санузла.
Чистый автомат, как по мне, жутко не удобная штука.

А еще в описанной выше схеме отсутствует обратный воздушный клапан , что чревато (особенно в старых домах) вдувом влажного воздуха от соседа с вентилятором.

Да, по поводу обратного клапана согласен, но у меня хорошая вентиляция с широким каналом, поэтому нет необходимости в клапане.

Насчёт чистого автомата - в советское время ставили кнопку от телевизора. Зашел - включилось, вышел - выключилось

Всё сложно и требуется на этапе ремонта притащить питание, либо отказаться от возможности включить вентилятор когда потребуется выключателем на стене.

Я положил за зеркало акаровский датчик температуры и влажности, выключатель на стене умный, в HASS написал нужный скрипт. Всё работает с микровложениями и осталось дружелюьным к человеку.

В статье про контроль влажнсти через вытяжной вентилятор не подчеркнуто саоме главное: влажность нужно считать относительно соседнего помещения, то есть ставить в другой провертриваемой комнате еще один датчик. Иначе потенциально имеем ситуацию, когда влажность на улице выше порога срабатывания и вентилятор крутиться вечно в попытках опустить влажность ниже физически достижимой.

В статье про контроль влажнсти через вытяжной вентилятор не подчеркнуто саоме главное: влажность нужно считать относительно соседнего помещения

Да, верно. Есть мониторинг влажности вне ванной комнаты, можно реализовать сценарий корректировки уставки отключения вентилятора в зависимости от данных внешнего датчика влажности.

Прием данных с внешнего датчика - получили MQTT/Wi-Fi/etc. Значит и логику можно утащить из вентилятора куда-то в более правильное место.

Тогда пропадет автономность.

С полной автномностью невозможно адекватно оценить когда вентилятор включать, а когда выключать в реальном мире, как мы выше уже выяснили.

Вентилятор 90 кубов выслушиват ванну часа полтора. А самый маленький компрессорный осушитель за полчаса, при этом даже не успевает потеть зеркало. Нет проблем с конденсатом, сразу в канализацию. Автоматизация из коробки. Следующий ремонт уже интегрирую осушитель, в стену. И ну эти вентиляторы.

А есть удобные для ванной осушители ? Смотрел с полгода назад, все какие-то "настольно-напольные", а в ванную всёж вероятно вешать надо.

Теплый пол?

Теплый пол, чтобы стать осушителем должен иметь ледяные участки...

Если в ванной станет теплее, то воздух сможет набирать больше влаги

Не встречал. Более тогда, не видел горизонтальных, которые можно под ванну спрятать, все типа "tower". Все равно нужно за гипсокартон прятать.

Главное заземлить! В идеале еще за сетку заземленную спрятать.

Не спрятать уже. Думал под потолок повесить. В целом над раковиной место есть. Нужен маленький... прям хоть сам собирай. Может чиллер какой переделать ?

Заземлять то его так агрессивно зачем ? Нет, я не против, но с ним же никакого контакта совершенно. Вода наружу должна как то капать и всё. Современные приборы как правило увы в нетокопроводном корпусе.

UFO just landed and posted this here

Ну вообще они должны идти из остальных помещений. Например, через вентрешетку в двери санузла.

Одна из схем вентиляции с принудительной вытяжкой - вытяжка через санузел и кухню (основные источники запахов и влажности), приток - через КИВы в жилых помещениях.

UFO just landed and posted this here

Согласен что в МКД все сложнее.

Но факт - любая вытяжка будет работать только при наличии притока. Так что есть у вас там вентилятор или нет - приток все равно нужен.

Мне проще - свой дом. Уже писал - канальник на малой скорости постоянно тянет через санузлы на улицу. Он тихий - его не слышно (расположен в санузле второго этажа над фальшпотолком). При превышении влажности включается на полную скорость (тогда его немного слышно, но не мешает).

В спальнях на втором этаже и в кабинете на первом стоят КИВы. Но ими зимой пользуюсь. Когда тепло обычно окна открыты.

Ни с влажностью, ни с запахами, ни со свежим воздухом в доме нет проблем - есть постоянный воздухообмен.

В кухне над плитой еще вытяжка через обратный клапан (даже два :-) на улицу, но она только по необходимости включается.

90 кубов в час - это обычный, бюджетный 100 мм вентилятор. По сути "стандарной приточно-вытяжной вентиляцией" примерно так же тянет, просто погода бывает разная, и не всегда эти 90 будут без принудительной тяги.

UFO just landed and posted this here

Когда строил дом, сразу подразумевал вентиляцию. Ориентировался на "полукратный воздухообмен" - полное замещение всего объема воздуха за два часа.

Сразу решил делать схему с принудительной вентиляцией - канальный вентилятор с вытяжкой через санузлы (их два), приток - через КИВ в спальнях и окна в остальных помещениях (гостиная, кабинет).

В качестве вентилятора выбран двухскоростной канальник TD-350/125 Silent от S&P. Там две обмотки обеспечивающие две скорости вращения крыльчатки. Производительность на первой 260м3/ч, на второй - 330м3/ч.

К нему два простейших контроллера влажности с Али - XH-W3005 и двухклавишный выключатель для ручного управления. Одна клавиша - вкл/выкл, вторая - первая/вторая скорости.

А дальше... Три релюшки (по две группы каждая) соединенные в нехитрую схему

Реле смонтированы в колодках на дин-рейке

Логика такая - в штатном режиме вентилятор постоянно крутится на первой скорости, обеспечивая минимальный воздухообмен (вытягивая воздух через санузлы - запахи, влажность, все сразу вытягивается и не идет в дом).

При превышении установленного порога влажности (в любом из санузлов) или по ручной клавише вентилятор переключается на вторую скорость и быстро вытягивает излишки пока влажность не упадет (или клавишей не переключат обратно).

Даже если вентилятор выключен (клавишей), от сигнала с контроллера влажности он все равно включится на вторую скорость (и потом выключится).

Сами контроллеры гальванически развязаны с вентилятором и могут висеть на разных фазах.

Все это работает вот уже три года. Никаких претензий нет - оно просто работает.

В спальнях и кабинете стоят КИВы Norvind Pro

Но это в основном на зиму. Летом просто окна открыты.

И да, никакой необходимости включать это в систему "умного дома" я не вижу. Никакого управления или мониторинга, как показала практика, оно не требует.

И, если что, я достаточно долго занимался разработкой "Системы мониторинга инженерного оборудования зданий", так что что и как делать неплохо себе представляю и могу все это реализовать. Но придерживаюсь принципа "бритвы Оккама" - не создавать сущностей сверх необходимого.

Подскажите, как вы такие удобные web-интерфейсы пишете? Хочу научиться для своих проектов делать, может какой-то есть несложный путь?

Вы мне льстите, говоря об удобности интерфейсов ). Пишу руками. Честно говоря, я не любитель web интерфейсов, но мой товарищ настоял чтобы я реализовал веб интерфейс в одном устройстве. У веб интерфейсов есть минус - они занимают много памяти устройства. Путь один, итеративный подход : писать, запускать, тестировать, исправлять, улучшать, оптимизировать.

У веб интерфейсов есть минус - они занимают много памяти устройства.

Можно по максимуму использовать svg - этот язык разметки компактнее, чем html. У меня есть веб интерфейс на esp8266, который полностью на svg написан и только сверху завернут в html для адаптивности на разных устройствах.

Сегодня несложный путь - это GPT попросить. Он отлично штампует интерфейсы по эскизу и описанию.

На этапе обучения - да, а дальше лучше развиваться самостоятельно отдельно от нейросетей).

Минимальную автоматизацию вентилятора в ванной я хотел сделать ещё лет десять назад. Но высокая влажность и отсутствие гальванической развязки в этих устройствах меня от этого останавливает те же 10 лет. Поэтому недорогой вентилятор на подшипниках (путем замены выходящих из строя на бронзовых втулках вентиляторов нашел решение) просто шпилит 24/7 в своё удовольствие, я его не слышу. Обратный клапан не даёт холодному зимнему ветру заходить обратно, запахов и плесени в ванной нет, попутно вытягивает запахи из примыкающей кухни, приток идет от отверстий на улицу, обязательных в местах установки газового оборудования (частный дом). Потребление у него меньше 20 вт, по сравнению насосом отопительной системы зимой или кондиционера летом вообще ни о чём.

Регулировка оборотов асинхронного мотора такое себе удовольствие, мне не зашло для находящихся без присмотра электродвигателей, читал, смотрел схемы, даже покупал готовые решения, но когда разбираешь и смотришь как оно сделано - волосы начинают шевелиться даже на ладонях.

У вас плата управления вентилятором сделана без выреза под оптроном и физически размер платы небольшой - поэтому 220 может легко прибежать по мокрой плате на сигнальную сторону. Плюс спорное расположение симистора относительно сигнальных выводов оптрона и использование на горячей стороне smd, у которых, если не ошибаюсь, допустимое напряжение 50 вольт. Конденсатор на горячей стороне, как понимаю, тоже без буквы Х.

Можно попробовать исключить из уравнения влажность, если плату залить лаком или компаундом, но лучше сделать как положено. Да, геометрический размер будет больше, но, КМК, лучше не экспериментировать с горючими материалами в потоке воздуха.

Проект, как всегда проработан, всё понятно, есть простор для реализации своих хотелок (у меня в ванной вообще нет прямой вытяжки, вытяжка в туалет, а там своя, вот и сама напрашивается умная синхронизация вытяжек). Немного доработав алгоритм под несколько (сторонних датчиков по MQTT) + (доп вентилятор по полу т.к. основная влага в внизу особенно под ванной) , можно компенсировать упрощения. Хотя я всё же склоняюсь к 12В вентиляторам большого диаметра, и питание и тихие можно найти и управление проще, из минусов в стандартные вентиляции крепления колхозить (на 3D принтере), но это другая история.

Предыдущие хозяева вытащили питание вентилятора на обычную вилку и подключали к розетке, которая была механическом таймере, который включался утром и вечером. Выкинул таймер, поставил Philips Hue розетку и купил noname zigbee датчик температуры-влажности. Соединил через Home Assistant. Смущает только шум старого вентилятора, поменяю

Хотел такое сделать, лениво: программу на ESPHome, железо взять готовое (вроде Sonoff Basic / Mini) и добавить DHT22 (всего один GPIO).

Почему не сделал?
Потому что вентилятор со встроенным гиростатом стоит совсем немного дороже, на 90% решает проблему вытяжки, и ничего не надо делать вообще.

Через месяц на Али: умный вентилятор, ванная комната, сухая стена, смерть грибка, счастливый душ

Подскажите, разве можно встраивать вентилятор в систему вытяжки, которая работает по принципу тяги (разницы давлений в стояке)?

Если сосед по этажу поставит более мощный вентилятор, и он начнёт вытягивать в стояк намного сильнее, чем ваш вентилятор... Все ваши расчёты идут псу под хвост. Разве нет?

У меня дом конца 80-х годов постройки. Нет никаких вентиляторов. Вентиляционный стояк находится в туалете. В ванную ведёт вентиляционное окно из туалета.

При нормально закрытых дверях со щелью под дверью, и в туалете, и в ванной идёт тяга. Плесени и влажности нет.

В квартире окна не пластиковые, а приведённые в порядок деревяшки с постройки дома.

Неужели в новостройках всё хуже, чем в домах, построенных ещё в СССР?

действительно хуже чем даже можно себе представить.

банально если на улице выше +15 вентиляции нет от слова совсем.

отсюда и вся "умнота" вентиляторов по-боку... чтобы они там не дули - самому воздуху некуда деваться.

при этом как подвод к шахте сделан х.з. если в совковых панелях дыра прям шахту сразу - в монолите с кухни и санузла отдельные шахточки впритык к главной - но как они туда заходят никаким фонарём не понять - суть малейшее нагнетание в санузле=обратная тяга на кухне и наоборот. поэтому всегда включены в обоих местах сразу два вентиля. просто в санузле чуть мощнее, а "сквозь" постоянный кухонный ещё можно и мощную вытяжку над плитой включить. тогда в санузле обороты падают до минимума но всё ещё тяга "не обратная"

что при этом наблюдается на других этажах =х.з.

по уму надо сверлить стену и сразу на улицу доп.вентиляцию "на выпуск" благо планировка позволяет из санузла "пробуриться на воздух"

Сразу на улицу тоже незаконно. Вы не можете загрязненный воздух на фасад выбрасывать если рядом чужие окна :(.

Задача увы нерешаема.

если так посудить то и клапана на вдув которые уже сделал "незаконны"

а на выдув чтоб прям рядом так окна только "мои" а выше тотже глухой стояк\стена

проблема чисто технически сложна.

1)найти трубус решёткой которая влезет "изнутри" а не "снаружи" как входными

2)сделать заказную "камеру" в которую наддувать будет и уже только из неё наружу через трубу

3)самое сложное исполнителей подобрать

Подскажите, разве можно встраивать вентилятор в систему вытяжки, которая работает по принципу тяги (разницы давлений в стояке)?

Ну как и заземляться на батарею: можно, пока вас таких умных мало. :)

Если сосед по этажу поставит более мощный вентилятор, и он начнёт
вытягивать в стояк намного сильнее, чем ваш вентилятор... Все ваши
расчёты идут псу под хвост. Разве нет?

Так и есть.

В квартире окна не пластиковые, а приведённые в порядок деревяшки с постройки дома.

А с пластиковыми окнами нужно придумывать дополнительный источник воздуха в квартиру. Я свое время удивился, когда узнал, что щели в деревянных - не баг, а фича:

Согласно ГОСТу по воздухопроницаемости, современный стеклопакет должен
пропускать не менее 3,5 кубометра воздуха за один час на один квадратный
метр поверхности, деревянное окно — 10 кубометров воздуха. Но, как мы
определили экспертным путем, воздухопроницаемость пластиковых окон
составляет всего 1,73 кубометра воздуха, а деревянных, старого
образца, — 20 кубометров, — поясняют в компании

ГОСТ я, правда, не нашел.

в монолитах если нормальный застройщик приточные клапана в стене штатно делают (бывает ещё и дешманский вариант в самих оконных рамах)

у меня правда ненормальный, поэтому потратился на 2 клапана на кухню и комнату

обещают на красивых графиках до 90кубов в час каждый

казалось бы для 32х квадратов более чем.... но если эти кубы некуда "выводить" то и притока не наблюдается

даже с принудительной вытяжкой затея отказаться от открытия окон чтоб без шума и пыли(на самом деле песка) потерпела фиаско...

душно

Нельзя, конечно. Но это увы никого не останавливает. В вентканалы нагнетают и тут уж "у кого нагнеталка мощнее".

Допустим, такая схема собрана и работает. Как-то проверили её реальную эффективность? Только на глаз? Или провели какие-то измерения?

UFO just landed and posted this here

Что такое межпанельные швы? Они в кирпичном доме есть?

UFO just landed and posted this here

А если ванная совмещенная с туалетом и вентиляцию включают не только после душа? :)

Проблем нет. Можно вместо DHT22 поставить датчик BME680, который измеряет не только влажность и температуру, но и качество воздуха. По параметру TVOC можно отслеживать ваши дела, отличные от принятия душа.

Такие вентиляторы гарантировано выходят из строя каждый год-два.
Каждый раз встривать в них электронику мало смысла. Если только она не будет собирать статистику для ИИ и потом искать корреляции чтобы чуть чуть там сэкономить на электроэнергии и узнать наконец почему они так часто перегорают.

У всех соседей в доме будут стоять точно такие вентиляторы и они будут включены круглые сутки, потому что если их выключить, то возникнет обратный поток воздуха.
Тут скорее более важно организовать надежные управляемые клапана для предотвращения обратного потока.

под эту же тему.

есть ли готовые и недорогие контролеры вентилятора (стандартные комповые 12В) но с задачей обратной? т.е. не регулировка в зависимости от внешних данных, а наоборот поддержание ПОСТОЯННЫХ оборотов

это для того чтоб не завывал вентиль когда окно откроешь. и наоборот не тормозил если тяги мало или идёт "обратная"

Не помню, можно ли постить прямые ссылки, но по запросу

DC 12V PWM Speed Controller Fan Speed governor 4 Wire Computer Temperature control Switch for PC CPU Cooler Fan Manual Stop
ищется под ваше ТЗ контроллер на алишке. Цена вопроса 300 рублей.

не заказывал, в руках не крутил, но очень похоже.

чтож тут "похожего"? Temperature control  первое что бросается в глаза....

такое я и "бесплатно" из бп вынуть. тут сложней задача.

не от температуры\влажности менять, а компенсировать внешнее влияние на обороты, приводя их к заданным

Я постил ссылки, обычно без проблем.

схема не читаема

Исправил, сейчас должно быть лучше видно.

Ммм... комментарии прям офигенные. Прям видно где люди сталкивались с реальностью, а где навыдумывали по мотивам "как деды завещали"

220в вертушки меня удручали, от них всегда противный шум

Берём какой-нибудь Soler&Palau Silent-100 CRZ и внезапно оно хорошо прокачивает, приемлемо тихо работает, сделано для работы в ванной (а не по технологии ИзГиП), может включаться даже без умнодома. Разумеется отдельно нужно заморочиться как правильно проводить питание в ванной чтобы не торкнуло.
Для тех кто не хочет в умнодом заморачиваться есть модификация с датчиком влажности. И жрёт всего 8 Вт.

С интеграцией в HASS настроил дополнительно чтобы он так же работал если температура переваливает за +27 - в жару дома более свежо, для полного счастья только добавить нормальную приточку на зимний период.

Баловство ;) Таймера достаточно. Датчик движения+таймер

Наилютейшая чушь. Достаточно воткнуть посреди ванной датчик влажности и, внезапно, 75% влаги, которые уже не выпадают в конденсат, но достаточны для образования плесени и могут держаться до самого утра. А потом начинается цирк с вечной плесенью в труднодоступных местах и постоянными болезнями у детей и людей со слабой иммункой.

Вентилятор 90 кубов выслушиват ванну часа полтора

Нет. Сильно зависит от приточного воздуха и того, насколько он влажный.

За полтора часа ванна превосходно сохнет стандарной приточно-вытяжной вентиляцией.

Нет. "Нет течёт по стенам" и "нет плесени" - это сильно разные уровни "сохнет".

Потому что вентилятор со встроенным гиростатом стоит совсем немного дороже, на 90% решает проблему вытяжки, и ничего не надо делать вообще.

Нет, вон выше народ писал, это всё ещё лучше чем ничего или всякий самопальный регулярно не рабочий колхоз, но в целом вентилятор сушит сам себя и внешний датчик рулит. То же самое с регулировкой отопления зимой - климат возле батареи - это не климат в помещении.

Подскажите, разве можно встраивать вентилятор в систему вытяжки, которая работает по принципу тяги (разницы давлений в стояке)?

Какие-то влажные мечты от кого-то, кому сильно повезло ещё не огрести радостей старого жилья с "восхитительно" продуманными вентканалами, которые ещё и каждый "ремонтировал" как хотел, плюс гнёзда, дохлые крысы и иногда даже холодильники...
Реальный кейс: дом сдан, всё по красоте, далеко не самый плохой застройщик, вытяжка работает (проверял отдельно нанятый приёмщик с оборудованием, проверяла строительная компания по жалобе, тоже с оборудованием), заселяется народ в мае, всё лето окна на распашку, приточка через специально сделанную внизу двери решётку. В сентябре цветёт и пахнет первая плесень. Ну и регулярно запахи с кухни соседей. Нормально помогает только принудительная вытяжка.

Баловство ;) Таймера достаточно. Датчик движения+таймер

Наилютейшая чушь. Достаточно воткнуть посреди ванной датчик влажности и, внезапно,

Нельзя ли пояснить связь между предложением не использовать датчик влажности и этим замечанием? Если датчика нет, неважно насколько неправильно его установили.

UFO just landed and posted this here

Лол, нет. Замеры показали что фигнюшка крутится в рамках того что нужно застройщику. Квартира была с ремонтом от застройщика, заселялись одни из первых, поэтому "вумные с вытяжками" появились сильно позже. Ещё я достаточно ленив, чтобы не решать проблемы до их появления (особенно поверх уже существующего ремонта, ага). Сначала появились запахи, плесень, перепроверка застройщика по жалобе на всю эту фигню который только и мог хлопать глазками и мямлить "всё по нормам" - затем появилась вытяжка и всё это решилось. Ещё с таким же успехом можете предложить людям от вытяжки на кухне отказаться или вообще как некоторые оригинальные кухонщики рисуют - вытяжка над варочной плитой есть, а вентиляции на кухне больше нет, ведь поставить обратный клапан - ошеня слёжна насяника.

Ну и к комменту ниже... ага, дверь постоянно можно держать открытой, можно её вообще снять, когда никто не живёт, особенно ни маленьких детей, ни животных. Двери в санузел ставят вообще какие-то странные люди, не православно ваще, как будто от людей что-то скрывают)))

UFO just landed and posted this here

Фигнюшка и застройщику. Потому что крутиться эта фигнюшка крутится, но вентиляция со своей работой не справляется без пинка. Причины: мы пользуемся ванной. Не один чел раз в три дня, а семья, каждый день, иногда душ приходится принимать более одного раза. Ребёнка капец надо дофига обстирывать и отмывать. Ну и лейка душа не как в старом жилом массиве в три струйки и те заржавели, а прям нормальный напор.

Про нормативы отдельно смешно, потому что по тем же нормативам застройщика (и от него же сейчас гарантийное обслуживание дома и придомовой территории) пониженная влажность - ок. Только реальным потребностям это не соответствует и приходится в зимний период ещё и увлажнитель юзать, чтобы не просыпаться с пересохшими губами и заложенным носом. Добавляешь увлажнитель и догоняешь влажность до рекомендаций прописанных на сайте каждой второй поликлиники - выпадает конденсат на стыках окон. Спрашиваешь застройщика "а почему?" - застройщик хлопает глазками, говорит влага превышает его волшебные нормативы и нифига не делает. Вызываешь мастера по окнам, мастер меняет резинки на окнах и конфигурит их (до этого по гарантии пару раз настроить пытался делать мастер от обслуживающей компании застройщика) - вжух, окна перестают свистеть - конденсат пропадает на стыках (при той же рекомендованной минздравом "повышенной" влажности в 50-55%), дома становится комфортно, ещё и увлажнителю меньше молотить до нормы.

присобачивание всяких устройств на вентканалы, препятствующих их штатной работе, это вполне себе нарушение законодательства

О, а расскажите это и застройщику, а то он в квартирах где был полный фарш + кухня таки сделал вытяжки - уму не постижимо! Полстраны ставит, вторая половина страны продаёт, а оказывается мама ам а криминал, всех расстрелять.

Пока херня наблюдается только в ваших словах. Айтишники достаточно ленивы чтобы не городить велосипеды там, где всё решается куда проще и тем более там, где проблем изначально и не было при нормальном режиме использования. Если решается, а не ОБС "деды жили без вытяжек в землянках и вы должны"

UFO just landed and posted this here

Причины: для нормальной работы приточно-вытяжной вентиляции необходимо обеспечить ПРИТОК

Всё лето было всё на распашку, дверь в ванной и в туалете имеет решётку, запахи всё равно приходили, влага всё равно стояла. Может ещё и зимой с открытыми настежь окнами спать, просто потому что кто-то в интернете решил, что если ему что-то где-то померещилось, то и у всех должно быть так же всё, от местности и климата, до "настоящий мужик моется не чаще чем раз в неделю"?

мастер меняет резинки на окнах и конфигурит... окна перестают свистеть

Примерно никак не соответствует вашему утверждению

сделал так чтобы окна продували

Сделал так, чтобы окна не свистели в зимний период холодным воздухом, как итог - точка росы ушла за окно и окна перестали течь. Но читать же не обязательно, нужно выдумывать всякую бубуйню даже ни близко не учитывающую происходящее. Судя по тому что вайтишников вы выше хаяли за то что "лезут" вы неквалифицированный шабашник и вам это "мнение" очень дорого и халтурить помогает.

Ознакомьтесь https://uksagalatovo-site.smart-uk.ru/articles/24

Идут лесом, потому что это противоречит примерно всему, начиная с того что CO2 и прочая гарь перестаёт выкидываться наружу, так ещё и вся кухня потом покрывается копотью, жиром и прочим этим вот, только лишь потому что где-то кто-то пролоббировал свои какие-то интересы. А вентиляцию делать так, чтобы при открытых на проветривание окнах вентиляция справлялась со своими прямыми обязанностями - так и не научились, равно как и нормативы для финтифлюшек-крутёлок к которым застройщик аппелирует отказываясь исправлять проблемы с вытяжкой не хотят актуализировать.

Более того ваше вот это местное "всё запретим" не распространяется на всех. Тем более там же встатье

что на почве этих поправок зарегистрировано много фактов, когда сотрудники проверяющих служб требуют демонтировать вытяжку даже если она не нарушает действующие нормы

Квалификация у них видимо такая же, как у вас. Им виднее, как люди должны задыхаться.

Достаточно дочитать до

То есть необходима установка комбинированной решетки, которая обеспечит работу вентиляции помещения при неработающей вытяжке как показано на рисунке ниже.

И вот тут как раз мой кейс с обратным клапаном, который открывается когда не работает вытяжка

мы решили проблему у себя (в частном доме) простой вещью - просто не закрываем дверь в ванную после омовения (да и вообще не закрываем, если не пользуемся). Никакой плесени за 12 лет. Тем более, что там не баня совсем, а просто влажность.

UFO just landed and posted this here

Безприменительно к данному устройству, хочу заметить, что когда мы берём нечто, что должно нам экономить что-то, то не плохо прикинуть - а когда мы в самом деле начнём экономить? Поскольку всякие "экономизароты" обычно стоят денег. И иногда - не маленьких. И их сначала надо окупить.

А после расчётов могут получится всякие интересные выводы. Когда появились компактные люминесцентные лампы, расчеты показали, что лампочки меньше 3Вт выгодно держать постоянно включёнными, поскольку стоимость потреблённого ими за заявленный срок службы электричества значительно меньше стоимости лампочки. А каждое включение значительно снижает срок службы- перегорание спиралей основная причина выхода из строя.

Статья из разряда "очумелые ручки". Нас в институте учили, что тривиальное решение чаще всего самое правильное. А тут наоборот. Мастер-самоделкин решил сделать из мыши слона. Надо было еще до кучи фильтр воздуха поставить, озонатор с дезодорирующими элементами и цифровое табло с анализом прокачиваемого воздуха. А так - некомплект.

Попробуй использовать фазовый регулятор, К1182ПМ1Р, для маломощных моторов вполне хватает, работает с 220в, делал несколько поделок, более чем, по цене 250р за штуку.

Свой вентилятор в ванной просто включаю утром и выключаю (не всегда) перед сном. В ванной всегда легко дышится, всегда сухие полотенца и всегда не запотевшее зеркало. Вентилятор правда приходится чистить (решётку) раз в 6-8 месяцев - пыль налипает. Но это не проблема.

Sign up to leave a comment.