Comments 279
Шо ж все такие голодные))
Еще и грязные хиляки ))
Душ — чтобы после велосипеда помыться :)
Соответственно не мешало бы для начала инфраструктуру для велосипедистов, абсолютное наличие отсутствия которого мы наблюдаем :(
Но это уже совсем другая история.
Соответственно не мешало бы для начала инфраструктуру для велосипедистов, абсолютное наличие отсутствия которого мы наблюдаем :(
Но это уже совсем другая история.
Ну почему хиляки? Я вот наоборот, почти что спортсмен ) но проголосовал и за душевую и за спортзал. Было бы хорошо иметь возможность заниматься, не тратя времени на поездку от работы до спортзала. К тому же, можно было бы, к примеру, бегать на дорожке в перерывах между задачами.
Душ и спортзал — это повод с работы не уходить. Особенно если диван есть.
Коллега, перешедший в Яндекс, сообщил, что за первые три месяца набрал 5 кг на бесплатной еде. Так что осторожнее :D.
Судя по желающим иметь на работе «спортивный зал» — можно не переживать.
уверен, что процентов 50% из тех, кто проголосовал за спорт.зал, пару раз сходят туда и забьют.
Истину глаголите. А вот на кухню будут ходить регулярно.
99% скорее
Те кто способны и хотят заниматься спортом — уже это делают.
А те кто хотят зал на работе — придумывают для себя отмазки.
Те кто способны и хотят заниматься спортом — уже это делают.
А те кто хотят зал на работе — придумывают для себя отмазки.
Спортзал надо только в комплексе с душевой.
У нас некоторые по 3 кг в первый месяц набирали)
Там так вкусно кормят?)
UFO just landed and posted this here
Халява-то — да, но если халява невкусная (а зачастую бесплатное аппетитностью не отличается), то, по идее, сотрудник должен остановиться в момент насыщения => напрашивается вывод, что кормят там вкусно.
Мне вот проще было бы питаться в нашей столовой, платной, но недорогой. Только не по нраву моему желудку тамошняя еда, вот и приходится с собой таскать.
Мне вот проще было бы питаться в нашей столовой, платной, но недорогой. Только не по нраву моему желудку тамошняя еда, вот и приходится с собой таскать.
А если бы вместо кухни был спортивный зал, набрал бы 5 кг мышечной массы )
И бедные
> Кухнб с бесплатной едой
Так все все мы читали, что в буржуландиях так приманивают девелоперов (мол, «у нас и еда нахаляву, и повар из самой Франции выписан»), впечатлились («да, у них вон повар, а у нас кулер сломался, и воду не всегда привозят вовремя»), что вспоминают о варианте с едой при каждом опросе.
Надо было второй вопрос задавать: «из того, что Вы указали как важное для Вас, без чего, Вы думаете, работники могли бы обойтись? А лично Вы — без чего?» Это сразу вернет людей (и ответы) к реалиям жизни.
По мне так кухня менее важна, чем приличное рабочее место: видел столько раз, как народ корячится на раздолбанных «офисных» стульях за хрен-знает-какими столами (читай — поехали в Икею, на вид что-то нормальное купили — а работать неудобно; но начальство сказало «не выбрасывать же?», так и сидим), что здоровья не меньше уходит, чем на пищевые дела…
Так все все мы читали, что в буржуландиях так приманивают девелоперов (мол, «у нас и еда нахаляву, и повар из самой Франции выписан»), впечатлились («да, у них вон повар, а у нас кулер сломался, и воду не всегда привозят вовремя»), что вспоминают о варианте с едой при каждом опросе.
Надо было второй вопрос задавать: «из того, что Вы указали как важное для Вас, без чего, Вы думаете, работники могли бы обойтись? А лично Вы — без чего?» Это сразу вернет людей (и ответы) к реалиям жизни.
По мне так кухня менее важна, чем приличное рабочее место: видел столько раз, как народ корячится на раздолбанных «офисных» стульях за хрен-знает-какими столами (читай — поехали в Икею, на вид что-то нормальное купили — а работать неудобно; но начальство сказало «не выбрасывать же?», так и сидим), что здоровья не меньше уходит, чем на пищевые дела…
Следует разделять гигиенические факторы, т.е. те без которых вы не будете там работать (наличие туалета, тепла зимой, интернета, света, стола стула и т.п.) И мотивирующие факторы — те, без которых вы в принципе можете работать, но они были бы плюсом и дополнительным фактором при трудоустройстве или принятии решения об уходе. Баланс между гигиеническими факторам и мотивирующими у разных людей отличается.
Я бы сказал, что если работник не может работать без бесплатной еды, то через полгода его на рабочее место придется краном втаскивать )) впрочем, там весь список исключительно мотивирующий, и составлен по принципе «кто что в других офисах видел». Применительно к климату — в России не везде можно с буком на террасе под навесом сесть и творить в теплом душистом воздухе персиковых садов, раскинувшихся вокруг… хм, я что-то замечтался )
Кстати, не понимаю зацикленность на бесплатности еды. Пускай будет платно, но будет.
Золотые слова!
Но наличие «хотя бы платной» еды никак не относится к _не_обязательным, мотивирующим факторам — наличие возможности покушать есть что-то, что, как свет, туалет, интернет, просто должно быть в наличии, иначе компанию впору переименовать в кружок аскетов (если не мазохистов)!
Но наличие «хотя бы платной» еды никак не относится к _не_обязательным, мотивирующим факторам — наличие возможности покушать есть что-то, что, как свет, туалет, интернет, просто должно быть в наличии, иначе компанию впору переименовать в кружок аскетов (если не мазохистов)!
Мы, кажется, о разном говорим. Я о том, чтобы не нужно было в магазин идти, если захотелось пожевать. Или водички попить. Хотя в данный момент меня бы устроило, чтобы ассортимент в ларьке возле офиса сместился в сторону ассортимента печенюшек и бутербродов, а не пива. Так там только сигареты, кофе и шоколадки покупаю. А хочется печенюшек и бутеров.
А платная еда у всех есть. На расстоянии одного звонка/пары кликов в службу доставки.
Вопрос времени, на самом деле. Да и заказывать «хотдог и колу» по телефону не всегда удобно.
И часа-другого ожидания. А так можно и с собой принести, но я про другое: захотелось — пожевал и попил, без необходимости куда-то идти или кого-то ждать.
Ну и доставка «хотдог и колу» может оказаться в разы дороже их стоимости.
Ну и доставка «хотдог и колу» может оказаться в разы дороже их стоимости.
>Ну и доставка «хотдог и колу» может оказаться в разы дороже их стоимости.
А вот это уже опять про цену в сравнении с бесплатным :3 Для платного всегда найдутся люди, которым это слишком дорого.
А вот это уже опять про цену в сравнении с бесплатным :3 Для платного всегда найдутся люди, которым это слишком дорого.
Нет, это про плату за ненужную услугу, тем более неудовлетворительную (за 5 минут не доставят). Собственно и бесплатно «хотдог и кола» через час-два после возникновения желания пожевать и попить не нужны. Ибо или обед скоро, или домой скоро — только аппетит перебивать.
А как насчёт заказывать/приносить заранее на свои и держать в холодильнике? Уж этот-то вариант ни у кого не отнять.
(исключая вариант, что холодильник нужен, но его нет)
(исключая вариант, что холодильник нужен, но его нет)
Смысл в том, что
а). не всем людям нравится планировать что-то наперед, особенно в мелочах. Я вот, например, ярко выраженный дизритмик, я не знаю, когда мне захочется перекусить, когда мне захочется кофе и когда мне захочется домой. Держать в холодильнике весь ассортимент ларька — накладно как-то.
б). большинство продуктов «быстрого» питания после холодильника-микроволновки вкусом, мягко говоря, не блещут.
а). не всем людям нравится планировать что-то наперед, особенно в мелочах. Я вот, например, ярко выраженный дизритмик, я не знаю, когда мне захочется перекусить, когда мне захочется кофе и когда мне захочется домой. Держать в холодильнике весь ассортимент ларька — накладно как-то.
б). большинство продуктов «быстрого» питания после холодильника-микроволновки вкусом, мягко говоря, не блещут.
>накладно как-то.
И вы ещё говорите, что вопрос не в цене! =)
Нельзя просто взять и выкинуть вопрос цены. Если у вас будет автомат/столовая с едой по пяти-десятикратной цене — вы им всё равно не будете пользоваться.
И вы ещё говорите, что вопрос не в цене! =)
Нельзя просто взять и выкинуть вопрос цены. Если у вас будет автомат/столовая с едой по пяти-десятикратной цене — вы им всё равно не будете пользоваться.
Когда я говорил о небесплатности я и не имел в виду цены в разы выше магазинных.
У нас на первом этаже старого офиса была кафешка с той самой «пяти-десятикратной ценой» по сравнению с магазинной. Пользовалась успехом, знаете ли :)
Опять же — если речь идет о множестве мелочевки, то хранение её запасов подразумевает, как минимум, постоянный мониторинг остатков, который, в случае «корпоративной закупки» будет переложен на административный отдел, а в случае «магазинчика рядом» — на его руководство. А есть ещё и скоропортящиеся продукты, кефирчик-йогуртик-фрукты, которым запастись не получится, ибо уже через пару дней придется выбрасывать.
Опять же — если речь идет о множестве мелочевки, то хранение её запасов подразумевает, как минимум, постоянный мониторинг остатков, который, в случае «корпоративной закупки» будет переложен на административный отдел, а в случае «магазинчика рядом» — на его руководство. А есть ещё и скоропортящиеся продукты, кефирчик-йогуртик-фрукты, которым запастись не получится, ибо уже через пару дней придется выбрасывать.
Поддержу Rascko прежде всего а первом пункте — я не знаю захочется ли мне хоть что-то пожевать (кроме полноценного обеда) и, тем более, не знаю чего конкретно мне захочется.
Мне удобно что в офисе есть бесплатные обеды. Не надо никуда идти и ждать заказа. Если хочешь поесть быстро можно уложиться в 15 минут, при нормальном обеде. Будь в офисе еще и бесплатные фрукты, то цены бы ему не было: )
С удивлением смотрю на первую картинку. Неужели есть ИТ-специалисты, которые работают с клавиатурой на выдвижной шатающейся полочке под столом?
Разве что с midi-клавиатурой, если место на столе занимает «человеческая» :)
я как-то пытался свои 20 кг поставить даже на классическую для нашего брата гладильную доску — страх и трепет %)
Дело привычки, наверно. Некоторое время работал дома — ничего криминального не заметил. Правда у меня полка шириной 1.6 метра )
Почему-то у меня эта «палочка» не шатается. Вы на неё, случаем, не сесть пытаетесь? )
Кстати да, от фурнитуры сильно зависит
Вот такая: furnitura-mebel.com/category/тип-товара/направляющие-для-ящиков/роликовые-направляющие
Сильно болтается и ломается при первой возможности (какая-нибудь фигня с колесом происходит — то отогнётся вместе с куском направляющей, то заклинит, то просто расколется)
А вот такая: furnitura-mebel.com/category/тип-товара/направляющие-для-ящиков/шариковые-направляющие
Пока живёт без каких либо проблем, никаких перекосов или заклиниваний не замечено.
Ещё надо смотреть, чтобы полка была прикреплена не к столешнице снизу (упадёт на ноги вместе с клавиатурой в один не очень прекрасный день), а крепилась в надёжным вертикальным плоскостям.
P.S.: Не примите за рекламу сайта — просто первый нашедшийся вменяемый каталог.
Вот такая: furnitura-mebel.com/category/тип-товара/направляющие-для-ящиков/роликовые-направляющие
Сильно болтается и ломается при первой возможности (какая-нибудь фигня с колесом происходит — то отогнётся вместе с куском направляющей, то заклинит, то просто расколется)
А вот такая: furnitura-mebel.com/category/тип-товара/направляющие-для-ящиков/шариковые-направляющие
Пока живёт без каких либо проблем, никаких перекосов или заклиниваний не замечено.
Ещё надо смотреть, чтобы полка была прикреплена не к столешнице снизу (упадёт на ноги вместе с клавиатурой в один не очень прекрасный день), а крепилась в надёжным вертикальным плоскостям.
P.S.: Не примите за рекламу сайта — просто первый нашедшийся вменяемый каталог.
У меня такая полка. Что я делаю не так? Или я что-то пропустил?
UFO just landed and posted this here
Я определенно хотел бы видеть в офисе мечты пальму и море.
Важно понимать что дополнительные «фенечки» идут как правило за счет фонда ЗП — убытки терпеть никто не захочет.
На днях в статье про налоги расписывалось сколько по факту с нас снимает государство — а тут еще и за спортзал/вкусняшки будет «снимать» контора.
На днях в статье про налоги расписывалось сколько по факту с нас снимает государство — а тут еще и за спортзал/вкусняшки будет «снимать» контора.
Буду оптимистом, но, имхо, эти «фенечки» повышают производительность труда, а значит и прибыль компании.
Если ты все равно тратишься на спортзал, то организовать его для своих работников может в итоге быть выгодно. В конце концов, от него в действительности не так уж и много нужно: турник, штанга, да беговая дорожка.
Аналогично и со жратвой — массово ее готовить дешевле, чем индивидуально, да и время экономишь, опять же.
В офисе мечты, я бы хотел видеть еще красивых дружелюбных девушек. Смотреть целыми днями пусть даже на очень профессиональные, но хмурые небритые морды товарищей может вогнать в депрессию.
Аналогично и со жратвой — массово ее готовить дешевле, чем индивидуально, да и время экономишь, опять же.
В офисе мечты, я бы хотел видеть еще красивых дружелюбных девушек. Смотреть целыми днями пусть даже на очень профессиональные, но хмурые небритые морды товарищей может вогнать в депрессию.
Тогда подумайте ещё и о том, что с фонда на налоги и отчисления уходит до 50% и больше, а если тратить эти деньги напрямую, то можно получить намного больше.
Ооо, это просто, там должен быть не блокированный интернет, лаборатория со свободным доступом и возможность параллельно хоть на курсы, повышать свою квалификацию в любом интересующем вопросе, а не только то что по твоему профилю и в рамках работы.
Мой офис мечты: USS Enterprise
Скрытый текст
ИМХО, не очень. Неприятно когда сзади тебя ходят люди и смотрят, чем ты занимаешься.
Я сижу в опенспейсе. Никаких проблем с подглядыванием через плечо не испытываю (хотя за спиной проходят только те, кто сидят в том же ряду). А «обернулся и оказался лицом к лицу с коллегой» — удобно. Да и вообще, вокруг все свои — что скрывать-то?
Но мой опенспейс по сравнению с изображенным на картинке как маршрутка по сравнению с тем самым USS Enterprise.
Но мой опенспейс по сравнению с изображенным на картинке как маршрутка по сравнению с тем самым USS Enterprise.
у нас в офисе все сидят лицом к стене, тем самым монитор компьютера всегда доступен окружающим… продуктивность возрастает, а отвлекание на всякие соцсети и прочие не очень нужные вещи снижается.
Если так охота использовать кнут, любой админ вам скажет кто в каких соц сетях сидит и сколько. Или вообще прикрыть их. Меня, например, неимоверно бесит, когда кто-то стоит или ходит за спиной, когда я работаю. Особенно, если за спиной дверь.
Дело не в кнуте, и закрывать ничего не стоит, и никто у нас не стоит за спиной и не наблюдает. В нашей компании все доверяют друг другу и работа всегда кипит.
Дело в эргономике… если я дизайнер, нарисовал что-то и хочу посоветоваться с верстальщиком или программистом, то мне стоит назвать его имя, он повернется и посмотрит… и нечего не надо обходить и никуда идти.
Дело в эргономике… если я дизайнер, нарисовал что-то и хочу посоветоваться с верстальщиком или программистом, то мне стоит назвать его имя, он повернется и посмотрит… и нечего не надо обходить и никуда идти.
В любом случае это нарушение личного пространства. Идеальный офис это когда столы расположены по кругу, а позади стена, и с людьми проще общаться, когда они у тебя перед глазами.
Дело в эргономике… если я дизайнер, нарисовал что-то и хочу посоветоваться с верстальщиком или программистом, то мне стоит назвать его имя, он повернется и посмотрит… и нечего не надо обходить и никуда идти.
Ага и куча остального народа отвлекается от работы слушая вас. Я работаю в опен спейсе, но если кто-то с кем-то хочет посоветоваться, они идут в переговорку. Там и доска и большой телевизор есть. Это элементарное уважение к коллегам, имхо.
При этом, в самом опен спейсе ничего плохого не вижу, если пространство и рабочий процесс организованы грамотно.
Все есть, дивана не хватает катастрофически :(
Мне тишины не хватает.
Душевую — чтобы я мог ездить на работу на велосипеде или бегать.
Спортивный зад — чтобы мне не нужно было ездить на работу на велосипеде или бегать :)
Кухню — точно не надо, так как там скорее всего не будет нужной еды, и вообще, бесплатная еда развращает :)
Компьютерные игры точно не нужны, так как и так втыкаешь по 10 часов в экран, а вот что-нибудь типа настольного футбола было бы неплохо.
Вместо мини-детсада большую огороженную поляну для собаки, с кустами и деревьями, белками и кроликами (всё равно не догонит, но хоть будет, чем заняться :)
Спортивный зад — чтобы мне не нужно было ездить на работу на велосипеде или бегать :)
Кухню — точно не надо, так как там скорее всего не будет нужной еды, и вообще, бесплатная еда развращает :)
Компьютерные игры точно не нужны, так как и так втыкаешь по 10 часов в экран, а вот что-нибудь типа настольного футбола было бы неплохо.
Вместо мини-детсада большую огороженную поляну для собаки, с кустами и деревьями, белками и кроликами (всё равно не догонит, но хоть будет, чем заняться :)
Жалко, что ни в опросе про «идеальный офис» ни про «реальный офис» нет ничего про отдельные кабинеты vs опенспейс.
Было бы интересно посмотреть на статистику.
Было бы интересно посмотреть на статистику.
Да, действительно было бы интересно) это вечный спор!
Нужны отдельные кабинеты по группам разработки. Проект не монолитный, а вполне делиться на группы «по интересам». Профит в ускорении коммуникации и уплотнению общения внутри «своих».
Ага, вечный спор вида «программисты против тупоголовых менеджеров». Прочтите Peopleware, этому вопросу там чуть ли не полкниги посвятили.
Полагаю, что это как раз из-за огромных open-space'ов самого Mail.ru. Видимо, духу не хватило спросить у своих же работников.
Очень хорошо когда есть в офисе теннисный стол, после 4х часов работы за компьютером прямо таки ощущаешь что глаза не могут сфокусироваться на шарике. После 15 минут игры глаза начинают работать нормально на разном расстоянии. Ну и турниры можно устраивать :)
> rакой он?
Тот, в котором температура в помещении равна 20°C. Предел мечтаний.
А то вечно «на улиц жарко, мы простудимся», «на улице дождь, мы простудимся», «на улице холодно, мы простудимся», «на улице слякоть, мы простудимся». И 27-29 градусов, не меньше. Тьфу.
Тот, в котором температура в помещении равна 20°C. Предел мечтаний.
А то вечно «на улиц жарко, мы простудимся», «на улице дождь, мы простудимся», «на улице холодно, мы простудимся», «на улице слякоть, мы простудимся». И 27-29 градусов, не меньше. Тьфу.
У меня сосед по столу тоже фанат 20 градусов. По злой иронии судьбы его место единственное, которое не обдувается :)
Правда, температура в офисе ~23°C
Правда, температура в офисе ~23°C
Аналогично на старой работе. 2 кондишки и обе дуют в сторону. И под ними обязательно сидят те, кто любит пожарче. :(
Я один не люблю воздух из кондиционеров и люминесцентные лампы за одно? Даже в машине предпочитаю кондиционеру форточку.
Не один, тоже не люблю, но когда окна на этаже этак 15м не открываются совсем — выбор не велик. ДДа и когда на улице 30 — остаётся только кондиционером и спасаться. Когда жарко — я вообще работать не могу.
А про лампы — habrahabr.ru/company/mailru/blog/191584/#comment_6655672
А про лампы — habrahabr.ru/company/mailru/blog/191584/#comment_6655672
А если в форточке под сорок? :)
А если под сто сорок, то сдует нафиг
А если под сто сорок, то сдует нафиг
На всех не угодишь. Представьте обратную ситуацию: на улице +27 (но теневая сторона, так что солнце не шпарит напрямую), а в помещении +22 от силы. И окна закупорены. Еще и дует с кондишена, как обычно, тому, кто больше всех мерзляк. Ходишь на улицу хоть каким-никаким воздухом подышать да погреться, кино прям:)
22° — это комфортная температура для человека. Холодно — возьмите свитер. Моя комфортная температура — 18° )
Вцелом да, но лично мне комфортно, например, при температуре чуть выше. И опять же таки роль играет еще то, что оно в спину дует. А так да — в рубашку кутаюсь. Летом:)
Я конечно понимаю, что кто-то был сильно не согласен с моим мнением, но видимо он не был в ситуации, когда из-за температуры в офисе нельзя исполнять свои прямые обязанности.
UFO just landed and posted this here
Мне в этом плане очень повезло. Сосед по опенспейсу — деспотичный жароненавистник. По этому у нас всегда прохладно.
Большинство опрошенных согласно работать за еду.
Кстати офис на картинке справа тоже не прельщает — слишком светло. Я похоже, вампир — мне надо похолоднее, потемнее, и желательно ночью :)
Как показала практика, массажное кресло это только WOW-эффект, через месяц начинает пылиться.
Сейчас по лидерам голосования выходит, что «работа мечты» — это: покушал, сходил в тренажёрку, потом отдыхаешь…
Идеальный для меня: со стеклянными стенами, на которых можно рисовать. Красивым видом из окон, что б отвлекаться от компа и любоваться, мне и думается так лучше. С естественным освещением (пока на улице светло, никаких ламп, когда темно, тоже никаких ламп: )
И хорошая кофе машина, то стоит в офисах обычно вызывает только уныние: (
И хорошая кофе машина, то стоит в офисах обычно вызывает только уныние: (
Вместо кофемашины можно кофемолку, плиту и турку ) Ещё ни одна это сочетание не превзошла )
Это было бы слишком хорошо: )
долго(
Только в дополнение к кофемашине для гурманов. Я вот лично не буду заморачиваться если появится плита и т. п., а схожу куплю из кофемашины.
Ваша мысль понятна, но стоит обратить внимание на то, что мы, видимо, разные вещи называем кофемашинами. Я имею ввиду вот это: www.shop-delonghi.ru/kofemashini_kofevarki/superautomatic/, а вы, видимо, автомат для продажи кофе, тот, который с холодильник размером.
Зачастую дело не в самой кофемашине, а в несвежих или просто некачественных зернах. Попробуйте в вашу засыпать какой-нибудь Bristot, может всё и наладится :)
Не наладиться — если в машине был засыпан плохой кофе — она начинает портить хороший. Актуально, когда все свой кофе готовят. А такого, чтобы компания закупала вменяемый кофе — я ещё не видел. Да и вообще, приготовленный в турке вкуснее :)
Да, обычно после плохого кофе чашки три еще портятся. Насчет турки это уже личные предпочтения :) В кофемашине зато выверенный техпроцесс!
>А такого, чтобы компания закупала вменяемый кофе — я ещё не видел
Hausbrandt считается?
Hausbrandt считается?
Не закупали такого. Обычно какая-то дешёвая хрень. Причём обязательно из вариантов похуже, который бы я не купил даже за отсутствием любого другого кофе. Из особо гениального выбора — всё выше описанное + кофе айриш крим. После этого кофеваркой вообще нельзя пользоваться до следующей чистки…
Складывается впечатление, что в компаниях за закупку кофе ответственны люди, которые кофе вообще не пьют
Складывается впечатление, что в компаниях за закупку кофе ответственны люди, которые кофе вообще не пьют
Лучше кофемашины не полный автомат, а кофемолка отдельно, сполоснул, протер салфеткой и смолол свежий кофе, а дальше в кофемашину. В турке вкуснее на любителя, я вот люблю двойной экспрессо, тот что из турки для меня либо слабоват либо много осадка.
А если кофе машина с капсулами? Тоже на любителя, но процесс чистки проще и испортить плохим кофе сложнее благодаря тому, что туда только одно типа капсулы можно загнать.
В капсулах есть не все сорта кофе и даже если есть, продаются не в любом супермаркете, централизованно закупается обычно самая дешевая дрянь. У меня вот своя жерновая кофемолка (20$ по акции брал) в ней молется только тот кофе, что нравится мне, кофемашина — полуавтомат, так что встроенной кофемолкой с мусором не пользуюсь и никаких проблем.
Странно, что в опросе не было, на мой взгляд, более важных для «оборудования офиса» пунктов, например: «хорошее освещение», «удобное функциональное кресло», «эргономичная клавиатура», «комфортная нешумная обстановка» (openspace vs. кабинеты,- о чем уже в комментариях написали выше) и т.д.
Это минимальный набор для работы, а тут больше про офис мечты: )
я бы добавил наушники или колонки для прослушивания музыки
и парковка… это, конечно, к офису напрямую не относится, но некоторую долю комфорта вносит
Парковка во многих крупных городах — палка о двух концах. Машины есть далеко не у всех, а «офис с хорошей парковкой (охраняемой и недорогой)» обычно значит «офис на выселках».
Или машина есть, но на работу на ней ездить нецелесообразно, даже если с парковкой проблемы нет.
Кстати, в ту же степь проблематики размещения офиса и транспортных потоков — «центр для всех один, а вот выселки у всех разные». Отличный пример иллюстрации «разных выселок»:
Есть такой город — Киев. Вся прелесть транспортного положения города заключается в том, что он разделен рекой на две части — левый и правый берег. Так вот, исторически считается, что лучше поставить офис пусть хоть в жопе мира, двадцати минутах пёхом от метро посреди промзоны, но на правом берегу, нежели прямо возле метро и широкой транспортной магистрали, но на левом. При этом на левом берегу проживает едва ли не большая половина населения города (навскидку — процентов 60) + ещё процентам 10 удобнее будет ехать с правого на левый, чем в центр (они будут ехать в «противофазе» городского движения, соответственно, по свободным дорогам и в сравнительно свободном транспорте). Но офисы, в т.ч. и IT-компаний по-прежнему, в основном, открываются на правом (знаю только одну сравнительно большую компанию с офисом на левом берегу).
Есть такой город — Киев. Вся прелесть транспортного положения города заключается в том, что он разделен рекой на две части — левый и правый берег. Так вот, исторически считается, что лучше поставить офис пусть хоть в жопе мира, двадцати минутах пёхом от метро посреди промзоны, но на правом берегу, нежели прямо возле метро и широкой транспортной магистрали, но на левом. При этом на левом берегу проживает едва ли не большая половина населения города (навскидку — процентов 60) + ещё процентам 10 удобнее будет ехать с правого на левый, чем в центр (они будут ехать в «противофазе» городского движения, соответственно, по свободным дорогам и в сравнительно свободном транспорте). Но офисы, в т.ч. и IT-компаний по-прежнему, в основном, открываются на правом (знаю только одну сравнительно большую компанию с офисом на левом берегу).
UFO just landed and posted this here
Я бы очень хотел, чтобы на нашей улице (и вообще в мире) было меньше машин, шума и выхлопов от них. И чтобы в офисе была террасса, на которую можно выйти повтыкать на город и на море, с чашечкой кофе в руках.
Зачем на работе бассейн, тренажерный зал и прочие. Все что нужно кофе, кресло, хороший моник, стабильный интернет, нормальное ТЗ, интересные задачи, адекватный начальник и хорошая зарплата.
Бассейн, тренажерный зал и прочее — это настроение, чувак. У нас вот есть бассейн, даже два и нам очень хорошо.
Я нечего против не имею, но честно я даже не представляю себе такого, сидишь, работаешь, погрузился по самое «нехочу» в задачу (и такое каждый день) и тут бац — а не пойти бы в бассейн побарахтаться или в тренажерный зал. После таких отвлекушечек не рабочего настроения, не продуктивной работы. Я считаю, всему свое время.
ЗЫ: Хотя я могу ошибаться, так как не познал сево удовольствия.
ЗЫ: Хотя я могу ошибаться, так как не познал сево удовольствия.
Это настроение, я настаиваю. Тебе незачем плавать на матрасе или бегать на дорожке каждый день. Как только это есть, ты пользуешься по необходимости, как бы заполняя пустоты, таким образом рисуя правильную форму обстановки для тебя. Потому что работа — это не обязательство и тягость, а часть твоей жизни, я хочу себя на ней ощущать комфортно, как дома… только на работе ;)
А я на обеде вместо обеда хожу иногда в фитнес-клуб на тренажёры или велик, затем в сауну, потом стоишь под ледяным душем и становится жалко коллег в офисе :)
Был бы тренажёрный зал в офисе — это экономило бы полчаса дороги, и я ходил бы туда чаще.
Был бы тренажёрный зал в офисе — это экономило бы полчаса дороги, и я ходил бы туда чаще.
шоколадно живете, так обед мне хотелось бы проводить. Но реальность сука такова что парой обед проходит в кодокопании, и это пока перебороть не получается,(деадлйны, запары, и.т.д)
ЗЫ; Но ободряющий душ это круто, спасибо будем мечтать.
ЗЫ; Но ободряющий душ это круто, спасибо будем мечтать.
В тренажёрках на работе есть один, но весьма существенный [для меня, по крайней мере] минус. Пыхтеть на тренажёре в присутствии какого-нибудь бухгалтера из соседнего отдела, особенно если это девушки, как-то не комильфо.
Утром в бассейн надо ходить.
Между задачами. Или если зашел в тупик и сидишь тупишь. Полезно на 5-10 минут отвлечься — зачастую мозг в фоновом режиме находит проблему. Хотя, конечно, бассейн я слабо представляю, ведь это надо раздеться, потом как минимум вытереться (ав идеале сначала душ принять), чуть обсохнуть и одеться. Ради 5 минут плавания слишком большие накладные расходы времени.
Ничего, что кофе вредно? :)
UFO just landed and posted this here
А по мне, так идеальный офис — это тот что расположен в пятнадцати минутах ходьбы от дома. И на работу пешком, и на обед размяться сходить полезно. И, желательно, чтобы через парковую зону можно было пройти! :)
Зал имхо лишнее, хотя бы б турник вешали, уже было бы здорово.
Меня на лирику и обильное многословие потянуло, поэтому спойлер
Парни, давайте не будем кривить душой… Баб и сауны/бани нам не хватает в определенные моменты. Мы славяне — не задр#ты типа индусов, японцев и роботов. Правило 34. Идеальный офис — где комфортно, кому-то идеальная тишина нужна, кому-то рабочий процесс и суета общения.
Правильный ответ — самый лучший офис тот, в котором можешь отдохнуть и отвечься вообще от правил офиса. Сказать «я пошел на блядки за вдохновением», и при этом не услышать, что любой уход за вдохновением например в бассейн только с 13:00 до 16:00 на час по разрешению проджект-менеджера, тренажерный зал бесплатен после 18:00, а остальное время вычитается из зарплаты, массажное кресло регистрируется как перекур, и входит в лимит перекуров + штрафы и регистрируются по RFID-пропуску, кухню только в необеденное время нормально посетить без намеков… ну вы поняли.
Что я хочу? Массажное кресло? Уже есть одно, никто не пользуется, зачем второе в офисе хотеть?
Желание-то проще — посидеть в этом массажном кресле, и при этом не испортить себе репутацию, а это проблема.
В итоге, чтобы стать более работоспособными, мы покупаем массажные кресла в офис, и бассейны строим в кампусах, но одновременно с этим, мы ничем этим не пользуемся. Чтобы выглядеть труженниками, а не курортниками, в крайнем случае выглядим курортниками по-расписанию, а не когда это необходимо лично.
Проблема в моральной и нравственной составляющей ответственности перед коллектиром и начальством особенно, карьере, и внутренних правилах, а не в недостатке способов кайфануть на работе для пользы личной производительности этой самой работы.
В офисе дали недостаточно мощный комп, или монитор не того размера и или их не два когда требуется — это не тема «комфортный офис» это или нет. Это тема правильная ли сама компания или нет, чтобы в ней работать.
Хотя тут эффективно действует следующая формулировка: «Если вы меня посадили таксовать на запорожец и прицепили наклейки Такси, то не требуйте от меня выручки как с мерседеса с такими же наклейками Такси».
Офис мечты? Это когда я могу вообще нафиг забыть, что у меня есть офис, а если дома в полночь после секса потянуло покурить и немного покодить, то я имею возможность это сделать.
Правильный ответ — самый лучший офис тот, в котором можешь отдохнуть и отвечься вообще от правил офиса. Сказать «я пошел на блядки за вдохновением», и при этом не услышать, что любой уход за вдохновением например в бассейн только с 13:00 до 16:00 на час по разрешению проджект-менеджера, тренажерный зал бесплатен после 18:00, а остальное время вычитается из зарплаты, массажное кресло регистрируется как перекур, и входит в лимит перекуров + штрафы и регистрируются по RFID-пропуску, кухню только в необеденное время нормально посетить без намеков… ну вы поняли.
Что я хочу? Массажное кресло? Уже есть одно, никто не пользуется, зачем второе в офисе хотеть?
Желание-то проще — посидеть в этом массажном кресле, и при этом не испортить себе репутацию, а это проблема.
В итоге, чтобы стать более работоспособными, мы покупаем массажные кресла в офис, и бассейны строим в кампусах, но одновременно с этим, мы ничем этим не пользуемся. Чтобы выглядеть труженниками, а не курортниками, в крайнем случае выглядим курортниками по-расписанию, а не когда это необходимо лично.
Проблема в моральной и нравственной составляющей ответственности перед коллектиром и начальством особенно, карьере, и внутренних правилах, а не в недостатке способов кайфануть на работе для пользы личной производительности этой самой работы.
В офисе дали недостаточно мощный комп, или монитор не того размера и или их не два когда требуется — это не тема «комфортный офис» это или нет. Это тема правильная ли сама компания или нет, чтобы в ней работать.
Хотя тут эффективно действует следующая формулировка: «Если вы меня посадили таксовать на запорожец и прицепили наклейки Такси, то не требуйте от меня выручки как с мерседеса с такими же наклейками Такси».
Офис мечты? Это когда я могу вообще нафиг забыть, что у меня есть офис, а если дома в полночь после секса потянуло покурить и немного покодить, то я имею возможность это сделать.
Чур фриланс не предлагать сходу. Да, вариант, но — это тема вообще отдельных больших дискуссий с нюансами, уже не первой на хабре, стоит ли овчинка выделки, и холивар лучше начинать с отдельной статьи, а не в комментах оффтопить.
UFO just landed and posted this here
Я работаю дома, и дома у меня офис мечты. Есть беговая дорожка и небольшой набор тренажеров, балкон с чистым воздухом, кофемашина неспрессо, с офигенным кофе. Есть красивая девушка которая мне помогает, а еще плита, микроволновка, холодильник итд.
Кажется после этого я не попаду в обычный офис :(
Кажется после этого я не попаду в обычный офис :(
Работал дома где-то года полтора. Не выдержал — довольно тяжело, когда из собеседников только кошка и два-три дня не общаешься с живыми людьми (продавцы в магазине не в счёт).
Работал дома с сентября 2008 года по июль 2013… дом уже, к сожалению, не ассоциируется с тем местом, куда приходишь отдохнуть и забыть о работе… Надеюсь, ситуация изменится…
У меня было ещё лучше. Офис располагался в 7 минутах ходьбы от дома. Чаще всего я даже в офис не ходил, работал дома.
Чрезвычайно удобно, когда не хватает общения — идёшь работать в офис. Когда надоедает шум — идёшь домой. В последние полгода работы я ещё и в спортзал наладился ходить днём — это а) дешевле, б) существенно меньше народу, где неплохо накачался.
Теперь у меня дети и другая работа, дома можно поработать, только если запереться на балконе. :-\
Чрезвычайно удобно, когда не хватает общения — идёшь работать в офис. Когда надоедает шум — идёшь домой. В последние полгода работы я ещё и в спортзал наладился ходить днём — это а) дешевле, б) существенно меньше народу, где неплохо накачался.
Теперь у меня дети и другая работа, дома можно поработать, только если запереться на балконе. :-\
Ноутбук у моря
Вы просто не пробовали. Днем душно экран бликует интернет ни к черту, сидеть неудобно, монитор маленький — это не работа, проверено. На море отдыхать надо, а работать в комфортно-тепличных условиях с влажностью, освещением, температурой как нравится, в удобном кресле за удобным столом и чтоб не отвлекали.
У меня под рукой 7 лет жизни двух IT компаний, около 200-250 сотрудников, несколько офисов. Я понятия не имею, какой офис мечты мы бы получили, собери с них мнения. Возможно, именно такой, как в статье. Но наблюдение за реальностью показывает совсем другие штуки: «хотим, видим» и «будем пользоваться» — разные вещи.
1.Спорт зал хотя все. Да, это факт. Но никто в него ходить не будет. Совсем. Люди приходят в офисный зал, говорят как это круто, как они его хотят, и больше в него не ходят. Проблему спорта решили установкой теннисного стола в предбаннике серверной и на этаже воткнули турник. Этим добром пользуется человек 10.
2.Душ, чтобы ездить на велике, хотят многие. Но на велах не ездят. Я наблюдал две эпохи езды на веле на работу. Сначала ездили семь человек (и я тоже), потом пять. Потом все купили машины. Эпоха закончилась. Сейчас ездят трое и только в одном офисе. Обходятся без душа.
3.Рекреационная зона никому не нужна. Это поразительно, но люди хотят работать, а отдыхать потом. Работа кончилась, пошли отдыхать. Есть диван, иногда на нём лежат уставшие за смену сотрудники техподдержки, чтобы передохнуть перед тем, как отчалить домой.
4.Халявной еды хотят абсолютно все. И всегда. Это единственный беспроигрышный вариант, который будет пользоваться спросом. Бесплатным бутерам рады.
5.Разработчики рады переговорке и регулярно ей пользуются для общения с манагерами, потому что общаться в кабинетах не удобно. Нужно какое-то общее место.
1.Спорт зал хотя все. Да, это факт. Но никто в него ходить не будет. Совсем. Люди приходят в офисный зал, говорят как это круто, как они его хотят, и больше в него не ходят. Проблему спорта решили установкой теннисного стола в предбаннике серверной и на этаже воткнули турник. Этим добром пользуется человек 10.
2.Душ, чтобы ездить на велике, хотят многие. Но на велах не ездят. Я наблюдал две эпохи езды на веле на работу. Сначала ездили семь человек (и я тоже), потом пять. Потом все купили машины. Эпоха закончилась. Сейчас ездят трое и только в одном офисе. Обходятся без душа.
3.Рекреационная зона никому не нужна. Это поразительно, но люди хотят работать, а отдыхать потом. Работа кончилась, пошли отдыхать. Есть диван, иногда на нём лежат уставшие за смену сотрудники техподдержки, чтобы передохнуть перед тем, как отчалить домой.
4.Халявной еды хотят абсолютно все. И всегда. Это единственный беспроигрышный вариант, который будет пользоваться спросом. Бесплатным бутерам рады.
5.Разработчики рады переговорке и регулярно ей пользуются для общения с манагерами, потому что общаться в кабинетах не удобно. Нужно какое-то общее место.
UFO just landed and posted this here
Насчёт велосипеда — не согласен. Я бы ездил чаще, если бы был душ. Мне до работы около получаса на метро ( с пешей дорогой до метро) и ровно час на велике. На машине, кстати, думаю тоже около часа было бы (чтобы нормально поставить машину надо часов в 7 утра приезжать, а это не про меня). Так что я езжу на велике, когда прохладно и можно приехать не в мыле.
Велосипед — это всё таки транспорт — это просто быстрее, чем на общественном транспорте или своей машине. Жил бы в том же городе, что и работаю — ездил бы на велосипеде.
К тому же есть люди, которые не умеют водить автомобиль и вообще любое транспортное средство, проводимое в движение чем-то окромя мускульной силы человека.
UFO just landed and posted this here
К сожалению вы правы. У нас есть прямо на работе пара турников, а так же небольшой тренажерный зал за территорией (бесплатно, но «рабочее время» не идет, пока вы там). Пользуются единицы. Велопарковка есть на территории, кое-кто тоже пользуется, но мне тут действительно не хватает душа, езжу на велике, только когда прохладно. А вот насчёт рекерации, не знаю. У нас довольно большая территория организации, мы по ней периодически гуляем, просто чтобы мозги отдохнули.
>Пользуются единицы.
Это какая-нибудь «официальная» статистика, или просто в вашем присутствии нечасто кто-то там оказывается?
Это какая-нибудь «официальная» статистика, или просто в вашем присутствии нечасто кто-то там оказывается?
Наблюдения мои и коллег.
Основной турниковый комплекс «на местах», находится в коридоре в 10 м. от меня. Вижу как народ туда ходит. Одни и те же лица, человек 10 итого (отделение — человек 200).
Большой спортзал (он один на весь институт (около 2000 сотрудников) тоже не встречает аншлагом, учитывая, что работает не целый день, а «по сеансам».
Основной турниковый комплекс «на местах», находится в коридоре в 10 м. от меня. Вижу как народ туда ходит. Одни и те же лица, человек 10 итого (отделение — человек 200).
Большой спортзал (он один на весь институт (около 2000 сотрудников) тоже не встречает аншлагом, учитывая, что работает не целый день, а «по сеансам».
3.Рекреационная зона никому не нужна.
Такие как я видел — действительно никому не нужны. Во-многом потому что в них нельзя курить. У нас даже некурящие ходили в курилку, хотя такой же диван там стоял. Но курящие шли в курилку, а некурящие подтягивались за ними.
В офисе главное — коллектив, задачи и зарплата. Когда всё это нравится, то ни кухня не нужна, ни душ, ни прочие ништяки (освещение и нормальный обогрев — не ништяки, а обязательные вещи).
Мне больше всего всегда хотелось, чтобы в офисе у меня за спиной была стена. Желательно — железобетонная. Чтобы никто никогда позади не туссовался. С недавних пор это стало реальностью. По сравнению с этим всем плюшки в виде бассейна, спортзала и бесплатной еды меркнут.
Теперь потихоньку веду кампанию за то, чтобы повесить в кабинете турник =).
Теперь потихоньку веду кампанию за то, чтобы повесить в кабинете турник =).
Хотел бы заменить древний оконный кондиционер и заделать щели в стенах — зимой дует. Также курение в кабинетах утомляет.
Душевой, спортзала, кухни, столовой, места отдыха нет, зато есть стена за спиной.
Душевой, спортзала, кухни, столовой, места отдыха нет, зато есть стена за спиной.
Для меня важна домашняя неформальная обстановка, когда офис представляет собой некое подобие закрытого клуб по интересам. Понятно, что бесплатные ништяки в итоге недодаются в зарплате. Однако работнику они необходимы, чтобы почувствовать преимущество своей компании над другими. К сожалению, большинство компаний похожа на проходной двор, где напрочь отсутствует обстановка. Пул безликих рабочих мест, соответствующих нормам, и два социальных места: кофейный автомат и курилка.
Закрытый бункер с хорошими наушниками, компом и открытым интернетом + кофе с булочками + внятное ТЗ + свободный график, остальное не имеет значения. Если ЗП норм, то все развлекушки и безделушки нафиг не нужны для работы. Судя по графикам народ отмечает именно «хочу», а не «надо». А хотеть можно много, может кому то стрип-бар хочется в офисе или гору кокаина? Но поможет ли оно работе?
Для меня идеальный офис — место, где тебя слушают в рамках какого-то бюджета. Хочешь 3 монитора — пожалуйста, мышь Performance Mouse MX — без проблем, любишь OSX — на, пользуйся, кресло — вот посмотри, что у нас есть. Не подходит? Хорошо купим. И все это в рамках бюджета. Да я понимаю, что это немного не удобно, особенно при уходе работников, но практика показывает, что идеальный офис мечты, это именно набор для себя любимого.
Бюджетный вариант — разрешение на использование любой техники которую ты хочешь, за свои деньги. А то ведь мало где так можно, мол инвентаризация же, чем попало пользоваться ни-ни.
Бюджетный вариант — разрешение на использование любой техники которую ты хочешь, за свои деньги. А то ведь мало где так можно, мол инвентаризация же, чем попало пользоваться ни-ни.
Купите себе один раз этот набор и пользуйтесь при переходе с работы на работу, проблем-то.
Купил. Принес и получил отворот у ворот. Потому, что нельзя свою технику использовать, при первой же проверке контору вздрючат. По крайней мере мне так объясняли.
Оочень интересно было бы услышать мнение юристов. Потому что пока похоже на бред. С другой стороны, слышал, что таким образом (записыванием имущества на сотрудников) вроде как уходят от налогов.
Действительно есть что-то такое, у сотрудника надо как-то арендовать его вещи, если он ими пользуется для работы. Ну по крайней мере просто так принести нельзя. Детали — к юристам )
От налогов вряд ли. Как раз меньше налогов придется заплатить, если купить на фирму — расходы на средство производства уменьшат налоговую базу. Скорее какие-то другие соображения есть. Например, невозможность изъятия (де-юре по крайней мере) техники, если она принадлежит сотруднику, а не фирме.
Клавы-мышки-мониторы — это полвопроса, а вот организовывать гетерогенную инфру без нужды я бы не стал.
Ну и есть ещё вопрос бюджетов обслуживания и ремонтов/замен, который не получится расписать «на каждого». Грубо говоря, пять сотен деллов в год в обслуживании могут стать дешевле, чем сто деллов, сто ленов и сто макбуков.
Ну и есть ещё вопрос бюджетов обслуживания и ремонтов/замен, который не получится расписать «на каждого». Грубо говоря, пять сотен деллов в год в обслуживании могут стать дешевле, чем сто деллов, сто ленов и сто макбуков.
Опенспейсы нужно запретить на федеральном уровне, я считаю.
Опенспейс опенспейсу рознь. Бывают жутко не удобные кабинетные офисы. Бывают удобные опенспейсы. Плоха не идея, плоха реализация.
Я их как-то раньше тоже недолюбливал, но только на новой работе я понял, что это такое на самом деле — 200+ кв. м на 8 рабочих мест. Действительно опен, и действительно спэйс. А клетушки когда на человека по 2 квадрата, огороженные перегородками и ни опен, и не спэйс.
Хорошо, когда перегородки есть. Но часто и их не бывает.
На предыдущем месте работы был большой опенспейс, с минимальными, только фронтальными перегородками. Насиделся в нем на всю жизнь.
Но для большой компании, в 1000 сотрудников, это удобно, а главное дешево.
На предыдущем месте работы был большой опенспейс, с минимальными, только фронтальными перегородками. Насиделся в нем на всю жизнь.
Но для большой компании, в 1000 сотрудников, это удобно, а главное дешево.
Сразу видно, что мейлрушечка организовывала опрос: там ни слова про их недостатки, даже если проблема с ними стоит очень остро (например, опенспейсы).
Блин, прочитал «офисный меч — какой он»?
По теме: офис мечты я мечтаю организовать в своем доме, нарастив уютненький всеми необходимыми благами цивилизации ;)
По теме: офис мечты я мечтаю организовать в своем доме, нарастив уютненький всеми необходимыми благами цивилизации ;)
Я никогда не работал в больших компаниях, но сам для себя построил комфортное рабочее пространство.
1-е — это 2 монитора, т.к. часто нужно наблюдать в среднем 3 консольных окна, текстовый редактор(занимает один монитор), скайп.
2-е — правильно настроенное программное обеспечение, тут линуксоидам везет, бесплатно, собрал только то что нужно, ну самое главное можно практически все действия повесить на хоткеи.
Отсюда получаем высокую скорость работы.
3-е — стул, на хабре уже обсуждалоась тема выбора правильного, так что не буду повторяться, самый главный показатель хорошего стула — это когда ты после 6 часов не устаешь сидеть, не страдает осанка.
4-е — стол должен быть Г образным, это больше мое личное предпочтение, я чувствую себя уютнее. есть место для всякой всячины.
5-е — закрытое пространство, так чтобы можно было закрыть комнату и чтобы никто не мешал состоянию потока. так же можно свободно включать свою музыку, для меня она играет сильную роль, я не могу без музыки своей, это уже как ритуал.
*-е — остальное настолько второстепенно, что не играет для меня никакой роли, самое главное не жрать за рабочим местом. Ну и если есть место в комнате для того чтобы просто поспать пол часика, вообще круто.
1-е — это 2 монитора, т.к. часто нужно наблюдать в среднем 3 консольных окна, текстовый редактор(занимает один монитор), скайп.
2-е — правильно настроенное программное обеспечение, тут линуксоидам везет, бесплатно, собрал только то что нужно, ну самое главное можно практически все действия повесить на хоткеи.
Отсюда получаем высокую скорость работы.
3-е — стул, на хабре уже обсуждалоась тема выбора правильного, так что не буду повторяться, самый главный показатель хорошего стула — это когда ты после 6 часов не устаешь сидеть, не страдает осанка.
4-е — стол должен быть Г образным, это больше мое личное предпочтение, я чувствую себя уютнее. есть место для всякой всячины.
5-е — закрытое пространство, так чтобы можно было закрыть комнату и чтобы никто не мешал состоянию потока. так же можно свободно включать свою музыку, для меня она играет сильную роль, я не могу без музыки своей, это уже как ритуал.
*-е — остальное настолько второстепенно, что не играет для меня никакой роли, самое главное не жрать за рабочим местом. Ну и если есть место в комнате для того чтобы просто поспать пол часика, вообще круто.
Хорошая статья, спасибо.
Говоря об офисе… скажем так, я отношусь, наверное, к тем 28% опрошенных, которые утверждают, что рабочее пространство организовано неэффективно(самое банальное — маломощный компьютер), а про все остальное я лучше промолчу.
Говоря об офисе… скажем так, я отношусь, наверное, к тем 28% опрошенных, которые утверждают, что рабочее пространство организовано неэффективно(самое банальное — маломощный компьютер), а про все остальное я лучше промолчу.
Не нужен даже спортивный зал, а всего лишь парочку столов с аэрохоккеем или пинг понгом — самое оно, и конечности затекшие размять, и рабочий настрой сильно не сбивается.
Нормальный заварной чай вместо кофе или в дополнении к кофе. А то от передоза последнего становится плохо немного.
Другое.
Вид из офиса мечты должен быть примерно таким:
Вид из офиса мечты должен быть примерно таким:
А я не хочу офис мечты. Я хочу, чтобы в любом офисе стандартно присутствовали душевые кабинки и турник. Остальное на практике и даром не нужно при текущем уровне зарплат в ИТ.
Без кофе и печенек-шоколадок плохо. Я раз 5 за день хожу в ларек за кофем, хорошо что есть в 10 метрах от офиса.
Мы купили себе небольшую кофе машину капсульную, весьма достойный кофе для своей цены и главное ей почти не нужно обслуживание (что в «большой семье» очень важно, ибо крайнего не найти ведь).
Если бы у нас был свободный доступ на территория для обслуживателей кофейных машин — взяли бы просто в аренду приличную кофе машину.
Если бы у нас был свободный доступ на территория для обслуживателей кофейных машин — взяли бы просто в аренду приличную кофе машину.
Если рассматривать это отдельно от вашей личности (по очевидным причинам, не хотел бы чтобы выглядело будто я сужу конкретно ваш образ жизни), то я бы все-таки сказал, что пять кофе в день не так уж полезно, равно как и шоколадко-печеньки.
Мне, по крайней мере, присутствие бесплатной хорошей кофе-машины возле рабочего места ничего хорошего не дало. У меня началась форменная кофейно-сахарная наркомания(5 чашек у меня было только до обеда в 11), от которой пришлось избавляться усилием воли с соответствующим дискомфортом :) скорее всего и среднестатистическому ИТшнику не принесет особенной пользы в конечном счете.
Мне, по крайней мере, присутствие бесплатной хорошей кофе-машины возле рабочего места ничего хорошего не дало. У меня началась форменная кофейно-сахарная наркомания(5 чашек у меня было только до обеда в 11), от которой пришлось избавляться усилием воли с соответствующим дискомфортом :) скорее всего и среднестатистическому ИТшнику не принесет особенной пользы в конечном счете.
У нас при наличии кофе машины вроде никто прям не подсел. Я порой даже соберусь сходить за кофе, но так лень идти в другое крыло, стоять ждать пока оно сварится… Причем просто пройтись — размяться регулярно и на ура )
Ну это да, перебор. Хотя, кто знает, если бы было бесплатно, то что было бы у меня. Но я не про бесплатные, а про доступные в принципе. Если до ближайшего кофе или минералки полчаса добираться надо, то кажется я бы работал менее эффективно.
Когда же вы успеваете работать?
20-25 минут в день на кофе составляет проблему? А если учесть, что совмещаю их с перекурами, то и того меньше. Причем перерывы делать я должен чаще и длительней по СанПиНам.
рекомендуется делать перерывы в работе за ПК продолжительностью 10 минут через каждые 45 минут работы;
продолжительность непрерывной работы за компьютером без регламентированного перерыва не должна превышать 1 час;
Офис мечты — там, где царит рабочая атмосфера. Нет посторонних шумов и запахов (было и такое — работала рядом с конюшней), где достаточно светло и тепло. Там, где ничего не мешает работать (кроме собственной лени).
Я вот работаю в офисе со всеми этими модными прогрессивными штуками, с кухней с едой, велопарковкой, спортзалом, хорошими компьютерами с каким угодно количеством мониторов, но на самом деле я банально хочу стены вокруг себя. Я совершенно не понимаю, как можно работать хотя бы на 60% эффективности в опенспейсе.
Идеальный офис в моем понимании:
— в 3-5 минутах хотьбы от метро;
— по пути от метро до офиса не должно быть всяких мест, которые притягивают бомжей (ну чесслово, иногда по утрам выбираешься из этого метро в таком состоянии нестояния и тут же носом утыкаешься еще и в бомжа в процессе выворачивания наизнанку...);
— здание офиса должно быть расположено в красивом месте, чтобы было приятно прогуляться в обеденный перерыв (центр, переулки);
— наличие продуктового магазина в пределах 10 минут хотьбы от офиса и не с драконовскими ценами;
— наличие ТЦ у метро или 3-5 полезных магазинов;
— красивый вид из окна (например, офис на набережной с видом на реку);
— кстати, к окнам тоже «хочу» — они должны быть большими и ни в коем случае не под потолком;
— высокие потолки;
— в здании должен быть нормальный климат (сейчас у меня ситуация: на улице холодно — в кабинете мегахолодно, на улице солнышко — у нас парилка), ну, кондиционер — само собой;
— НЕ опенспейс, ни в коем случае, ненавижу его;
— чистые красивые светлые туалеты, с зеркалами в полный рост, с бумажными полотенцами, в туалеты каждые несколько часов должна заглядывать уборщица (мелочь, но: краны не должны утопать в раковине, а то ведь черта с два вымоешь в такой раковине что-то);
— не сильно важно, но было бы неплохо наличие кинотеатра у метро, где офис находится.
— в 3-5 минутах хотьбы от метро;
— по пути от метро до офиса не должно быть всяких мест, которые притягивают бомжей (ну чесслово, иногда по утрам выбираешься из этого метро в таком состоянии нестояния и тут же носом утыкаешься еще и в бомжа в процессе выворачивания наизнанку...);
— здание офиса должно быть расположено в красивом месте, чтобы было приятно прогуляться в обеденный перерыв (центр, переулки);
— наличие продуктового магазина в пределах 10 минут хотьбы от офиса и не с драконовскими ценами;
— наличие ТЦ у метро или 3-5 полезных магазинов;
— красивый вид из окна (например, офис на набережной с видом на реку);
— кстати, к окнам тоже «хочу» — они должны быть большими и ни в коем случае не под потолком;
— высокие потолки;
— в здании должен быть нормальный климат (сейчас у меня ситуация: на улице холодно — в кабинете мегахолодно, на улице солнышко — у нас парилка), ну, кондиционер — само собой;
— НЕ опенспейс, ни в коем случае, ненавижу его;
— чистые красивые светлые туалеты, с зеркалами в полный рост, с бумажными полотенцами, в туалеты каждые несколько часов должна заглядывать уборщица (мелочь, но: краны не должны утопать в раковине, а то ведь черта с два вымоешь в такой раковине что-то);
— не сильно важно, но было бы неплохо наличие кинотеатра у метро, где офис находится.
UFO just landed and posted this here
Да ладно, эти хотелки хоть и необходимы мне, но ничего сверхъестественного же (хотя путь от метро до офиса в 3-5 минут и вид на набережную мало совместимы, но в некоторых случаях требования к маршруту от метро до офиса можно скорректировать).
Еще из необходимого: наличие отдельного помещения типа кухни с раковиной в оном (ну, холодильник, микроволновка само собой), хотя в крупной компании это довольно трудно организовать.
Вообще, вышеописанные требования — просто лучшие моменты из предыдущих офисов =)
Еще из необходимого: наличие отдельного помещения типа кухни с раковиной в оном (ну, холодильник, микроволновка само собой), хотя в крупной компании это довольно трудно организовать.
Вообще, вышеописанные требования — просто лучшие моменты из предыдущих офисов =)
Хм ) Наш попадает почти во все ваши требования :D
Кинотеатра нет, местами полу опенспейс, и зеркал нет в туалете ростовых.
Кинотеатра нет, местами полу опенспейс, и зеркал нет в туалете ростовых.
А чего уж, придираться так придираться — наличие писсуаров в мужском туалете, и краны в раковинах, не заставляющие каждый раз вспоминать Мистера Бина
Скрытый текст
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Идеальный офис давно не просто описал но и реализовал на практике Джоэл Сполски — тишина, спокойствие, качественное освещение, свежий воздух — не просто кондиционированный, а без углекислого газа и прочей дряни, отдельный кабинет в котором не будут отвлекать, окна с естественным освещением. Душевая очень полезна и без всяких спортивных помещений — и для велосипедистов и просто в жару. Столовая с нормальной едой — а не кока-колой и печеньем.
Описанных им базовых моментов очень часто не видно в рассказах о вроде бы крутых офисах. Ну вот очень странно смотреть как компания гордится офисом в котором сотрудники заклеивают окна стикерами, чтобы монитор не засвечивало солнцем, так как банальные шторы почему-то не вешают (видел в обзоре на хабре но ссылку сейчас не найти). Но при этом игровая комната. Даже отдельные кабинеты для программистов, о необходимости которых столько писал Сполски встречаются крайне редко.
Описанных им базовых моментов очень часто не видно в рассказах о вроде бы крутых офисах. Ну вот очень странно смотреть как компания гордится офисом в котором сотрудники заклеивают окна стикерами, чтобы монитор не засвечивало солнцем, так как банальные шторы почему-то не вешают (видел в обзоре на хабре но ссылку сейчас не найти). Но при этом игровая комната. Даже отдельные кабинеты для программистов, о необходимости которых столько писал Сполски встречаются крайне редко.
Считаю отдельные кабинеты не только не необходимыми, а даже вредными. Не только для психики, но и для качества кода — влом может быть пойти посоветоваться о том или ином решении, а на ревью уже будет работать принцип «работает — не трогай».
Ну, для этого, в общем-то можно всякие мессенджеры использовать.
Проблема «кабинетов» зачастую в том, что сделать действительно «капитальные кабинеты» во многих зданиях — сложно и дорого, капитальные стены могут не выдержать перекрытия, а гипсокартонная перемычка не спаспет в плане шумоизоляции. Да и проблема опенспейса, скорее, не в том, что «нет стен», а в том, что «мало места».
Проблема «кабинетов» зачастую в том, что сделать действительно «капитальные кабинеты» во многих зданиях — сложно и дорого, капитальные стены могут не выдержать перекрытия, а гипсокартонная перемычка не спаспет в плане шумоизоляции. Да и проблема опенспейса, скорее, не в том, что «нет стен», а в том, что «мало места».
Мессенджеры реального общения не заменят. А с «мало места» согласен, правда почему-то его оказывалось мало как раз тогда, когда пытаются народ по кабинетикам распихать.
Ну, его бы так же мало оказалось, если бы в опенспейсе решили каждому выделить бы квадратов по 16-20 персонального пространства.
Вы не поверите, в шумном опенспейсе реальное общение нередко заменяется общением в мессенджере — быстрее, удобнее, и почти всегда устроит не-моментальный ответ, тогда как физически отвлекать человека в наушниках несколько неправильно.
Наушники всего лишь заменяют один шум другим. Мне например требуется полная тишина для сосредоточения, я даже мягкую музыку вроде классики или амбиента за работой не слушаю.
Может я исключение, но все равно как мне кажется тишина, отсутствие отвлекающих факторов и комфортный климат со свежим воздухом — это базовый минимум, необходимый для продуктивной интеллектуальной работы.
Интересно есть какие-то исследования продуктивности работы в тихом отдельном кабинете против шумного опенспейса? Хотя как мне кажется они будут самоочевидными.
А потом человек уходит с такого опенспейса во фриланс у него внезапно растет производительность…
Может я исключение, но все равно как мне кажется тишина, отсутствие отвлекающих факторов и комфортный климат со свежим воздухом — это базовый минимум, необходимый для продуктивной интеллектуальной работы.
Интересно есть какие-то исследования продуктивности работы в тихом отдельном кабинете против шумного опенспейса? Хотя как мне кажется они будут самоочевидными.
А потом человек уходит с такого опенспейса во фриланс у него внезапно растет производительность…
Наушники генерируют шум, который хотя бы не выводит из потока, и в ряде случает эффективно настраивает на работу. Хотя насчёт полной тишины для максимального сосредоточения невозможно не согласиться (если, к сожалению, речь не о менеджере, принимающем решение об устройстве офиса)
По исследованиям, есть известное исследование о влиянии музыки на креативность (убивает почти полностью), про опенспейсы ряд исследований провели авторы Peopleware, плюс там же есть ряд ссылок на прочие исследования.
По исследованиям, есть известное исследование о влиянии музыки на креативность (убивает почти полностью), про опенспейсы ряд исследований провели авторы Peopleware, плюс там же есть ряд ссылок на прочие исследования.
А ещё может быть шумный кабинет и тихий опенспэйс. :)
Тихий опенспейс идее общения противоречит намного сильнее личных кабинетов и отдельных мест для совещаний. Так как в тихом опенспейсе никто ничего не говорит и не спрашивает вообще.
У нас не шумный. А немоментальный ответ обычно означает, что спрашивающий будет простаивать.
В итоге получается офис где работать сложно, сосредоточиться сложно… зато есть настольные и компьютерные игры, сладости, спортзал (про который пишут, что никто не использует), мини-детсад, бассейн.
Кстати, после бесконечных обсуждений вредных для здоровья кока-колы и печенек видеть на фотках от Сполски в столовой фрукты и нормальную еду очень приятно. Что характерно на многочисленных обсуждениях бесплатной еды в офисах на хабре фрукты упоминаются крайне редко.
Нашел перевод статьи про офис Сполски на хабре
Кстати, после бесконечных обсуждений вредных для здоровья кока-колы и печенек видеть на фотках от Сполски в столовой фрукты и нормальную еду очень приятно. Что характерно на многочисленных обсуждениях бесплатной еды в офисах на хабре фрукты упоминаются крайне редко.
Нашел перевод статьи про офис Сполски на хабре
Личные кабинеты с закрывающимися дверями защищая программистов от помех и позволяя им сосредоточиться на коде, а не на интересных диалогах, происходящих в комнате.
Столы прямые, а не L-образные, что делает парное программирование и обзор кода более удобным.
С другой стороны каждый отдельный кабинет вырабатывает намного меньше шума, а суммарный шум будет проходить через несколько перегородок.
Кабинеты как более качественный вариант по определению дороже. Но с одной стороны все жалуются на нехватку программистов и слишком высокие зарплаты — а с другой экономят на производительности их труда чтобы не переплачивать за офис…
Кабинеты как более качественный вариант по определению дороже. Но с одной стороны все жалуются на нехватку программистов и слишком высокие зарплаты — а с другой экономят на производительности их труда чтобы не переплачивать за офис…
Все мы прекрасно знаем, что работникам умственного труда лучше всего работается, когда они погружаются «в зону концентрации», или, так сказать, в «трудовой поток», полностью концентрируются на задаче и отключаются от внешних воздействий. Они забывают о времени, и в состоянии чрезвычайной сосредоточенности выдают на-гора превосходные результаты. Вот в такие периоды всю свою творческую работу они и делают. Писатели, программисты, учёные, даже баскетболисты многое знают об этой зоне.
Однако же, войти в «зону» нелегко. Измерения показывают, что с начала работы максимальная продуктивность достигается в среднем за 15 минут. А если кто устал или уже как следует поработал головой, то, бывает, никак не может войти в зону, и проводит остаток дня в интернете, играет в тетрис, бьёт баклуши.
С другой стороны, выйти из зоны очень легко. Шум, телефонные звонки, сходить пообедать или сгонять в Старбакс за чашечкой кофе, назойливость сотрудников — ох уж эти сотрудники — всё выбивает из колеи. Если коллега прерывает вас своим вопросом на минутку, и тем самым сбивает вашу концентрацию на полчаса, общая продуктивность труда серьёзно страдает. А в шумной, нервозной атмосфере, вроде того базара, что царит в интернет-изданиях, когда продавцы-маркетоиды орут в телефон прямо над ухом программиста, производительность труда резко падает, потому что творческие работники находятся не в зоне концентрации, а в зоне постоянных помех.
Программистам особенно тяжело. Их труд основан на одновременном жонглировании в кратковременной памяти огромным количеством мелких деталей. Всякое прерывание сбивает жонглёра, и шары с грохотом летят вниз. А потом деталей этих никак не вспомнить (как называется эта переменная? в каком месте вылетает цикл?) и приходится шарить по полу в поисках нужного шара, и работа застопорится, пока вы не соберёте всё.
Теперь немного арифметики. Предположим (и это подтверждается опытом), что если мы прерываем работу программиста хотя бы на минутку, он на самом деле теряет 15 минут производительного времени. Дано: Петя и Вася работают за соседними столами в фирме Просиживателей Штанов стандартной конфигурации. Вася забыл, как называется юникодова версия функции копирования строк. Он может поискать ответ в компьютерном справочнике, на что уйдёт 30 секунд. Или он может спросить Петю и получить ответ через 15 секунд. Раз Петя у него под рукой, он к нему и обратится. Петя отвлечётся и потеряет 15 минут рабочего времени, чтобы сэкономить Васе 15 секунд.
Давайте переведём Васю и Петю в отдельные кабинеты, разделённые стенами и дверями. На поиск в справочнике у Васи уходит по-прежнему 30 секунд, но до Пети ему теперь 45 секунд, включая отрыв седалища от сиденья стула (занятие не из лёгких, учитывая общую физическую подготовку типичного программиста). Что сделает Вася на этот раз? Правильно, посмотрит название в справочнике. Он потеряет 30 секунд, но сэкономит Пете 15 минут производительного времени. Так-то!
russian.joelonsoftware.com/Articles/WheredoThesePeopleGetThei.html
Возьмем другую ситуацию — Петя является единственным (доступным) обладателем какой-то информации по проекту (архитектура, функциональность модуля и т. п.), но Вася в силу нелегкости и длительности обращения к Пете будет пару часов читать код, пытаясь понять что в нём происходит, как и зачем.
А встать с кресла и заглянуть в соседний кабинет — или даже за пару минут дойти до дальнего — действительно настолько сложно и длительно, что Вася предпочтет потратить впустую два часа? А еще можно по почте написать или в мессенджер. Или позвонить по телефону.
И кстати при этом этот их разговор не будет отвлекать от совершенно другой задачи Колю. И еще несколько человек в пределах слышимости открытого пространства.
Отдельные кабинеты не переносят сотрудников в какую-то запредельную даль. Они как раз отсекают все мелкие отвлекающие факторы ради которых будет жаль потратить несколько минут на вставание с кресла и поход до соседнего кабинета (в том числе случайную болтовню), но не коснутся серьезных вопросов цена которых хотя бы десятки мину.
И кстати при этом этот их разговор не будет отвлекать от совершенно другой задачи Колю. И еще несколько человек в пределах слышимости открытого пространства.
Отдельные кабинеты не переносят сотрудников в какую-то запредельную даль. Они как раз отсекают все мелкие отвлекающие факторы ради которых будет жаль потратить несколько минут на вставание с кресла и поход до соседнего кабинета (в том числе случайную болтовню), но не коснутся серьезных вопросов цена которых хотя бы десятки мину.
На самом деле, вопрос, пойдет ли Вася спрашивать или засядет ли гуглить, зависит куда больше от Васи, чем от кабинетов. Я видел и пример человека, который носился по кабинетам с пустячными вопросами, и в опенспейсе два часа втычил в гугл.
И кстати при этом этот их разговор не будет отвлекать от совершенно другой задачи Колю. И еще несколько человек в пределах слышимости открытого пространства.
Есть и минус у отсутствия такого отвлечения. Сильное ослабление горизонтальных связей. От непредставления кто чем занимается в команде до отсутствия спонтанных мозговых штурмов по какой-то проблеме.
Опять же — стоит ли вместо специально выделенного времени для этого постоянно вырывать людей из потока, когда они заняты совсем другим делом?
Опять же цитируя Сполски
Собирать даже мини-совещания в рабочих комнатах мешая тем, кто в совещании не участвует мне не кажется хорошей практикой. Хотя она очень широко распространена. В реальности часто не то что кабинетов, но даже и отдельных мест для совещаний обычно нет.
Опять же цитируя Сполски
Кофе-бар и столовая. В наличии кофе-машина, большой холодильник, полный напитков, неиссякаемый запас снеков и вкусный обед, который кейтиринговая компания привозит ежедневно. Мы обедаем вместе и это один из отличительных моментов работы у нас. Огромный аквариум с соленой водой привносит свет и цвет в центр офиса.
Много места для совещаний. В столовой есть проектор и моторизированный экран (использующийся в основном для того, чтобы играть в Rock Band, спасибо тебе, Джефф Этвуд); вокруг также есть несколько столов для совещаний, два конференц-зала и большой S-образный диван.
Собирать даже мини-совещания в рабочих комнатах мешая тем, кто в совещании не участвует мне не кажется хорошей практикой. Хотя она очень широко распространена. В реальности часто не то что кабинетов, но даже и отдельных мест для совещаний обычно нет.
Офис мечты — это будущее здание Apple.
Офис мечты — восторг испытывают вновь пришедшие сотрудники в течение месяца-двух. Потом работы наваливается столько (а, как правило, в таких крупных компаниях работники более чем нагружены, переработки — стандартная практика), что уже не замечаешь всей этой красоты и эргономичности.
Пожалуй, не соглашусь. Не замечают красоты и эргономичность — это как известная поговорка про «деньги не мотивируют» — демотивирует их отсутствие. Если офис «неэргономичен» — и вопрос не в рюшечках, а именно в том, чтобы любое необходимое повседневное действие можно было сделать с минимумом усилий и каких-то раздражающих факторов было поменьше, то вне зависимости от загруза, это будет ощущаться.
Тем не менее, эргономичность начинает восприниматься как данность, люди находят другие зацепки, которыми они недовольны, те, о которых менеджеры, сидящие в полуподвальных помещениях полиграфических мастерских, даже и не мыслят, и которым лишь бы больше света.
Обычно есть какой-то уровень, которого достаточно для «подавляющей массы». Ну, то есть, понятно, что всегда есть индивиды, которым подавай устриц в кантине и личную массажистку, но это уже единицы.
Важно другое: вещи, используемые в повседневной работе не должны создавать дискомфорта: не должно быть слишком холодно или жарко, от стула не должна болеть спина, а от монитора — глаза и т.д. Наличие этих вещей и должно быть незаметным, просто, когда они отсутствуют — это вызывает дискомфорт и неприятие. Как показывает практика, очень хорошо отфильтровать реальные потребности можно анонимным опросом «что вам нужно, чтобы стало хорошо» без вариантов ответов — те пункты, которые совпадают у многих — это насущная проблема (например, если из 100 человек, 30 напишут «сменить говенный кофе» или «не врубать фанкойлы на всю ивановскую», то это есть смысл сделать), а вот на единичные хотелки («хочу массажное кресло», «хочу личный кулер» и т.д.) можно и не слишком обращать внимания.
Важно другое: вещи, используемые в повседневной работе не должны создавать дискомфорта: не должно быть слишком холодно или жарко, от стула не должна болеть спина, а от монитора — глаза и т.д. Наличие этих вещей и должно быть незаметным, просто, когда они отсутствуют — это вызывает дискомфорт и неприятие. Как показывает практика, очень хорошо отфильтровать реальные потребности можно анонимным опросом «что вам нужно, чтобы стало хорошо» без вариантов ответов — те пункты, которые совпадают у многих — это насущная проблема (например, если из 100 человек, 30 напишут «сменить говенный кофе» или «не врубать фанкойлы на всю ивановскую», то это есть смысл сделать), а вот на единичные хотелки («хочу массажное кресло», «хочу личный кулер» и т.д.) можно и не слишком обращать внимания.
Эргономичность в том и заключается, что её не замечаешь в отличии от неэргономичности. Простой пример: просидел целый день в хорошем кресле и ничего не затекло. Что тут замечать? :)
если работа связана с разработкой, программированием, администрированием и не связана с личным общением, то для персональной работы однозначно хватает помещения в 8-12 квадратов, нескольких столов и мониторов. в идеале, просто арендуется помещение с голыми стенами, и в нём делается косметический ремонт и обстановка на свой вкус.
впрочем, главный вывод, который я для себя сделал из работы в своём кабинете-офисе – вся активность не связанная с работой только вне офиса. в офисе только работа. разве что кофе, и лучше варить его тут же, в офисе. спиртное и прочие удовольствия – за его стенами. это весьма дисциплинирует.
впрочем, главный вывод, который я для себя сделал из работы в своём кабинете-офисе – вся активность не связанная с работой только вне офиса. в офисе только работа. разве что кофе, и лучше варить его тут же, в офисе. спиртное и прочие удовольствия – за его стенами. это весьма дисциплинирует.
Sign up to leave a comment.
Офис мечты: какой он?