Comments 48
С появлением смартфонов компьютерная грамотность опять начала резко падать. Раньше школьник мог windows поменять, по звуку спикера понять что не так с ПК. Сейчас смартфоны оболванили людей. Слишком все просто стало, что уже даже появлялись статьи, что студенты не то что настроить чего нить не могут, а даже не понимают что файлы в папках хранятся. Приложения стали в две кнопки, музыка фильмы онлайн, а игры сами ставятся в папку стим.
Поэтому такие игры может и не будут сильно популярны, но хотя бы смогут привлечь внимание к проблеме безграмотности.
Я вас покритикую.
Во-первых - раньше, это когда?
Во-вторых - какой школьник?
Когда я был школьником, а это нулевые, большая часть школьников ничего подобного не умела и спикер, если он был подключен, скорее их пугал, а не давал информацию
Полагаю и сегодня достаточно школьников, которые могут установить винду, благо сейчас это крайне просто и займёт меньше часа, от скачивания и записи на флешку, до появления рабочего стола (если на ссд). Толку-то?
Я вот, ещё будучи школьником, настраивал на линуксе DSL модем DLink, который цеплялся по USB. Как говорится "и чо?" Уверен, что тогда было глупо требовать этого от большинства школьников, что сейчас
Типа мало что изменилось, что 20 лет назад говорили, что молодёжь нифига не умеет, что вы сейчас. А по факту, люди не оболванены, просто они изучают то, что актуально в их время.
В общем проблема из пальца.
А игра ни к чему не способна, это просто игра.
Но именно компьютерная грамотность стала падать. Наблюдал процесс в развитии своими глазами на информатике. В начале 10х приходили еще достаточно прошаренные дети, даже умели по мелочам обходить ограничения в системе, проносили игры. Конечно, не 100% таких, но не разбираться в компах считалось не круто. Не говоря о том, что по умолчанию имелись навыки набора на клавиатуре и работа с мышью.
Сейчас же в школу приходят дети, которые впервые видят компьютер именно в школе. Единицы бегло знакомы с компьютером до школы. Приходится обучать, начиная с самого элементарного. Это реально напоминает начало 2000х. Хорошо, что часть мобильного опыта помогает им быстрее схватывать некоторые концепции, а мыши не шариковые :)
Но именно компьютерная грамотность стала падать
А она нужна, большинству? Смартфонная-то растет, у современной молодежи она нередко на порядок выше чем у компьютерно грамотных специалистов. И какой-нибудь тиктокер на смартфоне отредактирует видос как надо нередко в разы быстрее чем олдтаймер на компьютере. Это чертовски обидно, но факт.
Грамотность не понизилась, повысился уровень абстракции. Раньше гордились тем, что копирайтят со скоростью 200 символов в минуту, теперь более качественные тексты на чатгпт генерят со скоростью 2000 символов в минуту и ничего, живут.
При этом студенты приходят в универ и банально не могут нормально текст отредактировать в текстовом редакторе, или там график построить в экселе.
Похоже, что именно этим студентам текст и графики понадобились впервые. Научатся, они же в образовательное учреждение пришли.
ДА что уж там, и я не могу. Ну, не пользуюсь я текстовым редактором так, как вы предполагаете. Я VS Code пользуюсь.
Более того вам скажу, я от руки уже лет 10 толком ничего не писал, максимум пару подписей в год ставлю.
И это нормально. Чтобы пользоваться инструментом уверенно, им надо пользоваться, а он ну просто нафиг не нужен.
Я бы скорее поставил вопрос о том, зачем студентов в универе грузить нафиг ненужной инфой. Я вот тут искал джуна или интерна, решил пройтись по студентам, ну там, всякие МАИ, Бауманки и прочая херня с понтами. И таки шо вы думаете? Они, наверное, умеют строить графики, даже что-то знают о математике, да только вообще примерно нифига не знают об актуальной работе и не понимают её. Вот на кой чёрт мне его документ в экслеле, если он гит в первый раз видит?
Не, я лучше возьму чувака, который бросил универ или вообще там не учился, который ничего не знает о "компьютерной грамотности", зато знает, что такое IaC и имеет парочку пет проектов, ну или просто какой-то опыт. Ну, типа "я развернул вот это, потом попробовал поставить nginx, но чота у него были проблемы вон там и там, я погуглил и решил попробовать балансировку на траефике и haproxy." и какое-нибудь такое бла-бла
Я бы скорее поставил вопрос о том, зачем студентов в универе грузить нафиг ненужной инфой.
Потому что после окончания вуза студент должен быть готов к научной карьере, исследованиям или какой то работе, оправдывающей 5 (6?) лет обучения. Вы же ищете в лучшем случае ПТУшника от ИТ, а то и просто человека закончившего пару курсов. Собственно его в конце и нашли.
Как именно публиковать научные статьи если не можешь работать в текстовых редакторах? А в магистратуре нужны минимум две статьи. Как именно без математики заниматься научной деятельностью? Не клепать на готовых библиотеках код а эти библиотеки собственно разрабатывать? Особенно математические, специфические радио библиотеки, шифрование? Это всё кто-то пишет что бы остальные могли просто добавить зависимость в свои приложения, из воздуха это не берётся.
Потому что после окончания вуза студент должен быть готов к научной карьере
учиться в университете, чтобы зарабатывать столько же, сколько можно зарабатывать, только вставая в 5 утра и помахав метлой и лопатой?
для сравнения: для первого нужно платить, и кредиты берут. для второго требуется... ну, здоровье.
учиться в университете, чтобы зарабатывать столько же, сколько можно зарабатывать, только вставая в 5 утра и помахав метлой и лопатой
Ну мир одной страной то не ограничивается. Можно переатестоваться довольно быстро и работать в любой точке земного шара. В том числе там, где востребованы научные работники.
При этом студенты приходят в универ и банально не могут нормально текст отредактировать в текстовом редакторе, или там график построить в экселе.
Не помним чья фраза, но нам очень нравится "знания это то с чем ты уходишь из учебного заведения, а не то с чем приходишь". Если им это надо по учебе - научатся. Зачем абстрактному студенту уметь строить график в экселе? Кстати, уверены, большинство тех кто считает что умеет его там строить - не смогут сходу выполнить сложную задачу на построение этого графика, с агрегацией данных из разных таблиц, условиями, фильтрами и цветами.
Сложный вопрос. Пока, я бы субъективно сказал - нужна. Результат с использованием современных подходов и быстрее, и хуже. Но я слишком хочу утопию, чтобы все были умными и делали все хорошо.
Видос отредактирует, но результат получается неприемлемым, по уровню качества (по крайней мере по моим критериям). Современное видео, все эти шортсы кажутся сплошной деградацией.
А насчет копирайтинга с помощью нейросетей пора за голову хвататься. Как раз соседняя тема есть. Я уже встретил случай применения нафантазированного опасного описания товаров (газовых баллонов) в своем регионе. Неграмотный человек не способен убедительно сочинить бред, нейросеть - да. Чтобы потом реально несведущий человек использовал прочитанные убедительные фантазии, принимая их за истину.
Ну и печально известное падение качества кодинга, ожирение программ.
Вот честно, мне пока не нравится такое будущее. Я согласен подождать, сам медленнее сделать - но лучше (хотя могу позволить себе это в меньшей степени, чем школьники, ибо мой остаток времени меньший).
Появилась еще одна мысль, сформулирую. Заметное отличие современных детей не в том, как и чем они пользуются, а в том, что они массово принимают за норму следующее: нормально не понимать и не стремиться понимать, как работают вещи, которыми активно пользуешься - даже в общих чертах.
А вещей, с "непонятными" многоуровнево-абстрагированными принципами работы становится больше и больше (что усугубляет подавление желания разобраться). Производители тоже стараются - прячут все технарское подальше, убирают ремонтопригодность, проприетарно огораживают софт и экосистему продукта.
У предыдущих поколений были лишь телевизоры, приемники (сложновато, но школьный учебник был способен дать понимание). Еще раньше только лампочки, двигатели, механика (объяснение доступно вообще на пальцах).
Дети свайпают бумажное фото... Побуду пессимистом - мы превращаемся в цивилизацию техномагов.
Что нас ожидает? 1% "элиты", который понимает и делает некоторые вещи и 99% "балласта", который нужен только себе для саморазвлечения? Или еще хуже, автономные человекофермы под контролем заботливого ИИ? Впрочем, люди давно мечтали о рае... А антиутопий фантасты придумали предостаточно, выбирай любую ;-\
Именно.
Хотя я вот вырос во времена плёночных касет и практически полностью аналогового всего, но у меня сейчас нет примерно аналогового ничего. Ни книг, ни фото, ни музыки с видео. Можно сказать я мало чем отличаюсь от этих детей. И мне норм.
Фотки я, правда, не свайпаю, ибо у меня их просто нет. Но в обратку, я и не пытаюсь делать вид, что вещи, которые были во времена моего детства, это что-то очень нужное, правильное и в этом надо разбираться. Вообще нет, я точно так же рос в том мире, какой был и время того мира прошло.
Это я обозначил просто, как условный и характерный символ.
С этими мирами и поколениями, "трава зеленее" есть некоторая разница. Объем знаний и навыков экспоненциально растет. А количество населения - давно нет.
Предыдущие разницы между поколениями были доступны для компенсации (в т.ч. размером популяции), но дальше - хуже. Не линейно хуже.
Быть цивилизацией техномагов очень комфортно. Мы имеем доступ к таким благам, которые и представить себе не могли цари-короли еще полтора века назад.
Но чем выше забрался, тем дальше и больнее падать... Продолжая абстракции, "хрупкость", разрушаемость человеческой цивилизации растет. Про "бекапы" серьезно не думают, наоборот имеет место глобализация процессов.
Я не понимаю, почему вы говорите в будущем времени.
Мы УЖЕ живём в цивилизации техномагов и с вероятностью близкой к 100% и вы, и я - балласт. Мы не сможем объяснить работу очень многих вещей вокруг нас, даже на базовом уровне. Вот банально, вы знаете как работает средство для мытья посуды? Я вот понятия не имею, как оно жир расщепляет.
Среди моего круга знакомых, люди даже с тезническим образованием, большинство не знают как работает микроволновая печь, например.
Да и в целом, если взглянуть "сверху" - люди - это просто винтик для того, чтобы функционировала какая-нибудь технология. Жизнь ничего не стоит. Культурные ценности давно уже низвели до фантиков. Кароч, мы уже давно в техномагии.
Для себя, я постарался охватить максимальное число технических областей, так что именно я - знаю, даже могу сварить чистящие средства, мыло и т. д. (просто обязан знать, как химик по одному из образований). И как работает микроволновка, ее магнетрон - тем более знаю (правда, изготовить хорошо работающий точно не смогу без доп. подготовки по теории и развитии ряда прикладных навыков).
Я считаю, что обязан знать, как все устроено и по-возможности трачу время на изучение (к сожалению, такие вещи, как процессоры вторых поколений и далее доступны уже на слишком поверхностном уровне ввиду сложности).
Потратил довольно много усилий, чтобы не быть балластом, это мой смысл жизни (правда, в нашем регионе эти старания не востребованы + я упустил свои "софт-скиллы", на чем проваливаюсь). Не смотря на то, что не смог вывести в пользу некоторые микрооткрытия - радуюсь, что помог в учебном/научном процессе другим людям.
Наверное вы правы, это борьба с ветряными мельницами. Но черт побери, я буду продолжать. Как это делали когда-то старые идейные преподаватели, учившие меня.
нормально не понимать и не стремиться понимать, как работают вещи, которыми активно пользуешься - даже в общих чертах.
Абсолютно ничего не изменилось, так было во все времена :)
Нормальных исследований никто не проводил, но подходя глобально, я считаю, что в нашем регионе пик уровня инженерной культуры/общей образованности приходился на позднесоветское время. С тех пор продолжается падение. Где-то это пока не очевидно.
Но даже сама система образования гибнет, хаотично возникает заместитель в виде массового репетиторства, что компенсирует проблему школ. Но не спасает вузы. Я понимаю, что обучение ИТ м.б. не требует университетского формата.
Увы, требуется не только ИТ...
пик уровня инженерной культуры/общей образованности приходился на позднесоветское время
Никак не сочетается с наблюдаемой реальностью, где люди из советского и позднесоветского периода считаются самой технически неграмотной группой и постоянно становится жертвой разного рода мошенников.
Есть такое явление, но я не уверен что оно связано с образованностью. Скорее всего связано с возрастом, уменьшением гибкости мышления, остановкой обучаемости, традициями. Нестойкость именно к новым угрозам.
Не забывайте, это люди из другого пласта культуры, когда обманывать было не столь принято, тем более в их среде.
Высокий уровень доверчивости, совместно с низкой/умеренной развитостью пресловутых софт-скиллов. А знания, логическое мышление - оно как-то отдельно есть и не применяется к тому, что окружает тебя. Скажем так, у этих специалистов слишком абстрактное применение навыков, у многих в бытовой ситуации инженерно-научная надстройка просто выключается.
Человек может уметь рассчитывать режим ядерного реактора, глубоко понимая, как там все работает и при этом заряжать воду у телевизора (мы посмеемся, а зря: когда за жизнь привык/приучен, что из телевизора говорят только правду...).
В итоге доктора наук отписывают квартиры мошенникам, академики ходят к гадалкам. Одно не противоречит другому.
// Меня самого сколько раз обманывали... не шарлатаны, просто людям слишком верил, по умолчанию. Когда другие сразу, как это называется - интуицией чуют подвох.
Но я слишком хочу утопию, чтобы все были умными и делали все хорошо.
Они умные и делают всё хорошо. Всё, что нужно им, а не вам.
И до того момента, пока они не лезут к вам в работу, нет никаких проблем. Вот когда они будут делать то, что нужно вам и будут делать это не хорошо, тогда и надо начинать их обучать
. Я уже встретил случай применения нафантазированного опасного описания товаров (газовых баллонов) в своем регионе. Неграмотный человек не способен убедительно сочинить бред, нейросеть - да. Чтобы потом реально несведущий человек использовал прочитанные убедительные фантазии, принимая их за истину.
Так многие верят этим текстам. Что нейросеть на фантазировала.
В технических описаниях это реальная проблема. IMHO
Что это за мифическая "компьютерная грамотность"? Я не понимаю., честно. Когда она успела вырасти, чтобы начать падать?
Вы, видимо, не очень понимаете реальность - компы и ноуты и без того были не так, чтобы очень широко распространены. И многие и их боялись и использовали строго в рамках алгоритмов. Типа включил, открыл документ, поработал в экселе, выключил.
Смартфоны не стали заменой ПК. Они вообще куда чаще попадали на аудиторию, у которой до этого ничего небыло и небыло никакой грамотности. Для многих смартфон стал первым устройством с интернетом.
Опять же, какие дети? Вот лично я помню, как я, лет 20 назад, запускал вин xp в безопасном режиме, получал доступ к администратору и сбрасывал пароль с учётки, который поставил старший брат. Но все остальные мои одноклассники, у кого комп был, вообще ничего подобного не знали и не делали, им было до фонаря, они играли в игры. Это же касалось и компьютерных классов - играли в то, что установлено и не более.
И в школу такие дети приходят не сейчас. Когда я в 2013 работал в школе, уже тогда были старшеклассники, которым было некомфортно работать с компом. Вполне конкретно могу описать историю, когда я попросил у учителя английского порекомендовать мне кого-то из учеников, у кого уровень норм, для написания текста, ведь мой уровень был чуть выше плинтуса. Меня познакомили с какой-то девушкой из 11 класса. Ну мы, после уроков, там же в классе сели, я достал свой ноут, открыл документ, говорю, можешь в целом прям тут писать. ОНа посмотрела и сказала, что типа я с клавиатурой как-то и не очень. Не трудно посчиать, что сейчас той девушке примерно 27-28 лет.
Я же вам прямым тестом говорю - вы сами выдумали какую-то компьютерную грамотность, каких-то супер школьников и сами сделали вывод, что что-то там начало падать. Однако не могло начать падать то, что никогда не росло. Компы и ноуты так и не вошли в каждый дом, а куда вошли, там они чаще всего так и остались в рамках определённых манёвров.
Да что там, я за свою жизнь сотни компов собрал и перебрал, но даже я не ползаю внутрь системника каждый день и не ставлю опыты над ОС. Мне сейчас даже немного лень заменить кулер на предней панели, который начал барахлить и уже 3 месяца стучит. И не потомц, что я не знаю как, а потому, что у меня есть куча других увлекательных дел и в свободное время я хочу просто поиграть или типа того.
Да не в супер школьниках дело. Сейчас приходят классы, в которых бывает, что ни один ребенок не знаком с ПК. Но это ладно. Не информатикой единой...
А с общей грамотностью что делается? Тут сама школа виновата, хотя нет, врядли... Школы давно лишены способности что-то решать самостоятельно.
Это началось раньше. Когда я учился, уже попадались учителя и преподаватели в вузе 50/50 по, скажем так, качеству. И пока еще работали отчисления не успешных студентов...
Цепочка простая: худшие из выучившихся в вузе идут работать преподавателями в школы (а сейчас и в вузы), потому что там минимальные зарплаты и дефицит кадров. Они "обучают" детей, цикл повторяется. Система долго держалась на старичках-энтузиастах, но их все меньше.
В школе (кстати с информатикой, прям явно) счас так: по обязательному распределению приходят и отрабатывают свои 2 года молодые "специалисты" и сразу уходят (торговать, куда угодно, но вон из нищей сферы образования - ставка учителя ~170$). Разумеется, за свой срок вообще не стараются чему-то научить.
А чудом попавший в школу "толковый" молодой специалист забрасывает стараться еще раньше - так как открывает для себя репетиторство, позволяющее заработать х10 от школьного. Редкий глупыш типа меня, пытается честно научить, отдать некий долг перед собственными учителями... (и получалось, за некоторых своих учеников горжусь - но эти дети далее пошли в заграничные вузы, там и останутся).
Кстати, может в начальных классах тоже проблемы, как там - не знаю. Но они не менее важны, закладывание основ все-таки.
Родители тоже не знаючи, предположительно, "портят" работу познавательной системы в дошкольном возрасте (уже обсуждалось на хабре). Раньше как - ребенок балуется, бегает, чем же его занять... (подсказка: все верно, он развивается; еще бы неплохо направить эту его активность). Сейчас: ставят смартфон/планшет и ребенок часами залипает в бесконечные видео, иногда бессмысленные (сгенерированные). Все вроде бы довольны...
А мне за телевизор порой ремень показывали и сейчас я благодарен за это :)
Вообще, уже не виню ребят, которые не хотят учиться, а развивают определенные социальные умения. Может где-то в США образование очень ценится и даст успех в жизни. Здесь, локально, ценится: родство, связи, навык пролезть без мыла, схитрить, приписать, распилить, торговля. Уже к концу школы некоторые понимают это и отбросив иллюзии пристраиваются в систему.
худшие из выучившихся в вузе идут работать преподавателями в школы (а сейчас и в вузы), потому что там минимальные зарплаты и дефицит кадров
Не такие уж они там и минимальные. В питере 90к в школе и 120к в вузе вполне реальная зарплата на фулл-тайм для преподавателя хотя бы с годовым стажем, без доп. курсов квалификации и профильного образования. Просто считать надо в переводе на реальную зарплату, а не как любят - по ставке (к которой до зарплаты надо прибавить еще кучу коэффициентов). В плюсах работы преподавателем классики по сравнению с ИТ областью - отсутствие необходимости учить что-то новое, в ИТ так не прокатит. Да, это ниже чем получал бы ИТшник, но называть это минимальной зарплатой все же не стоит.
Знаю, что в РФ пошел какой-то прогресс в области зарплат. В Беларуси пока нет. К ставкам практически не прилагаются заметные премии (лично мне платят больше, чем остальным, но премиальный фонд учреждения крошечный и я забираю львиную его долю - на руки 300..375$ за полторы ставки такой плотненькой занятости, с неучетной работой в том числе и в свободное время дома). А рядовой учитель физики на дефолтную 1 ставку - 170$ , ровно как я указал выше (буквально в декабре показывал расчетный и сетовал на жизнь, правда у него еще пенсия есть, равная зарплате).
Пока не было санкций, у меня были иные источники дохода и тогда я в школе бывал на полставки (чтобы не считаться тунеядцем у государства) - выплачиваемая полуставочная зарплата составляла около 100$. Да-да, полставки ценнее 1 ставки в пересчете на отработанные часы (снимают меньше налога). А 2 ставки стоят неприятно меньше, чем 1. Вот такая школьная математика.
В вузах платят почти так же, как в школах. С диссертацией своя надбавка. Но рабочий график вузов вынуждает преподавателей уходить в школы и иные места. Может следствие неналаженности процессов планирования или наплевательского отношения, но типичный распорядок - это работа с утра до вечера в режиме пара-форточка-пара. Всякие темы с грантами (из-за которых часть толкового народа таки оставалась работать и в нагрузку вела студентов) угасли после ковида, а затем санкций.
Опять таки, Питер, МСК? За стандарт лучше брать рядовые школы, не в столицах. В Беларуси, в Минске тоже есть специальная городская надбавка учителям, но только лишь там.
Россия Москвой и Питером не заканчивается. Я бы даже сказал - не начинается.
А в регионах ситуация значительно хуже. Значительно.
Раньше это 2005-2013 года. ПК стали доступны не только лишь энтузиастам и по вполне приемлемой цене. Засилье школьников в компьютерных клубах, стремительное развитие интернета. Игры стали доступны не только на рынке, но и на торрентах. XP после пиратских дисков с рынка вообще долго не жила, приходилось часто переустанавливать. Люди учились разбивать HDD на диск D:) что бы заново не устанавливать игры, сохранять папку мои документы, ветки реестров для игр и тд. Время шло, а до неубиваемой семерки еще было не скоро, а после выхода не каждый комп мог потянуть ее. Может в те древние времена люди и не понимали что такое драйвер, но точно знали, что драйвера надо ставить ибо без них устройства не работают. Активно качали антивирусы, обновляли базы на флешках, ходили по соседям в поисках библиотек directx, что бы запустить игру.
Да сейчас времена поменялись и многое уже не актуально. Драйвера сами устанавливаются, игры в стиме вообще не каких телодвижение не требуют. Но знаний в некоторых простейших ситуациях уже не хватает у людей. Вот кто сейчас знает, что рабочий стол по умолчанию это диск C? а потом паника, боль и слезы, потерянные файлы.
Конечно чувство, что раньше трава была зеленее, а вода мокрее не дает покоя мне и возможно кому ни будь еще. Я сам например не хочу даже и знать как там пламя из деревяшек добывать, мыло там варить и всякие вещи, без которых человек раньше не мог прожить. Но вот знать как зарегать учетку на телевизоре, а не просто по номеру номера телефона как в мессенджере, знать было бы не плохо.
В общем нужно пару раз в неделю с первого класса информатику вводить. А то через десяток лет, на дядю который умеет с коробки роутер подключить будут как на колдуна смотреть.
Хех, кто сказал что компьютерная безграмотность это проблема?
До двухтысячных у нас просто не было возможности быть безграмотными, если хотел поиграть на компьютере, то приходилось получать те элементарные знания о которых вы говорите. Причём знаний мы получали ровно столько, сколько было необходимо для достижения наших целей.
Я вот могу многое делать с компьютерами, но меня легко упрекнуть в том, что я за свою жизнь не спаял ни одного радиоприёмника.
Короче говоря, всё всегда зависит от целей, а общественное бытие определяет общественное сознание.
Вот да. То, что большинство компьютерно-безграмотных людей способны комфортно пользоваться современными устройствами без того, чтобы вдаваться в низкоуровневые абстракции - это на самом деле успех.
Это успех сотен аналитиков, разработчиков, и прочих экспертов, которые дали пользователям возможность делать нужные им вещи, не разбираясь в том, что такое файл и папка.
Касаемо абстракций. Даже в "те самые далёкие времена" существовала специализация так называемых "компьютерщиков". Например, были системщики и прикладники. Системщики в основной массе знали всё об низком уровне и могли восстановить буквально из пепла рабочую машинку, но лишь редкие единицы при этом смогли бы что-то дополнительно накодить или сочинить в фотошопе/иллюстраторе. А прикладники наоборот: всё сочиняют каждый в своей специализации (наиболее яркий пример 1С-ники, например, или художники да кодеры), но при этом в основной своей массе впадают в ступор, если словили не то, чтобы BSOD, а если их любимая студия/редактор не запускается с ворохом ошибок.
Я считаю, что у каждого должно быть своё занятие. И у тех же условных школотронов тех времён (указанный выше период в 2003+) тоже была, представляете, специализация. Одни только давили на кнопки в играх, а другие постигали звание мамкиного хакера. Мой личный пример: я с 1988 года посещал кружок компьютерной техники в городе. Там стояли ЛК "Специалист". Посещение было бесплатным, но в условное "занятие", длящееся 3 часа, надо было сначала сделать некую полезную для кружка работу (обычно набивали дампы из журналов, норматив 512, блин, байт, за раз! Но с проверкой), остальное время делай что хочешь и при этом была приличная библиотека игр. Сейчас я набираю 256 байт примерно 5-6 минут, а тогда мелкому требовалось полчаса минимум. Работая в паре с кентом мы умудрились выполнять "норму" за полчаса и всё, 2,5 часа игрищ! Но за полгода мне надоели почти все игры и я решил начать копать глубже. Препод это заметил и сделал 2 крутые вещи: 1 - освободил от обязательной работы, 2 - стал подкидывать интересные идеи для реализации + рецензировать мои собственные. Как итог: я могу похвастать тем, что я выучил i8080 и это мне потом сильно помогло как эмбеддеру в будущем на MCS51, Z80, ARM и, конечно же, х86. А ещё, я собрал ROM диск и написал драйвер для него из предоставленных деталей преподом и этим ROM диском пользовался весь кружок, т.к. были в нём, естественно, игры, что отменяло необходимость ждать 5 минут на загрузку с магнитофона. Было написано много других помогающих кружку программ. Очень интересный опыт. А в противовес, подавляющее большинство других посетителей кружка ничего не сделали, а просто играли в игры, набирая куски кода в замен.
Каждому свое и в любое время были как не обучаемые так и схватывающие с полуслова.
Я вам более того скажу - не все из "компьютерно грамотных" способны полностью комфортно пользоваться современными устройствами.
Как пример, тут недавно была статья про UI, где чел на примере книжки 1985 года пытался объяснять, почему интерфейсы современных систем мусор.
ИЛи через неделю срач в теме под виндой, на тему того же пуска. А ведь реальность то иная, даже пуска стал заметно лучше за 20 лет. НО многие считают, что отсутствие миллиона тублеров, флагов и прочей хрени, это плохо.
В это время "неграмотные" одним пальцем на смартфоне делают кучу всего.
Ну и если уж быть совсем честным, вот сижу я, весь такой грамотный, строящий системы. Но честно говоря я частично плаваю в функционале телеграма и иногда прошу коллег помладше сделать что-то. И такое не только с телеграмом.
Ну так и что, они неграмотные или просто у нас грамотность разная и я хорош в своём, а они в своём? Они не могут собрать системник или юнитовый сервак, не могут вкатить туда консольную ОС и из неё заставить эту шарманку работать, а я не могу сделать множество других вещей, которые они делают как нефиг.
Есть еще один фокус. Сравните пальцы человека в разном возрасте. Мелкими пальцами детей и подростков банально удобнее пользоваться сенсорными экранами.
Когда пытаюсь набрать текст, у меня плоскость пальца перекрывает 2-3 буквы сразу, очень непросто что-то набрать без опечаток. У отца вообще жесть с этим, пальцы в 1,5 раза больше моих :)
Дополнительно, если много работать руками (строй-работы, ожоги от пайки и т.д.) на пальцах формируются мозоли, кожа становится а-ля "палец электрика" - можно даже за фазу трогать. Сенсорник реагирует через раз, если сухо, костяшками касаюсь.
Какой именно школьник?
И когда?
Вспоминаю вот один класс информатики например :).
Переставить Windows (при этом именно и только Windows 3.0, потому что real mode в 3.1 уже выпилили) там мог ровно один человек у которого 5 было автоматом (и это тот же человек что у себя дома проблему с Slackware Linux с ядром 0.9чего_то_там не грузится на компе потому что не видит нормально диск был в состоянии решить нахождением способа куда надо параметры диска прописать в исходники и как пересобрать ядро).
А прикиньте сколько таких обманщиков в ремонте автомобилей например
Каждый полуторный *ля. Проверено на >10 лет опыта и 4 автомобилях.
Особенно тяжело, когда ты новичок. В то время во мне настолько видели лоха, что мою первую машину стали потихоньку разбирать на запчасти, и кульминацией стало, когда я ночью выкрал ее из сервиса обратно себе.
Дофига. Впрочем, такие были и в ремонте компов.
Мне дважды доводилось работать в подобном. Разок я устраивался в что-то типа сервисного центра, а разок кем-то типа "мастер по вызову". И там и там продержался недолго, свалил. В первом случае начальник прямо сказал "рисуй, сколько надо, это твои деньги" и был недоволен тем, что я за простую, пятиминутную работу рисую 500 рублей из прайса, а не делаю вид, что я там консилиум спецов из майкрософта созывал.
Во втором случае коллеги занимались больше фокусами, чем инженерией. О чём прямо и говорили. Им надо было придти и не решить проблему, а сделать так, как им проще и удобнее, не более, чем за час. Если не получалось, то они брали железку с собой, на поковыряться. И точно так же рисовали ценники.
Ой, да что там, вон, сантехники. Менял я смеситель в ванной, но так как квартира съёмная и старая, смеситель не очень поддался. Муфта вся к чертям заржавела. Не смог скрутить сам. Ну, вызвал рандомных сантехников, думал приедут, открутят за пару тысяч. Ну они там типа "так а чо, давайте мы стару и смеситель накрутим" - ну, фиг с вами ,если хотите. Там работы на 5 минут. Ну мало того, что опять пихнули своё лён с силиконом, вместо нормальной нити, грохнули ещё трубку. Предложили всё поменять и муфту и трубку и поставить.
В итоге выписали 7к. Мне было лень спорить, прое было заплатить и послать, но я знаю, что это 20 минут работы (что и вышло) и что и муфта и трубка столько не стоят, Да и всё их откручивание старой муфты, в общем-то, заключалось только в том, что их двое, потому они могли кутить с двух сторон стены, а я один не мог.
Так что примерно все такие чуваки, это всегда люди, которые хотят не работу сделать, а нагреть тебя побольше на ровном месте
Согласен с тем, что компьютерная грамотность сильно упала. В 90-х годах, учась в школе имел 486 комп. Выяснять, как и что с ним делать приходилось методом тыка, спрашивать знающих людей и из тематических книг. В 13 лет я сам себе ставил винду 3.11, копался с перемычками на звуковой карте, чтобы выставить правильные DMA/IRQ, копался с перемычками на материнке, чтобы подразогнать процессор. Паял нуль-модемный кабель, друг приносил ко мне свой комп и мы по нуль-модему проходили doom в кооперативе. А падать компьютерная грамотность владельцев компов начала с середины 2000-х, когда появились кредиты, после чего пеший и конный стали покупать компьютеры. Ситуация с компьютерной грамотностью соответствует аксиоме Коула: "Сумма разума на планете – величина постоянная, а население постоянно растёт.".
И много в 90х у кого был 486 проц и винда 3.11?
Пока вы копались с перемычками, люди этого в глаза не видели.
И вы говорите, что падать она начала, когда люди начали покупать компы. Сорян, т.е. это вообще как? Типа до того они были прям абсолютно грамотными?
Не находите, что это чушь? В 90е было 1.5 энтузиста, которые в чём-то копались, десяток людей, которые работали и не копались и се остальные, кто в глаза компьютеры не видел.
Так что с появлением доступных, массовых компов, она, очевидно, не могла начать падать, находясь на нулевом уровне. В массе она как раз начала расти.
Странно, что никто ещё не вспомнил car mechanic simulator. Там можно подменять детали на б/у от прошлых ремонтов
У меня не получилось(
"Автомобиль в худшем состоянии, чем при заезде в гараж"
Видать пофиксили. Последний раз пробовал в 2013 или 2014 версии
UPD. Память начинает возвращаться понемногу. Насколько помню, там есть усреднённое состояние деталей. Поэтому, если поставить одну новую деталь, то другую можно поставить б/у. Точно прокатывало при замене колодок на новые, а топливного фильтра на старый
Да, грамотность конечно упала. Вот хотел ты в 1947 году полупроводниковый транзистор получить, брал кусок германия, провода паял. А теперь? Пошел в магазин и прямо в коробке купил сто миллионов сразу. Да еще и с разводкой. Тьфу!
В 1947 – брал, а вот еще в 1945-м каждый кусок Германия доставался с огромным трудом, буквально потом и кровью :))
Да что там с разводкой - теперь даже знать не надо, что там есть транзисторы, а часто даже их куда-то вставлять. Нажал кнопочку и началась какая-то магия. Даже телетайп свой писать не надо для перфокарт.
В Steam вышел симулятор Computer Repair Shop с механикой обмана клиентов при ремонте ПК