Comments 124
Было: 5 лет работы в аккредитованной компании
Стало: 30 лет (весь срок ипотеки) работы в аккредитованной компании, получающей налоговые льготы.
Было: при потере аккредитации можешь продолжать работать в той же компании
Стало: при потере аккредитации или налоговых льгот, должен уволиться и устроиться в другую компанию
То есть риски возросли на срок с 5 до 30 лет. При этом нет никаких гарантий, что условия аккредитации или налоговых льгот за 30 лет не поменяют так, что банально не останется таких компаний, куда можно устроиться.
При этом нет никаких гарантий, что условия аккредитации или налоговых льгот за 30 лет не поменяют
меня не перестанут удивлять люди, которые способны называть срок в 30 лет "горизонтом планирования" в России.
О том и речь. Не понятно какая целевая аудитория у данных условий
да, я просто бы предложил изменить формулировку "нет гарантий, что не поменяют" на "с вероятностью, стремящейся к единице, условия изменятся"
HR директорам аккредитованных компаний и причастных, которые за вознаграждение исключительно только оформляют людей ради возможности получения льготных ипотек. Ой, возможно, что не туда целились, но куда попали - туда попали.
На примере соседа - региональный околомиллионник, цена метра 110к, берёт трёшку 75метров за 8млн, первоначалка 3млн, с платежом 70к вышло 7 лет и планирует закрывать по возможности досрочно (если по 100к платить, то закрыть можно года за 4).
Но, это оказалось только на бумаге, а на практике такая цена только на вторичку (кстати даже на новую), а у застройщиков ценник 140-150к и та же квартира стоит 11 вместо 8.
В итоге чел посчитал и решил что платить +3млн девелоперам с такими кандалами рисково и странно. Переезжает в аренду, продаёт текущую однушку за 4млн, доабвляет туда уже имеющуюся первоначалку 3млн и планирует брать обычный потреб на вторичку тысяч на 700-900 без геморроя, залога и обязательств.
платить +3млн девелоперам с такими кандалами
(11 - (3 + 4))*6% = 0,24
1*22% = 0,22
Разница - (240 - 220)/12 = 1,6 тыс.руб/мес на процентах
Так себе кандалы)
закрыть можно года за 4
А можно и за 24. Во сколько раз обесценится рубль за это время? Во столько раз будет меньше реальный платеж.
Даже в течение года даже по официальной ставке инфляции кредит под 6% - это чистый доход. А по реальной инфляции за 5 лет долг обесценится минимум на половину. И это по официальной траектории "развития", а она, как правило, прямо противоположна реальности.
То есть реальная переплата будет никак не 3, и даже не 1.
Чтобы продать что-то ненужное, надо купить что-то ненужное, а у нас денег нет (с)
Хорошо, что у человека есть квартира, а если ее нет? Я вообще не понимаю, как при сегодняшних ставках на ипотеку, инфляции и ценах на жильё народ себе первую квартиру умудряется покупать :(
Мне показалось самым удобным - копить ступенчато. Брать оптимальные ценовые варианты друг за другом (возможно даже не дожидаясь налоговой льготы, но тут надо считать)
Причем ступенчато можно копить и с кредитами и без, и с высокой ставкой, и с льготной программой. Мне понравилось правило, где каждый цикл накоплений/выплат длится не более 3-4 лет (оптимально с точки зрения процентов банку). соответственно сумму смотреть в этот срок и от срока и суммы выбирать площадь, а не наоборот. За это время как раз всё выплачиваешь, годик отпуска до налоговой льготы, сбор с мыслями (поиск и расчет следующего) и в след итерацию ещё на 3-4 года.
Но всё надо заносить в эксель табличку и подробно считать относительно твоей личной платёжной возможности и тенденций той же инфляции, как написал Robastik чуть выше. Он тут полностью прав в расчетах, но добавлю только что "кандалы" имелось ввиду в счет обязательств и плавил. В случии с 6% это скорее будет доход, но не надо забывать что недвига в $ эквиваленте уже несколько десятков лет не растёт, а только падает :)
но не надо забывать что недвига в $ эквиваленте уже несколько десятков лет не растёт, а только падает :)
Можете поделиться данными, приводящими к такому утверждению?
https://www.irn.ru/gd/s-1991-goda-v-dollarah/
(но это только для Москвы)
Да - от официальных аналитиков "индекс стоимости жилья в москве irn.ru в $"
Картинку не буду вставлять, выбирал средний горизонт планирования и замены жилья каждые 7-10 лет. На выборке 10 лет ценник дважды коротко колбасило до ~4500/метр, но в среднем до сих пор он ни куда не вырос выше долларовой инфляции в 3-4%. Т.е. болтается около 2800-3000. Усреднённый даже ближе к 2750.
В регионах график совсем другой, конечно. За вычетом валютной инфяции средний тренд ниспадающий. Увы.
Кстати первый перевал за 3000 был ещё в далёком 2005м году, поэтому и сказал "десятки лет". Сейчас цена точно такая же, а ведь почти 20 лет прошло... Если бы не 2014й, то цена наверняка бы росла, а так имеем что имеем.
Этот график не соответствует реалиям роста "обычной" средней квартиры. Или сильно усреднили или сильно исказали или непонятно откуда данные взяли. Часть графика правдива, но в целом фигня получается.
Можем как минимум привести два реальных примера вполне рядовой квартиры.
Та что стоила 14к в 1999 - сейчас стоит 84к, это в 6 раз, по графику рост в 3 раза.
Та что в 2013 стоила 110к - сейчас стоит те же 110к, а график показывает падение в 1.5 раза.
Плюс когда говорим о квартирах, то надо еще добавлять хотя бы 4% к стоимости квартиры каждый год в плане дохода от аренды.
И вообще если посчитать на круг, то с нулевых что доллары, что квартиры, что рубли - имели одинаковую в среднем доходность, если человек пользовался соответствующими инструментами (вклады, аренда).
Они хорошо усредняют отрезая хвосты: самые дешевые микростудии и самые дорогие элитки.
Про 1999год в целом всё верно, там как раз начался бурный рост, но с 2005 по 2024 её ценность практически не менялась, а сейчас скорее будет падать, потому что есть неилюзорный сценарий, где старые панельки, а в особенности хрущёвки, будут не просто дешеветь, а стремительно обесцениваться с вымиранием целых районов (и с наводнением в них мигрантов или неплатёжеспособного населения).
А по аренде это скорее для разбора "квартиры как финансовый инструмент", а мы всё-таки в ветке про проживание и поэтапное улучшение именно своих потребностей в жилье.
Аренда в идеале ~4%, но по факту это как вторая работа/подработка, и ремонт с периодическим инженерным обслуживанием, и амортизация мебели/техники, а в случае наличия более 3-4 квартир ещё и возможные простои и сопутствующие проблемы с арендаторами. Это совсем другая история :)
старые панельки, а в особенности хрущёвки, будут не просто дешеветь, а стремительно обесцениваться с вымиранием целых районов
Про москву не знаем, но в питере ничего обесцениваться не будет, кроме аварийных домов (5 этажные панельные хрущи, которых не так много).
Среднестатическая квартира в новом КОТе будет (при равной цене) проигрывать среднестатической квартире в старой хрущевке/брежневке по многим параметрам, но это настолько объемно, что на статью потянет. Единственный серьезный минус/риск это износ здания и реновация.
по аренде это скорее для разбора "квартиры как финансовый инструмент", а мы всё-таки в ветке про проживание
Тогда не "доход на аренде 4%", а "экономия на аренде 6%". Тоже финансовый плюс.
Это совсем другая история :)
Да нет, 4% с аренды это именно отсутствие головняка, поэтому и указали 4%. Обслуживание, амортизация и прочее - это уже ближе к 6%.
Про москву не знаем, но в питере ничего обесцениваться не будет
В Питере не так много 5-ти этажной застройки, да, но есть своё гетто - панельки Мурино и аналогичные перегруженные районы. Вижу причину даже не столько в износе зданий и коммуникаций (хотя и это тоже), а больше в отсутствии такого количества людей, которые это потом купят, в демографической яме и достаточно большом сталинском или новом жилфонде горазджо ближе и удобнее (и вдали от местных и приезжих, так сказать, специалистов).
Востребованные локации с платежеспособными жильцами, которые делают ремонт и не убивают дом, всегда будут пользоваться хорошим спросом.
есть своё гетто - панельки Мурино и аналогичные перегруженные районы
Так там как раз новостройки, а не старые панельки.
Востребованные локации с платежеспособными жильцами, которые делают ремонт и не убивают дом, всегда будут пользоваться хорошим спросом.
К этой категории как раз относятся и старые панельки (от 9 этажей) и хрущевки/брежневки (от 5 этажей), ну и разумеется более качественные дома (хороший СФ, сталинки, немецкие дома и т.д.). Которые, даже без учета локации, лучше чем бОльшая часть современных дешевых новостроек (комфорт и бизнес-класс не берем, там отдельная история и другие деньги).
ЦА - абсолютно любой кто может себе позволить купить квартиру по этой программе. Это же не 30 лет без права досрочного выхода.
А квартиры ближайшее время, по ряду вполне объективных причин, будут продолжать дорожать, при этом 6% ставка по ипотеке полностью перекрывается арендой (сдачей в аренду или экономией на аренде), поэтому все удорожание будет только в плюс идти.
Да и то, что ипотека сейчас эта дается даже не ИТшникам, достаточно просто работать в ИТ компании - очень многое упрощает.
А по каким причинам теперь квартиры будут дорожать?
После изменения условий, спрос на льготную ипотеку сильно просел, а без неё итак был не большой. У застройщиков куча непроданного жилья. Какое-то время они могут держать цены на прежнем уровне, но долго ли?
А по каким причинам теперь квартиры будут дорожать?
Во-первых, цены на аренду после окончания льготной ипотеки поднялись. Аренда сейчас уже дает не "стандартные" 4-6%, а скорее 8-12%, что повышает привлекательность покупки под аренду. Да, это консервативно, малодоходно, но спросом пользуется, т.к. инвестиционные риски одни из самых низких.
Во-вторых, ставка цб.
Если следующие 4 года она продержится на 20%, то тот, кто держал, допустим, 5млн на вкладе, копя на покупку недвижимость, превратит их в 10млн. То есть "денежная масса" (не совсем точный тут термин) увеличится 2 раза, это отразится на ценах может и не в два раза, но определенно они пойдут вверх и сильно. Скорее всего не мгновенно, т.к. пока ставка будет высокая - народ будет сидеть во вкладах. Тот рост цен на недвижимость что случился в 2018-2022 годах изрядно обусловлен тем, что с 14 по 18 год были большие ставки по депозитам (тут можно расписать детальнее, но долго).
Если же ставка пойдет вниз, хотя бы к 12%, то "денежная масса" увеличится не так сильно, но главное это вернет ипотеку в строй и цены попрут вверх еще и из-за ипотеки.
В-третьих, цены на многие активы растут не столько из-за роста цен активов, сколько из-за падения цены валюты в которой измеряется цена. У РФ сейчас огромные затраты на многое, а инфляция идет даже в долларах/евро в текущей ситуации. Реальная стоимость рубля будет падать, соответственно рублевые цены (а ведь ипотека-то рублевая) будут расти из-за этого фактора тоже.
В-четвертых, сейчас спрос пойдет в регионы, где раньше он был не таким большим, т.к. а) действовала льготка в спб и мск - более привлекательных и б) цены в мск и спб были ниже и были более доступны. Сместившийся спрос тоже поднимет цены.
И если все эти аргументы при обычной коммерческой ипотеке в 20% не так сильны, в конце концов на вкладах тоже можно получать 20% пока еще, что тоже неплохо. То при 6% льготной - платеж процентов по которой покрывается арендой - это уже сильно.
Согласился бы, если бы программа действовала на вторичку. Цена на первичку сейчас выше. Надо очень хотеть конкретную квартиру в конкретной новостройке, а не, имея всю сумму кешем, взять готовую дешевле. И это при рисках задержки сдачи или вообще недостроя. Ремонт - дело вкуса, поэтому не беру в расчет
Цены на вторичку ниже не на ровном месте. В новых домах больше завели электричества, нет газа, лучше с водопроводом. Ремонт тоже надо принять в расчет, т.к. во вторичке не везде его вообще можно сделать, иногда все на обоях держится. Да, зачастую вторичка не хуже новостроек или лучше, но и цена там уже не сильно ниже окажется если вообще будет ниже.
Плюс если Вы покупаете вторичку, ту где цены заметно ниже, то там однозначно будет такой параметр как "износ".
Выбор между вторичкой с износом дома 60% за 8млн и первичкой с износом дома 0% за 10млн не так однозначен, даже если программа реновации не стоит еще на пороге (а времена когда программа реновации была благом - прошли даже в москве, в питере же предлагаемая реновация - просто полный мрак).
Ну и если говорить о покупке первички в обсуждаемую льготную ипотеку, то 6% это ниже текущей ключевой на 13%. То есть в год "выгода" от ипотеки будет 12% от кредита, что можно смело отнимать от цены сравнивая со вторичкой в ипотеку.
Вы не совсем поняли (или поняли судя по последнему абзацу?), соседний свежепостроенный дом от того же застройщика на вторичке сильно дешевле из-за перекоса ставок по ипотеке. Об этом и говорит автор комментария выше.
Ну и да, при простом сравнении домов по износу, не забывайте что недвижимость - это прежде всего локация.
Совершенно верно. Речь о цене на вчерашние новостройки. На них сейчас дисконт. Именно из-за ипотечных ставок, т.к. при ставке в 20+% никто не может себе позволить. Тот же ЦБ говорит о том, что большая часть кредитов по сути не обеспечена. Нельзя продать залоговую ипотечную квартиру (которая теперь уже вторичка) и закрыть ипотеку. Поэтому и поднимают первоначальные взносы последнее время, чтобы хоть как-то обезопасить банки
Так взносы 20-30 и были минимальные всегда по льготным, если правильно помню. Но боюсь закрыть ипотеку в 0, и остаться без первого взноса, не все обрадуются, да. Ситуация опасная.
Начиналось с 10%, потом 20, потом 30. Кто-то из банков уже 50 ставит заградительные
10 не помню уже, возможно, ну это сильно, конечно. 2007-2008 ничему не научил, видимо.
В ковидные годы при старте льготной знакомый брал с 10%. Как раз тогда цены и начали свой разгон
>> 10 не помню уже, возможно, ну это сильно, конечно. 2007-2008 ничему не научил, видимо.
Почему не научил? Я ипотеку досрочно выплатил, не так чтобы особенно напрягаясь... В 5 лет вместо 30 уложился.
Мне кажется, что сейчас не приходится говорить депрессняково о займах-ипотеках, работая на хороших нынче зарплатах ИТ
ЦБ говорит о том, что большая часть кредитов по сути не обеспечена. Нельзя продать залоговую ипотечную квартиру (которая теперь уже вторичка) и закрыть ипотеку
Не обеспеченный кредит, по формальному определению, это кредит у которого нет обеспечения - залога. Если мы обсуждаем ипотеку, то это оксиморон, т.к. ипотека это и есть залог квартиры.
Если говорить про общий смысл того, что Вы сказали, то учитывая рост стоимости квартир последние годы - вариант "продать квартиру и не иметь достаточно денег для погашения кредита" просто фантастичен.
Ну, вы предлагаете бинарную градацию.
А что если она градиентная?
К примеру, обеспечение есть (квартира), но как только банк ее заберет и попробует продать на аукционе, то выяснится, что даже после продажи квартиры на вторичном рынке под 20% годовых, человек все еще должен денег банку.
Грубо говоря, квартира у застройщика в бетоне стоит 15 мультов.
Первый взнос 20% или 3 мульта.
На вторичке такая квартира стоит 10 . Продаем за 10, 3 мульта первый взнос, 2 мульта человек должен.
(Вспоминаем, что аукционы идут "с дисконтом", и уже не 10, а 9, и банк за организацию аукциона возьмет еще 500 тыщ. Уже 8,5 млн. Итого, наш "Вася" без квартиры, первоначалки, и должен банку еще 3,5 млн. И "обеспечения" у этих денег нет).
поняли судя по последнему абзацу?
Поняли:)
соседний свежепостроенный дом от того же застройщика на вторичке сильно дешевле из-за перекоса ставок по ипотеке
Не сильно, а разница в цене за плюс минус 5 лет выходит в ноль. То есть тут речь о том, что разница в цене не за 30 лет себя оправдывает, а ощутимо быстрее.
Плюс есть маркетинг-фактор, цены на вторичку указывают реальные, а на первичку всегда (и раньше и сейчас) можно было получить скидку от застройщика за что-нибудь (за то что четверг, за то что пасмурно и т.д.), поэтому в реальности меньше.
И наконец сами предложения скорее всего тоже будут разными. На вторичке как правило продается грустные квартиры (планировка, вид, этаж), который у застройщика купили сугубо из-за цены и продают, т.к. жить в таком не хочется. А на первичке скорее всего будут более или менее адекватные квартиры, потому что они дороже. Вот и разница.
не забывайте что недвижимость - это прежде всего локация.
Так о том и речь. Берем одну локацию и вторичку 8млн с износом 60% и первичку за 10млн с износом 0%. Резонна ли переплата, учитывая что вторичка уйдет под реновацию ощутимо быстрее чем первичка и локация сменится?
Не сильно, а разница в цене за плюс минус 5 лет выходит в ноль.
С учетом такой разницы в ставках все равно выгоднее было взять льготно стройку, факт, пока была доступна льготная, но сейчас то почему разница держится еще?
И наконец сами предложения скорее всего тоже будут разными. На вторичке как правило продается грустные квартиры (планировка, вид, этаж)
Насчет того что не купить нормальную со вторичке опровергну - покупал квартиру в готовом новом доме по переуступке уже лет 10 назад, до эры льготных ипотек, так цена была вровень с таким же домом от того же застройщика на среднем этапе стройки, это было странно, и с планировкой видом этажом там все было норм. Просто тогда шел рост базовой цены квартир и на котловане сильно дешевле стоило для человека который продавал по переуступке и конкурировал со стройкой. Хотел сразу продать и + комнату купить. Хотя может быть это повезло - предложений было немного подобных.
сейчас то почему разница держится еще?
Целая куча мелких причин. Не все льготные программы уже закрыты, квартиры хоть и в том же ЖК но другие хотя бы по микролокации, юридическая прозрачность и надежность другая радикально, цели у застройщика слить квартиры как можно быстрее нет - он может ждать в расчете на рост, доп. бонусы и скидки на страховку при покупке первички и так далее.
может быть это повезло - предложений было немного
Может повезло, а может другие причины были. Просто из единичных примеров вообще тяжело выводы делать.
А меня не перестанут удивлять люди, которые собрались работать по 30лет в ИТ. Сказок ботни начитались? Ближе к полтиннику лет, вы скорее курьером пойдете, чем будете по 14 часов в день задрачиваться зубрежкой для прохождения сотен собесов. Причем курьером вам больше денег предложат, намного меньше головняка и нет охреневших малолеток, которые ощущают себя самыми умными. Бегаешь как все - получаешь как все, а не эта ваша ублюдочная система, где все как крысы скрывают зарплаты от коллег.
Кстати, сколько по работе курьеры приезжали, почти всегда интеллигентные дядечки и тетечки в возрасте +45.
да, кажется популярность мнения про "программист это успешный успех и газиллион легких денег" сходит на нет. и общество понемногу трезвеет от этой иллюзии.
Спешите с выводами )))
В ИТ-комьюнити не становится меньше болванов и ботов, которые готовы прибежать и спорить на эту тему, а их аргументы все так же беспощадно тупы, про "кадровый голод" и успешных успехов, которые замечательно работают в ИТ до 70лет, проходят любой собес и получают по 300к/наносек. Какой-то тролль аж наверх приколотил свой понт.
Причем они ведь не все боты, реально полно неумных людей, которые будут отрицать, что в ИТ нет денег и большинство айтишников сейчас получают не сильно больше курьера, а объем требований и знаний совсем не сопоставим. Что в ИТ не так уж много шансов вылезти хотя бы на уровень доходов оператора какой-нибудь карьерной машины, который умеет лишь джойстики дергать. В нашей стране эти неумные люди еще и весьма токсичные, обязательно будет лезть в залупу, спорить, троллить и срать в карму, чтобы заткнуть рот другим.
которые собрались работать по 30лет в ИТ
На свою первую работу в ИТ (в черную, без трудовой) на должность сотрудника 1 линии поддержки я вышел в 2003. 70% озвученного вами срока уже "отмотал", получается. Мне уже готовиться к переходу в курьеры или рановато пока?
Ну для 50+ вполне может быть вариантом "доживание" на текущем месте со своими наработками и экспертизой. а вот если сократят - то тут да, будет сложно, скорее всего.
Минусующие эти комменты, видимо, в розовых очках еще.
Хех, ну как я и говорил.
Предлагаю минусующим рассказать успешные карьерные истории разработчиков в возрасте, желательно последних пары лет.
Ну я, например. "Вошёл в ит" в 60+ Почти год работаю мидл андроид разработчиком. В курьеры не тороплюсь. Работа нравится, да и зп в разы больше, коллектив хороший, руководство адекватное.
зп не факт, что вечно в разы больше будет.
Просили рассказать "успешные карьерные истории разработчиков в возрасте". Я вроде как в возрасте. И в меру успешен как разработчик. Так то конечно, всё меняется. Но я заметил, что работа головой всегда дает больше профита, чем работа ногами.
Близкий знакомый - 50 лет. Опыт в IT - 35 лет. Трек - delphi, 1c, php, golang. Golang - 2 года назад сменил на этот стек. Сеньор в большой компании, Зп - 350+. Ждать на выход в ближайшее время?
Хотя жалуется, бухнуть с друзьями только раз в два месяца может. Отходняки уже больше 2-х дней выходных. Мозг быстро не восстанавливается.
подтверждаю. 53, в IT c 95го, старший архитектор в одной не маленькой международной корпорации. бухнуть с друзьями уже как-то вообще не тянет, ибо весь следующий день коту под хвост, времени жалко. помимо основной работы есть еще сторонние проекты для души (ну и денег заодно), вот на них-то и идут выходные. ну а бухнуть получается на НГ разве что.
Спасибо за коммент и удачи в работе :) но вы, думаю, нетипичный пример, особенно вошедших в таком возрасте, если ошибся - значит буду только рад.
>> нетипичный пример, особенно вошедших в таком возрасте, если ошибся - значит буду только рад.
Ну "войти в ИТ" в 60 это нетипично, да.
Однако полным-полно тех, что вошел в ИТ в 90-е годы прошлого века. И сейчас эти люди работают.
А если не пинали балду, а профессия нравилась и они развивались все эти годы - то сейчас пожинают плоды опыта.
Математическое образование за спиной?
Работаю 25 лет. Начинал еще с фортрана. Мат моделирование. Затем Delphi, C#, C++, Qt, JS и т.д. Сейчас фуллстек C# + React. Правда по текущим задачам опять пришлось к Qt возвращаться.
если сократят
Предпенсионеров сокращать нельзя по закону, как беременных.
>> Минусующие эти комменты, видимо, в розовых очках еще.
Или просто уже достигли возвраста 50+ и знают как на самом деле.
Не нужно ничего выдумывать. Можно просто спросить, ведь полным-полно работает тех, кто еще начинали в конце прошлого века, когда началось массовое повсеместное внедрение ИТ.
Так я и не говорю, что люди не работают, работают и могут еще и фору дать местами более молодым, но со сменой работы сейчас непросто будет, эйджизм в IT есть, кто бы что ни говорил.
Эйджизм — да, есть (мне 48), но, на мой взгляд, в более мягком варианте, чем, скажем, пять лет назад. Похоже на то, что в России происходят некие макропроцессы, всё-таки потихоньку сдвигающие рынок труда в пользу работника.
Ну и я в 20 лет считал даже 30 летних уже глубокими стариками, мало на что способными.
Но достигнув возраста 50+ вижу, что тут у нас и секс всё еще регулярный и предложений о работе более чем достаточно и даже можно повыбирать не то, что предлагают и за малую копеечку, а то, где поинтереснее и хорошо платят.
"Задрачиваться зубрёжкой для прохождения сотен собесов" как правило приходится джунам или стажёрам. Ближе к полтиннику вы можете, например, продвинуться по карьерной лестнице и стать мидл/топ менеджером, либо крутым тех. спецом с огромным опытом. Для которого проблема не оффер получить, а скорее выбрать наиболее достойного работодателя. На собственном опыте сталкивался с такими.
>Ближе к полтиннику вы можете, например, продвинуться по карьерной лестнице и стать мидл/топ менеджером, либо крутым тех. спецом с огромным опытом
свежо придание... когда встречал 50летних ИТшников - их хочется зарубить топором за тупость и тараканизм. Стек устаревший, когнитивные способности на нуле. Я вполне допускаю что нормальные тоже есть, но их меньшинство )
ничего, тоже там будешь, недолго осталось :)
Встречаются и такие. Так же как раздолбайство и нежелание учиться встречается не так уж редко у 20-летних.
Расскажите об этом @saipr, он расскажет про 50+ :)
Про мои 50+ можно прочитать здесь
Наверное интеллектуальная сфера, вроде ИТ хороша тем, что чем больше ты в ней работаешь, тем ценнее становишься
Специалисту с 30-летним стажем чтобы найти работу не нужно искать вакансии - достаточно просто сменить в резюме статус на "ищу работу". Прохождение сотни собесов - это скорее про джунов без опыта. С бекграундом в 30 лет скорее соискатель будет сам интервьюеру объяснять многие вопросы из собеседования. К тому же если речь идет о России, то с таким лютым недостатком специалистов в ИТ в т.ч., без работы явно такой человек не останется
В данный момент так и есть. Джунам тяжело, слишком много хотят себя джунами называть. А если есть за спиной хотя бы 10+ - вообще без проблем. Но, это продлится еще лет 10.
Хоть я и очень хорош в разработке - сыновей, которые зайдут в рынок через 10-12 лет я ориентирую на биохимию и нейрофизиологию.
Там будет прорыв.
Не согласен, опыт в айти обесценивается едва ли не быстрее, чем нарабатывается.
Кому нужны сегодня продвинутые знания Delphi , XML, и прочих СОАПов? Вы умеете в REST? Замечательно, а gRPC? Или навыки разработки под WinCE , WinMo, WinPhone? Objective-С круто, но скоро станет маргинальным. И так далее. Пройти собес со знанием PHP 7.2 или Python 3.6 - ну, желаю удачи. Мир все ускоряется, с каждым днем старые инструменты или приобретают новые фичи или умирают, и на каждый старый инструмент появляется три новых.
Шесть лет до 30 лет осталось, полет нормальный.
Бегаешь как все - получаешь как все, а не эта ваша ублюдочная система, где все как крысы скрывают зарплаты от коллег.
Тут как раз интересное исследование подъехало, согласно которому разглашение зарплат приводит только к тому, что эти зарплаты снижаются у самый квалифицированных.
https://microeconomicinsights.org/equilibrium-effects-of-pay-transparency/
Мне больше 50, стаж в IT порядка 30 лет, пока мне только всё больше и больше денег предлагают с каждой новой работой. Просто потому, что я не ленюсь учиться и с каждым годом знаю всё больше и больше.
>> Ближе к полтиннику лет, вы скорее курьером пойдете, чем будете по 14 часов в день задрачиваться зубрежкой для прохождения сотен собесов.
Прохождение 100 собеседований - это скорее признак, что ваша квалификация не особо кому и нужна. И если до 50 лет вы только пинали балду, то примерно так и будет.
Однако мои последние "собеседования" были примерно такими:
"Нам нужно создать такую-то ИТ-систему, можете ли вы это сделать и сколько это займет времени".
Где-то штук 10 "собесов" на получение реальной работы. Из 10 было 7 отказов с моей стороны из-за недостаточной суммы оплаты (это нормально, все хотят платить меньше). Из трех оставшихся выбирал где работа поинтереснее.
чем будете по 14 часов в день задрачиваться зубрежкой для прохождения сотен собесов
помилуйте, в таком возрасте уже как-то несолидно бегать по собесам. давно есть широкий круг экс-коллег, партнеров, клиентов, знакомых итд, если вдруг захочется поменять работу - все это делается в своем кругу и никак не через собесы.
Зачем себя ограничивать? Мне интересны все предложения на рынке, а не только те, что по знакомым и т.д. Больше выбор это лучше.
прям все-все? и рога и копыта Ltd? все более менее интересные игроки на рынке давно известны, вилки зарплат тоже.
>> Зачем себя ограничивать? Мне интересны все предложения на рынке, а не только те, что по знакомым и т.д. Больше выбор это лучше.
Почему рекомендации это ограничения? Напротив. По хорошим рекомендациям можно сразу зайти получше.
меня не перестанут удивлять люди, которые способны называть срок в 30 лет "горизонтом планирования" в России
Некоторые даже умудряются строить планы на всю жизнь
Там через 30 лет ещё либо банк сдохнет, либо заёмщик, на самом деле.
Что только не придумают чтобы бетон втюхать...
Причём даже не покупателям, а налогоплательщикам, субсидирующим льготную ипотеку.
А не расскажете, как можно выдавать ипотеку под 6%, когда у тебя ставка в 20%? У нас ипотека обычна равна Ставка, плюс один-полтора процента.
Как за остальные 15% платят? И кто это делает? Это же должно из чего-то выходить?
Платят налогоплательщики к сожалению, широкая выдача льготной ипотеки, по моему мнению - ошибочная история. Выгоду получили банки и застройщики, а недвижимость доступнее не стала
Недвижимость стала ещё недоступнее, так как из-за возросшего количества способных её купить (причём в основном таких, у которых итак проблем с жильём не было, а просто так, раз возможность есть, в инвестиционных целях), цена сильно улетела в облака.
Недвижимость стала ещё недоступнее
цена сильно улетела в облака
На доступность влияет ежемесячный платеж, а не цена. Именно потому цена и улетает, что на нее никто не смотрит. Это очевидная манипуляция.
Да, и застройщики уже почему-то считают такую цену справедливой и льют в уши что понижения не может быть и они чуть ли не по себестоимости работают.. "удачи" им.
И кто-то все же покупает "за кеш" или с продажей вторички, таких немало, (а цены на первичку уехали от вторички парадоксально из за льгот), и тем видно разницу.
Просто давай вспомним, какими были цены на жильё до "льготных ипотек".
Если вкратце, то они были в 2 и более раз ниже, чем сейчас. И даже с обычным процентом это было бы дешевле, чем со льготным сейчас.
Мудрое правительство нам как школьникам, на пальцах показало, что значит понятие "медвежья услуга".
>> Просто давай вспомним, какими были цены на жильё до "льготных ипотек". Если вкратце, то они были в 2 и более раз ниже, чем сейчас.
Давайте вспомним какие были цены до появления ипотеки.
У меня как раз были накоплены деньги на квартиру однокомнатную. Думаю, подкоплю и получше куплю.
И тут появилась общедоступная ипотека (не льготная тогда еще). Где-то 2004 год или около того был.
Люди еще мало что про ипотеку знали/понимали. Но все равно без преувеличения всего через пару месяцев денег, на которые можно было раньше купить квартиру, хватало только для покупки комнаты в комуналке.
Просто давай вспомним, какими были цены на жильё до "льготных ипотек".
Последовательность событий не всегда имеет причинно-следственную природу.
Да, льготная ипотека повлияла, но это лишь один из факторов.
Куда более важным фактором взлета стоимости был "великий исход" из высокодоходных депозитов, которые были с 2014 по 2019 год и во время которых народ удвоил свои сбережения на вкладах (ставки были достаточно высокие для этого), на что так же наложилось понижение ставки обычной ипотеки до приемлемых значений (доступной и для вторички), плюс сработал отложенный спрос (народ предпочитал вклады вложениям в бетониум почти 5 лет).
Извините
у Обезьяна за спиной флаг немецкой Баварии, польского Кракова, швейцарского Люцерна или гражданский флаг Сан-Марино?
Вот скажите а остальное население рожей не вышло? В ИТ если верить властям и так зарплаты высокие так им ещё и льготы? В ИТ и так льготное налоговое обложение.
Мы тоже не понимаем, почему решили выделить айти. И также в смятении.
Особенно непонятно, зачем помогать тем, у кого итак высокие зарплаты.
.svg){kind=link}
.svg){kind=link}
Остальное население сбежать скорее не может, а программисты скорее могут.
Все эти льготы и маткапиталы и тд и так задрали цены на недвижимость до невиданной цены! Хотели как лучше а получилось как всегда! А теперь ещё новый тип миллионеров появился за бюджетный счёт.
Изменения в июле фактически убили IT-ипотеку.
Видимо, спустя 2 месяца это поняли и в Минфине и теперь пытаются хоть немного её реанимировать такими мерами. Другое дело, что доверие уже подорвано вот такими новшествами каждые 2 месяца - "Можно в Москве всем", "Нельзя в Москве никому", "Можно в регионах тем, кто работает на Москву".
Интересно, что будет дальше.
Мне кажется, все эти льготные ипотеки - полная ерунда. Лучше бы рыночная цена оставалась бы. А если помогать с жильем, то только тем семьям с детьми, у которых вообще бедственное положение, но тоже, чтобы не роскошные хоромы получались, а минимум какой-нибудь, чтобы прямо на улице неоказались.
Да нужно идти уже до конца и признать, что все эти дети, маткапиталы и стимуляция недвижимости нужны только для одного: чтоб у государства были новые граждане. А раз так, то вместо топтания вокруг да около традиционных ценностей и прочих ипотек эффективнее было бы заниматься выращиванием граждан с нужными параметрами в промышленных масштабах через систему детдомов, школ и ВУЗов. Наподобие того, как делала корпорация "Наследственность" из рассказа Майка Гелприна "Специалист" (только там выращенные люди были товаром для богатых):
Зачатые искусственно, выхоженные в инкубаторах и выученные лучшими специалистами, эти люди стоили покупателям огромных денег. Ещё бы, только за предоставление донорских клеток мировые знаменитости получали от корпорации внушительный гонорар, а за отказ от родительских прав — и того больше. Их потомки формально были полноправными гражданами, а фактически — рабами. Невольниками с привитым комплексом преклонения перед будущими владельцами и абсолютного им повиновения.
Если у вас бедственное положение, то вы и так можете получить комнату или квартиру по договору соц. найма. Ну и почему у семей с детьми должен быть приоритет перед другими люди, которые еще как правило платят налогов больше - за себя, и за чужих детей.
Чтобы член засунуть в вагину много ума не надо, нужно до этого думать, где вы будете жить семьей с детьми
это поняли и в Минфине и теперь пытаются хоть немного её реанимировать
Вы новость читали? Никто пока ничего реанимировать не собирается.
подтвердил «Известиям» замминистра финансов Иван Чебесков. По его словам, некоторая донастройка параметров возможна, однако Минфин не поддерживает любое расширение программ
Да даже по семейной лимиты кончились, с чего будут сильно IT то реанимировать? Если чтобы привязать к стране - кто хотел - уже уехал, если не будет как в сентябре 22го уже - массово другие не поедут. А 15% разницы ставки компенсировать "немного" дорого, чтобы широко раздавать льготную ипотеку.
Минфин РФ: IT-специалистам из регионов, которые работают на московскую компанию, нужно разрешить ИТ-ипотеку под 6%