Pull to refresh

Comments 77

Youtube официально никогда не блокировался и не замедлялся - "оно само".

В принципе можно забыть про реестр. Сейчас сказали что будут блокировать вообще без анонсов.

Представляешь лицо любого админа, который теперь просто не поймёт без вээпэн, какой модуль/программа/сервер/котик у него отвалился и будет бегать намыленным пытаясь это узнать? А когда по удалёнке? Потом удивляются чё это им скидки по взятию долгов у государства не нравятся и ливают

Для работников банков это уже достаточно давно повседневная рутина. Новые приходят и постепенно привыкают к тому, что если что-то не работает, то это скорее всего такая информационная безопасность. Причём безопасность касается всех, даже тех кто критическими данными не работает ни разу.

У меня недавно была такая ситуация. не совсем обычный VPN россия-россия, для личных целей (не обход любых блокировок даже близко).

Туннель вроде поднимается, даже тестовые пинги с узлов связанных идут а вот реальный трафик не идет, вот и думай - толи в данном случае руки не из того места растут толи все же РКН.

Та же история со съёмками с дрона. Позиционирование вроде работает, а фиксированного решения неть. И думаешь, думаешь...

Скорее всего руки, а точнее голова, если пинги есть - протокол icmp включен, а трафик не идёт - наверное другие протоколы из стека tcp/ip не фурычат. Мамкины впнщики...

Ага... работал работал, а потом вдруг перестал. Причём не на всех провайдерах, а только на вполне вполне конкретных.

Настроил ВПН, из дома всё ОК, из аэропорта и гостиницы - тоже. А вот через расшаренный с мобильника доступ - не работает ни в какую. Написал провайдеру, какое-то время потратил на то, чтобы объяснить, что сторонних приложений нет у меня и подключаюсь к своему серверу средствами ОС. В итоге "переподключили услугу мобильный интернет". Теперь всё ОК.

А ростелеком утверждает, что они ничего не блокируют и шлёт в пешее эротическое.

Так у меня тоже с этого начиналось. "мы ничего не блокируем, за стороннее ПО не отвечаем". Я на это им скрины того, что у меня всё работает с другими провайдерами, а с ними - нет. Они мне ссылку на сервис проверки заблокированного РКН-ом. Я им скрин того, что мой адрес там не значится. В общем где-то минут 20-30 общения и всё решилось в мою пользу.

Веб морда Ютуба в целом не блокируется, а вот сам контент ...

Ну да, сами операторы связи решили резко снижать счета за зарубежку после того как туда резко с июня стал уезжать Ютуб, организовали операцию по отбеливанию собственной репутации в СМИ, свалив всё на ркн.

Нажимать хотя бы в браузере F12 и смотреть откуда идёт видеоконтент никто не будет, ugc СМИ всем уже всё рассказали.

GGC в ТТК и ситителекоме продолжают работать и раздавать контент, о том что сети выделены под GGC написано прямо во whois и в обратных dns к IP. Хотя если вы кровавый тоталитарный режим эти узлы можно быстро и удобно блокировать целыми подсетями через всё то то что там у операторов должно стоять, но этого почему-то не происходит.

А если гугл вам вместо узла ggc в ТТК выдаёт вам ggc в UK так нелюбимый вашим оператором последней мили, то эту проблему нужно адресовать в два места: из одного не ответят, а из второго будет максимально невнятный ответ.

Хотя я даже не уверен хватило бы зарубежки на весь ютуб если бы операторы не стали вмешиваться.

А к чему это вообще сказано, про то что гугл выдает кому то uk ggc? Это мой первый вопрос

А второй: кому это Гугл вообще выдает uk ggc в Россию? У меня лично такого никогда не было

Если я правильно понял, мысль в том, что:

  • российские сервера GGC не справляются, трафик уходит на зарубежные;

  • когда слишком много трафика уходит за рубеж - не справляются уже российские провайдеры.

Как это совместимо с тем, что трафик в тот же самый "зарубеж", но не к Youtube, а к прокси, работает нормально - не уверен. Скорее всего, никак.

Как это совместимо с тем, что трафик в тот же самый "зарубеж", но не к Youtube, а к прокси, работает нормально - не уверен

Ну например - у провайдера более одного маршрута зарубеж и экономия только на том через который гугл. Вот только - зачем?

UFO landed and left these words here

А потом провайдеры же починили гугловские сервера и все вроде снова заработало...

Вопрос только как починили.
Возможно ремонт заключался в звонке в Минцифры "вы нам весь трафик забили" и воздействии на РКН через нужных людей.
А с GGC ничего делать было не нужно.

UFO landed and left these words here

А потом включаешь ВПН и все замечательно работает хоть в 8K с тех же зарубежных серверов гугла.

Кончайте нести полную чушь.

Берём любимый linux, запускаем вот такой скрипт:

for i in googleapis.com googleusercontent.com ggpht.com ytimg.com youtu.be youtube.com googlevideo.com ya.ru; do
    curl -s -o /dev/null -k --connect-to ::speedtest.selectel.ru https://www.${i}/10MB -w %{speed_download}
    echo " ${i}"
done

Запускаем, наслаждаемся.

Что он делает:

  1. проходится по разным доменам, включая ya.ru.

  2. curl-ом подключается к speedtest.selectel.ru, но в SNI шлёт www.<имядомена>

  3. меряет скорость

Что наблюдаем в результате:

8939266 googleapis.com
10667100 googleusercontent.com
11002896 ggpht.com
10866072 ytimg.com
10843598 youtu.be
10623870 youtube.com
0 googlevideo.com
10899958 ya.ru

До всех доменов, кроме googlevideo скорость нормальная, а до googlevideo - нулевая.

Что это значит - скорость ограничивается не google кэшем вообще. Потому что мы соединяемся не к нему, а к серверу speedtest-а. Единственная возможная точка в таком раскладе - ТСПУ.

Запустил скрипт на vps, на котором у меня запущен прокси. Результат такой же, но видео через этот прокси работает нормально. Что-то не сходится.

А у вас там нет чего-то ещё дополнительного на firewall-е?

Потому что я сверяю этот же скрипт извне РФ и из РФ - и единственное чёткое различие как раз со скоростью до домена со SNI googlevideo.com

Явно, по крайней мере, ничего не блокировал.

Поэкспериментировал, результаты такие:

  • curl -o /dev/null https://rr18---sn-n8v7znsz.googlevideo.com (домен взял из консоли браузера) - с vps, хоть российского, хоть нидерландского, моментально отработало, локально - unexpected eof.

  • curl -o /dev/null https://rr18---sn-n8v7znsz.googlevideo.com/10MB --connect-to ::speedtest.selectel.ru - с российского vps прогресс несколько минут висит на нуле и падает, иногда с Connection reset, иногда с SSL_ERROR_SYSCALL; с нидерландского отрабатывает моментально (локально почему-то тоже, но тут скорее я чего-то не понял).

  • curl -o /dev/null https://speedtest.selectel.ru/10MB - моментально отовсюду.

С ходу сам это объяснить не могу, возможно, на свежую голову соображу, куда копать...

Результат такой же, но видео через этот прокси работает нормально. Что-то не сходится.

Может быть, между серверами (на котором запускается скрипт, и с которого дёргается файл для теста) закрался российский магистральный провайдер с ТСПУ? И фильтруется уже с другой стороны. Лишь догадки, трассировка не помешает.

Там вроде теперь нужно искать страницу с нарушением, а не сам сайт

о, так это у вас есть весь список материалов для удаления? поделитесь?

Ни один ресурс сейчас в реестре не ищется. Больше похоже, что поиск по реестру сломали или отключили.

https://www.interfax.ru/russia/986851

"Обращаем внимание, что при использовании системы поиска материалов в Едином реестре запрещенной информации Роскомнадзора необходимо вводить в строку поиска ссылку (адрес) конкретной страницы с нарушением, а не доменное имя всего сервиса", - добавили в ведомстве.

Интересная тактика что бы данные было легче собирать)

Слабо представляю как это должно выглядеть, пользователи из рф должны потерять доступ к определенным серверам? Но это уже шиза когда у тебя доступность серверов будет зависеть от региона пользователя.

Давно уже. У меня сервис на гугл-облаках, месяца полтора назад клиенты потеряли доступ. В разные дни разные регионы, типа постепенно раскатали. Потом вернули дней через 10. Вчера из Бурятии клиент не имеет доступа к firebase. Иногда мерцающий доступ в некоторых регионах. В Питере проблем не было.

Так и выглядит.
Пользователи телеги установленной из гугл плея, например, теряют доступ к определенным группам с пиратским контентом, который доступен для клиента установленного из apk. Доступность контента зависит от источника установки клиента, при чем по требованию даже не государства а простой компании, и никто особо на шизу не жалуется.

Ну почему не жалуется? На правила модерации гугла/эпла много кто жалуется. Многие и берут андроид что там ты владеешь устройством более менее, можешь ставить что сам захочешь, а не что тебе кто-то там разрешит. Но с частной конторой есть хотя бы выбор чьи продукты брать себе. А шиза от государства принудительно навязывается без возможности выбора (без довольно титанических усилий для смены локации/гражданства по крайней мере)

На правила модерации гугла/эпла много кто жалуется.

Скорее бухтят вполголоса а не жалуются, причем только доли процента общей юзербазы, без малейших перспектив что-то поменять.

Но с частной конторой есть хотя бы выбор чьи продукты брать себе. А шиза от государства принудительно навязывается без возможности выбора

Утверждаю что дуополия Гугла и Эппла вообще ничем не отличается от монополии государства, и даже эквивалентна ей по своей сути, ибо существуют они в правовом поле одной и той же страны. В статистическом плане совершенно так же нет выбора как и с государством, 99% населения не будут из-за ущемленного чувства свободы и справедливости менять смартфон на кнопочную звонилку так же как и не будут менять страну.

Интернет неминуемо постигнет судьба газет и телевидения, на него не обращали внимания только пока он был маленьким и мало на что влиял.

Утверждаю что дуополия Гугла и Эппла вообще ничем не отличается от монополии государства.

Отличается. Вас никто не принуждает силовыми методами на андроиде ставить софт только из гугл стора. А многие девайсы можно и вовсе прошить чем то от коммьюнити (в т.ч. пиксель тот же).

Установка софта не из магазина больше напоминает самиздат что в СССР что допустим в современных США (это когда все издательства и магазины что оффлайновые что онлайновые отказываются с автором работать и он печатает тираж сам и пытается продавать сам/электронку через свой сайт)

То есть под виндой нормально использовать только Chocolatey, а под, скажем, Убунтой - только apt-get, всё остальное - самиздат?

Я не говорю что это ненормально, но это изначально путь для абсолютного меньшинства, требующий знаний и усилий. Ну на десктопах то и Линукс сам по себе для абсолютного меньшинства. На всякий случай - меньшинство не значит что это плохо, неэтично, нелегально или незаконно.

Да шут с ним даже, с Линуксом. Под виндой-то как быть? Под ней что считать за не-самиздат? Microsoft Store, который появился только в восьмёрке?

На виндах на самом деле тот еще треш и хаос для неподготовленных пользователей о котором косвенно говорят всевозможные предложения платных компьютерных мастеров по чистке, настройке и установке софта и количество вирусов на платформе. Я вот наверное сам не смогу определить неподготовленному пользователю как именно я отличаю официальный сайт для скачивания некой бесплатной софтины от огромного количествоа файлопомоек где в них напихивают в исталлятор дай бог просто рекламный и ненужный софт. Я как-то на общем опыте и натренированности своей нейронной сетки это понимаю, но четких критериев выделить не смогу.

Я это окончательно осознал только когда дого и безуспешно пытался обучить тетушку навыкам пользования компьютером, так то это обычно в глаза в айти-пузыре не бросается.

Но изначально то речь про мобильные устройства шла - в виндах есть определенные традиции ручного скачивания и обращения к знакомым "ну ты же айтишник", на мобильниках их никогда массово не было.

всевозможные предложения платных компьютерных мастеров по чистке, настройке и установке софта

Процентов 90+++ из которых - размещены разводилами, как индивидуалами, так и целыми конторами.

Да, но на них есть спрос. На Android с нормальным магазином уже нет.

как именно я отличаю официальный сайт для скачивания некой бесплатной софтины от огромного количествоа файлопомоек

У софтины часто есть страница га википедии, где обычно указывается последний адрес оф.сайта.
На нормальных файлопомойках и торрентах этот адрес тоже указывают.

Торренты тоже уже как-то незаметно уходят в категорию для продвинутых пользователей и меньшинства. Обычные люди даже пиратское видео смотрят на пиратских стриминговых сервисах. Насколько я понимаю даже на сайтах примерно 80% трафика с мобильных устройств и в рядовой семье может не быть ПК вообще или быть один редко используемый ноутбук.

Бывают софтины, у которых скачивание не с официального сайта. Хотя как правило на нем ссылка есть на сайт со скачиванием. Бывают софтины без русской версии и русского сайта - а типичный пользователь другие языки не знает. Бывают софтины у которых умер разработчик и нет официального сайта.

У меня например браузер орет об угрозе безопасности когда я Libre Office скачиваю с официального сайта, там судя по всему при скачивании из РФ идет скрытый редирект на русское зеркало с дистрибутивами, тоже официальное, но уже от другой организации.

Для вас других сторов не существует, что ли? )

Для меня да (на моем телефоне 4 стора), для других посетителей хабра тоже, для типового пользователя из абсолютного большинства по большому счету нет.

Для того чтобы их использовать надо сначала узнать о их существовании, а типичный пользователь не читает сайты вроде хабра и вообще не знает о существовании таких сайтов, потом еще этот нестандартный стор установить, причем телефон будет сопротивлять, сыпать предупреждениями об угрозах, на Яблоке это вообще запрещено.

Да, не существует или нет, не существует? )

На телефонах Samsung и Huawei альтернативные магазины, на других китайцах попадается F-Droid — с завода так что нет, знают и видели.

И потом, операция по установке выполняется один раз, дальше — штатное использование

Ну если впадать в занудство то наверное надо сочинять длинное предложение про то что для большинства пользователей существуют в основном предустановленный производителем официальный магазин и приложения в нем и установка стороннего требует знаний и усилий которые типичный пользователь в подавляющем большинстве случаев прилагать не будет. Наверное сугубоф формально это под определение не существует не подходит не нескольок просянит что я имел в виду изначально.

Самиздат то тоже в свое время достаточно широким явлением был у меня где-то на полках лежат набранные родителями вручную на печатной машинке и кустарно переплетенные Мастер и Маргарита и Таис Афинская. Возможно еще чтото из Стругацких.

Ну тогда ближайшим аналогом самиздата будет все равно не магазин, который один раз настроил и дальше пользуешься хоть ежеминутно, а каталоги типа apkpure

В общем, котенок все равно вышел с дверцей в боку.

Я изначально по большому счету имел в виду что-то требующее для использования больше знаний и усилий и используемое незначительным меньшинством. Понятно что все это сильно расплывчатые категории. Интересно было бы увидеть например процент пользователей, которые вообще устанавливали магазин, не идущий в комплекте с телефоном. И не RuStore, который у нас на особом политическом статусе.

Так то у людей даже с айфоном проблемы бывают - недавно опять же помогал тетушке установить бесплатную софтину из официального магазина, казалось бы что проще. Но выяснилось что она раньше для этого обращалась в какую-то компьютерную мастерскую и в AppStore оказалась забита какая-то чужая учетка с незнакомой почтой, которую уже заблочили и в общем пришлось повозиться с отвязыванием этой учетки, привязыванием ее учетки, там еще вроде как часть приложений была на одной учетке установлена, часть на другой.

Вот это реалии обычного пользователя - они даже для установки приложений из магазина на айфоне могут обращаться к сторонним специалистам. Хотя, казалось бы что проще, дружелюбней и защищенней от дурака.

В нашей семье жена (филолог) установила себе альтернативный стор раньше, чем я (программист). Причина проста - приложения, которые есть только в RuStore, но не в Google Play, понадобились ей намного раньше, чем мне.

(справедливости ради, на тот момент у меня уже год с лишним как стоял F-Droid, впрочем)

Вы же ей наверное подсказывали общие вещи и она видел саму возможность на вашем опыте. Впрочем рустор активно рекламируется государством, так что он пытается стать официальным. А кто знает про Aptoide например? Ну и в целом конечно же все в мире относительно.

Для меня да (на моем телефоне 4 стора

И как, в том же гуглоплее, выбрать какую-то версию приложения, кроме самой последней? Как получить оттуда сам .apk, чтобы его пропатчить/отмодить перед установкой, выкинув неугодные разрешения, рекламу и прочий хлам?

Нужны не сторы, а простые репы, с возможностью покопаться, почитать о прилржении, выбрать необходимую версию etc

Типичный пользователь слов то таких не знает, он жмет на кнопочку установить и у него появляется ярлык на домашнем экране. С тем что есть люди, которым нужно описанное вами, не спорю.

UFO landed and left these words here

Как говорил Винокур - Хрю... Сюрприз будет.

Грустно ли, смешно ли, но уже достаточно давно если у меня какая-то страница упорно не загружается, я по обыкновению включаю средство обхода и как правило — это помогает. Так что функционал этого реестра давно не был для меня уже чем-то значимым.

Не дай бог на поводу пойдут. Лучше через ВПН сидеть, чем потом долбиться с правилами самой платформы и создавать новый аккаунт, потому что она тебе доступ на каокй-нибудь сервер по sdl перекроет, потому-что там на аватарке радуга стоит.

Тот случай, когда уже объявил discord вселенским злом, а он критически нужен дроноводам и всем всем. Ханжеская и лживая система. Абмануули. 😱

Категорически не хочу погружаться в любые политические оценки, но вот допустим некоторые люди считают США врагом как они сами заявляют и воюют с ним. При этом боевую информацию они проводят через американские сервера американской компании. Никого ничего не смущает пока эти американские сервера не заблокирует совсем другое ведомство по еще более бессмысленным причинам. Я уж даже не про правильно и не правильно или там хорошо или плохо, а хотя бы про минимальную логику происходящего. Но, видимо, ее искать бессмысленно. Блокировка ютьюба это плохо, но в ней еще есть какая-то логика. Но блокировка без официального обьявления блокировки, которой как бы нет, с официальными заявлениями о деградации сети, потом провайдеры которые это замедление чинят, потом грозные крики на провайдеров немедленно перестить чинить якобы сломавшийся ютьюб который якобы никто не блокирует...

Выстроить логичную и понятную систему, справедливая она или нет, - отдельный навык, которым обладают далеко не все выдающие ТЗ стейкхолдеры и их исполнители. Уверен, что в случае с Роскомнадзором имеет место быть ситуация с затыканием в решете протечек пальцами, при этом информацию о протечках получают от наблюдения рассветов и закатов, цветами которых боги сообщают свою волю.

Это сугубо моё мнение. Полагаю, что учитывая успехи пропаганды, внушаемость позднесоветских и постсоветских россиян, чудовищное отсутствия критического мышления (примеры - Кашпировского, и МММ, и легкость распространения религиозного дурмана, и святая вера в городские легенды, в суеверия всякого толка) учитывая это всё администрация президента выстраивает общество по принципу тоталитарной секты. А в тоталитарной секте логика - вредное явление.

Интернет провайдер обслуживающий РКН как и положено запретил доступ к дискорду.

Реестр РКН по расписанию пошел по ссылкам проверять - и не достучался.
Все прекрасно!

Глупость сказали, блокировками занимается ТСПУ, к которым провайдеры отношения не имеют. На эти ТСПУ, в теории, доступ только у цензоров.

Блокировки были ещё до ТСПУ. Они нужны чтобы дополнительно фильтровать трафик и блокировать средства обхода

Провайдеры сами блокируют доступ. Я даже помню страничку ростелекома о том что сайт внесён в реестр запрещённых при заходе на всякие торренты, году в 18. Обходилось любым бесплатным впн. Эх... были времена...

Буду писать заявление на ограничение прав и полномочий РКН

Sign up to leave a comment.

Other news