Comments 273
отказ от менеджеров среднего звена
42 штатных сотрудника
Не, ну не то, что бы это было сложно.
И ключевой фактор успеха это именно это, а не высокая толерантность к эротическому контенту, в результате чего название площадки стало чуть ли не именем нарицательным.
Что мешает конкурентам сделать площадку с еще более высокой толерантностью к эротическому контенту?
Такая площадка уже есть, порнохаб называется. Онлифанс балансирует на самом краю между 18+ и 16+, что повторить очень непросто.
Порнхаб, а не порнохаб.
Товарищ просто с порнолабом перепутал. ;)
да нет это типичное англизация русифицизма
порно -> porno
фото -> foto
файл -> fail
Сразу видно, кто знаток со стажем.
Дык, онлифанс это ж прямые эфиры в том числе, как там можно между чем-то балансировать?
А в чём разница? Для разных стран разные "легальные" возрасты?
еще более высокой толерантностью к эротическому контенту?
Не очень понятно, что значит в данном контексте еще более высокая толерантность к эротике. На ОФ она на данный максимальна настолько, насколько может быть без чрезмерного риска наступления неблагоприятных последствий для владельцев площадки.
А зачем в мире два онлифанса?
Ну если есть успешный бизнес, то хотя-бы затем чтобы откусить у него кусочек:)
А импортозамещение? :)
Есть fansly ещё, как минимум. Есть патреон и бусти, где можно располагать такой же контент, может ещё что-то есть
Для этого онлифанс должен быть достаточно плохим (или конкурент должен предлагать что-то достаточно хорошее). Потому что если он недостаточно плохой, то каждой следующей контент-креаторше выгоднее вкладывать время и усилия в ту площадку, где уже больше всего потенциальных подписчиков, а потенциальным подписчикам выгоднее регистрироваться там, где уже есть много контент-креаторш. Положительная обратная связь, как обычно у околосоциальных сетей, всё такое.
Интересно, когда ЕС решит демонополизировать онлифанс, дать гранты на развитие своих технологий, и работать в сторону equal pay for men on onlyfans?
Онлифанс на MAX’ималках?
В Сколково?
Это вебкам сервисы же. Там итак высокая конкуренция.
У торговцев всем запрещённым обычно нет менеджеров среднего звена
В наркокортелях вполне себе есть менеджеры среднего звена (capos / lieutenants) - руководят десятками / сотнями рядовых сотрудников (диллеры / sicarios и тд).
О чем только не узнаешь на Хабре.... :)
Если диллеров/sicarios оформить как самозанятых внештатных сотрудников то можно и избавится
На этом аль Капоне и спалился
все равно нужен кто-то кто их будет координировать, организовывать логистику, выстраивать взаимодействие с соседними отделами (распространение это один отдел, война с другими бандами другой, отмывание денег третий), на низовом уровне работают не самые высокоинтеллектуальные товарищи и само-организация там вряд ли получится
Как раз наоборот: на уровне специалистов ("низовом") работают высокоинтеллектуальные, руководство в основном тоже, а вот в менеджеры среднего звена часто выбиваются посредственности - те, кто не смог как-то проявить себя в специалистах, растут такие за счёт мощной глотки, согласия выполнять рутинную бумажную работу, умения сводить нагрянувшую комиссию в сауну и ресторан. Поэтому на западе, да и у нас в современных конторах, таким и платят часто меньше, чем специалистам - заменить легко.
И аджайл коучей обязательно поставить (с автоматическим оружием)
Я видел сериал «Выдра», там как раз главмозг напрямую взаимодействует с работниками на земле
сложно держать их на уровне 42. Вон есть куча компаний, в которых я вообще без понятия что там можно делать, а там какие-то тысячи сотрудников.
42 как раз несложно. Это ещё тот уровень, когда директор лично может сказать чем занимается каждый из сотрудников. Вот когда счёт сотрудников идёт на сотни, то законы физики начинают работать по-другому.
Сложно именно оперировать глобальным бизнесом с оборотом в миллиарды, тем более, постоянно балансируя на грани закона, имея 42 сотрудника. Ибо, даже без развития продукта, каждый день у тебя происходят сотни событий, начиная от "в новом обновлении UC Browser для Huawei кнопка логин уехала за границы экрана", и заканчивая чем-то вроде "в Бразилии прямо сейчас скандал на всю страну из-за того, что 13 летняя девочка год продавала свои голые фотки, зарегавшись на паспорт мамы".
Когда есть древовидная структура на много людей и менеджерни, то, как минимум, понятно, кому за какую проблему браться, и есть руки и головы это решать. Когда всего 42 человека, то на каждом направлении (например, платежки, или бекенд, или стримминг) очень мало людей, и непонятно, где на все взять ресурс, особенно, если происходит сразу несколько событий, требующих реакции, и затрагивающих одно направление
Единственное, за чем им реально нужно следить так это за возрастом моделей, так как прон как таковой не запрещен во многих странах и уж точно не запрещен в юрисдикции, где они зарегистрированы
где на все взять ресурс, особенно, если происходит сразу несколько событий, требующих реакции, и затрагивающих одно направление
Многие вещи можно вынести на аутсорс, подключая спецов под конкретные задачи, чем держать все в штате.
в Бразилии прямо сейчас скандал на всю страну
Вот для таких случаев как раз лучше иметь контакты опытных команд PR/юристов в крупных странах, которые идеально знают именно местную специфику и законы и готовы быстро подключиться и решить вопрос.
Я не исключаю, что 42 это штат. Например те же юристы могут сюда не входить или скажем бухгалтерия. Это все может быть подрядчиками.
Когда всего 42 человека, то на каждом направлении (например, платежки, или бекенд, или стримминг) очень мало людей, и непонятно, где на все взять ресурс
Перефразирую вашу мысль-милая барышня просто немного лукавит про количество сотрудников.
Это вы никогда не руководили )
42 - это охрененно сложно, а вот после сотни, там уже пофиг, ну пеимерно до тыщи
Где-то читал, что реально одному координировать работу 6-7 человек. Все что больше, это уже от лукавого
Приехала в СССР иностранная делегация. Встречаются директора заводов - русский и японец.Японец говорит: «Мы станки делаем».Русский говорит: «И мы тоже».Японец говорит: «У меня 10 цехов».Русский говорит: «У меня тоже 10».Японец говорит: «У меня три тысячи рабочих занято».Русский говорит: «У меня тоже три тысячи».Японец говорит: «У нас 6 инженеров работает».Русский думает: «Если сказать, что у нас 200 инженеров в заводоуправлении сидит, конфуз выйдет. Скажу, что у нас 7 инженеров». Так и сделал.На следующий день встречаются они снова, а у японца глаза красные-красные. «Всю ночь, – говорит, - не спал. Все думал: чем у вас седьмой инженер занимается?».
42
Они таки смогли сформулировать этот вопрос.
Главный вопрос жизни, вселенной и вообще.
Встаёт вопрос карьерного роста. Получается из линейного сотрудника сразу в топы "сомнительно, ну Ок". И кажется, что это не везде применимо, иногда руководители среднего звена и правда нужны.
А далеко не всем нужен карьерный рост. И может в этом тоже фактор успеха - таким сотрудникам нужна интересная работа, хорошие деньги, а не продвижение в социальных иерархиях.
Если нужен карьерный рост, то маленькие компании обычно не подходят -- там действительно расти почти некуда. Точнее, карьерный рост может выглядеть как "ушёл делать свой бизнес".
Тут можно поспорить. Да, нормальной классической карьеры не построить. Но, есть нечто вкусное взамен. А именно, понимание глобальной картины даже на начальных позициях. То есть, к примеру, программист в такой структуре, делая каждую таску, вынужден понимать, зачем, и почему именно так. Что потом может дать возможность сразу пойти на серьезную должность или сооснователем в другое место.
Встаёт вопрос карьерного роста.
Там вполне хватает роста акций, чтобы не парится через дурацкие титулы)
Встаёт вопрос карьерного роста.
Это Вы про увеличение... этих самых...?
Для меня менеджмент всегда был отдельной веткой прокачки, которая подходит не всем. Я вот его активно скипаю, хотя бывает предлагают.
В нормальных компаниях и горизонтального роста хватает. Есть внутренние сервисы, проекты, на крайняк можешь сам какой-то внутренний проект организовать. Апрувнут, лишь бы чем-то занят был и налево не смотрел.
Техничку можно качать до бесконечности и это может приносить денег и удовольствия намного больше чем уход в руководство.
Один из ключевых факторов успеха компании это стремительная «инстаграминация» нашей жизни, когда красивая девушка не находит ничего зазорного в том, что на неё дрочат. Не знаю, но думаю, что восточная Европа (куда пока что ещё можно отнести Россию) там в топе контента.
Не знаю, но думаю, что восточная Европа (куда пока что ещё можно отнести Россию) там в топе контента.
И по какой же, по вашему мнению, причине?
Легкие деньги...
Всё ещё не ясно, причем тут восточная Европа, можете более конкретно?
Всё ещё не ясно, причем тут восточная Европа, можете более конкретно?
В восточной Европе хорошо заметно отсутствие встроенных в социум правил поведения. Здесь нет железного "кодекса джентльмена" --- все руководствуются "совестью" которая мнется и гнется. Закон здесь не категорический императив, а что-то вроде набора пожеланий, которые можно не соблюдать. В России это особенно заметно.
Здесь нет железного "кодекса джентльмена"
Угу, уровень аргументации у вас тоже "джентельменам верят наслово". Согласно вашей логике, в той же Германии никакого такого контента не производят, а если уж и случается, то высохокухудожественное морально нравственное. Тем временем немецкий контент...
Тем временем немецкий контент...
Сразу вспоминается классика с видеокасссет всяких.
Да, но это совершенно разный контент. Германия производит честное порно, тогда как бизнес модель олифанса --- это эксплуатация симпов, с которыми девушки заводят имитацию романтических отношений.
Кажется, это различие вы себе придумали сами. Для большинства это просто другой жанр. Притом, гораздо более безопасный для всех сторон.
Германия производит честное порно, тогда как бизнес модель олифанса --- это эксплуатация симпов, с которыми девушки заводят имитацию романтических отношений.
А порно — это эксплуатация сексуальности (правда, феминистки и консерваторы не согласятся, чьей именно и в какую именно сторону). Не вижу, чего б оно было честнее.
Но, впрочем, это неважно. Пусть arguendo это так. Какое предсказание тогда можно построить в сочетании с вашим предыдущим комментарием о днищенских моральных нормах в Восточной Европе? Предсказание естественное: большинство топовых по оплате ОФ-моделей будет из Восточной Европы (и особенно России, в которой что-то там особенно заметно) с точностью до коррекции на население, потому что их мораль будет более часто позволять экстрагировать ресурсы из симпов наиболее эффективно.
Реализуется ли это предсказание? В рамках данного мини-упражнения я погуглил «top onlyfans creators by revenue» и нашёл несколько разных списков. Ни в одном из них в топе 10-12 людей не было ни единого человека из Восточной Европы. Дальше я на всякий случай попросил нейробалабола за меня найти данные по country of residence и country of birth топовых креаторов, и там тоже так себе:
Скрытый текст
Так что гипотеза не подтверждается, и модель (модель о моделях, прямо мета-модель, такой-то каламбур!) мы вынуждены отбросить, увы.
В качестве дополнительных данных о морали рекомендую потусить среди западных людей мужского пола и посмотреть, что они говорят о западных женщинах, а что — о восточноевропейских и азиатских.
Скажите как автор хардовой научной фантастики, вы когда строите модель мира, то вы как-то её валидируете, или не, вайбы и чувства — наше всё?
Так что гипотеза не подтверждается, и модель
Сократ мне друг но истина важнее
Список мне кажется не корректно отражает суть спора, так как это известные личности и набрали фанбазу не на онлике а вне его. из топ-6 (далее просто не чекал) 1,3,4 - Певица 2 - актриса 5 - порноактриса
На онлике они ее просто монетизировали... самое непонятное с Mia Khalifa - где есть полное порно с ней
Вот бы список тех которые сами себя сделали чисто на Онлифансе
Сократ мне друг но истина важнее
Лайк. Спасибо за уточнение.
Список мне кажется не корректно отражает суть спора, так как это известные личности и набрали фанбазу не на онлике а вне его
К слову, в рамках этого спора я не вижу смысла разделять, скажем, онлифанс и твитч. Симпы крутятся, лавеха мутится.
И в тех отдельных списках, которые находил я, были всякие sophie rain, amouranth и прочие, которые набрали фанбазу именно на подобных сайтах. Ну и не факт, на самом деле, что Мию Калифу ту же от них надо отделять, потому что я не думаю, что на онлифансе ей деньги попадают за оплату раритетных видео: напротив, это всё то же доение симпов, имхо.
Впрочем, попросил у нейробалабола именно «top adult models (no celebs, no actors)». Получил список (через шесть минут, лол, математику в виде gauss elimination для целочисленных матриц в алгебраических структурах без деления мы с ним быстрее обсудили):
Sophie Rain
Aishah Sofey
Camilla Araújo
Corinna Kopf
Amouranth
Alina Rose
Marie Temara
Julia Filippo
Bryce Adams
Vera Dijkmans
Место рождения: 7 в Штатах, одна в Канаде, одна в Нидерландах, одна undisclosed. 9 из них живут сейчас в Штатах, одна — то ли US, то ли UK.
Спот-чекайте там сами, а у меня день рук через пару часов, мне тестостерон расплёскивать не стоит.
в рамках этого спора я не вижу смысла разделять
А мне кажется стоит, иначе не получится стерильного сравнения... Да они генерят контент здесь и сейчас но популярность а следствие доходы собрали на стороне и не стоит рядом с Джулией Джонс ( студентка с Алабамы) которая только окончила универ и ее не взяли на работу и решила подработать.
A насчет самого предмета спора, я с вами согласен... показ тела и порноиндустрия там(US) более распущенно/развито. что показывает порнхаб куча моделей оттуда и а если и нет то со временем все стекает туда... тут конечно сама модель бизнеса OnlyFans более похоже не фриланс - делай где хочешь и выкладывай, но тут сам принцип свободного секса... Тиндер или постоянно слышу про отправку дикпики и прочие нюдсы в сша/ук/австралия, а в других пореже
У меня своя теория, девушки из восточной Европы банально красивее. Точно красивее азиатских, а вот почему в западной Европе красавиц не много, не ясно. Возможно они их пожгли
Каждый кулик свое болото хвалит...
Но слышал теорию что в восточной Европе девушки более стройные - следовательно красивые, что ценится на таких площадках. а также предположу что из-за бедности региона то готовы на все лишь бы подняться... хотя американские/британские кажись должны быть более раскрепощеннее и самостоятельнее. Да и это может быть искажением. Cам из восточной Европы, но ни одну онлифанщицу не знаю
Так девушки похожий контент и за бесплатно что в инстаче, что в тг каналах выкладывают, степень наготы же на привлекательность не особо влияет, какая разница)
Если бы нейронки не цензурировались, OF никому не нужен был - можно было бы что хочешь сделать в облачных нейронках)
знаю, но думаю, что восточная Европа (куда пока что ещё можно отнести Россию) там в топе контента.
Ну если бы девушкам в восточной Европы платили бы столько же, что и девушкам в центральной Европе, то они бы там не сидели.
Чего-то стало интересно - погуглил: совсем нет, по количеству авторов в 10ке ни одной восточноевропейской страны
В данном случае бить надо не по морде, а по паспорту. Онлик, собственно, затем и нужен, чтобы за год вещания переползти западнее и продолжить вещать оттуда
Возможно, какая-то часть - да, но массово - зачем? (ну если с финансовым каналом для удаленного получения денег нет проблем, как сейчас в РФ, и то думаю, варианты есть, но речь шла о восточной Европе в целом), от переезда в более дорогую локацию больше денег получать не будешь скорее всего, хотя могу ошибаться - внутрянние особенности кухни не знаю.
И в той же статье о статистике по именам топа-10 славянских фамилий - тоже не увидел.
когда красивая девушка не находит ничего зазорного в том, что на неё дрочат
Как что-то плохое.
Смотря для кого/чего.
Для девушки, и в краткосрочной перспективе — нет. Для неё в долгосрочной — скорее да. Для общества в целом — скорее да.
Для неё в долгосрочной — скорее да. Для общества в целом — скорее да.
Развернете мысль?
Развернете мысль?
Да, чуть-чуть могу в рамках комментария.
Для девушки в долгосрочной, например вот сходу:
Наличие большого количества «поклонников» (которые на самом деле уровня «send bobs and vagene») искажает представление о структуре рынка долгосрочных отношений (разумно предполагая, что они для девушки в итоге будут важны), что приведёт к менее осмысленным выборам. При этом динамика межполовых отношений подразумевает, что чисто сексуальный интерес будет интерпретироваться в том числе как доказательство долговременного эмоционального интереса и готовности к коммитменту (что, конечно, не так), поэтому девушка завысит оценку числа готовых к коммитменту с ней со всеми вытекающими.
Онлифанс, порно и прочее в анамнезе сужает диапазон доступных партнёров, которые согласятся на этот коммитмент. И, я склонен считать, потенциальный рост известности это не перебивает.
Буллинг потенциальных детей в школе, когда это всё всплывёт, и так далее. [ OnlyFans mom: Florida women says her kids are being bullied, banned from sports complex ]. Да и буллинг + сталкинг самой модели, тащем, тоже.
Цифровой след и невозможность контролировать распространение сливов. В моей функции принятия решений необратимые действия всегда имеют сильный отрицательный штраф просто по факту необратимости. Одна из причин не заводить животных для меня.
Для общества:
Вследствие первого пункта меньше девушек будет заводить семьи. Меньше семей ⇒ меньше детей. В некоторых моральных моделях это плохо (и обсуждать, что это не плохо, я буду только после отмены налоговых возвратов за детей или прочих налоговых перераспределений в сторону детных людей, включая социальные детсады и школы).
Вследствие первого же пункта меньше парней оказывается с партнёршами, а, как показывает практика, это приводит к тому, что парни при этом выключаются из общества и экономики, что плохо в ещё большем числе моральных, социальных и экономических моделей.
Коммодизация и повышение транзакционности тела и отношений (пусть даже эрзац-отношений) приводит к большей изолированности людей и атомизации общества. Я склонен считать, что это негативно, и сильные локальные сообщества — это хорошо и полезно, а «да я за бабки и анус покажу, и от мужа уйду, и в линию с партией буду говорить» — не оч полезно, поэтому в моих интересах избегать закрепления паттернов, которые убивают понятие чести, репутации и личных границ. Тут где-то рядом текст про то, что именно делает high-trust societies, собсна, high-trust, но я его ещё не написал. Надеюсь, этой отсылки достаточно, чтобы намекнуть.
Достаточно?
То есть, да, конечно, формально проблема не в том, что на девушку дрочат (это всегда было со знаменитостями, моделями и так далее). Проблема в том, что это становится массовым способом заработка.
Ну и можете напихать в мой текст «согласно моим наблюдениям/эмпирическим данным/етц» по вкусу. И если с учётом этих уточнений у вас возражений не будет, то мы свели вопрос «плохо ли, когда девушка показывает себя за бабки» к вопросам вида, скажем, «действительно ли парни выключаются из экономики, когда не считают сценарий появления семьи у них достаточно вероятным» — а это большой эпистемологический прогресс и вообще перевод вопроса из плоскости морали в плоскость измеримых гипотез и данных.
сужает диапазон доступных партнёров
Любая работа по найму сужает диапазон. Подумайте сами, кто пожелает жениться на химичке, на цеховой токарке, на бензовозной водительке, на институтской доцентке, на магазинной торговке, на речной капитанке, на театральной билетёрке или режиссёрке?
меньше девушек будет заводить семьи.
В России всё меньше девушек заводят семьи, когда узнают, что им придётся ежедневно работать, чтобы содержать мужа, родителей и детей, придётся платить за аренду и покупку жилья, придётся оплачивать сельский дом и нанимать садовника, не говоря уже о налогах.
Любая работа по найму сужает диапазон. Подумайте сами, кто пожелает жениться на химичке, на цеховой токарке, на бензовозной водительке, на институтской доцентке, на магазинной торговке, на речной капитанке, на театральной билетёрке или режиссёрке?
Конечно, «я — режиссерша» отвадит столько же парней и такого же рода, сколько и «я — онлфанщица» или «я — эскортница».
Если зажмуриться достаточно сильно, то реальность на время исчезнет из поля зрения. А если переопределить слова, то реальность исчезнет и из активной памяти!
В России всё меньше девушек заводят семьи, когда узнают, что им придётся ежедневно работать, чтобы содержать мужа, родителей и детей, придётся платить за аренду и покупку жилья, придётся оплачивать сельский дом и нанимать садовника, не говоря уже о налогах.
Казалось бы, причём тут онлифанс.
Олсо,
нанимать садовника
эээ, щито?
А вы собираетесь сами выращивать морковь, сажать огурцы в теплицах, каждые пять лет обрезать яблони, заменять сортовую смородину?
Мы это делали семьёй в девяностых. Сами. Моя мать, её мать, и я, которому было меньше десятка лет тогда (ну, что мог, то и делал).
Но вообще если человек работает, то обычно он морковь, огурцы и прочее, ну, может купить. По крайней мере, в тех экономиках, где онлифанс вообще выплывает хотя бы примерно в окрестности передней части списка проблем. Поэтому причём тут онлифанс, всё ещё непонятно.
Мы все это делали. Но сегодня девушки больше не хотят таскать вёдра с навозом, не хотят размешивать силос в бочках, не хотят сами доить козу. Для этого принято нанимать садовника.
Онлифанс приучил их, что еду можно купить за деньги, не тратя жизнь в парниках.
Медиана дохода на онлифансе — по разным оценкам от 10 до 100 баксов в месяц (и то ЕМНИП по США). Не знаю, какого садовника вы наймёте на эти деньги.
Собсна, в 2023-м году онлифанс выплатил 5.3 миллиарда 4 миллионам креаторов, что даёт 110 баксов в месяц в среднем. Если вычеркнуть топ 1%, который, сколько там, 37% дохода получает, то получится меньше сотки. Ох не приучиться бы шиковать от таких сверхдоходов.
Медиана дохода на Хабре намного ниже!
Серьёзно? Половина [фуллтайм-работающих] людей на хабре получает намного меньше, чем 70-100 баксов в месяц?
Сегодня время очешуительных историй настало слишком рано — у меня ещё даже не стемнело.
Да. Например, за мои статьи и комментарии для Хабра я не получил никаких денег, вообще нисколько.
А, вы имели в виду «медиана дохода [за активность] на хабре», а не «медиана дохода [людей, тусящих] на хабре»?
А зачем её обсужать? Это вообще иррелевантный показатель. Я за свою активность на гитхабе не получил… ничего вообще, ровно ноль. И что это говорит о моих общих доходах или онлифансе?
Эта метрика такая же важная, как медианный доход авторов от других веб-сайтов.
Важная для чего? Как эта метрика подтверждает ваш исходный тезис «Онлифанс приучил их, что еду можно купить за деньги, не тратя жизнь в парниках»?
А не будь эти метрики важными, разве их стали бы обсуждать на Хабре?!
Как эта метрика подтверждает ваш исходный тезис «Онлифанс приучил их, что еду можно купить за деньги, не тратя жизнь в парниках»?
Вы полностью уверены, что девушки по-прежнему рады окучивать картофель?
Интерпретирую двухкратное отсутствие ответа на простой вопрос как «эта метрика никак мой тезис не подтверждает, я привёл её для красного словца и потому, что звучит хорошо».
Я уверен, что девушки никогда не были рады окучивать картофель. При этом я уверен, что 10-70-100 баксов в месяц на садовника не хватит. Более того, их не хватит даже для ухода с обычной дневной работы.
Более того, пока вы тут старательно увиливали, я нагуглил аж целое исследование в целом ACM'овском журнале ( https://dspace.networks.imdea.org/bitstream/handle/20.500.12761/1702/www_23_cashing_contacts.pdf ), и там из РФ очень мало онлифанщиц:
Сколько это? Меньше сотой процента женщин в РФ онлифанит? Ох, приучил так приучил.
Хотя надо признать, что это исследование странное, потому что я видел данные, что в Штатах больше ляма моделей, а это 0.3% популяции, а не 0.05. Может, с 2021-го выросло в разы, хз.
А что плохого в указанных вами профессиях для возможного создания семьи??
А вот с особой светившей половыми органами на весь мир, я бы семью строить не хотел. Но не буду утверждать что это для всех так.
У всех свои фетиши.. некоторым обязательно девственница нужна. Но обязательно опытная ;)
Ну по мне есть разница между несколькими партнерами до брака, это вполне приемлемо - по мне, конечно, и свечением промежностью на весь мир с дрочкой на тебя сотен или тысяч человек.. Но да, вы правы, это не обязательно для всех так, для кого-то это за почетный трофей вообще сойдет.
Хм. Допустим, нудисты. Их сиськи-письки видело неопределенное количество народу. Какая магия делает их более второсортными?
А вы правда не видите разницы, или прикидываетесь?
Да, нудисты конечно тоже с своеобразными взглядами на мир, но секс шоу с пониманием а также самодовольством, что на них могут мастурбируать сотни людей из кустов они все же не устраивают.
секс шоу с пониманием а также самодовольством, что на них могут мастурбируать сотни людей из кустов
Так "люди из кустов" буквально благодарны за увиденное, почему их нужно стесняться?
Ну интересно же. Пляж, где мини-бикини - норм. Разница в 10 см2 решает? Магия, не иначе.
Насчет неизвестного количества мастурбирующих неизвестных анонимусов.. Никто не может запретить им мастурбировать хоть на портрет Исаака Ньютона, хоть на девушек в мини-юбке. Надела мини - минус 100500 к привлекательности? Надела буркини - + 100500? ;)
я бы семью строить не хотел
Есть некоторое ненулевое подмножество людей, для которых подобное не минус, а плюс
Так я потому и указал, что это мое мнение, без обощений на всех, но оно тоже не маргинальное, насколько знаю.
Хотя в чем плюсы именно для долгосрочной семейной жизни - не понимаю, а так "поматросить" временно конечно можно, может даже повеселее матроситься будет, но это все либо удел молодости, либо неудачного брака - на мой взгляд.
в чем плюсы именно для долгосрочной семейной жизни
залог раскрепощенности в секс плане и хороший секс который скрепляет брак
Ну во-первых где гарантия что демонстрация даст раскрепощённость в реальных отношениях (хотя вреятность, наверное повышает несколько соглашусь, но корреляция не полная всяко) . А во вторых в долгосрок с возрастом и с детьми это уходит на второй план все же, безусловно секс должен быть, конечно, и влечение друг к другу, сохраняться но по своему опыту и общению, оно все же не самое главное уже.
искажает представление о структуре рынка долгосрочных отношений
Мне кажется, тут закрадывается определенная неточность, которая потом идет канвой через все сообщение.
В общем случае - отношения/привязанность и влечение - штуки ортогональные. Чаще всего они есть одновременно, но грубо говоря - так быть не обязано. Условно можно вспомнить Мадонну и блудницу, только в том случае пересечение множества привязанности/влечения выпадает.
Слатшейминг это плохо, на мой вкус это даже хуже расизма. Так что с партнерами, порицающих раскованность связываться не стоит даже в отрыве от этого вопроса.
Из проблем для девушки, если принять это допущение, отваливаются все кроме сталкинга - с которым сталкивается кмк любая публичная личность
В общем случае - отношения/привязанность и влечение - штуки ортогональные. Чаще всего они есть одновременно, но грубо говоря - так быть не обязано.
В случае онлифанса нет ни того, ни другого (со стороны модели, по крайней мере). Есть чистая транзакционность.
Но, раз пошла такая пьянка и вы вспомнили про влечение против привязанности, количество половых партнёров до брака является хорошим предиктором качества и удовлетворённости браком, включая ЕМНИП сексуальную жизнь в браке (с отрицательным коэффициентом — больше партнёров ⇒ хуже). Физиологически там чё-т про окситоциновые рецепторы и их десенситивизацию, но я не сильно вскрывал эту тему.
Поэтому, кстати, не факт, что:
Слатшейминг это плохо
Но независимо от того, что это плохо, слатшейминг — это наблюдаемый факт. Поэтому наиболее эффективной стратегией каждой конкретной девушки будет, ну, исходить из того, что он есть, потому что он, ну, есть (я пишу какие-то такие очевидные вещи, что мне их стыдно писать).
на мой вкус это даже хуже расизма.
Расизма в смысле «убить всех цветных» или в смысле «13% населения совершает 60% преступлений, а белость района является достоверным предиктором его безопасности, поэтому я предпочту жить в белых районах»?
Если вы называете второе плохим, то вам со мной не по пути, сорян (а по пути с зажмуривающимся комментатором выше).
Кстати, сможете сказать, почему слатшейминг — плохо? Без отсылок к расизмам, нацизмам и прочим жупелам только.
Из проблем для девушки, если принять это допущение, отваливаются все кроме сталкинга
Поэтому нет, ни первое допущение (там транзакционность у вас подменилась влечением), ни последнее допущение о том, что слатшейминг — это плохо, не принимаются.
Есть чистая транзакционность.
Если сделать допущение, что ОФ это только про деньги и никак не влияет на участников процесса - то в целом дискуссия не имеет смысла. Но - бытие определяет сознание, пусть и вопрос "насколько" остается неоднозначным
количество половых партнёров до брака является хорошим предиктором качества и удовлетворённости браком
Статистика
Там все несколько сложнее. Определенная тенденция есть, но - немонотонная и с разбросом менее 10%
Кроме того, допускаю, что лица с большим body count могут не ставить перед собой брак как ценность и быть счастливы за его пределами.
Расизма в смысле «убить всех цветных» или в смысле
В смысле что цвета кожи мне достаточно, чтобы испытывать негатив к конкретному индивиду, не дававшему для этого оснований.
Кстати, сможете сказать, почему слатшейминг — плохо?
Окей, если нужно мое мнение без шаблонов - я вижу удовлетворение влечения одной из базовых потребностей человека. В моей картине мира чем выше у человека добровольный body count - тем он успешнее и в целом имеет более высокое качество жизни. [Подмножество с изнасилованиями и эскортом позволю себе из выборки выколоть, там все сложно].
Слатшейминг как явление приводит для внушаемых особ к снижению числа беспорядочных половых связей, что расходится с моим представлением о дивном новом мире, где совершить коитус столь же социально приемлемо, как и сходить на перекур. Это если мое мнение было интересно, без проекций на обществл
Если сделать допущение, что ОФ это только про деньги и никак не влияет на участников процесса - то в целом дискуссия не имеет смысла.
Вы опять делаете допущения, не имеющие отношения к тому, что я пишу. Я прямо говорю, что ОФ влияет на участников процесса, и влияет негативно в долгосрочной перспективе (поэтому «и» ≡ false, потому что один из элементов конъюнкции false).
Или вы искренне считаете, что ОФ-модель испытывает влечение к очередному подписчику, готовому за $6.99 в месяц посмотреть на писечку и симулякр отношений?
Статистика
Там все несколько сложнее. Определенная тенденция есть, но - немонотонная и с разбросом менее 10%
Без доверительных интервалов мы не можем ничего сказать о монотонности (да и о разбросе тоже), и даже 10% — это уже много.
Плюс, другие исследования показывают уже более серьёзную разницу. Например, https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10989935/ — odds ratio развода в 2.5-2.6 по одному лишь фактору «есть добрачные партнёры», напрочь заруливая все другие показатели и имея очень сильный p-value.
Или вот:
Или вот, разница в два-три раза по всем показателям:
И самый важный для нас всех график!
Так что The Science hath spoken.
Кроме того, допускаю, что лица с большим body count могут не ставить перед собой брак как ценность и быть счастливы за его пределами.
Тут есть две разные графических модели:
Body count напрямую приводит к понижению ценности брака (если клонировать человека, и одному клону дать большой body count, а другому — малый, то первый клон не будет хотеть брак, а второй — будет).
И body count, и склонность к браку зависят от третьих факторов, body count'ом не меняемых (разные аллели окситоциновых рецепторов там, не знаю, или разная генетически обусловленная активность дофаминергической системы, дающая разную склонность к novelty seeking, что-нибудь такое).
В первом случае это ровно то, о чём я говорю: ну, большее количество партнёров приводит к меньшей ценности долговременных отношений. Спасибо, что подтвердили.
Что делать со вторым случаем, сильно зависит от морально-этической системы.
В смысле что цвета кожи мне достаточно, чтобы испытывать негатив к конкретному индивиду, не дававшему для этого оснований.
Какие-то размытые термины. Описанный мной второй сценарий — негатив или нет?
Окей, если нужно мое мнение без шаблонов - я вижу удовлетворение влечения одной из базовых потребностей человека.
Оххх, это вот очень плодовитый тезис!
Во-первых, это, гм, не так (во фрейминге этого треда, по крайней мере). Где-то между шимпанзе и сапиенсами парный бондинг стал основной стратегией вида (и это практически прошито в мозгу — Buss et al показывает вплоть до фМРТ-исследований). И это протекает во всё, включая, скажем, появление языка (собсна, первая отсылка к этому, с которой я встретился, была, кажется, в отличной книге Tecumseh Fitch'а по эволюции языка — даже если память на ссылки мне изменяет, и я видел её не там, то это всё равно отличная, достаточно глубокая для научпопа, но всё равно легко читаемая книга, которую можно всячески рекомендовать).
Во-вторых, одной из базовых потребностей также является удовлетворение потребности в еде, которое лучше всего делается высококалорийной богатой сахарами едой. Однако, если я каждый день буду жрать сахара на 3 мегакалории, это окажется не очень хорошей идеей в долгосрочной перспективе. Кстати, фэтшейминг — это хорошо (особенно после 2020-го).
Кроме того, одной из базовых потребностей человека является сохранение энергии. Однако, если я не буду двигаться, от кардио до силовых, то я измеримо и с очень хорошей вероятностью огребу много разных проблем, чем мог бы иначе (или, корректнее, с движением и нагрузкой мой долговременный комфорт и удовольствие будет лучше). Кстати, тренажерка — это хорошо.
Более того, одной из базовых потребностей человека является социальный комфорт, выражающийся в том числе в in-group/out-group-разделении. Поэтому чем больше я избегаю людей другого цвета кожи (а также неприятной ориентации, гендерной экспрессии, и так далее) и чем больше негатива я к ним испытываю, тем я успешнее [в реализации базовых потребностей]. Можете мне всё-таки объяснить, почему, скажем, белому мне избегать чёрных и не принимать их к себе на работу и переходить на другую сторону улицы при их виде — плохо? Чем более однородна группа, в которой я работаю, живу и так далее, тем я успешнее. Более того, отвечающие за in-group/out-group-разделение сети активируются даже при соответствующих высказываниях, поэтому вы, конечно, не должны никого шеймить за расистские, гомофобные или трансфобные высказывания, и даже, я бы сказал, всячески их одобрять, разве нет?
Это нериторические вопросы, мне бы правда хотелось услышать ответ, раз вы не одобряете расизм.
Ну и да, нужно ли шеймить или не одобрять или отговаривать людей, которые, например, отучились в школе, поступили там в вуз по олимпиадам на самый бюджетный бюджет, молодцы, все дела, научились там брать случайные интегралы, оценили, что максимизирует их счастье в течение жизни, и решили, что хотят провести следующий месяц в наркотической эйфории, а потом помереть на пике от передоза. Чем плохо для них?
В моей картине мира чем выше у человека добровольный body count
Добровольность физически не может быть базовой потребностью человека, потому что (в эволюционных масштабах времени) её не было. И так как базовые потребности в вашей логике, похоже, заруливают эти лёгкие слои цивилизационной штукатурки, то не понимаю, почему вы её добавили. Шеймить мужчин за изнасилования нельзя, не говоря уж о тюрьме и прочих наказаниях.
тем он успешнее и в целом имеет более высокое качество жизни
Даже если данные говорят об обратном, начиная от приведённых выше, заканчивая данными по post-casual encounter regrets, и заканчивая опросами о том, что люди бы предпочли для себя?
Слатшейминг как явление приводит для внушаемых особ
Тут где-то рядом проблема вагонетки (хотя я там не вижу никакой проблемы — бездействие тоже выбор), но если вы готовы менять социальный контекст (являющийся одним из входов для мозга при принятии решения о добровольности) ради изменения поведения, то почему вы не готовы подсыпать rape drug (меняющий другие входы для мозга) ради изменения поведения, снимая (или поднимая — хз, как посмотреть) кучу вопросов насчёт добровольности?
что расходится с моим представлением о дивном новом мире, где совершить коитус столь же социально приемлемо, как и сходить на перекур
Для этого дивного нового мира ещё не завезли поддерживающих структур (в частности, новых людей и выращивание детей в пробирках).
Кстати, в «дивном новом мире» (ну, в самом произведении), «на перекур» ходили только упарывая специальные колёса (если я правильно помню — таки лет 20 лет назад читал, мог забыть детали), что возвращает нас к вопросу о добровольности. А омег вообще отдельно выращивали, чтобы они на работах работали и были счастливы. Нужно ли шеймить говношараги за выращивание своих маленьких омежек, испытывающих большую честь от работы у них и поющих с утра гимн компании?
Ну и да, то есть, в итоге всё сводится к «мне просто хочется, чтобы люди сексом трахались легко и просто». С моральной точки зрения это вообще не отличается от «мне просто хочется, чтобы люди сохраняли себя до брака».
Ну, наверное начну с конца
Ну и да, то есть, в итоге всё сводится
Как бы да. Позволю себе предположение, что каждый человек хочет, чтобы мир соответствовал его системе ценностей.
Нужно ли шеймить говношараги за выращивание своих маленьких омежек, испытывающих большую честь от работы у них и поющих с утра гимн компании
Нет, если при этом омега искренне гордится своей жизнью и - его устраивает текущий порядок вещей.
«на перекур» ходили только упарывая специальные колёса
Да, автор назвал их сомой. Социально не порицаемый общедоступный легкий наркотик. Не обязательный к употреблению.
Проводя параллели - это легализация каннабиса. Которую я к слову тоже не склонен считать минусом.
почему вы не готовы подсыпать rape drug
Потому что исхожу из предположения, что подобные активности должны удовлетворять критерию осознанности, добровольности и безопасности (в достаточной для субьекта степени). Даже если закрыть глаза на моральный аспект вопроса (что как бы уже проблема) - исчезает весь не-физиологический смысл связи, грубо говоря "спортивный интерес".
Даже если данные говорят об обратном
Данные противоречивы. Более того, есть теории психоанализа, которые прямо утверждают, что единственные 2 мотиватора человека - влечение и агрессия (в виде потребности в доминировании). Все остальные способы самореализации - лишь сублимация нерастраченного либидо.
Если требуется - могу поискать дословные цитаты, но тезис из учебника Зиглера.
И так как базовые потребности в вашей логике, похоже, заруливают эти лёгкие слои цивилизационной штукатурки
Базовые потребности - ступенька, которая должна быть перейдена, чтобы иметь возможность удовлетворять потребности выше по иерархии. Не ограничивать их удовлетворение в ущерб окружающим нельзя - потому как это уберет сдерживающий фактор в принципе, но и в обратную сторону - придем к закону о двух колосках.
Если интересно мое мнение - оно может быть небольшим смягчающим фактором. Если голодный украл булку хлеба - это все еще соатется воровством, но это не так социально опасно, как человек, ворующий для удовольствия/перепродажи
Ну и да, нужно ли шеймить или не одобрять или отговаривать людей, которые, например, отучились в школе...
Нет, не нужно. Если смотреть с точки зрения [моего видения] морали, а не закона - человек в праве делать с своей жизнью все, что считает нужным, в тех рамках, насколько это не создает [напрямую] угрозы социуму.
Тут хочется предсказать аргумент что - человек умер от передоза, разложился дома и теперь соседям воняет, а район имеет подпорченную статистику - в итоге нарушается уже интересы соседей, но тут уже [для меня] сложнее проводить грань, лежит ли это в его зоне ответственности или нет. Если доводить до такой глубины изысканий, то можно очень многие приницпы извратить
Или вы искренне считаете, что ОФ-модель испытывает влечение к очередному подписчику, готовому за $6.99 в месяц посмотреть на писечку и симулякр отношений?
Влечением со стороны модели тут и не пахнет. Мне кажется, этот симулякр подталкивает на мысль "тысячи мужчин считают меня привлекательной/желанной" и "я совершаю социально-неодобряемые действия и при этом получаю положительное подкрепление".
большее количество партнёров приводит к меньшей ценности долговременных отношений. Спасибо, что подтвердили.
Ну как бы я этот аспект и не пытался опровергнуть как мне казалось. Если меня как партнера выбрали осознанно, а не потому что случайно попался под руки - это как минимум греет мне самооценку - "я оказался оптимальным выбором из N кандидатов". Или если рассматривать не отношения, а чисто половые связи "я достаточно хорош в выборке из N вариантов, чтобы ко мне возвращались"
Какие-то размытые термины. Описанный мной второй сценарий — негатив или нет?
Нежелание жить в черном районе по причине статистических тенденций - не расизм. Исключать из своего круга знакомств человека ориентируясь только на цвет кожи - расизм.
Условно если после работы вас позвал коллега попить пива, а вы отказали "Нет, потому что ты черный" - это [имхо] не ок
Однако, если я каждый день буду жрать сахара на 3 мегакалории, это окажется не очень хорошей идеей в долгосрочной перспективе.
Но - общество не гнобит сладкоежек. Так что щугар-итинг-шейминга вроде как осбо нету (или я про такое не слышал как минимум). Так что тут это чисто ваша зона ответственности. Съесть большую шоколадку - социально приемлемо. Даже на твиче.
Однако, если я не буду двигаться, от кардио до силовых, то я измеримо и с очень хорошей вероятностью огребу много разных проблем, чем мог бы инач
Опять таки - если это осознанный выбор и вы понимаете последствия и добровольно их принимаете - почему нет?
УхЪ - зарубились два якодзуны :-))
Как бы да. Позволю себе предположение, что каждый человек хочет, чтобы мир соответствовал его системе ценностей.
«Система ценностей» тут под большой нагрузкой. Принцип «хочу, чтобы у меня всё было и мне не надо было работать», в принципе, тоже можно так назвать, но обычно под системой ценностей понимают что-то другое.
Я хочу есть много высококалорийной вкусной пищи, не тратить время, усилия и ресурс нервной системы на тренажерку, ну и ещё в идеале действительно не работать, да. Однако я понимаю, что если я всего этого не буду делать, то через некоторое время с хорошей вероятностью наступят неблагоприятные последствия, а в битве между моими желаниями и принципами работы систем (будь то мой организм или общество — это неважно), к сожалению, побеждают принципы работы систем. И поэтому, например, если я потребую не шеймить меня за то, что я, гкхм, перераспределяю в свою пользу доходы других людей потому, что ну мне же хочется, то это будет звучать очень глупо.
Кстати, почему вы отказываете в праве на реализацию чужих систем ценностей тех, кто хочет минимизировать промискуитет, например?
Нет, если при этом омега искренне гордится своей жизнью и - его устраивает текущий порядок вещей.
Что значит «искренне»? Вот в результате пения гимнов гордится. Вы бы не гордились, вы такую жизнь просто ненавидели бы, а ему норм (но после года пения гимнов вам бы стало норм — хорошие гимны, эффективные).
Ну и да, если особо впечатлительная особа из вашего предыдущего комментария в результате слатшейминга будет действительно гордиться моногамией и одним партнёром на всю жизнь, то у вас же не будет никаких вопросов? Предыдущий ваш комментарий звучал так, будто они у вас таки будут.
Да, автор назвал их сомой.
Да, про Сому я помню, но не помню, являлась ли она заодно противозачаточным, или там людей стерилизовали, или же они упарывали отдельные вещества конкретно для контрацепции. Впрочем, это не так важно.
Не обязательный к употреблению.
Де-факто обязательный. К Соме приучали вплоть до аудиогипноза ночью, Сома была принятым в обществе способом решения проблем, и ЕМНИП тех, кто Сому не упарывал, в итоге выдавливали из общества социальным давлением.
Проводя параллели - это легализация каннабиса. Которую я к слову тоже не склонен считать минусом.
Эффекты от Сомы с каннабисом не сравнятся, но неважно.
Но государство, конечно, не должно запрещать каннабис (а также фент, rape drugs и так далее). С другой стороны, я бы предпочёл жить в сообществе, где так или иначе люди траву не употребляют (кроме медицинских причин, конечно) — доступные мне данные говорят, что немедицинская трава скорее вредна, чем полезна.
Потому что исхожу из предположения, что подобные активности должны удовлетворять критерию осознанности, добровольности и безопасности (в достаточной для субьекта степени).
Безопасность тут вообще не вопрос. Добровольность — ну, на момент самого акта всё очень добровольно. Осознанность — её не существует, потому что человек и так не осознаёт все действующие на него факторы. То, что, например, Дерек Парфит называет Critical Present-aim theory, по факту не реализуемо на практике (что следует в том числе из его анализа в Reasons and persons).
Ну и почему осознанность так важна? Я не считаю, что она должна быть. Мне, к сожалению, тяночки не дают, но я хочу реализовать свою базовую потребность так, как могу. Почему вы меня лишаете этой возможности и шеймите за такой подход к делу? Ведь это делает меня более успешным, а моральные переживания других людей тут вторичны.
Данные противоречивы.
Можете привести противоречащие данные? И нет, «в одной из работ более полигамные счастливы "всего" на 10% меньше» — не противоречащие данные.
Более того, есть теории психоанализа, которые прямо утверждают, что единственные 2 мотиватора человека - влечение и агрессия (в виде потребности в доминировании).
Из этого никак не следует, что полигамия и промискуитет — единственный способ их реализации, или что это оптимальный способ, и так далее. Более того, при вольной интерпретации «влечение и агрессия — базовые мотиваторы ⇒ ориентируемся на них» вы точно должны выкинуть из рассмотрения любые соображения о добровольности.
Базовые потребности - ступенька, которая должна быть перейдена, чтобы иметь возможность удовлетворять потребности выше по иерархии.
В вашем предыдущем комментарии ничего не было про потребности выше по иерархии. Вы в своём предыдущем обосновании про них даже не вспоминали и говорили лишь об оптимизации удовлетворения базовых потребностей. Мне начинает казаться, что вы подгоняете решение под желаемый ответ.
Но, впрочем, это всё равно ни на что не влияет: сначала удовлетворяем базовые потребности (влечение, возможно, беря самок силой), а потом уже задумываемся о безопасности.
А если вы таки готовы этим поступиться, то может внезапно оказаться, что и промискуитетом можно поступиться, и окажется эффективнее реализовывать влечение в моногамной паре, например.
Не ограничивать их удовлетворение в ущерб окружающим нельзя - потому как это уберет сдерживающий фактор в принципе
И чем это плохо? Главное — базовые потребности и успех в их удовлетворении, разве нет?
Нет, не нужно. Если смотреть с точки зрения [моего видения] морали, а не закона - человек в праве делать с своей жизнью все, что считает нужным, в тех рамках, насколько это не создает [напрямую] угрозы социуму.
Я же специально упомянул, что вуз бюджетный (и школы обычно тоже за общественные деньги). Имеет ли право общество стимулировать людей, на которых оно потратило свои ресурсы, поступать в соответствии с интересами общества?
Мне кажется, этот симулякр подталкивает на мысль "тысячи мужчин считают меня привлекательной/желанной" и "я совершаю социально-неодобряемые действия и при этом получаю положительное подкрепление".
Ещё немного, и вы дойдёте до тех причин, о которых я изначально писал!
Если меня как партнера выбрали осознанно, а не потому что случайно попался под руки - это как минимум греет мне самооценку - "я оказался оптимальным выбором из N кандидатов".
Да, например, «даёт стабильность, доход и кров». Все эти мемесы про «time to settle down», всё такое. Не знаю, как вам, а мне это самооценку отнюдь не греет. Это, наоборот, заставляет меня несколько грустить и печалиться, что меня выбирают как банкомат и лендлорда, а не меня.
Или если рассматривать не отношения, а чисто половые связи "я достаточно хорош в выборке из N вариантов, чтобы ко мне возвращались"
Я не сомневаюсь, что будет существовать топ-1-5-10% мужчин, для которых это будет работать. Для остальных это работать будет не оч, и про эффекты от этого я тоже писал.
Исключать из своего круга знакомств человека ориентируясь только на цвет кожи - расизм.
И это плохо, да? То есть, вы отказываете мне в моём праве выбирать людей в свой круг общения по произвольным признакам, которые я сочту нужными? Сорян, но посягательство на свободу ассоциации в моём мире — это хуже любых возможных -шеймингов и -измов.
И что делать с максимизацией базовых потребностей? Гомогенный круг общения и работа системы «свой-чужой» — базовая потребность. фМРТ, показывающее активацию амигдалы (ответственных за отвращение областей) и так далее, при наблюдении людей других рас (или межрасовых пар) соврать не даст.
Условно если после работы вас позвал коллега попить пива, а вы отказали "Нет, потому что ты черный" - это [имхо] не ок
А если промискуитетную… промискуитирующую… ну, короче, вы поняли, такую вот девушку позвал на свидание чувак и она ему отказала только потому, что он чёрный (или слишком низкий, или лысый, или жирный) — то это тоже хуже слатшейминга, да? Она обязана ему дать? Или у неё право иметь произвольные стандарты всё-таки есть?
Но - общество не гнобит сладкоежек.
Потому что количество потреблённого сахара ненаблюдаемо, и непонятно, это ваша первая шоколадка за неделю или пятая за день.
Опять таки - если это осознанный выбор и вы понимаете последствия и добровольно их принимаете - почему нет?
Потому что большинство людей, так себя ведущих, не делают этот выбор осознанно.
Проблема всей вашей аргументации в том, что все ее пункты основанны на гипотетическом абсолютированном моральном утверждении. Которое, воперых, во всяком случае в нашем обществе, не соблюдается, во вторых, не является измеримыми фактами.
Если сделать из него выжимку, останется, это негативно, потому что фу.
Возможно вы даже и правы, но аргументации все таки должна основывается на анализе фактов.
Например, утверждение, что таким людям будет сложнее найти себе пару. А может быть и легче, поскольку такое заявление является фильтром для типа свой-чужой. Или буллиг, его и без этого во всех сообществах хватает, вполне возможно, что его вероятность нисколько не выше, чем для любой публичной личности, а среди подростков, поводом может стать и то, что родители в продуктовом магазине работают, это вообще очень многогранная проблема.
Проблема всей вашей аргументации в том, что все ее пункты основанны на гипотетическом абсолютированном моральном утверждении.
Единственное утверждение, на котором основана моя аргументация — «men will not look at things as they really are but as they wish them to be, and they are ruined». И это не моральное утверждение.
Возможно вы даже и правы, но аргументации все таки должна основывается на анализе фактов. Например, утверждение, что таким людям будет сложнее найти себе пару.
Я для этого даже написал целый последний абзац, который вы, видимо, решили проигнорировать.
Единственное утверждение, на котором основана моя аргументация — «men will not look at things as they really are but as they wish them to be, and they are ruined». И это не моральное утверждение.
Это утверждении еще дальше от фактов, чем исходное, но нем в рамках полемики можно построить, что угодно, при это не имея никакого фактического-проверяемого материала.
В последнем абзаце не увидел у вас никаких аналитических выкладок хоть как-то подтверждающих ваши тезисы.
Это утверждении еще дальше от фактов, чем исходное, но нем в рамках полемики можно построить, что угодно, при это не имея никакого фактического-проверяемого материала.
Да, извините, чего это я. Опора на реальность вместо личных фантазий об идеальном мире — главная причина, почему люди строят что угодно. Вот если опираться на фантазии, тогда построения будут соответствовать реальности!
В последнем абзаце не увидел у вас никаких аналитических выкладок хоть как-то подтверждающих ваши тезисы.
Вы всё ещё его не прочитали (или прочитали, но не поняли, что, в принципе, одно и то же).
> Для общества в целом — скорее да.
Развернете мысль?
Разбазаривание семенного фонда жеж!
красивая девушка не находит ничего зазорного в том, что на неё дрочат
Судя по структуре комментария, вы считаете это чем-то зазорным?
А вы почему не выкладываете там видео, считаете это чем-то зазорным?)
на него нет. Конкуренция!
Я не считаю это чем то зазорным и эээ очень близко знаю несколько «онлифанщиц», о чем я и пишу — участие в секс индустрии перестало быть маргинальным занятием и в целом вписывается в тренд «жизни онлайн». Хорошо это или плохо, ну как говорится: «кто как хочет, так и дрочит»
рассудите раз уж вы эксперт - дрочить на чужой код и даже трогать его руками зазорно или нет?
Размножение и поиск полового партнёра, это буквально первостепенная по важности задача для биомашин на протяжении всей истории эволюции живой материи.
Не удивительно, что эта поведенческая доминанта так просто монетизируется, да?
Для 40 человек это не звучит как какое то достижение.
К тому же гораздо важнее, что они автоматизировали менеджеров среднего звена для нескольких тысяч "партнеров" или "авторов".
В расчёте на одного сотрудника - получается порядка 17млн.$
А вспомни оружейного барона. Вот там прибыль на одного сотрудника просто ух!
Так случается если не считать сотрудников за сотрудников, а за "авторов".
Так же и Uber делился своей эффективностью по отношению к классическим сервисам такси, перекладывая часть проблем на водителей просто.
Ну то есть как по мне это разные факторы - то что они смогли оседлать такой процесс и то, какие процессы в их организации. Оно может не быть связано непосредственно, хотя безусловно стремление к компактности может помочь.
Если рассматривать авторов контента как сотрудников Онлифанс, то статья заиграет новыми красками.
Компания нанимает как очень опытных специалистов, так и чрезвычайно мотивированных начинающих сотрудников.
Не поспоришь.
каждый сотрудник — это индивидуальный специалист
И не только. В командах они тоже, бывает, работают.
Еще интересно, есть ли у Кейли Блэр аккаунт на Онлифанс.
авторов контента как сотрудников Онлифанс
С чего бы это? Им кто-то гарантирует зарплату? Или больничные оплачивают? Или у них есть собеседования, где надо доказать свою профпригодность? Может, ещё и патронов сооснователями посчитать? Они ведь ставят должностные инструкции авторам контента?
К слову, на ОФ есть контент не только про это-самое. Друг рассказывал, что там есть и более приличный контент, вроде обзоров шмоток или игры на пианино. Суть в том, чтобы показывать что-то и получать за это денежку.
Торговцы наркотиками: Один из ключевых факторов успеха предприятия - отказ от менеджеров среднего звена
-эммм а может то что ваш товар вызывает зависимость, а из-за того что он запрещенный купить его кроме как у вас нельзя, что дает вам буквально монополию на рынок и позволяет иметь маржинальность которая исчисляется буквально тысячами процентов???
-нет, все дело в менеджерах, мамой клянусь. Ну ещё в маркетинге, наша команда по неймингу новых препаратов просто разносит рынок.
а из-за того что он запрещенный купить его кроме как у вас нельзя
Но ведь можно. Абсолютно повсюду, без ограничений и даже бесплатно. Сравнение у вас так себе.
не понял, у меня в примере речь идет про наркотики
где их можно купить бесплатно?
Твоя аналогия про наркотики некорректна, вот что он имел ввиду
я понял, что он на это намекал, но не понял, в чем она некорректна
суть моей аналогии(я в шоке что приходится пояснять шутку, честно) в том, что "секрет успеха" OnlyFans это секрет Полишенеля, но их CEO усердно делает вид что дело в том как она управляет компанией и какая у них там менеджерская структура
в том что порноконтент лежит бесплатно в интернете, а наркотики нет
А это точно секрет Полишенеля? Потому что лично мне совсем не очевидно как продать порно на 25 миллиардов, на рынке где оно бесплатно. Может дело немного посложнее чем "гы-гы, зырьте, там голые бабы"?
Кто-то так же покупает подписку на порнхаб хотя казалось бы... бери и ешь... тут более построено на модели как персонализованная эротика а не просто рандомные девушки. Типо инстаграм 18+ со своей фанбазой... а если хочешь чего-то большего заплати ... так как перечисления идут "почти прямиком" к адресату - то она заинтересована делать для этого все больше подогревая интерес. И легко вывести деньги что в начале работы этого сервиса никто так не делал (раньше получали деньги корпорации).
Далее немного success story "учительницу выгнали за фото купальника в соцсетях. зарегалась в онлике и за месяц заработала годовую зарплату "
А второго нет это как нет второго facebook или Google или Youtobe Tinder Instagram TikTok - вроде все понятно и техническую часть не сложно реализовать, но ядро это база моделей, и уже сложившиеся репутация
что лично мне совсем не очевидно как продать порно на 25 миллиардов
Так продаёт не OF, продают сами модели — вся забота по превличению и удержанию лежит на них. OF тут посредник упрощающий обмен товара на деньги и денег на товар и получающий свой процент.
Так онлифанс не продает порно. Он продает площадку для донатов производителям контента и так уж получилось, что донатят там только в порно. И да, секрет полишенеля не в том "КАК" продать порно, а в том, что онлифанс стал популярен исключительно благодаря тому, что не банил порнографию и банальной удаче. Как вы можете заметить она не говорит ничего о товаре, а говорит что их успех обусловлен их подходом к менеджменту, что банально не правда. У них 42 человека штат, могут нанять ещё 42 менеджера и все ещё будут прибыльными. Может внезапно даже более прибыльными станут, не исключено. Основа их успеха заложена в сути услуг которые они оказывают и в том, что они позволяют, а не в том как у них структура менеджмента выстроена.
Если взрослый совершеннолетний мужчина настолько подвержен влиянию изображений обнажённых женщин, что это сопоставимо с наркотической зависимостью, то его следует признать недееспособным, назначить опекуна, и лишить права распоряжения своим банковским счётом и имуществом.
Пока он не повзрослеет.
Логично ведь? Ну а что, по вашей логике такой мужчина как подросток в пубертате, свои действия контролировать не способен. Видит эротический контент и теряет голову. Что ж, печально. Придётся ему подождать, пока психологический возраст догонит биологический.
Или всё-таки рассмотрим вариант, при котором мужчина несёт за свою жизнь ответственность сам, и не винит в своих проблемах интернет-платформу?
И кстати, а что такого незаконного в женщинах, что вы сравниваете это с наркотиками? Если эротический контент это наркотик, то вариант сходить на свидание с живой девушкой и потом заняться с ней сексом это вообще что-то из разряда запредельного?
Если взрослый совершеннолетний мужчина настолько подвержен влиянию изображений обнажённых женщин, что это сопоставимо с наркотической зависимостью, то его следует признать недееспособным, назначить опекуна, и лишить права распоряжения своим банковским счётом и имуществом.
Ложная аналогия. Кстати, надо ли признавать недееспособными и далее по тексту тех, кто курит или хотя бы иногда принимает алкоголь (обе эти вещи вредны в абсолютно любых количествах, нет «безопасной дозы»)?
И дело не в изображениях, а во взаимодействии с их авторшами. Это сильнее бьёт по социальным контурам в мозгу.
Ну а что, по вашей логике такой мужчина как подросток в пубертате, свои действия контролировать не способен. Видит эротический контент и теряет голову.
Подмена тезиса + соломенное чучело. Предыдущий комментатор не писал про потерю головы.
Или всё-таки рассмотрим вариант, при котором мужчина несёт за свою жизнь ответственность сам, и не винит в своих проблемах интернет-платформу?
А вот этот подход мне нравится (но там уже большинству людей не нравятся следствия, которые я из него вывожу). Но совсем недавно мне в соседнем треде рассказывали, что личной ответственности не существует, Сапольски доказал, или чё-т такое, и поэтому это не имеет смысла как аргумент. Вот бы выслушать всех этих людей здесь и узнать, какой положняк по онлифансу!
И кстати, а что такого незаконного в женщинах, что вы сравниваете это с наркотиками? Если эротический контент это наркотик, то вариант сходить на свидание с живой девушкой и потом заняться с ней сексом это вообще что-то из разряда запредельного?
А что такого незаконного в фентаниле? Он является агонистом μ-опиоидных рецепторов, которые и так активируются эндогенными опиоидами вроде β-эндорфина, так что их эндогенный синтез — это вообще что-то из разряда запредельного?
За такие слова вас во всех *станах запретят.
И кстати, а что такого незаконного в женщинах, что вы сравниваете это с наркотиками?
я реально в ужасе, что вы не можете понять суть сравнения даже после объяснения. Не сравнивал я женщин с наркотиками. Сравнил причины успеха наркобизенса с причинами успеха порнобизнеса. Суть лишь в том, что и там и там причина НЕ В ТОМ КАК У НИХ МЕНЕДЖМЕНТ УСТРОЕН и это, как мне кажется, очевидно всем.
Как же круто, что у ОФ глава - Ж!
Если бы был М - его бы в говнах топили постоянно, обвиняя во всём на свете, начиная с проституции, дискриминации, сексизме и далее по списку.
А тут Ж и как бы "прекрасная площадка для креативных авторов"
42 штатных сотрудника
а сколько нештатных? работающих за подписку
Шутки шутками, а вообще респект таким конторам. Я поработал и в очень эффективных маленьких коллективах и в очень неэффективных больших. В маленьких эффективных просто приятнее вставать утром и садиться за работу. Каждый знает, что делать. Не нужно ходить за тремя дядями среднего звена, который полгода не могут согласовать между собой цвет кнопки потому что у них капасити не капасити и вэлью не вэлью.
Похоже на новый тренд, что маленькие и эффективные пожрут бизнес больших и не эффективных если их туда пустят конечно.
Шутки шутками, а вообще респект таким конторам.
Я сомневаюсь, что стоит отдавать респект конторам, которые с определённой долей справедливости обвиняются в том, что популяризуют лайтовую версию проституции.
И прежде чем идти и ставить мне минусы за "моралфажество", поймите, я даже не с точки зрения морали говорю. Подумайте сами, во что превратятся межполовые отношения, если девушкам всегда будет доступен такой вариант заработка, как снять на камеру то, что они делают со своими гениталиями, и выложат это на онлифанс. Не будет ли претензий типа "либо ты обеспечиваешь меня, либо меня будет обеспечивать онлифанс?"
Да, я понимаю, что если реально все пойдут зарабатывать таким образом — то рост предложения предсказуемо обвалит ценник. Но последствия всё равно будут.
Расценивайте это не как моё личное мнение (потому что я сам не определился, как относиться ко всему этому, да и к порно у меня отношение положительное), а как одно из популярных мнений в массовом сознании.
Уж если искать плохих ребят среди бизнесов, то онлифанс будет где-то в конце. А сильно впереди будут производители табака, водки, машин с клинящим рулем, пластикового одноразового дешмана с Temu и т.д.
Подумайте сами, во что превратятся межполовые отношения, если девушкам всегда будет доступен такой вариант заработка, как вождение автомобиля или ремонт часов? Не будет ли претензий типа «либо ты обеспечиваешь меня, либо меня будет обеспечивать фабрика?» Да и вообще, насколько допустимо, что женщина имеет право учиться в гимназии и университете?
Можем ли мы примириться с суфражистками?
Подумайте сами, во что превратятся межполовые отношения, если девушкам всегда будет доступен такой вариант заработка, как вождение автомобиля или ремонт часов?
Для этого нужно приложить несколько больше усилий, чем для озвучиваемого сценария.
А вы представьте, что вам платят деньги за чтение стихов с выражением стря на табуретке. И представьте, что стихи нужно читать ежедневно, а то если слушателям выражение не понравится - выбьют табуретку не заплатят. Без усилий не получится.
Для ремонта часов или вождения автомобиля нужно больше усилий, чем для чтения стихов с табуретки. Вы, судя по вашей последней фразе, оспариваете тезис «усилия не нужны» (который никто не высказывал).
Водить машину несложно кстати. А работать в шоу бизнесе - очень много нюансов.
Водить машину профессионально, по N часов в день — сложно.
Впрочем, на самом деле исходный фрейминг неверный, потому что вождение машины, опять же, не делает транзакционными сами отношения («пошли мне 20 баксов и я с тобой пофлиртую»), а онлифанс — делает. Но мы это уже обсуждаем в другой ветке.
Тяжело, но не сложно. Заканчиваешь курсы, получаешь права, едешь. Мало кому интересно, отполирована ли твоя машина до блеска и с каким звуком она заводится.
сложно, сложно. не просто водить, а чуток предугадывать ситуацию на дороге, понимать средний градус по больнице соблюдения пдд окружающими, понимать как ведет себя конкретно твоя и чужая машина на дороге в разных погодных условиях. но в целом скорее соглашусь, что шоубиз сложнее
Больше четырёх часов подряд мне вести тяжело, даже если это хайвейная езда с минимумом других участников движения и hands-free-круиз-контролем, который за тебя и подруливает, и скорость снизит, и перестроится. Шесть-семь часов такого вождения (скататься в соседний мегаполис и обратно одним днём) вышибает уже сильнее, чем обычный рабочий день программистом.
Заканчиваешь курсы, получаешь права, едешь.
Едешь…
Одна знакомая девушка на следующий день после получения прав и покупки авто решила, что спидлимит ограничивает не только сверху, но и снизу, и поэтому вошла в поворот с радиусом этак метров 15 на «предписанных» 30 mph. Потеряла диски и часть переднего бампера.
Другая знакомая девушка несколько лет не могла научиться парковаться (и один раз из-за этого попала на десятку тыщ долларов и пару месяцев без машины).
Не, практика показывает, что ехать непросто.
Больше четырёх часов подряд мне вести тяжело
Артист после концерта длиной в 1 (один) час заканчивает работу. 4 часа онлайн-шоу воще мало кто сможет.
Другая знакомая девушка несколько лет не могла научиться парковаться (и один раз из-за этого попала на десятку тыщ долларов и пару месяцев без машины).
Это как же так надо при парковке(!) нанести ущерб на десять тысяч долларов. Она Ламборджини о Феррари притерла что-ли? Или парковалась на скорости 60 км/ч?
Десятки тысяч других людей просто заканчивают курс вождения и просто ездят. Есть, конечно, единичные примеры, которым не дано.
В Штатах труд дорогой. Заменить дверь на немецком автокорыте примерно столько может стоить.
Кстати, надо у них там спросить, упали ли у них с тех пор премиумы, потому что страховка на сколько-то там сотен их тоже подняла.
Водить машину несложно кстати.
Да-да - куда сложнее на ДОП от идиотов уворачиваться.
Да там насколько знаю средний заработок примерно равен средней зарплате так его еще и не достичь просто так., так что шантаж выглядит странным. Тем более для многих мужчин потом это некое клеймо, и многие вынуждены это скрывать (см случай свадьбы Комиссаренко, например).
Не будет ли претензий типа "либо ты обеспечиваешь меня, либо меня будет обеспечивать онлифанс?"
Замените ОФ на любую другую работу. Постановка вопроса "либо обеспечиваешь ты, либо 1С/МойСклад/Автокад" на мой вкус звучит не лучше.
А построение здоровых партнерских отношений с моделью ОФ кажется ничем не уступает текому с бухгалтером/аналитиком/etc - только еще и профессия творческая
А построение здоровых партнерских отношений с моделью ОФ кажется ничем не уступает текому с бухгалтером/аналитиком/etc - только еще и профессия творческая
Ой ли. Там порой тот ещё треш бывает в отношениях.
Когда есть целая аудитория, который каждый день тебя боготворит и идеализирует, это определённым образом влияет на мышление. И отношения идут прахом, потому что с одной стороны постоянное одобрение и комплименты, а с другой — человек со своими потребностями и желаниями, который не будет сыпать комплиментами и постоянно идти на уступки.
В итоге парень/муж посылается нафиг, под дружное улюлюкание аудитории модели, в глазах которых она всегда идеальна.
Видел такие истории пару раз, потому что модель ещё и выносила всё это на публику.
Почему у статьи нет тега #юмор ?
Нанимает Онлифанс программиста:
Вы будете просматривать это, следить, что все хорошо с картинкой и звуком. А это ваша зарплата.
А у вас тут еще и платят?
Так то QA.
и вспоминается как андекдот
Приезжает мужик в Ялту на отдых. Выходит на пляж.Смотрит, а в нескольких метрах от него лежит прекраснейшая женщина.Одна лежит, никого вокруг нее нет. Мужик подходит к ней и спрашивает:- Простите, а почему такая прекрасная женщина и одна?- Мужик, вот ты кем работаешь?- Токарем на заводе!-Вот представь, приезжаешь ты на отдых, а вокруг тебя станки, станки...
так и та же Седьмая Мапа ( https://author.today/work/series/37426 / https://semiurg.ru/7map/) - ГГ именно сисадмином работает, в полулегальном борделе. с учетом что это у нас кибербанк (с бандами и краймразборками например, и на импланты и на органы) скрещенный с технокоммунизмом (в некотором смысле, базовое пособие - для всех, еда бесплатна, образование бесплатно, работу вам именно обязаны предоставить по закону), комментарии новому юному сотруднику что не надо с оборудованием выглядят скажем так двусмысленно.
Вы будете просматривать это, следить, что все хорошо с картинкой и звуком. А это ваша зарплата.
А у вас тут еще и платят?
Вы обязаны будете просматривать, в том числе, и ролики с копро, анилингусом и тому подобными жанрами, которые нравятся не всем.
Сколько-сколько вы мне будете платить, напомните?
Обычно под такими жизнеутверждающими рассказами скрывается жесткая негласная иерархия, а также куча народу на сдельщине из третьих стран(в качестве модераторов и тому подобных профессий с легким входом и обучением). А вот эти 42 - они и есть, по сути, менеджеры среднего звена для всей контрактной толпы, причем живущих в состоянии постоянной перегрузки.
Вот, это точно лучше "когтеточек" )) и даже выгоднее, немного...
Яндексоидов понадобилось бы 600 человек чтобы сделать тоже самое
Глава OnlyFans: один из ключевых факторов успеха компании — это
повсеместная автоматизация, уничтожившая все массово доступные источники заработка простых людей. А оставшиеся хорошо оплачиваемые рабочие места раздаются только своим по блату. Поэтому если у барышни нет блата и связей, а особых смущений по поводу размахивания своими сиськами на камеру она не испытывает, то выбор между этим и "пойти на кассу в 5очку" очевиден. И это ещё не так плохо, т.к. у хлопцев традиционной ориентации и такой опции нет.
Хлопцы тоже много чего делают на камеру. Кто-то обзоры айфонов записывает, кто-то тачки тюнит, кто-то в игры играет. Во всех этих нишах есть люди с милионными аудиториями и миллионными бюджетами. Достаточно топы ютуба посмотреть, чтобы убедиться.
И ЕМНИП недавно была новость, что ОФ аж выпускал пособие для хлопцев правильной ориентации(тм), желающих карьеры в качестве эротической модели - как там чего показывать, чтобы аудитории противоположного полу заходило. Бо "обучающих видосов" для Ж-моделей полный интернет, а вот для М...
Я сомневаюсь, что простые программисты и девопсы в linkedIn и в резюме так и пишут, что работают в OF. И что женам и девушкам говорят, где работают =)
Думаю, что у них часть персонала на другое юрлицо оформлено. А OF они по контракту разрабатывают.
Так что, не зная деталей, сложно поверить в заявления менеджмента о том, какая у них потрясающая эффективность.
PS Удивилась, что головной офис OF в Лондоне, а не в США
Я сомневаюсь, что простые программисты и девопсы в linkedIn и в резюме так и пишут, что работают в OF.
А что не так? Для кого-то онлифанс это siski и piski, а для бэкендера это геораспределенная выскопроизводительная платформа, хайлоад, стриминг, хранение данных, интеграции с платежными системами и т.д. Я бы совершенно серьезно с удовольствием там поработал, а потом бы еще и козырял этим. Раз команда небольшая, то разрабы там крепкие профи. Есть, чему поучиться. Всяко лучше, чем когда в банке командой из 100 человек кнопку двигают целый квартал.
Так с технической точки зрения это всё может быть сложно и интересно, только неспециалисты в этом не разбираются. Зато могут проявлять нездоровый интерес или осуждать за аморалку.
Не удивлюсь, если у них есть policy, согласно которой нельзя рассказывать, на кого работаешь.
программисты и девопсы... в резюме так и пишут...
только неспециалисты в этом не разбираются
Зачем же неспециалисту читать резюме программистов?
Мне тема не близка, я писала свой коммент с т. зрения здравого смысла. Погуглив про OF, я ничего конкретного не нашла, но вот старенький тред на реддит с обсуждением интервью разработчика PH и может, кому-то будет интересно почитать.
tl;dr:
1 Да, название компании какое-то другое, нейтральное
2 Но кому надо - тот знает, что это =)
3 Майндсет "горжусь такой работой" неуникален
4 И технических специалистов интересует, в первую очередь, технический опыт
5 Но они избегают того, чтобы случайным людям об этом рассказывать
Например, затем, что этот неспециалист работает в HR и отвечает за первоначальный отсев резюме?
Зато могут проявлять нездоровый интерес или осуждать за аморалку.
Отличный способ сократить количество идиотов в своей жизни.
42 штатно-плоских сотрудника и 1000 не только не плоских, но и поделенных в каждом слое на касты аутсорсных.
Реальный повод для гордости все же есть. OnlyFans дали возможность порноактерам (основные поставщики монетизируемого контента) получать 80% гонорара. До этого все оседало в кармане владельцев порностудий и сайтов. Официальный доход владельца PornHub Фабиана Тильмана $100 млн/год (скрытый в разы больше). Тем временем "мотивированные начинающе сотрудники" получают от $300 за съемку.
Видеопродакшен это тяжёлая работа. Чтобы выпускать контент с нужной регулярностью нужна команда специалистов, студия и пр. У стримеров низкий порог вхождения, но со временем это их дело превращается в обычный телецентр с соответствующими издержками
нужна команда специалистов, студия
Ой нужна ли? На мой взгляд, нет ничего хуже студийного порно, со стерильными, вылизанными локациями и наигранными, натужными эмоциями в кадре. Такое порно, конечно, красиво, но в нём не чувствуется ни капли искренности, потому что её там и в помине нет.
В то же время, порно от реальных парочек, снятое чуть ли не на телефон с хреновой картинкой и плохим звуком в самой обычной квартире, может обрести не меньшую популярность, чем вылизанное студийное порно.
Не всем подавай красивую картинку - кому-то нужно видеть эмоции, искренность, а не это вот всё. Это заметно по популярности таких тегов, как "home" и "real".
Если актеры талантливы конечно обретёт популярность. Все 5-15 роликов. А дальше сценаристы, режиссеры, операторы, гримеры и пр.
Или они будут всю жизнь пять одних и тех же сюжетов переснимать? Там конкуренция бешеная
Или они будут всю жизнь пять одних и тех же сюжетов переснимать?
Видел я эти сюжеты в проф. порно... Один хлеще другого. Одна только "соседка, застрявшая в стиральной машине" чего только стоит. А какие там диалоги... Даже в современной рекламе со скетчами диалоги и то менее абсурдные и неестественные.
Я о том, нужен ли вообще "сюжет" в порно.
Авторы любительского порно могут просто поставить камеру и снять свои шалости со своей второй половинкой. Без всякого там сюжета и сценария. И такие видосы обретают популярность, потому что зрители ценят их за естественность, за искренность, за правдоподобие. В порно, как и в кино, важна вера в происходящее, а в данном случае "подавлять недоверие публики" даже и не требуется.
Я ничего не говорил про гламурное порно. Есть производственный процесс который одинаковый для любого стиля.
Видел я эти сюжеты в проф. порно... Один хлеще другого.
Сплошные римейки. Конец предсказуем.
я бы вам посоветовал сходить в качестве массовки на любые сьемки или театральную репетицию, чтобы развеять всю романтику относительно "естественности и правдоподобности". ну или самому попробовать снять что-то с людьми. Правдоподобное поведение будет при скрытом охранном видеонаблюдении. Всё остальное это режиссура. Начинающие используют типовые решения, разработанные профессионалами.
Ой нужна ли? На мой взгляд, нет ничего хуже студийного порно, со стерильными, вылизанными локациями и наигранными, натужными эмоциями в кадре.
Простите, что именно вы имеете ввиду под этими локациями?
Есть такое что в гнилых конторах на руководящих должностях зачастую оказываются вредители, которые подавляют инициативность и всё замыкают на себя. В ДИТ Москвы с этим совсем беда.
Как много обсуждений про пископоказ. Сложнааа, однако)
Их 42 человека (молодцы). Их "топы" это и есть "среднее звено".
Тут правильнее сказать, что просто малая команда. И менеджеры просто не нужны
А в целом, если формулировку поправить, то да - все хорошие IT компании состоят из малого числа сотрудников (до примерно 60), все компании побольше должны строится как набор таких мелких компаний. По другому оно не работает и в общем-то не нужно при создании софта
Недавно видел объявление,что на рынке не хватает высококвалифицированных низкооплачиваемых кадров
Со времен Чингиз Хана в управлении ничего не изменилось - в хорошей структуре есть десятник, сотник и тысячник. Системы управления позволяют собрать статистику, подготовить отчеты, но систему коммуникации автоматизировать не получится. Можно убрать сотника, но это значит что с утра десятник будет сидеть на митинге с начальством, в обед с соседними командами, а вечером решать непосредственно свои задачи.
Европейские компании давно превратились в призраки - офис в модном районе Лондона с кучкой менеджеров, работающих на интересы акционеров. Производство и производящие в локациях с низкой оплатой труда, налогами и незамысловатым трудовым кодексом.
Конец истории очевиден: производственники сами организуют аналогичные сервисы но без паразитирующих надструктур.
Дайте угадаю - экономического образования у вас нет, на роли топ менеджера вы никогда не работали, собственное производства никогда не открывали, но как оно все устроено и чем закончится вы прекрасно знаете?
Так что тут удивительного? Вам же не понадобилось Стэнфорд окончить, что бы понять что я не топ менеджер. Есть очевидные вещи, если конечно на них смотреть.
Ну и потом, в комментариях своим мнением делятся. Или для особо догадливых к каждому предложению добавлять что это личная точка зрения, а в начале каждого абзаца прикреплять резюме.
Ну для меня, как человека который работает в финансовом секторе и имеет базовое экономическое образование помимо инженерного, то, что вы пишете звучит как рассуждения человека, который никогда даже hello world не писал и никогда в it не работал, но при это рассказывает о том как устроена облачная инфраструктура амазона, где у неё узкие места и как она будет масштабироваться. Ответьте себе почему капиталисты платят людям на позиции CTO в десятки раз больше чем синьор программисту, хотя это именно программист фиксит баги и пилит фичи.
только не надо медальками бряцать, особенно за взятие базового экономического. И пишу, и сижу каждый день на этих митингах, и чувствую всю нелепицу плоскоструктурников лично. И рассуждать, ошибаться и делиться своим мнением мне никакой СТО не запретит.
Ваш вопрос риторический и не по теме, я никому не лез в карман. Вы или не дочитали о том что написано, или не поняли.
Производство само себе ничего не даст, главные вопрос это поиск рынка сбыта, органищация логистики, маркетинга, привлечение инвестиций, разработка стратегии роста, решение юридических вопросов, менеджмент риска, управление и подбор персонала и т.д. И именно этим и занимается "бесполезный" офис в Лондоне.
Спасибо за конструктив. Не о бесполезности офиса писалось, там даже такого слова нет. Меня волнует следующее:
а) кто то решил что если убрать среднее звено управления то все упростится и удешевится, на деле это выглядит как спихивание обязанностей среднего на низшее звено с вытекающими б) штат постоянных сотрудников в 40 человек мне не кажется поводом для гордости, если основное число вовлеченных в бизнес за контуром компании, государства и юрисдикции. Посмотрите на взрывной рост единорогов в Индии - финтех, екомерс, ИИ. Знаете почему?
Еще немного и специалисты с базовым экономическим и техническим потянутся в Мумбаи и Шэньчжэнь в поисках работы, конечно если они там нужны будут.
кто то решил что если убрать среднее звено управления то все упростится и удешевится, на деле это выглядит как спихивание обязанностей среднего на низшее звено с вытекающими
Это вопрос автоматизации труда и уровня агрессивности рынка. Длинные цепочки управления очень плохо работают при необходимости быстрого принятия решений, есть отличный пример нокиа, как истории провала во много про это.
Посмотрите на взрывной рост единорогов в Индии - финтех, екомерс, ИИ. Знаете почему?
Об Индии нет смысла говорить целиком, она слишком большая. Рост есть в Уттар-Прадеша, во-многом он обязан росту удаленки во время ковида, повышением стоимости труда в остальной азии и войне/санкциям на постсоветском пространстве(огромное количество аутсора перешло в EU, а значит повысились рейты). Это не высокотехнологичный рост, это рост дешёвого аутсорса для западных компаний. Никакого ит чуда в Мумбаи, конечно, не будет, их система трудового законодательства, созданное еще в 50х Индийским национальным конгрессом, где невозможно уволить человека если в компании сто и более занятых, делает экономическое развитие этого региона крайне затруднительным и ит центры как были в EU/US, так и останутся.
Европейские компании давно превратились в призраки
Кто именно призрак, ASML, Siemens, Mistral, Novo Nordisk, Spotify, Airbus, SAP?
Кто именно призрак, ASML, Siemens, Mistral, Novo Nordisk, Spotify, Airbus, SAP?
Мощно задвинул, внушает.
И это ещё далеко не всё призраки.
У сименса 300K сотрудников, в Германии 80 , у САП 100, в Германии 20, с тендециями типа "before recent cuts, with about 3,500 roles eliminated by late 2024/early 2025". AMSL уникальная компания, ей пока и без оптимизаций хорошо, если китайцы не подвинут.
С Индией не согласен, если в гуглах набрать "indian unicorns" то там банкинг, е-комерс, финтех. Страна 3 в мире по этому показателю. И аутсорс тут как удобрение.
С Нокия имхо неудачный пример. Не столько в цепочках управления там было дело, а в провале стратегии. Я помню как руководство (уж не сам ли Йорма) убеждало что пальцем тыкать в телефон плохо. Тем же путем пошли и блэкбери. Старые дубоватые руководители пошли не в ту дверь. Но, не вам про это рассказывать.
Цепочки управления не уменьшились, их просто отдали на аутсорс, я так думаю.
. AMSL уникальная компания, ей пока и без оптимизаций хорошо, если китайцы не подвинут.
c этим пока маловероятно но этого единорога хотят все точнее их продукт
Технологически США и Китай без проблем воссоздадут такие компании. Тяжело на этом сделать бизнес - выпуск сложного штучного оборудования низкомаржинальный по природе. Плюс патенты. Но для Китая это вопрос нац безопасности. Так что хз.
>Китай активно инвестирует в разработку собственных литографов, включая технологии, отличные от EUV, например, наноимпринтную литографию (NIL) и методы вроде LDP (Laser Direct Patterning), чтобы преодолеть санкции и создать полный цикл производства
Глава OnlyFans: один из ключевых факторов успеха компании — это отказ от менеджеров среднего звена