Pull to refresh

Comments 100

Вероятно, не сможет обеспечить минимальную задержку при огромных аудиториях.
Наоборот, огромные аудитории смогут жить только на пиринговых сетях…
У инет тв есть будущее только в таком виде как его предлагает Брэм, в противных случаях либо аудитории у ТВ-каналов будут маленькие, либо качество плохое, т.к. огромную аудиторию в отличном качестве в онлайне не могу себе представить кто сможет потянуть
Вероятно, пользователь veveve имел ввиду то, что если аудитория будет действительно огромна (очень огромна), то для некоторых пользователей задержка станет действительно чудовищной, т.к. между ними и первыми сидами будет слишком много народу.
Но насколько я понял из поста, всё это продумано. Скорее всего принцип как у скайпа. В каждой подсети есть свой супер-сид, от которого дальше расходится поток. Соответственно это помогает избежать такой задержки.

Но явно видно, что система не рассчитана на малое количество пользователей, т.к. сейчас мало у кого нормально работает. У меня при очень достойном канале очень сильно тормозит.
А у меня мало того, что лагает, так еще и все изображение в артефактах.
> Но явно видно, что система не рассчитана на малое количество пользователей, т.к. сейчас мало у кого нормально работает. У меня при очень достойном канале очень сильно тормозит.
Так оно и понятно — у таких же как вы сидов скорость инета может быть совсем не велика — и Вам просто неоткуда получить нормальный поток без тормозов…
О том же подумал. Используется давно, технология отлажена. Часто смотрю через него спортивные трансляции
Хотелось бы понять в чем принципиальное отличие от сопкаста.
А где спекки, если он свободный?
Вероятно будут после выхода из беты.
Пока очень сыро. Попробовал, скачал клиента, трансляция грузится по нескольку минут, видео рассыпается в кубики, звук икает…
Это же р2р — чем больше аудитория, тем выше качество!
Дом2 будет в HD и идеально, а «культура» кубиками :)
Ну что-бы ни говорили по — «культуре» редко, но проскакивает интересное. И кстати, рекламы там до сих пор нет? ;)
В Беларуси радио «Культура» единственное приличное по которому не крутят рекламу каждые 5 минут (её вообще нет) и очень часто хорошая музыка (помимо классики)
Мне интересна судьба российского телеканала. Во времена моего детства, когда на главных каналах реклама начала активно набирать обороты, по культуре ни намека на рекламу не было.
Выдержка из ru.wikipedia.org/wiki/Культура_(телеканал)

«Культура» (Россия К) — российский телеканал, входящий в состав филиала ВГТРК «ГТРК „Культура“» посредством объединения с одноименной радиостанцией.
Канал появился 25 августа 1997 года после указа Президента РФ Бориса Ельцина. Начал вещание 1 ноября 1997 года. До 31 декабря 1997 года назывался РТР-2.

Телеканал «Культура» не транслирует телевизионную рекламу в её общем понимании, но активно анонсирует события культурной жизни, а также передачи канала.

Во второй половине 1990-х телеканал вещал вместе с каналом Телеэкспо, с конца 1990-х до середины 2001 года, с 2001 года до начала эфира телеканала в 10 часов утра вещает телеканал Евроньюс на русском языке.

Телеканал показывает ретроспективные фильмы Российской Империи, фильмы бывших союзных республик, а также самые редкие фильмы в рубрике «Культ кино с Кириллом Разлоговым».
— фильмы Российской Империи
Хорошо звучит…
Думаю, это тот случай, когда хабра-эффект может оказать положительное влияние на работу ресурса. Так поднажмем же, господа! )
Давно пора, ушел смотреть Дом 2 без кубиков…
Сарказм сарказмом, но например у меня есть большое количество знакомых людей, которые смотрят этот канал. Большинству из них больше 40.
Да и я смотрю порой, там иногда проскальзывают очень интересные передачи.
Например недавно показывали рок концерт посвященный юбилею залу славы рок-н-ролла.
Зря вы так недооцениваете телеканал «Культура» :)
Грузится, грузится и не работает оно.
UFO just landed and posted this here
Прямо как первый советский телевизор КВН-49. Купил-Включил-Не работает… История развивается по спирали :)
Нужно подождать минуту две. В пол-восьмого было 220 сидов, лагало заметно
У меня тоже не заработало, рано похоже выкатил решение…
По моему выстрелит. При «now watching 17» получал ~150 kB/s. Звук чистый. Видео с заметными, но короткими тормозами. Чуть больше сидов и «полетит».
Там даже дело не в общих количествах сидах, а в количестве ближайших сидах (из одного города, из одного провайдера, из одной подсети). Потому что на лайв поток влияет именно задержка получения пакета. Если в случае большой задержки пакет не получен, он автоматически вылетает из кадра, тем самым получаются артефакты и рассыпание картинки и звука. Непонятно, есть ли механизм восстановления потока, как реализовано в спутниковой передаче данных… Если есть — то хорошо, если нет, то есть над чем поработать.
Расшаривать то каждый сможет (сейчас нет? почему?), как и традиционные торренты?
Срочно надо совмещать Ubuntu TV с BitTorrent Live!
Хм… так ведь StreamTorrent есть… Чем этот BitTorrent Live отличается?
и самый популярный SopCast
на федоре:

./BTLive
Exception in thread Thread-1:
Traceback (most recent call last):
File "/usr/lib/python2.6/threading.py", line 532, in __bootstrap_inner
File "/home/tim/live/_dist/live/build/pyi.linux2/BTLive/outPYZ1.pyz/core.reporter", line 48, in run_with_except_hook
File "/home/tim/live/_dist/live/build/pyi.linux2/BTLive/outPYZ1.pyz/core.reporter", line 19, in exception_hook
File "/usr/local/lib/python2.6/dist-packages/simpledb/simpledb.py", line 296, in _list_domains
File "/usr/local/lib/python2.6/dist-packages/simpledb/simpledb.py", line 232, in _make_request
File "/usr/lib/python2.6/dist-packages/httplib2/__init__.py", line 1436, in request
File "/usr/lib/python2.6/dist-packages/httplib2/__init__.py", line 1188, in _request
File "/usr/lib/python2.6/dist-packages/httplib2/__init__.py", line 1123, in _conn_request
File "/usr/lib/python2.6/dist-packages/httplib2/__init__.py", line 890, in connect
File "/usr/lib/python2.6/dist-packages/httplib2/__init__.py", line 76, in _ssl_wrap_socket
File "/usr/lib/python2.6/ssl.py", line 338, in wrap_socket
File "/usr/lib/python2.6/ssl.py", line 118, in __init__
SSLError: [Errno 185090050] _ssl.c:335: error:0B084002:x509 certificate routines:X509_load_cert_crl_file:system lib

что это может быть?
>>>File "/home/tim/live

при том что юзера tim у меня нет
UFO just landed and posted this here
Такая штука выпадает при повторном запуске BTLive
проверьте остался ли процесс висеть в системе:
ps -fC BTLive

если висит то убейте процесс сигналом KILL(иначе не «помрёть» :))
killall -KILL BTLive

Потом пускайте заново
спасибо, помогло
но объясните сирому, что делать после запуска процесса?

сам сайт предлагает перейти на btlive://launch
Опера как-то не понимает его тонких намёков и пишет что типа адреса не поддерживается

с чем и как нужно ассоциировать этот адрес?
Сразу скажу что особых результатов пока не добился тоже:
запускал на свежеобновленном ArchLinux i686, firefox 10.0.1, flashplugin 11.1.102.55
при запуски клиента получаю следующую картину:
$ ./BTLive
connection[<socket._socketobject object at 0xa16109c>] received from ('127.0.0.1', 53366)
client connection received []
name= tracker.live.bittorrent.com:3000 name in apps False
rtmp.accept() objectEncoding= 0.0
rtmp.call method= _result args= {} msg= <Message header=<Header channel=0 time=0 size=None type=rpc (20) streamId=0> data='\x02\x00\x07_result...(20)'>
stream received cmd= playing stream= current!bbee1a62cbb5296d8ac157bed26ffeab0602f91aa7f030e06ba581e5c80a5925 start= -2


в браузере получаю с ободряющей надписью:
"Connecting To Tracker"
но трансляции пока не получаю

пс:
послал авторам багрепорт :)
Аналогичная картина на Ubuntu 11.10 amd64 со всеми последними обновлениями в Хромиуме.
Хоть как то посмотреть помогла только установка последней версии хрома
А вот все первоисточники: techcrunch.com/2012/02/13/bittorrent-live/

Там — практически все мысли, которые пересказываются в русских и англоязычных новостях. (комикс из ссылки)
Спасибо. В посте, в самом начале есть эта ссылка.
Спасибо за ссылку.
Комиксы данного автора — это прекрасно!

image
Чето пока тормоза, но вообще это наверное возможно, за одно и радиостанции, а также новостные сайты — чем больше народу, тем надежнее ресурс…
Хм… Даешь пиратское телевидение с новинками кинопроката и ТВ без цензуры :) Кто сейчас займется этим, то будет на коне в будущем
Главное в этой системе — меняется форма доставки контента. Она становится свободной от спутников, кабельных сетей и лицензирования государственными организациями. «Дождь» можно будет смотреть в каждой квартире.
А как собственно работа должна выглядеть?
Похоже твичу, овнеду и прочим игрокам помельче придется сильно потесниться…
Хотя, тот же сопкаст так и не смог найти достойную аудиторию, такие вещи губит необходимость установки клиента.
Хотя… если интегрировать такую вещь с уторрентоподобным софтом, тогда проблема необходимости установки клиента практически отпадет.
Если это рассчитано на просмотр ТВ, то какая установка? Куда?
Будет обычная коробка STB, с одной стороны втыкаешь интернет, с другой стророны выходит HDMI в телевизор.
На телевизор, вон уже с двухядерными процессорами выпускают, а интернет давно втыкается, а то и по вайфаю ловится.
Вы часто ставите приложения на ТВ? Думаю что производители это как-нибудь решат.
У меня ТВ нет, а вот у друга ТВ обновляет прошивку сам и, вроде, какой-то магазин приложений есть. ТВ Samsung.
О чем я собственно и сказал комментарием выше — вещатели и производители между собой договорятся и ничего никуда ставить не надо будет. Просто в меню ТВ появится еще один или несколько пунктов.
Физическая инфраструктура телевидения неизбежно отомрет, но телевидение как модель потребления контента останется
эти слова намекают на то, что в будущем телеков в обычном понимании может и не остаться. выживут только те устройства, на которые поставится необходимый софт.
Вы мне какую-то чужую цитату приписываете и вообще непонятно на что отвечаете.
Это я отвечаю на ваш пост словами из статьи…
А зачем совмещать этот софт еще с каким-то «уторрентоподобным»?
Хотя бы потому, что такой софт есть у многих, соответственно не возникнет проблемы с установкой клиента… Кстати, судя по частоте обновления utorrent, скоро там будет все.
У меня идет загрузка, а потом BTLive.exe вылетает тихо и без звука. Win7 x64.
Аналогичная ситуация. Похоже клиент пока только для x86_32
Может быть годится для каких-нибудь новостей и live-событий. Что касается фильмов — так не лучше ли просто спокойно скачать торрент без realtime-тормозов и посмотреть его в удобноее время?
Сыровато еще, лаги и квадратики, нормально смотреть не получается.
А чем это «изобретение» отличается от уже всем нам известного P2P VK?
Ну, насколько я понимаю, разница есть. Там ролики и они в виде файлов лежат на вконтакте, кешируются по-немногу на клиентах и другим клиентам раздаются.
Хоть клиенты и смотрят один и тот же ролик — они могут его в разных местах смотреть (один только открыл, другой уже досматривает).
Та же ситуация и с просмотром фильмов во время загрузки из торрентов.
Здесь же вся фишка в низких задержках: идёт единый поток, который смотрит толпа, при этом сдвиг между источником и потребителем минимальный.
А вот мне интересен вопрос продажи контента при такой модели распространения. Чем, например, будет жить тот же netflix?

Пока в голову приходит только раздавать поток зашифрованным, а подписанным пользователям выдавать какой-то ключ, однако тут вопрос много ли будет желающих гнать через себя лишний трафик.
А принудительно заставлять клиентов отдавать часть канала под ненужные раздачи — это какой-то совсем уж корпоративный путь.
Чем, например, будет жить тот же netflix?

Рекламой. Это тоже телевидение, что и сейчас, только с меньшими затратами на инфраструктуру.
Насколько я понимаю, вы описали как раз модель продаж Hulu. У нетфликса платишь деньги и не видишь рекламы.
Собственно говоря, непонятно зачем нужен сервис, который будет показывать мне рекламу за мои же деньги :)
18 октября 2011 года: Создатель Kazaa и Skype открывает новый видеосервис Vdio
Почему все «убийцы телевизоров» говорят только и исключительно о технической стороне вопроса, в то время, как надо говорить о чем? О контенте. Которого не видно и не предвидится (если мы только не говорим о нелегальном контенте).

Поэтому Hulu и Netflix будут жить, а поделки типа этой не смогут даже взлететь
ЗЫ. В туже топку и Ubuntu TV и Google TV (который в Штатах забанили крупнейшние ТВ-каналы CBS и ABC на следующий день после выхода) и Samsung с их воплями о том, что все, что зрителю надо — это хорошая картинка

Что они все курят?
> Почему все «убийцы телевизоров» говорят только и исключительно о технической стороне вопроса, в то время, как надо говорить о чем? О контенте.

вы вообще пост читали?

> Сейчас Коэн ищет партнеров, которые дадут согласие на распространение своего контента по предложенной им модели. Netflix и Hulu, которые планируют сократить затраты на инфраструктуру, уже заинтересовались изобретением.
> вы вообще пост читали?

Вообще читал.
UFO just landed and posted this here
ну вот, а мне сказали что прочитали.
Так это… а с какой стати юзер должен тратить свои ресурсы для экономии трафика для владельца телеканала, который деньги на этом зарабатывает?
Предложенный способ передачи видео нетребователен к ресурсам сервера, это будет удобно для вещания, например, небольших конференций, «домашних концертов» и т.п. Грубо говоря подключил камеру к ноуту, запустил сервер и пущай народ смотрит. Мало народа — значит никому не интересно, посмотрят потом в записи, много — отлично, сервер не упадёт при наплыве.
Ну а коммерческие организации найдут способ монетизации, я уверен.
Вопрос то был не в этом, а применительно к компаниям типа Netflix и Hulu, «которые уже заинтересовались». Абонент им уже заплатил, с какой стати еще и помогать им раздачей трафика?
1. Пользователь не будет об этом знать. Вернее он будет знать, что что-то как-то раздаётся, но «ну и что?». Примерно как сейчас со скайпом — народ особо не напрягается, что через их компьютер идёт чужой трафик.
2. Пользователю будет «не жалко». Канал толстый, комп мощных — пусть качают.
3. Альтруист.
А для жмотов можно придумать какие-нить плюшки ;)
Мой друг живёт в Сан-Хосе (столица Кремниевой долины). За $49 его провайдер даёт 250 Гигабайт трафика в месяц. Причём трафик считается и входящий, и исходящий. То есть с таким тарифным планом ему модель p2p телевидения невыгодна.
Не раз уже предлагал на хабре для правообладателей использовать p2p сети (в частности торрент) для продажи контента, когда слышал тезисы типа «для массовой продажи фильмов даже в DVD-RIP качестве требуются большие вложения в инфраструктуру — сервера, хранилища, каналы».

Предложение такое: покупатель платит, скажем, 5$ за фильм с заранее пополненного счёта в системе и получает доступ к раздаче. Если он только скачал, то этим всё и ограничивается. Если встаёт на раздачу, то ему начисляется на этот счёт за раздачу, скажем, 2,5$ (50% от стоимости — так, афаик, получают кинотеатры) за каждые 100% розданного, то есть получив рейтинг 2 на раздаче, получается что фильм он скачал бесплатно. Вернее за первые 5$ может посмотреть второй фильм, получить рейтинг 2 на нём (или на нём рейтинг 1, а на первом 3, или на первом 4). Можно, конечно и вывод сделать, но это уже перебор, имхо, прежде всего в плане геморроя с налоговой для правообладателя. А правообладатель получает 10$ за 3 копии фильма, в пределе он получит не меньше 2,5$ с экземпляра. Хочет увеличить — ставит своих сидов — горизонтальное масштабирование примитивное.
В таком случае нужна очень надежная система защиты от накруток…
Очень надежная нужна только в случае с выводом денег. К тому же можно разделить счета за право скачать фильм и за само скачивание и максимум что получит накрутчик — это возможность скачать бесплатно. Правда тогда активным сидерам не получится смотреть фильмы законно и бесплатно, а только скачивать их бесплатно и платить лишь за право 2,5$, и меньше стимулов будет держать более высокий рейт.
Ух, как пафосно.

Богом забытые китайцы много лет назад уже написали TVAnts, который бесплатен. Так и ещё в рамках какого-то универского проекта. Написали, да и забыли.

А ведь там полноценный клиент и сервер, пашет всё это если не прекрасно, то по крайней мере очень достойно. Сам тестировал года четыре назад.

К сожалению не удалось автоматизировать китайскую поделку и привязать к своей БД. Писал им — всё было бестолку =/
Круто. Ждём открытия протокола и свободных реализаций.
UFO just landed and posted this here
может для начала радио каналы организовать, с музыкой например,
а потом уже при большом количестве юзеров и картинку пускать )
Почему-то эта новость особо бешено плюсуется в Гугл-Плюс. Это ещё вчера было заметно, а вот скриншот 22 часов после публикации в сравнении с 3 соседними (13 про книгу о паттернах — тоже выдающийся результат):
              
Обычная величина Гугл-плюсов при новости/статье — 0-3.
Вероятно — не столь важно что оно передает этот контент, а важнее, что оно может пересчитать смотрящих.
А следовательно рейтинги каналов будут строиться по реальным данным, а не выборкам 10 из тысяч.

А если еще и голосовалку туда прикрутят для обратной связи…
О! Реальный рейтинг передач — об этом телевизионщики боятся даже подумать. Слишком много мутной воды и денег в сегодня в рейтингах ТВ.
придётся наконец включать мозги и воображение и делать качественный контент %)
Как будут создаваться каналы, всем желающими или будет какая-то процедура регистрации только телекомпаний?
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.