Pull to refresh

Comments 329

Респект и уважуха. Тоже хочу подобное себе
Рад, что понравилось :) Делайте себе, не пожалеете.
Как мне кажется у вас получилась бы более эффективная система если бы Вы разместили ленты не внутри уголков, а внутри отражателей. На вскидку она была бы процентов на 30-40 эффективнее при прочих равных.
Эммм…
Вот с этого места поподробнее, я чет не понял. У меня не уголки, а П-образный профиль, закрытый полупрозрачным рассеивателем.
Ну я имел в виду что торцы профиля идут под прямым углом к основанию, плюс они не зеркальные, стало быть отражать будут небольшой процент попадающего на них света.

По хорошему ленты стоило бы разместить под углом 15-30 градусов к стене на плоской подложке, а сверху закрыть сферической матовой крышкой чтобы получилось по форме что-то вроде D, тогда эффективность освещения той же самой лентой при том же энергопотреблении будет на 20-30% выше, а сама конструкция будет греться меньше.

Есть еще вариант — верхние и нижние стенки профиля, изнутри, обклеить фольгой, тогда свет, который на них попадает, будет отражаться вовне, в том числе где-то в центр комнаты будет попадать на 7-10% больше света.
Не помешали бы фотографии примеров, по описанию, думаю, понятно несколько не то, что вы имели ввиду.
Вообще я еще раз внимательно посмотрел на профиль. Думаю ничего не надо делать, так-как есть нормально будет.
Вот пример отражателя-радиатора с Али:
Фотографии
Как-то так, плюс рассеиватель.
Во-первых, он зеркальный, т.е. отражает весь свет, а во-вторых, боковые стенки отражают свет наружу, а не внутрь.
Спасибо за подробный отчет! Видел очень много постов об организации подсветки. Этот — самый подробный. Сподвигло на написание короткого топика о другом виде подсветки — холодном неоне — несправедливо обойден хабратемами. Буду рад комментариям специалистов и вопросам.
Увидел много желающих поставить себе такое, но хотел бы сразу предостеречь — такое освещение подойдет только тем, у кого потолок идеально ровный. Как правило, это натяжной потолок и иногда из ГКЛ. Ибо на штукатурном потолке минимальная неровность-бугорок будет ооочень бросаться в глаза.
При любом способе освещения, когда достигается необходимая освещенность опмещения такие изъяны видны. Люстра тож егрешит подобным. Так что это не проблема светодиода.
С обычной люстрой это не так заметно. Да и только с многорожковой горизонтальной.
У меня стены и вблизи выглядят вполне себе гладкими и ровными, но тут купил бра на стену и ввернул в неё 9W энергосберегайку и то прекрасно видно всю кривизну и неровность стены.
Тут ты прав. Все сделал сам — поштукатурил потолок в одном коридоре, покрасил. Прилепил ленту, как включил… Чуть со стремянки не упал. Следующие три дня занимался тем, что исправлял огрехи. Если бы еще не покрасил — было бы проще, а с покрашенным, да еще хорошей, надежной краской — шутки плохи. Зато второй коридор уже проще дался — штукатурил с боковой подсветкой и фонариком — сделал так, что огрехов, по крайней мере, снизу не заметно. Если с табуретки или стремянки — то да, но кто ж им, гостям, разрешит.
Кстати да! Забыл об этом упомянуть, у самого в одном месте вылез горизонтальный шов на гипсократоне под обоями, хотя выравнивал и вылизывал сам везде основательно.
Спасибо. Всё подробно и в должной степени занудно — статью вполне можно использовать как в определённой степени исчерпывающее руководство и обзор одновременно.
Гы, ещё никто не назвал меня занудой в положительном смысле :) Прикольно, спасибо за отзыв :)
Неправильно Вы бутерброд кушаете светодиоды покупаете.
Я брал на ebay почти в 10 раз дешевле. катушка в 5 метров стоит порядка 20$
Вот, например, первая же строка поиска по Вашим конкретным светодиодам smd 5630:
www.ebay.com/itm/5M-5630-NON-Waterproof-Cool-White-SMD-Flexible-LED-Strip-Light-300-Leds-12V-/110998653987?pt=US_Car_Lighting&hash=item19d8090c23
Блоки питания и прочее тоже в разы дешевле.
Ждать, конечно, полтора месяца, никакого терпения не напасешься, но платить такие тыщи при реальной цене в сотни — это перебор
Согласен, с ценниками я, конечно, лажанул. Просто решение было принято спонтанно, я даже и не думал заниматься поисками как оптимальных цен, так и альтернативных комплектующих. Но действительно, сроки меня поджимали, ждать столько я не мог в любом случае. Да и помимо этой ленты голова другими проблемами по ремонту занята была.
Я даже не в смысле наехать, я просто чтобы была информация по альтернативным ценам.
Я сам тоже первый раз пошел на рынок, купил 2 метра по тысяче рублей (в коридор), и, ужаснувшись, решил что большого освещения тема пока не рентабельна. А уже потом я открыл для себя e-bay
Ну ясно, спасибо за наводку
Беру на радиорынке китайцев от 80р/м… Тёплый, 60 шт/м, 0,4А/м, 3528
А какая сила света? Я брал в том же магазине ленту в 180 люменов на метр за 90 р.
3-4 Лм на диод. они же стандартизированы все, те же 180-240 Лм/м, я до 210 усредняю))
Это как это стандартизированы? Светодиоды все разные, нету никаких стандартизированных.
Сила света ленты измеряется не в количестве светодиодов на метр, а в люменах на метр.

В моей ленте 30 диодов на метр, и 1200 люменов на метр, если не вдаваться в тонкости расчётов, то это порядка 40 люменов диод, это как-то на порядок повыше будет, не?
Они подгоняются под стандарты питания, отклонения реального светового потока между разными производителями в пределах ~10%. Справедливо для лент с одинаковой плотностью диодов, одного размера, с одним напряжением.

Например, если заказывать мощные диоды с одного питерского завода диоды, то там предлагают их отсортировать по питающему напряжению с шагом 0.1В. Так что разброс есть между отдельными диодами, а весь производственный процесс подгоняется под средние общепринятые стандарты питания.
С мелкими диодами на ленте просто получается, у них отклонения по питанию менее значительные, поэтому отбирают перед пайкой на ленту (моё предположение).

Ленту с аналогичными характеристиками вашей можно найти у любого производителя. Если рядом воткнутть две таких ленты, то разницы вы не заметите без пристального изучения. Вопрос о градации температур и подгонки спектра опускаю.
Имхо, Вы что-то не то говорите, совсем.
Или я капитально не понимаю о чем речь.
Светодиодов по мощности излучения море разнообразных, от супертусклых до суперярких. Нет тут какого-то одного стандарта.

И светодиоды питаются не напряжением, а током. Ток задается резистором. Резисторы на разных лентах одного и того же питающего напряжения — разного номинала. Потому что ток для разных диодов нужен разный для достижения заданной для них яркости свечения. У ярких ток больше, у тусклых меньше. Но это вовсе не означает, что можно взять любой диод и зафигачить его на охрененный ток, чтоб он ярко светил.
Давайте на мощных разберу, с ними больше заморачивался. Питание и 1W и 3W 3.2-3.6В (с отклонениями, в среднем на таком напряжении они оптимально светят без смещения температуры от заявленного). Питание для них жёстко дифферинцировано 350 и 700 мА соответственно.
Т.е. вы покупаете любой драйвер для 3W и можете подцепить любой диод (в количестве, которое вытянет драйвер). При включении на коротком импульсе замеряется потеря напряжение (м.б. и ёмкость, т.к. длинна проводника у меня играла роль), высчитывается количество диодов, подаётся необходимое напряжение.
По причине той же стандартизации возможно включить 1W параллельно двумя линиями.
Вот, честно, в глаза не видел описание этих стандартов, всё почерпывал из спеков на диоды.

Да и у любого производителя посмотрите — типоразмер диода стандартно связан с мощностью.
Ох, ну может Вы и правы, так глубоко я, конечно не копал, казалось, что всё проще.
Главное правило, которое опускается во многих статьях и манах, что напрямую от лини (обычного импульсного б/п) запитывать нельзя. Дальше много вариантов — специальные блоки питатия со встроенными контроллерами, димеры или драйвера. Если запитать напрямую, то выгорит всё к чертям.
И резисторы-то стоят, как предохраняющие (иначе бы горели безбожно; скорее всего по их сопротивлению контроллером и измеряется длина ленты).
Так, вот тут я снова не понял.
Я включал ленту от обычного лабораторного настольного блока питания. Ничего не выгорело.

То, что один диод нельзя включать это и ежу ясно, потому что нужно ток резистором ограничить. Резистор — никакой не предохраняющий, а самый что ни на есть рабочий — токоограничивающий, то, чем задаётся нормальный режим работы.

Всё же мне кажется что у Вас либо искажённые сведения, либо я просто не догоняю, о чем Вы.
Так вы от лабораторного блока питаете, регулируете и ток и напряжение. Это я сильно туплю. Ток на группу ограничивается, а на все группы суммарный ток надо подать и соответственно его предварительно надо обсчитать. Если вы подадите питание на 1м и на 10м разница же будет заметна.
Регулировать одновременно и ток и напряжение невозможно. Они связаны законом Ома. Если светодиоды подключены параллельно, то достаточно обеспечивать правильное напряжение. Ток сам собой получится правильный. Вычислять длину не нужно.
Да, всё правильно. Они же не последовательно. Тогда получается достаточно напряжение регулировать. Надо выспаться и разобраться какого чётра у меня выгорел кусок при питании от б/п))
Хот причина вижу: при включении б/п импульс даёт сильный. Да, привык уже, что точечные последовательно вешаю, всё в кучу с лентами намешал, только всех запутал. Прошу прощения за чушь.
Ниже отписался, меня не слушайте — наврал безбожно с питанием ленты. Выше написанное справедливо только для последовательно подключаемых диодов.
Уф, ну ок, а то уж я было подумал что совсем идиотом стал, фундаментальные знания по электронике под сомнения поставились :)
У китацев качество диодов бывает не очень вах! Если как подсветку пустить, то хорошо. Как замену света — не рекомендую. Я сейчас в поисках качественной ленты, что бы сделать что-то вроде ночника.
Если точно, то Тайвань, диоды epistar, упаковка маркируется jazzway, импортёр в СПб (наверное это и определяет цену). Пока без нареканий. Уповаю на стандарты производства, не паяльником же работают.
Ну буду изучать вопрос, более детально посомтрю их. Птичку поставил :)
Прошло много времени, но вдруг вы как раз изучили вопрос?)) Было бы круто, если да!
Нашлась классная led-лента?
К сожалению нет. Лента была отложена, так как все, что у нас было — сплошное Г, которая хороша на улице или подсветить витрину. Для дома я полностью перешел на лампы о чем не жалею. В среднем за месяц я плачу около 300 рублей за электроэнергию, за год примерно 4000 рублей. Конечно я не только лампы сменил, но и часть техники до кризиса.

Основной момент, что надо смотреть у лент CRI и мерцание.
Если качество не то, что заявлено, то можно открыть диспут в том же ebay и вам вернут деньги. Диоды, скорее всего, тоже оставят. Китайцам дешевле их подарить, чем оплатить отправку на родину. ebay всегда на стороне покупателя.

Китайцы это знают, так что стараются не врать. Но вот что-то умолчать любят.
Мне проще сразу купить качественную вещь, которая будет иметь сертификацию итд итп. Ebay кстати не всегда оптимальный вариант покупок, хотя я то же первые вещи заказывал оттуда.
Возможно Вы и правы, я раньше не имел дела с лентами вообще, можно сказать первый раз их в руках держал. Время покажет.
У автора на фотках ваговские клеммники, думаю он не сильно озадачен потенциальной финансовой потерей на закупке ленты. Но, я бы лично больше озадачивался не ценой, а конкретным спектром конкретных светодиодов, равномерность их спектра та еще проблема, если глаза ценнее чем люмены.
Немного не понял, а причем здесь клеммники Wago и финансовые потери? Они стоят дорого?
Да недорого совсем, может быть чуть дороже обычных.
В пределах ремонта одной квартиры на общую его стоимость не влияет.
Но для профессионалов, в больших объёмах, возможно, невыгодно.
Да вот как раз таки выгодно, при больших объёмах, большая цена компенсируется скоростью монтажа.
Истина где-то рядом. Ваговские клеммники, которые с рычажками — это вообще песня. Я их очень люблю.

Я конечно озадачен финансовой стороной, но не озабочен. Первый опыт, знаете ли…
Если буду в другой комнате такое мутить, то думаю что подойду к вопросу стоимости более основательно. В этот раз было всё спонтанно, время поджимало, забот других полно было, не до выбирательств как-то.
А что с клемниками? они 800р за 30 штук в Леруа лежат. Но удобство их использования с лихвой перекрывает цену, да и на проводке не стоит экономить, так можно сказать что и использование провода в тройной оплетке разбрасывание деньгами.
Учитывая, что у них закупочная цена ~500 руб за сотню, это просто конская цена.
UFO landed and left these words here
Я пока стремаюсь в зале заменить подпотолочный свет на светодиодную ленту, потомучто меня мучает один серъезный вопрос — что будет когда светодиоды начнут дохнуть?
Они параллельно подключены. Будут дохнуть по одному.
Нужно надеяться, что к тому моменту изобретут новые источники света.
Там светодиоды последовательно подключены, как мне кажется. Первый сгорит — всей ленте конец. Правда его можно будет вырезать и впаять нормальный кусок.
Светодиоды включены по три штуке в группе, группы параллельно, внутри группы три светодиода последовательно.
Значит группа только помрет. Но она же легко меняется — полминуты паяльником, да ножницами пару движений. Хотя лампочку, конечно, легче поменять.
Да, паяется лента легко, это точно.
Другой вопрос, что вырезать кусок ленты, уложенной в профиль, может оказаться не просто. Её же не вытянешь в середине наружу из профиля. Придётся резать ножом прямо внутри профиля, что будет не вполне удобно, но осуществимо.
Я тоже об этом думал.
По идее светодиоды начали дохнуть с первого же включения, как я понимаю. Постепенно тухнут. Но, по моим расчётам, лет на 50 должно хватить. А может и больше — большинство времени я не использую ленту на максимальной яркости, потому что перебор и просто не нужно, я задал стартовым уровнем 50% яркости, этого вполне достаточно для большинства дел.

Ну если таки лента сдохнет рано, что ж, придётся просто покупать новую и менять, это не сложно.
Есть годовой опыт эксплуатации точечных диодов, за это время пытался сдохнуть «самый дешёвый» драйвер и всё. Пару месяцев гонял 3Вт без звезды на пониженном напряжении, но температура за сотню цельсия была и они стухли заметно. Для себя решил, что освещение на срок эксплуатации ремонта меняться не будет и дохнуть не должно.
Светодиоды очень надежны, но только при аккуратном питании. Всё зависит от блока питания. У нас в городе наделали светодиодных светофоров, так там диоды отключаются через 2-3 месяца работы. В тоже время у меня профиль работы как раз со светодиодами. Есть опыт длительного использования, лет 10 проверено работаю без замены, даже больше. Это были конечно не smd, а простые светодиоды, большие.
Три года назад поставил себе светодиодный свет: 3 м основной свет над кухонной поверхностью (780 lm на метр, на тот момент самые яркие, которые удалось достать, по 30 евро метр) и 5 метров под шкафами на кухне (260 lm на метр для подсветки). Сейчас специально проверил все 8 метров. Ни один диод не перегорел. Хотя, этим летом заказал из китая 25 м RGB подсветки (только подсветка — около 100 lm на метр) и околи 6ти диодов уже вышли частично из строя (светят зеленым вместо сине-зеленого). Но это не так страшно, т.к. они все еще светят и находятся, к тому же, на балконе на улице, где я их не разглядываю особо. И к тому же, цена за 5 м упала до 20ти евро за 5 метров и при необходимости ее можно будет всю поменять на более качественную.
Светят то они светят, но насколько велико падение яркости за три года?
Я не замечаю, что что-то изменилось. Т.е. на глаз не заметно.







Яркие диоды только на кухне. В остальных местах только для иллюминации.
Вижу столешница с еврозапилами в углу. Как они себя повели несколько лет спустя, разбухла ли столешница от влаги, ведь рядом мойка?
Сейчас например практически никто из изготовителей кухонь не делает еврозапил, якобы год спустя попадают на гарантию.
После пяти лет эксплуатации практически ничего не произошло. Сборщики промазали швы прозрачным герметиком/силиконом. Строили, правда, немцы два дня. Все упарились.
Не требовалась дополнительная промазка герметиком каждый год?
конечно, плавное изменение за три года как вы заметите на глаз? :-O
Встал вопрос по поводу блоков питания и их нагрева. Им наверное нужно больше воздуха для олаждения, а вы их прямо в герметичную коробочку запихали. Что мешало их повесить под потолок?
Под потолок нельзя (у меня натяжной), необслуживаемое пространство.
К БП и любым другим местам коммутации электропроводки и электрооборудования необходимо иметь доступ.
Герметичный щиток — для пожаробезопасности, если чё полыхнёт, так хоть внутри.
Ну вообще всё это конечно из-за изначальной непродуманности, незапланированности. А сдругой стороны, получилось очень хорошо, если бы делал второй раз с этим опытом — всё равно сделал бы так же. Температурный режим в пределах допустимого, компактные размеры, отутствие кулеров. Норм.
А я плюнул и запихал под потолок, правда в коридоре/ванне/туалете питание из коробочки перезавёл, теперь могу лизать выключатель))
Сейчас думаю, что надо делать разводку из коробочки и рядом в стену блики питания и димеры убирать.
рядом в стену блики питания и димеры убирать
А когда перегорит, рвать обои и разбирать стену?
Год эксплуатации показал, что всё стандартно для электроники — или дохнет сразу или работает «вечно».
Коробки здоровые, металлические возле каждой развязки держать претит моему чувству прекрасного))
Следующие ремонты планирую начинать с перевода на 24В всего света из щитка (если нормально провод тянуть, без скруток, то потери должны быть приемлемыми).
Уже надо задумываться, что нужны новые стандарты на бытовые эл.сети…
Следующие ремонты планирую начинать с перевода на 24В всего света из щитка (если нормально провод тянуть, без скруток, то потери должны быть приемлемыми).
Как видите на ленте и без всяких скруток падает прилично. А для полного обеспечения всего освещения одной линией вам нехилый такой трансформатор понадобится.
Сделал аналогичную разводку, но жаба давит профиль покупать. Самый дешёвый плоский профиль нашёл по 350 за метр. Вот думаю отдельно экран самопальный смонтировать, всё-равно вторичка будет(мощность маленькая).
А димер, кстати с модным сенсорным кольцом, еле найден для монохрома (1600р, китай):

Замечу, что мне 15м ленты (60 диодов на метр, 35*28, 210 Лм/м), диммер и блок питания обошлись в 1800+1600+600=4000 рублей
Да, лента с таким световым потоком столько и стоит примерно. У меня-то в 5 раз ярче :) Во столько же раз и дороже.
А профиль, сцука, да, неоправданно дорог. Я тоже сначала жабился на него, но в итоге задушил лягуху.
Может в вашей комнате такая мощность и была оправдана… Когда рассчитывал ванну (первый опыт с диодами) и сравнивал с накаливанием, то заметил, что психологически по другому воспринимается свет. Самым оптимальным тестом счёл чтение неконтрастных текстов — глаза от диодов, даже, с нехваткой потока оставались расслабленными.
Кто такую статью минусует-то?!
Автору огромное спасибо! Давно интересовал такой вариант освещения… А как у него с потреблением электричества?
Паспортная потребляемая мощность 15-ти метров ленты — 240 Вт. Рассчитанная по реальному измерению — 180 Вт (измерял на 3-метровом отрезке, потребляемый ток составил 3 А).
Честно говоря, что-то не озадачился реальным замером потребления.
Расчётная мощность, как я писал в статье — 180 Вт. Но в ней не учтено КПД блоков питания.
В принципе есть ещё возможность замерить, если есть интерес — могу сделать, только завтра :)
Это импульсники, там не менее 95% КПД будет. Даже не мучайтесь с замерами, димер больше скушает.
Светодиоды должны ощутимо пульсировать при понижении яркости через диммер. Для глаз это не совсем хорошо. Хотя я могу быть не прав.
Нет, не пульсируют. Там ШИМ высокочастотная, я мерил осциллографом, забыл уже точную цифру, но это были килогерцы. Глазами вообще незаметно.
Насчет задержки и вспыхивания диммера. Можно в момент включения зажигать несколько обычных лампочек накаливания в углах, одновременно включая диммер. А потом, когда он «прогреется», плавно прибавить яркость светодиодной ленте до установленного положения. Этим убиваются 2 зайца — никакой начальной задержки, плюс никакого яркого вспыхивания. Плюс прикольный эффект.
Да, эффект должен быть интересный. Да только не выйдет так.
Не важно в каком стартовом состоянии диммер, в первый момент включения он выдает чистые 12 вольт и всё тут. Он так запускается. По другому его не «прогреть». Чтобы избежать вспышки, надо в первое мгновение держать нагрузку электрически отключенной.
А не получится диммер держать на дежурном питании?
Не, я против такого вартанта. Всё же потребители по возможности должны отключаться от электропитания полностью механически. Далеко не для всех электроприборов это осуществимо, но я стараюсь свести их к минимуму. Можно было бы оставить диммер всегда запитанным, и управлять включением ленты только с пульта, тогда бы ничего не вспыхивало. Но с пульта это не всегда удобно. Можно еще клавишей было бы просто отключать ленту от диммера. Но я всё же предпочту полное обесточивание.
У меня такой диммер постоянно включен уже два года в сеть. Никаких проблем и соответственно никаких миганий и вспышек.

Отключить механически можно и нужно, да. В щитке ;) В быту это совершенно ни к чему.
У меня в коридоре точечные галогенки 220V через диммер. Как-то для эксперимента я купил одну 4W светодиодный точечный светильник, и воткнул вместо одной лампы. Ожидал все что угодно, вплоть до прощания с диммером, но результат оказался забавным — галогенки работают согласно диммеру, а светодиодный упорно стабилизируется. И вот на этапе, когда галогенки светятся уже чуть-чуть красными точками, светодиодная лампа сдается и просто гаснет.
В том же коридоре у меня гипсокартонный потолок с бортиком, и за бортиком я прокинул RGB ленту с контроллером. В итоге тоже около 15 метров ленты получилось. Уже год я ленту не выключаю — она меееедлееенно-меееедленнно меняет цвета и горит постоянно. Особенно удобно ночью, да и большой свет мы включаем достаточно редко — пройти по коридору света хватает более чем. И красиво — нравится всем.
Классно, тоже такое хочу! Всё смотрел на цветные ленты, да не знал куда применить.
Фоток нет?
Да видео ролико полно в youtube. Я бы на вашем месте сделал бы подсветку в полу, если есть возможность + воткнуть датчик движение с таймером. Ночью будет очень неплохо, тут как раз можно не брать мощные и сверхяркие :)
Фотки есть, скину ближе к вечеру. Не знаю как насчет пола — все-таки тоже нужно придумывать куда их спрятать. У меня в коридоре на стенах декоративная гипсовая плитка, но до пола я как раз ее еще не довел — оставил сантиметров 15, для соединения с плинтусом. Но вот на потолке лента точно на своем месте — как только ее выключаешь, так коридор становится тусклым, приземистым (хоть и 2.7 м) и неинтересным. Делал все сам, времени ушло довольно много, да и получилось неидеально, но это только если сильно приглядываться и знать куда смотреть.
У меня получилось как-то так. Все делал сам (кроме шкафа). Тут еще промежуточный вариант без люстры и фотообоев слева.
Шикарная статья, спасибо большое!
Я видел такие ленты в Европе, но цены были в районе 26-30 евро за моток (магазин вроде bazarland, где много всякой всячины).
В строительном же, как на зло, не нашел такой.
Не вздумайте покупать в строительных, там накрутка сейчас нереальная.
dibr.livejournal.com/ очень долго уже пишет про самодельные светодиодные светильники, включая коррекцию спектра, проблемы падения напряжения, теплоотвода и т.д.

Его последнее творение:


«Общая мощность на диодах — около 90-95Вт.»
90-95 Вт диодов… Что-то невидно рефрижератора поблизости)) А так — славных прожектор.
Спасибо за наводку на хорошего человека!
Там весь каркас конструкции — из ребристого алюминия. Т.е. один большой радиатор :)
Дак 90 Вт это немного, у меня вдвое больше вышло, и ничего, даже без принудительного охлаждения обошелся.
Лента и точечные источники — большая разница. На ваших фото видно, что вы питали ленту в бабине, оценили температуру? Даже я со своей маломощной лентой побоялся долго так светить, после минуты держать было в руках дискомфортно.
А охлаждение алюминиевым профилем уже достаточное для ленты, хотя… Сделайте замер для верности, даже интересно какие у вас потери на нагрев.
Да, согласен, это я не учел.
В бобине лента за пару минут чуть не сгорела нахрен, это да.
UFO landed and left these words here
Судя по виду с улицы, скоро к вам постучатся уфологи :)

Спасибо за статью, жду с нетерепением, когда подешевеют светодиодные источники света.
Ко мне же не пришли, значит волноваться не о чем ;-)
Они давно дешевые на ебее. Заказывал штук 6 лент по 5 метров. Все пришло, средняя цена 15 баксов.
Да, это космос, точно!
Расскажите про увлажнитель с фоток, помогает?
Увлажнитель это отдельная тема для поста :)
В целом — да, безусловно помогает, и очень. Действительно «моет» воздух, раз в неделю сливаю темную воду из него. И влажность поддерживает на уровне, слежу по спиртовому гигрометру постоянно. Уходит примерно 5 литров воды в сутки, то есть заправлять ежедневно приходится. Но один такой работает у меня уже два года, пока не надоел, этот вот второй купил.
Не самый лучший производитель, не самая хорошая цена. Хотя когда я первый раз брал ленту, то то же наткнулся именно на него.
Сейчас в поисках более прекрасного, так как буду делать некую подсветку в доме по аналогии с вашей.

>Задним умом я понимал, что стоит быть осторожным с использованием светодиодного освещения и оставить в том числе и >обычную люстру. Кто его знает, как глаза отнесутся к такому спектру. Просчитать это заранее тоже вряд ли возможно

Правильно сделали, как раз тут не очень хорошие светодиоды для глаз, и как раз синий спектр все портит. Ими хорошо делать декоративную подсветку, например сделать отступ на потолке и положить ленту туда.

Вы скажите лучше, где профиль брали :) Я как раз сейчас буду озадачиватся этим.
Где-то уже ответил, брал всё тут, и профили в том числе.
На счёт того, что это всё у меня не самое лучшее — даже не сомневаюсь, ибо выбором и сравнением я как-то вообще не озаботился, не до того было.
Ну мне проще, так как я брал RGB ленту на улицу.
Нашлась хорошая лента?
Прочёл, понравилось, вы молодец. Сам о подобном задумываюсь, но не даёт покоя вопрос, а зачем вам такая мощность в одном помещении, чтоб аж соседний дом освещался? Про соседний дом — это я образно конечно, но всё же… Поставили бы раза в два слабее, получили бы вполне нормальный свет сравнимый с 200Вт лампой, которая вполне яркая для 14м. кв., да и гараздо меньше проблем с перегревом, энергопотреблением и прочими сопутствующими прелестями. Зачем же такая избыточность в люменах? Как ни крути у человека биологические ритмы настроены на то, что днём светло, а ночью темно и надо отдыхать. А сидеть дома с таким вторым солнцем, то можно сбить все внутренние ритмы…
Все по разному реагируют на яркий свет, я например лучше работаю (мой мозг) при ярком освещении.
Я уже не первый раз замечаю, что многие программеры в последнее время не слабо так заморачиваются по поводу освещения. Видимо для меня это пока что не так принципиально, хотя на что только не пойдёшь чтобы было комфортно работать :)
По ссылке конечно наркомания полная.
Я себе оставил на 19 квадратов энергосберегающую на 65 ватт (Примерно 400-500 обычных ватт). Плюс галогенка на стойке на 500 ватт с фотозонтом для мелкой работы или просто для повышения освещенности в комнате.
А я например наоборот. Есть 4 возможных типа людей по работоспособности — яркий свет/тусклый * тишина/фоновая музыка. В зависимости от того, повышенный или пониженный естественный для мозга фон, различные раздражители в виде света / звука, или их отсутствия, будут повышать или понижать активность в нужную сторону в определенных зонах коры мозга к состоянию максимальной концентрации.
А ведь и правда, мне нужен свет и тишина. Интересное замечание.
Не мое. У меня знакомая нейробиолог, мне например нужна темнота + шум (тихая фоновая музыка)
Гы, мне тоже нужна фоновая музыка, а насчёт света… Вот не знаю, мне любой нравится, если глазам комфортно.
Ну, во-первых, я маньяк в отношении освещения. Ну нравится просто всякая подобная фигня.
Во-вторых, я не знал заранее, что выйдет.
В-третьих, если светодиоды проживут долго, то они постепенно начнут снижать яркость, и вот тогда мне хватит того запаса, который я сейчас и не использую, включая ленту в основном на 50% яркости.

А вообще, эффект с улицы конечно сильный, но на самом деле внутри комнаты совсем даже не светлее, чем днем под солнцем :) Так что до второго солнца далеко. Да и лента эта рассчитана не для постоянного нахождения под ней, а для каких-то дел, которые требуют хорошего освещения. А так, в основном, для отдыха — будет использоваться мягкая посдветка на слабых лентах.
Подсветка супер, только стены не очень :)
Их компенсирует ковер на стуле.
Хаа :) Да, не заметил! :)
Для студии сойдет.
image
А если прятать за потолок без профиля. Т.е. до натяжки установить ленту по потолку. Понятно, что нельзя менять, но сам светящийся потолок будет хорошо смотреться. Хотя тут встает вопрос о пропускании света потолком, материалы то разные.
Это будет сотрется лучше :) Мне лично, очень нравится, когда свет идет от потолка!
Прозрачность накакущая у потолка. Часто делают отступ от стен для потока и в нишу заводят ленты (в кафешках часто встречал такую подсветку).
Да вариант с нишами виел у родственников, выглядит красиво, источников света не видно, потолок освещается из ниши а комната отражённым светом от потолка.
А насчет прозрачности потолка, тут нет однозначного ответа, у матери натянут какой то потолок из пластика с горячей натяжкой, пластик ровный на нем не видно никаких элементов материала. У меня в зале потолок с холодной натяжкой. Материал белый, видны переплетённые волокна, как у обычной ткани, но при этом от ткани отличается какой то пропиткой. Подозреваю что и прозрачность отличается от пластика. Пластик, если тонкий, вполне может неплохо просвечиваться.
Кстати мой потолок пережил затопление соседями, и оказалось что он промокает, и после того как высох, остались желтые разводы. Пластиковый потолок, не промокает, там просто воду сливаешь осторожно через дырку для люстры.
Я так понял, пластиковый — это обычный ПВХ-потолок. А тканевый — это типа как у меня, да, ткань с пропиткой.
Насколько я представляю — и то, и другое плохо просвечивается. Для декоративного эффекта или слабого мягкого освещения — вполне может получиться, но световые потери будут огромны.
Что-то похожее делал себе, правда не с отступами а с двойным потолком.





На первом фото видны вертикальные «тумбы» с нишами. Там тоже планируется такая подсветка.
Действительно, как написали ниже в комментариях, эффектно смотрится, свет рассеянный, мягкий. Но подходит для отдыха а не работы. Глаза не устают совершенно. Семье нравится.

Правда есть один нюанс, во время ремонта не смогли спроектировать нишу для ленты таким образом, чтобы внутренний профиль крепления гипсокартона не отражался на натяжном потолке (глянец). Теперь ломаю голову как все это дело окультурить. Может у кого уже есть готовые решения?

Теперь пара неприятных моментов. Спустя год работы одна из лент на первом метре от подключения начала светиться не теплым белым, а уходить в более синеватый оттенок. Как позже оказалось вся лента, особенно начало, сильно грелась, обжигала руки. Пришлось демонтировать вместе с блоком питания. После снятия лента была очень сильно подгоревшая, буквально оплавилась пайка, полопались ЛЕДы. Измерив напряжение на выходе с БП был «приятно» удивлен — 18 В. Толком не успев измерить получил «пых» в БП. Разбирать не стал (гарантия). И ленты и БП производства Delux. БП внешне очень похож на тот что у автора, то есть тоже закрытого типа IP67.
Обещали поменять по гарантии, но НГ праздники не дают этого сделать :)
Ого, круто с «пыхом». Ладно, предупрежден — значит вооружен, буду периодически контролировать напряжение. Спасибо.
А фотки классные, красиво!
Да с «пыхом» как то сам в шоке! У меня таких БП еще 5 шт по квартире и в разных местах, открытых в фальш-потолке лежат.
Ага, сам «тащусь». Только вот проблемку с отзеркаливанием крепежа на натяжном потолке как-то нужно решать… а то портит общее впечатление.
Дак решение походу одно, чтобы не бликовало — не должно отражать. Покрыть отражающую поверхность чем-то черным и матовым.
«Не должно отражать» — это не про натяжной потолок, «знающие» люди не советовали брать матовый натяжной. Есть решение, закрыть внутреннюю часть каркаса плотным белым картоном, он тонкий и легкий в работе (вырезал — положил). Но в свете последних событий с «пыхом» как то стремновато.
И чем же это обосновывали «знающие» люди? У меня в двух комнатах уже матовые потолки, и выглядят просто идеально. Зачем глянцевые? Если только самому эстетически нравятся.
Сказали что будет выглядеть хуже гипсокартона. Плюс потолок низко, 2,4 м. А легкое отражение добавляет глубины (высоты), зеркало же…
Фигню полную сказали ваши «знающие люди».
Выглядит идеально — офигенная ровная матовая поверхность. Это самая идеальная поверхность, что есть у меня в квартире. Потолки у меня 2.5, после установки съелось 5-7 см, незаметно вообще! Я тоже думал будет низко. Ни фига! как было так и осталось. За счет идеальности потолок визуально даже стал выше!

Но я это все говорю о тканевом потолке. ПВХ матовые да, не очень смотрятся. Тут Вы правы. А тканевые — совсем другое дело, просто совершенно другое!
В наших краях о тканевых на момент монтажа ничего не слышал.
Бред полнейший. Выглядит как идеально ровный гипсокартон.
Матовый натяжной потолок выглядит как идеально ровный гипсокартон. Вот и все.
Выглядит как просто идеально ровная поверхность.
Что такого в гипсокартоне особенного чтобы понимать что это гипсокартон — я не знаю. Если гипсокартон можно сделать таким же идеальным — ну пусть делает тот, кто умеет. Тканевый потолок натягивается за 4 часа одним человеком без нагрева помещения полностью и с нулевой вероятностью косяков. Гипсокартон за это время никто не сделает. И насчёт идеальности его я сильно сомневаюсь, особенно если просветить фонариком (ну или лентой) вдоль.
«Знающие люди» — это моме, практически эквивалентный «соседу» и «программисту».
Красиво вышло. А какая цена решения?
На момент покупки 1м ленты 16$ (120 светодиодов 14,4 в/м), БП точно не скажу, в районе 30-40$/шт.
А если с двойным потолком… считать страшно, дорого: гипс, работа, шпатлевка, покраска, натяжной…
Малость преврал, не 120 шт/м а 60 шт/м.
Эм… А димера или драйвера между лентой и питанием нет? Конечно, иногда подгоняют длину ленты и мощность под характеристики БП, но это откровенный «костыль».
UPD: круто смотрится!
Не, всё нормально с питанием от б/п. Но димер или драйвер лучше воткнуть, если не стояло.
Нет диммер не ставил, не было необходимости в регулировке. На выходе из БП немного больше 12 В, при длине 5м — самое то.
Переубедите что нужен, может возьму :)
Мой БП, как сейчас замерил даёт сильный импульс при старте… А димеры не такие уж и дорогие, если поискать. Плюсы — сама возможность регулировки, наличие мозгов, дополнительный рубеж защиты от импульсов.
Себе поставил такой, с модным пультом.
Визуально скачка в яркости при включении я не вижу. Думаю из-за импульса при старте лента не пострадает (или я не прав?). А необходимости в регулировке у меня пока нет.
Так делают, но натягивают два потолка: один сверху, потом лента, потом второй. Получается дико красиво, но потолок понижает тоже хорошо.
Вы написали про спектр, но не написали про коэффициент цветопередачи этих светодиодов, от которого зависит как сильно будут искажены цвета. По ссылке написано, что назначение для подсветки и не сказано про освещение, и я не нашёл коэфициента цветопередачи, поэтому сомнения относительно их качества.
Про коэффициент цветопередачи я сам не в курсе, но по реальным ощущениям мне кажется, что всё в комнате стало зеленее. Но у меня зелёные обои, поэтому мне непонятно что тут сыграло роль, источник света или отражение.
У вашей ленты CRI>80 по паспорту, она относится к хорошим. Бывают лучше, но их мало.
И правильно, его там нет. С CI у этих лент плох, сам лично буду искать получше ленту. Такие ленты хорошо вешать на улицу :)
Хотел подобное. Пошел в магазин, прикинул расходы, отказался. Показалось, что покупать лампы по 10 руб за штуку + платить (размазано по времени) за эл-во куда выгоднее единовременных расходов (у меня было не 20 тыс., комната и «железо» были несколько другими).

Кто бы объяснил, почему такая цена получается? Ленты эти делают километрами (т.е. технология уже есть), блоки питания годами производятся (вряд ли супернаценка заложена). Вот и думай тут…
Да, наценка дикая. Очень. Особенно у конечных продавцов, поэтому ищите ближе к поставщикам или ждите пару лет. Себе разводил с минимальными тратами и бюджетными компонентами, пересчитывал недавно — окупаемость 4-5 лет. Рассчитываю, что до следующего ремонта или продажи квартиры будет стоять.
Интересует вопрос по близкой теме. В IKEA есть хороший туалетный столик (ссылка), на фото видно, что секция с зеркалом складывается. Хотелось узнать, если ли возможность установить светодиодную ленту с рассеивателем, чтобы было компактно, а свет был по спектру близок к обычной лампе накаливания? Свет нужен не для декора, а для освещения лица.
Мне кажется что рассеиватель там не нужен, можно просто по периметру зеркала приклеить ленту.
Не нужно! Если вы говорите о теме макияжа или артистического грима, то совсем нельзя. У светодиодов дурной спектр принципиально и это практически неисправимо. У бортпроводниц в авиации есть специальный курс по макияжу для разного света по спектру, но если вы покупаете столик в Икее, догадываюсь ваши задачи более утилитарны.
Хорошо получилось!
Использовал все те же комплектующие от arlight для освещения рабочей зоны на кухни (супруга давно просила). Разве что рассеиватель был не матовый, а прозрачный. Слегка заматировал его сам с помощью ацетона. Диммер был без надобности, регулировать мощность мне не надо было, вполне хватило кнопочного выключателя для установки в профиль, который приобретался там же.
Получилось здорово, но совсем не бюджетно, что меня несколько расстроило и удивило.
В следующий раз буду искать другие источники комплектующих. Не только из-за ценника, но и потому что павильон этой фирмы в на митинском радиорынке работет абы как. С 4-го раза к ним попал, что никуда не годится.
Я делал похожую по принципу систему освещения в далеких 80-х, будучу школьником, конечно, из других комплектующих. Брал обычные лампочки на 3.5 вольта от карманного фонарика (купленные на не потраченные на обед деньги) из расчета 240 вольт в сети(с запасом) / 3.5v ~= 70 лампочек. Измерил периметр комнаты и спаял их через такое расстояние, чтобы покрыть всю комнату. Раскрашивал колбочки лампочек разноцветными чернилами из стержней шариковых ручек, разведенными в растворителе. Когда все спаял и повесил, то в комнате было как в сказке. Одно плохо было, при перегорании одной лампочки вся система переставала работать (лампы, как вы понимаете, были подключены последовательно), приходилось все снимать и долго и мучительно искать перегоревшую лампу.
Сделал себе такую подсветку на кухне. Лента за 15 баксов с ебея, трансформатор MeanWell брал на месте. Диммер пока не прикрутил.



Как я понимаю ты без всяких рассеивателей прикрутил просто к шкафчикам? А по глазам не бьёт, если сидеть на кухне за столом? Тоже вот хочу такое сделать, но боюсь, что будет неприятно сидеть на кухне, а вешать люминисцентные лампы с рассеивателем не хочется.
поскольку оно в самом углу, то когда что-то готовишь или стоишь, самой ленты просто не видно. А вот если сидеть за столом и лицом к ленте (у меня стол стоит так, что если гостей нет, то к ленте спиной, лицом к телевизору), то да, бьет по глазам. И тут рассеиватель не поможет, нужен козырек. Но подходящего профиля с козырьком, что бы прикрутить ленту не в углу, а к переднему краю, пока не нашел.
Во, вот за это я и переживаю, тем более, что хочу шкафчики повыше повесить. Значит надо искать профиль или рассеиватель. Спасибо!
Тоже порадовал жену





Правда делать над всей рабочей зоной не стал, в вытяжке есть встроенный свет.
Лента наклеена на родную самоклеящуюся поверхность. По глазам не бьет даже сидя за столом напротив. Для рабочей зоны незаменимая вещь!
Какие похожие у нас с вами кухни, даже холодильники и духовки вроде как одной модели ))
Самсунг и бош, точные модели сейчас не скажу ))
Значит, просто похожи — у меня LG и что-то китайское, наверное с этого боша слизанное ))
Если я правильно заметил, то лента у вас RGB? Регулируете цвет? Получается ли «солнечный» белый?
нет, лента обычная «теплый белый» и он действительно такой. Спектр не очень хорош, глаза немного режет, но приятнее, чем «холодный белый»
Странно. На фото ленты четко видны 4 контакта и подписи к ним — +12vRGB. Да и светодиоды шестилапые.
да, но они белые )) если подсоединить один контакт, будет тусклее светить
Там просто три светодиода в одном корпусе :)
Отлично.
Еще бы ящик с БП куда-нибудь спрятать.
я спрятал на холодильник — вообще не видно )) А вот в зале сложнее, там спрятал под гипсокартонный потолок.
На батарее отопления перемычки нет и стоит регулятор температуры. Получается, если задать низкую температуру на регуляторе, поток теплоносителя полностью перекроется, и весь стояк окажется без отопления. или у вас двухтрубная система отопления?
Да не, перемычка есть, она в соседней комнате, там же где и стояк, система однотрубная.
Просто один стояк на две комнаты.
С этим вопросом у меня всё строго.
Здравствуйте. Спасибо за интересную статью. Как раз сейчас хочу сделать подсветку домашнего кинотеатра светодиодной лентой.
Если есть возможность, подскажите пожалуйста.

Вот схема помещения от руки. Телевизор имеет размер 1,5x1 м. Телевизор висит на кронштейне. Расстояние от задней стенки ТВ до стены 7—10 см. Задняя стенка ТВ металлическая.


Цель — создать ореол вокруг ТВ. Периметр ТВ — 5 м.
1) Выбираю между лентами 450 и 900 лм/м (второй вариант с диммером). Какую ленту посоветовали бы вы?
2) Обычная лента или лента с силиконовым клеем? Цена не очень различается, но у меня есть подозрение, что у обычной ленты теплоотдача будет выше.
3) Как вы думаете, не сильно ли будет нагреваться металлическая задняя стенка ТВ от ленты?
4) Нужно брать 1 или 2 БП
5) Что по температурным режимам всей этой электроники, как вы думаете, можно ли вынести ящик на не застекленный балкон?
6) Диммер с пульта позволяет не только регулировать яркость, но и включать/выключать ленту?
7) На схеме место расположения ленты на ТВ показано как (1). Есть еще вариант параллельно подсветить низ дивана (включаться будет только в режиме домашнего кинотеатра). Ваше лично мнение — оно стоит того?
8) Если я смонтирую ленту и на ТВ и под диваном (2 отдельные ленты), можно ли как то сделать, чтобы они включались/выключались от одной команды с пульта?
9) Есть так называемые RGB-ленты. Как вы думаете, возможно в моем случае стоит смонтировать именно такую?

Заранее прошу прощения за количество вопросов и благодарю.
Рекомендую посмотреть как у лайтпака это все сделано, я думаю большинство вопросов отпадет
habrahabr.ru/post/137817/
Спасибо большое, вы подали отличную идею, как я сразу не додумался. Источником сигнала, скорее всего, будет выступать HTPC. Тогда можно будет сделать подсветку актуальными цветами, если у них есть решения для 65" телевизоров.

Странно, что лайтпаков нет на складе.
Кстати, разобрался я с лайпаком и пеинтпаком — реально, несмотря на красивые рассказы, это все годится только для телевизоров до 32", да и однин комплект все равно — фуфло (сами менеджеры говорят), ибо дает всего 10 зон подсветки. Нужно минимум 20. Телевизор должен быть на расстоянии от стены не меньше 30 см (это вообще ужас).

За индивидуальный проект с 50 зонами они хотят от $400.
Нда, тогда это конечно не вариант совсем.
телевизор должен быть Philips))) амбилайт реально сказка
Я собираюсь сделать подобное, когда телик куплю :).
1. Я бы взял ленту потусклее, люменов 200 на метр, слишком яркий баклайт может неприятно контрастировать с экраном.
2. А че за с силиконовым клеем? Имхо, пофигу с каким.
3. Задняя стенка ТВ и так греется сама по себе, лента может и добавит немного, но ничего страшного точно не будет.
4. На 5 метров слабой ленты достаточно одного БП, но лучше подключить к нему ленту симметрично в две стороны.
5. Дак че там, один БП и диммер на такую ленту, грется сильно не будет, можно вообще никуда не выносить, рядом где-то спрятать и всё.
6. Да, включать-выключать позволяет, но при выключенной с пульта ленте её блок питание, естественно, не обесточивается.
7. Конечно стоит! Я собираюсь и это тоже делать, когда диван куплю :) Это тоже должно быть охрененно красиво!
8. Можно, нужно будет просто соединить все ленты параллельно и подключить к одному общему диммеру и блоку питания, только мощность всего чтоб соответствовала.
9. Вот про это сам не в курсе. Мне они тоже интересны, но практического опыта не имел.
Спасибо больше. Кстати, выше Alexsey кидал ссылку: habrahabr.ru/post/137817/ Если использовать в качестве источника HTPC, будет вообще супер — актуальная подсветка.

Я немного разузнал. Можно сделать вообще конфету — покупается RGB адресуемая светодиодная лента, покупается контроллер, человек это все соединяет и заливает прошивку. Софт в свободном доступе. В итоге получаем то, о чем я говорил — подсветка по периметру, только с полным повторением. 5-ти метровая катушка 2-стороней ленты (120 LED's/meter) — $140 из китая. + 2 контроллера + работа.
А мне одному кажется, что подобные штуки только мешают т.к. изменение света по бокам привлекает внимание, туда автоматически переходит взгляд, а там ничего нет. Т.е. как-бы пытаешься там что-то увидеть, а там — ничего. И приходится наоборот сосредотачивать взгляд на картинке и пытаться не уводить его в сторону на подсветку?
Поначалу так оно и есть. Но это быстро проходит, привыкается и не замечаешь.
Хотя, возможно, это индивидуально.
Я правда не смотрел именно такое, может тут и гораздо жестче будет.
У меня был Philips с Ambilight'ом — совершенно не отвлекало, наоборот.
У меня Филипс с ЭмбиЛайтом — ничего не мешает, даже наоборот — без него смотреть «тяжелее» для глаз. В темное время суток очень большой контраст, а мягкая фоновая подсветка за ТВ отлично сглаживает напряжение. Еще бы рамку как у современных ТВ — очень узкую…
Да… надо было пролистать чуть ниже, уже отписались за ЭмбиЛайт.
Во время кризиса 2008-2009х работал некоторое время в магазине техники (почивший ныне «МИР»). Всех продавцов возили посылали на разного рода тренинги. Я был успел побывать на Nikon, Sony и Philips, так как занимался цифровой техникой и компами (как ИТшник:) )
На таких мероприятиях можно очень интересно поговорить с известными людьми (Nikon, вел какой-то фотограф, на столах были все зеркалки от «домашней» до дорогущего кирпича и море оптики), увидеть силу пропаганды (Sony признают только Sony..) и послушать хорошую техническую часть про телеки (Philips) и увидеть концепты (например филипс 21:9).
Так вот на тему подсветки сообщили, что она способствует восприятию видео ряда и, самое главное, снимает нагрузки на глаза, так как контраст по краям уменьшается (имеется в виду край матрицы|черная стена, если просмотр ночью).
paintpack.ru/ дешевле и даёт тот же эффект. Купил себе на новый год, вышло 2350 с доставкой против ~ 4000 тысяч за лайтпак. Теперь думаю над покупкой профиля или любой другой защиты для светодиодов за телевизором, хоть и 12 вольт, но всё-таки дети.

По теме поста: уже год как в коридоре над шкафом положил два метра яркого дюралайта светодиодного, для подсветки ночью, действительно, чаще всего его и не выключаешь, там три ватта всего, зато ночью ходит удобнее в разы — и не ярко, и не стукаешься в стены.
Спасибо, очень интересно. У них в 2 оаза больше светодиодов, но максимальная диагональ заявлена та же; меньше мощность?
1) Какое у вас расстояние до стены и доина ореола от кромки ТВ до конца яркой освещенности?
2) Все ли работает как надо? Вы можете снять на видео работу с динамическим видео? Если вас не затруднит, конечно.
3) Какова длина провода, идущего к светодиодам?
Суля по фотографиям это просто копия лайтпака. Только что купить печатную плату лайпака + драйвера у них на сайте — вышло 520руб. Всё остальное купил в месном магазине радиодеталей — ещё 500руб. Запаять — пол часа работы, по мне так дешевле всё же выходит.
Я специально не стал давать ссылку на пейнтпак так как это и есть лайтпак только без упоминания автора. Топик найти не могу, но не так давно в нем автор лайтпака расставил все точки над «и» насчет того что такое пеинтпак и как его задалбывал создатель пеинтпака на тему производства для него плат.
в таких случаях юзают ленту с боковым свечением. *простите что спустя два года, мож кому еще пригодится*
UFO landed and left these words here
>Управление местным освещением шкафа-купе
А не задумывались о небольшом изменении схемы включения?
Возможно что безопаснее будет на концевые выключатели подавать «безопасное» напряжение, а уже потом, через реле включать ленту.
Задумывался. Но прикинул, что в данном случае ток коммутации очень мал, и коммутировать 220 вполне нормально. Тем более что при этом обеспечивается полное обесточивание БП, а в случае с безопасным напряжением пришлось бы всегда держать активным какой-то БП для питания схемы.
Я имел в виду, что при использовании низкого напряжения можно использовать малогабаритные выключатели либо, что на мой взгляд предпочтительнее, герконы.
Ну возможно. Но в моём случае концевики видно тоже не будет, а полное обесточивание для меня более приоритетно. Чем меньше всякого включено, тем безопаснее.
Отдельное вам спасибо за маркировку силовых линий в распаечной коробке. Получил эстетическое удовольствие. Все бы так делали.
Ага, самого прёт :)
А всего делов-то — самоклейка А4 из канцелярского магазина, да лазерный принтер :)
Круто получилось, респект! И отдельное спасибо за профиль, меня останавливало от применения лент для освещения только незнание о существовании подобной штуки.

Я пока что ленты использовал только для декоративной подсветки самодельных полок (намучился с фрезерованием и прокладкой скрытой проводки в мебельных щитах, но оно того стоило).
Получилось вот так: (фотки по полметра, посему под спойлером)
Полки



«Рефлектор» делал сам из оргстекла, предварительно его прошкурив, чтобы матовым стало:
Рефлектор
Прикольно, чё.
Я тоже в мебели скрытую проводку местами прятал в выфрезерованный канавке, геморно, да. Но результат того стоит :)
Если кто-то пояснит мне на пальцах, почему люмены не складываются напрямую (или складываются?), а люксы складываются (может это следствие большой разницы спектральных характеристик светодиода и лампы в длинноволновой области?)
Удивительно, как же вам до сих пор никто не ответил…
Если посмотреть на определение люменов, то видно, что эта единица измерения определена для точечного источника, а для нескольких удаленных друг от друга источников попросту не имеет физического смысла.
А почему тогда дают в характеристиках для ленты «люмены на метры»? Из-за неграмотности?
лм/м — это единица, описывающая световой поток линейного источника света, тут все правильно.

Но, строго говоря, умножать такую величину на метры с целью получения люменов нельзя (если только источник света не является бесконечно протяженным).
Угу, ок, спасибо за пояснения.
Очень хорошая статья! С картинками, пояснениями.
Даже нашёл то, что ранее нигде не видел — падение напряжения на метр, а ведь это очень ценная информация. Но все молчат!
Сам накупил разных лент для создания освещения в шкафах и комнате, но не мог понять как правильнее в шкафу на полках подключать — параллельно или последовательно, если надо соединить 10 кусочков по 0.5м. Теперь хоть есть данные от которых можно отталкиваться.

И достаточно качественно сделано, а не тяп-ляп. Аж самому захотелось так же.
чтобы не падало, надо их соединять более короткими кусками, а в лентах 24V этой проблема выражена меньше
«как при заявленной силе света в 1200 люменов на метр при измерении на расстоянии 1 метр от куска ленты длиной 4 метра получается освещённость всего в 530 люксов»
Вот здесь хорошо поясняется.
Да, спасибо, теперь более-менее прояснилось.
57' в щитке много. Это внутри щитка. В блоках будет ещё +10'. Для конденсаторов это очень вредно — могут через год умереть блоки. И 60' внутри профиля — многова-то. Опять же летом может ещё +10.
И, кстати, не думали пустить параллельно ленте провода питания? Например под лентой в профиле? И в углах подключить их к светодиодам. Это полностью выравняет освещенность.
Думал, и может быть сделаю.
Под лентой уже не получится, не влезет просто из-за внутренней трапецевидной формы профиля.
А вот поверх ленты сбоков от светодиодов — очень даже влезет.
Вот только думаю, что получится. На 7,5 метрах провода напряжение всё равно упадёт, так как ток большой, а напряжение небольшое. Будет ли в итоге выигрыш… Надо тестировать.
Ну, провод можно довольно толстый взять. И в проводе однозначно падает меньше, чем на светодиодах. По-идее выигрыш должен быть заметный.
Да, имеет смысл проверить, попробую при случае.
Падение напряжения на светодиодах это другое падение напряжения. Оно полезное, они за счет него светятся. А тут речь про падение напряжения на проводниках в светодиодной ленте. У этих плоских проводников есть какое-то сопротивление, через них идет овольно большой ток, вои и получается падение напряжения. Подключение любого провода параллельно с ними будет снижать сопротивление.
так и инструкция к лентам советует :)
Да согласен, многовато. Но это был экстренный режим эксплуатации, когда включены все потребители на максимум. В реальности такого не будет — просто не нужно. Ну, поживём — увидим. Летом буду тестировать температуру снова, если будет совсем пипец, то придется отказаться от герметичности и поставить кулер на щиток с термореле. Но почему-то мне кажется что до этого не дойдёт. Летом свет нужен гораздо реже.
Это же квартира, температура если будет отличаться, то не на 10-15 градусов у вас же сейчас не +15 тепла )
тоже хотел сделать только LED-освещение комнаты на 5050, но сквозь натяжной потолок, чтобы свет был более равномерным (мое зрение не любит ярких полосок), даже прикидывал потребление, но пока приостановил все — получалось слишком большое тепловыделение.
С появлением ярких 5650 надо будет еще раз прикинуть тепловыделение — уж очень хочется светлый потолок без люстры.
Брал на tomtop.com ленту 5050-60LEDs/m, — waterproof — лента идёт в кожухе, что позволяет её вешать/ложить as is — не будет проблем с тем чтобы пыль протереть, и дешевле получается чем профиль.
Делал декоратвиную подсветку для ребёнка в комнату, стемнеет — выложу видео :)
У меня конечно проще всё, я сделал линию из 12 вот таких ламп Elektrostandard JCDR AL 60SMD 5W G5.3 3300K вдоль всей комнаты. И регулируется свет только включением 6 или 12 ламп. Получилось отлично, 3300К оказался оптимальным светом для меня лично, не сильно холодный не сильно теплый. Обошлось все примерно в 10 тыс. руб.
Правда пришлось заменить включатели на без индикаторные, чтобы не было произвольного моргания при выключенном свете.
Интересно, а если какой-нибудь диод «перегорит» (это бывает, конечно, очень редко, но таки бывает) — придется всю систему заново переделывать (снимать ленту и т.д.)? Будут ли остальные диоды работать или в комнате наступит «конец света»? :)
Как я уже отвечал где-то выше, диоды в ленте включены кластерами по три штуки. Внутри кластера они включены последовательно и при перегорании одного не будут гореть все три. Но кластеры между собой включены параллельно, поэтому выход из строя одного кластера не повлияет на работу остальной ленты.

Ремонт тоже не так уж и сложен, неисправный диод можно просто выпаят прямо на месте и впаять новый. Не очень удобно под потолком с паяльником пользать, но реализуемо. Можно также вырезать физически кластер из ленты и запаять новый, лента стыкуется легко по кластреам.
Хм, да, действительно, ремонт не так уж и сложен должен быть. Получается отличное решение, которое возьму на вооружения для скорого ремонта в квартире, спасибо!
Освещаю комнату светодиодной лентой уже год и до сих пор ничего не сгорело и никаких проблем.
Главное НО: я не перегреваю ленту и у меня стабильное питание. В этих условиях светодиоды будут работать почти вечно наверное.
Спасибо за статью, уже пару дней думаю, где бы подчерпнуть полезное как устанавливать лед ленты, и вот она.
После ремонта в ванной, поставил туда светодиодные лампы. Первое время меня приятно удивил яркий световой поток и в тоже время заметил что свет какой-то особенный, поначалу мне понравилось. Потом для сравнения поставил в туалет галогенные лампы. В результате я заметил, что освещение в туалете кажется более натуральным, а в ванной все какое-то исскуственное. Причем это становится заметным не сразу, а спустя пару недель сравнения. По началу думал, что это мне попались такие некачественные светодиоды. Прочитав более подробней про недостатки светодиодных ламп, я узнал, что еще не научились делать ровный спектр на светодиодах. В голове сразу стало все на свои места, и я заметил, что просто некоторые цвета слабо освещались, например моя голубоватая (даже голубовато-зеленая) ванна стала какой-то темноватой. Кстати в этой статье тоже приводится спектр белого светодиода и как раз на длине волны 500нм идет провал излучения.
Поэтому для меня самый яркий минус — это кривой спектр. В итоге старую голубую ванну я поменял на белую ). Но светодиодное освещение наврядли буду ставить пока не сделают нормальный спектр. Для меня большую роль играет именно натуральность цвета.
Для этого достаточно сочетать в светильнике несколько типов светодиодов с разными спектрами.
У меня тоже была мысль, что можно совместить. Но для этого нужно провести исследование, как какие типы и в каких пропорциях совмещать.
Логично предположить, что производителю светодиодных ламп будет проще провести такое исследование и выпускать лампы с несколькими типами светодиодов и с ровным спектром.
Но нет, пол года назад я не нашел готовых вариантов или каких-либо исследований для достижения ровного спектра. Даже для лампы с одним типом светодиода почти никогда нет графика спетра, есть только тип: теплая или холодная.
Я не рассматриваю RGB лампы, т.к. они излучают только 3 цвета, а не весь спектр.

И я все еще в поисках светодиодных ламп с ровным спектром, так что, если кто подскажет где их найти, буду очень благодарен ).
«Исследование», слово-то какое громкое :)
Взять стеклянную призму и придти с нею в магазин лампочек, попробовать каждую и их комбинации?

Если потом ещё и на хабр напишете статью по результатам «исследования» — к вам не зарастёт народная тропа, уверяю.
Вот и я жду когда какой-нибудь добрый человек напишет об этом статью )
Посмотрите на спектры излучения — совмещение светодиодов с низким CRI ничего не даст.
Если нужен хороший свет надо сразу брать светодиоды с CRI>90 и не надо ничего совмещать
Отличный материал, спасибо, предвосхитили мои изыски.
Вопрос, как пользователю — греется сильно?
Ну, в статье я писал, что лента ближе к источнику греется где-то до 57 градусов. В общем-то сильно, да.
Перечитаю более внимательно.
Благодарю за ответ.
Спасибо за статью. А что с расходом электричества? Сколько потребляет на метр?
Все, разобрался. Пропустил в тексте.
Я себе в комнате периметром 17 м поставил RGB-ленту (с пульта можно выбрать любой цвет и установить яркость свечения и баланс белого). Использую в основном для развлечения (в дополнение к люстре). Купил на ebay и ленту, и RGB-контроллер, и блок питания (от какого-то медицинского прибора из Канады, б/у). Все это обошлось мне где-то в 5 тысяч рублей, может чуть больше. Проблему с необходимостью устанавливать дополнительные блоки питания и усилители RGB сигнала решил установкой ленты не на 12 В, а на 24 В (она более редкая, но найти ее можно). Повышенное напряжение позволяет снизить ток через ленту с сохранением необходимой мощности (использую БП на 24 В мощностью 150 Вт). Поскольку такую длинную ленту нельзя соединять последовательно с запитыванием из одной точки, я использую 4 куска ленты (по 4 м в каждом), к одному краю каждого из которых подведен 4-х проводный кабель от блока питания. При этом вся лента светит равномерно, уменьшения яркости к концу каждого куска не ощущается. Для тех, кого беспокоит уменьшение яркости, можно соединить все куски ленты в кольцо по всему периметру, а питание 4-х проводным кабелем подвести в 2-х диаметрально противоположных точках этого кольца.

Из недостатков RGB ленты — белый цвет не белый, а немного серо буро малиновый (т.к. получается смешением 3-х цветов). Также недостатком является прозрачная заливка ленты (у меня лента пылестойкая): вещество заливки нанесено на ленту немного неравномерно, в местах этой неравномерности возникают дифракционные радуги, свет раскладывается как в мини-призме :)
Аналогично хотел указать, лучше питание подводить в нескольких местах, через 2-4 метра, т.к. чем мощнее светодиоды, тем выше ток, тем больше проседает напряжение и в следствии неравномерность подсветки.
сейчас уже активно делают ленты RGB+W, они нереально красиво светят
На самом деле есть много альтернатив. История развития освещения за последние несколько тысяч лет привела человека от факела и масляной лампы к огромному разнообразию ламп и светильников. Сегодня каждый может найти себе светильник по вкусу.
Как-то очень по seo-шному выглядит этот комментарий. Вспоминается шутка «Сколько нужно сеошников, чтобы вкрутить лампочку лампы накаливания осветительные приборы монтаж».
Неделя осветительных приборов на хабре.
1 светодиоды деградируют, особенно если сильно греются.
относительно скоро придётся менять ленту
и это не лампочку заменить, поэтому и «относительно скоро»
как будете решать эту проблему?
2 теперь насчёт спектра
мне лично приятнее спектр смещённый в синюю область, а у лампы накаливания он смещён в красную
солнечный (после атмосферы) это конечно лучше, но согласитесь что у лампы накаливания спектр уж слишком сильно завёрнут в красную область
В каментах выше обсасывали это подробно. Если коротко — замена всей ленты или части ленты — не проблема, делается, хоть и не очень удобно под потолком, но все делается. Просто снять рассеиватель и вырезать кусок неисправной ленты и впаять новый. Ну или всю вынуть. Но вся чтоб сдохла сразу — это вряд ли. Да и срок службы может оказаться очень даже большой. Опыт у разных людей разный есть, что-то дохнет быстро, что-то работает очень долго.
Боялся, что будут. Но нет, не устают.
Делаю сейчас у себя светодиодное освещение и остановился на RGB ленте RISHANG smd 5050 rishang-led.com//assets/docs/products/RSLED-FlexStrips-R0030AQ.pdf. Собираюсь спрятать ее за потолочный багет.
Почему такой выбор:
— отраженные свет не бьет по глазам (как по мне рассеиватели недостаточно хороши)
— RGB позволит не просто регулировать цветовую температуру а создавать эффекты

Смущает ее мощность 7.2 Вт/м и яркость 165 lm/m. (это для одного цвета или для всех сразу?).
Есть еще эта же лента с удвоенной плотностью светодиодов).
Площадь комнаты 13 м^2, периметр 15. Хватит ли яркости?
Как дополнительный художественный подсвет — нормально. Как основное освещение — нет.
> почему люмены не складываются напрямую (или складываются?), а люксы складываются

«Люмены» — это характеристика яркости точечного источника света. А «Люксы» — это характеристика освещённости поверхности.

То есть «Люмены» будует «складываться» только если вы второй источник поставите в ту же точку, что и первый. Ну, как в люстрах с несколькими лампочками, хотя бы. А если вы ставите светильник в другое место комнаты, то уже просто складывать нельзя. Расчёт освещённости в помещении по источникам света в нём довольно нетривиальная задача. Считать «честно» слишком накладно (нужно знать характеристики всех использованных материалов), но есть, конечно, приемлемые приближённые методы.

«Люксы» же складываются всегда. Это тот свет, который пришёл на поверхность. Неважно каких размеров источник, какая у него диаграмма направленности. Если от первого источника приходит света X, а от второго Y — то от них вместе придёт X+Y.

Но вы не переживайте сильно, для человека важна именно освещённость поверхностей в доме. Так что если вы с люксометром походили и везде освещённость в пределах нормы (кстати, нормы разные для разных видов деятельности), то всё в порядке.
Да, спасибо, мне уже растолковывали, а теперь и вообще все понятно стало.
Я, наверное, сейчас очень глупый вопрос задам (извините), но всё же.

Не существует ли вариантов лент, не требующих блоков питания/трансформаторов? Чтобы можно было воткнуть в обыкновенную розетку на 220, и всё
Возникает дополнительный вопрос: ведь проще делать это со стандартными розетками, разве нет? Я имею в виду, почему автор не использовал 220? Есть какие-то дикие подводные камни?
Есть. Работать не будет. Для светодиодов нужно постоянное напряжение, причем небольшое.
А как работают светодиоды на 220 для переменной сети? Если их производят, то должны же работать
Будьте подробнее, пожалуйста, я совсем дуб в этом
Да работать-то наверное будет, продают же ленты.
Но навскидку, не изучая вообще ленты на 220 вольт (даже не знал, что такие есть, но, узнав, даже смотреть не хочу), следующие предположения:
1. Переменный ток => мерцания, особенно если там работает только от полупериода.
2. Большое напряжение => большие кластеры, большая кратность реза ленты.
3. 220 — опасное напряжение, разводка, соединения, изоляция потребуют повышенного внимания. Изоляция обязательна со всех сторон, в простой компактный алюминиевый профиль не засунешь.
Наверняка еще есть минусы.
Во, погуглил немного (Вам то что, совсем гуглом никак?):
> К недостаткам, пожалуй, можно отнести только отсутствие клеящей основы 3М и кратность резки 1м.
Мне уже и этих двух минусов достаточно.
Спасибо!

у меня сегодня день глобального ступора)
Как я вижу, использована самая простая лента, с 30 шт/м, вот бы для сравнения еще 60 шт/м и 120 шт/м, насколько получается прожорливее, ярче, горячее и т.д.
Я думаю, всё прямо пропорционально :)
60 шт/м — это лента на 24 вольта, а больше в этой серии вроде нет.
Я же говорю — в этой серии лент, которую я использовал, которая Ultra 5000.
А так-то конечно лент дофига разных есть.
Как насчёт теплоотвода: Вы её (ленту) на пасту по всей длине сажали?
И ремонтопригодности?: насколько я понял если вылетает один светодиод гаснет вся группа из 3х что уже заметно и надо лезть под потолок с паялником и как -то менять выгоревший светодиод.

У меня в ванной 27 одноватных (китайских с ибея ~15р/шт) светодиода на радиаторах в качестве основного света. За год 2а из них сгорели 10% -> пришлось менять.

На своём опыте убедился что насчет сотен тысяч часов это полный блеф если светодиоды не фирменные (CREE, Phillips и тд)
На пасту? Нет конечно, там клейкая основа, зачем пастой всё портить, и так хорошо профиль от неё греется.
По ремонтопригодности всё так и есть.
У меня это клейкая даже 3M основа отклеилась очень быстро, но лента не так греется как у вас. Если она отклеится в коробе то есть риск перегрева
Да не, она и сейчас внутри профиля не приклеена по всей площади. На фотках в статье видно, что лента по ширине не ложится на дно профиля ну никак, там в углах выступы, они и мешают. Да ещё и шляпки саморезов под лентой. Так что можно сказать что она и сейчас уже вся в профиле просто лежит, слегка местами касаясь профиля.
Пару месяцев назад закончил ремонт в квартире. Хотел себе сделать освещение светодиодной лентой, пока не изучил вопрос детально. Как оказалось у светодиодной ленты цветопередача (индекс CRI) не выше 60. Поэтому что бы видеть цвета предметов такими, какие они на самом дела нужно использовать более качественные диоды, например BRIDGELUX у которых индекс цветопередачи CRI>80 или галогенные лампы CRI>90.
Теперь по поводу использования блоков питания и длинны ленты. Знаете почему лента продается на катушке максимум по пять метров? Потому что из нее нельзя делать герлянду большей длинны и подключать ее к одному БП – это не правильно. Сечение токопроводящих дорожек ленты не выдерживает такие токи поэтому сильно греется и диоды противоположенные блоку питания горят тусклее. Более мощные ленты идут в катушках по 3 метра. Если не хотите перегрева используйте БП с 15% запасом по мощности.
P.S. Вот что получилось у меня
image
Да, про рекомендуемое органичение в 5 метров я тоже в курсе, продавец рассказал.
И про падение напряжения и снижение яркости при наращивании тоже продавец рассказал, поэтому я был к этому готов заранее. Не знал только, что это будет так существенно. Если не заленюсь, попробую таки пробросить питающие провода до другого конца ленты.
Мне тоже пришлось переделывать питание, а точнее добавлять еще кабелей. Оказалось что у 50W диммируемого блока питания два выхода по 25W, а не один на 50W, хотя в инструкции об этом ничего не упоминалось :( Благо с гипсокартонным потолком это достаточно легко сделать:)
Кто ищет, тот всегда найдёт вот тут ленты мощности как у Автора и CRI > 90 www.illusion-led.com/products/high-cri-led-strip-2.htm

Цена без доставки за 5М (72Ват)очень близка к уплаченной Автором = 45$

Конечно CRI>90 вилами по воде писано и надо проверять, но ведь и BRIDGELUX и все остальные которые пытаются, найти у китайцев подешевле, обернуть покрасивше и продать подороже, это такой — же непонятный китай, только брэндованный и гарантии качества примерно те-же.
Извиняюсь за странный хостинг
mega.co.nz/#!jQsTRISK!H323NE2C0kZNJp65GhSZ8n8zX2YASOXFGpNwtkCFbGc
Для тех кто как и я мало что понял из pdf, вот ссылка где Philips доходчиво объясняет как и что :)
Согласен, что в рекламных буклетах могут написать все что угодно, особенно неизвестные Китайские производители :) Лучше для начала посмотреть как это выглядит своими глазами в каком нибудь шоуруме.