Pull to refresh

Comments 168

любопытно было бы услышать реакцию той же девушки гуманитария на недавно снесенную у нее с компа винду.
UFO just landed and posted this here
Совсем помешался народ на этом Убунту, аж страшно как-то.
как в свое время помешался народ и на Windows, просто мы с вами переросли этот период. Ничего удивительного.
В те времена компьютер был ещё не у всех и был, в основном, инструментом. Вроде, помешательств никаких не замечалось. А сейчас вот даже гуманитарии... Официально объявляю Ubuntu злом :) по той причине, что он отвлекает прогрессивные силы гуманитариев на борьбу с проигрывателями. Эх... Как бы электронная паутина не стала полностью оправдывать своё название тем, что превращается в липучку для человечества, из которой ему грозит и не выпутаться.
Борьба с проигрывателями - кстати, вполне уже решенная - это меньшее зло, чем борьба с вирусами и т.п. подарками. Ну и лишние крупицы компьютерной грамоты никогда не помешают. Зато эмоций - хоть отбавляй. Разных.
Вижу в этом "помешательстве" только положительное. На мой взгляд, именно Ubuntu делает наибольший вклад в популяризацию альтернативных ОС. Дело в том, что опытные пользователи и сами разберутся, а вот новичка дистрибутив альтернативной ОС должен очаровать. Ну, про методы распространения Ubuntu я уже молчу. :)
UFO just landed and posted this here
Вот если бы вы другие попробовали и сравнили бы сами, а так к чему говорить одно и тоже необоснованное?
UFO just landed and posted this here
Что значит "самый приятный" и быстрее всех развивается? В приятности могу поспорить, меня тошнит от оранжевого. Про скорость развития точно так же, другие дистры развиваются не хуже, а некоторые и получше.
UFO just landed and posted this here
ну какие примеры вы хотите? ;) Возьмите сусю, мандриву, да и федору ту же наконец. Для примера, в той же сусе one-click-install был реализован давно-давно, а в убунте только что. И таких мелких примеров много.
Суть была в том, что убунту боготворят, как единственный дистр, особенно те, кто кроме нее и не видел ничего более. Где не просят совета, везде суют убунту-убунту-убунту без разбору. А реально то мануалов и факов по настройке убунты не меньше, чем по другим дистрам, что говорит о том, что реальная простота далека от заявленной.
На самом деле мне тоже очень понравился этот дистрибутив...
Решил я поставить своим домашним на лэптопы альтернативную винде ось, а они не то что продвинутые... Они даже с мастдайкой "на Вы", именно для них я лично не вижу более подходящего дистра. По-моему этим и обусловлена необычайная популярность убунты.
Конечно этот дистриб тоже не идеален и тоже требует выполнения пары финтов ушами для корректной и удобной работы, но все очень хорошо и просто настраивается. А кто может сказать что в детище мелкомягких тоже все просто и понятно?...
>>меня тошнит от оранжевого
Перекрасьте. Это можно сделать с любым линухом.
это был вопрос о том, что такое приятный ;)
Помешались потому что пропеарена, и потому что диски на халяву рассылают.
А разве "в то самое время" у не продвинутой части народа был выбор среди помешательств? =)
Ключевая фраза тут: "И он не хочет слушать мою музыку". Тут все понятно - девушка плотно сидит на проприетарщине - мпеговские кодеки и Бог знает, что еще. Как только девушка откажется от вредных привычек, взаимопонимание с линуксом у нее улучшится.
не будьте столь категоричны. а амароК, кстати, предлагает поддержку мп3 в один клик установить
UFO just landed and posted this here
есть удобные, свободные форматы. мпеговских кодеков на личном ноуте у меня нет.
UFO just landed and posted this here
Есть записи в несвободных форматах. Как их слушать? Аппаратным плэером, производитель которого честно заплатил институту Фраунгофера? Для перекодирования в ОГГ опять-таки нужен декодер. Автор записываться желает исключительно в мп3, в другом он не умеет и учиться не хочет.

А что бы сделал ты для любимого формата?
Есть записи в несвободных форматах. Как их слушать? Аппаратным плэером, производитель которого честно заплатил институту Фраунгофера?
да. у меня для этого есть айпод.
Для перекодирования в ОГГ опять-таки нужен декодер. Автор записываться желает исключительно в мп3, в другом он не умеет и учиться не хочет.
издатель записывает в сиди-аудио, а во что там грабят эти диски меня не интересует.
А что бы сделал ты для любимого формата?
да ничего в принципе. а почему я должен чтото делать? я назвался разработчиком звуковых форматов, или влиятельным человеком в среде звукозаписывающих компаний? у меня есть мнение, и я его выражаю. Дело в общем то не в форматах - основные проблемы в линуксе вызывает проприетарщина, ее надо забыть как страшный сон. лучше потратить пару месяцев и отвыкнуть, чем мучиться всю жизнь.
издатель записывает в сиди-аудио, а во что там грабят эти диски меня не интересует.
Не понял, откуда взялся издатель (мы же с вами не пиратим CD), но [практически] все подкастеры выкладывают свои творения в мп3.
а у меня нет айпода :-(
Поэтому я должен считаться изгоем?
есть множество девайсов, которые умеют играть mp3
а почему не отнести к ним компьютер? =)
компьютер ничего играть не уммет. он умеет выполнять программы. а они, как известно, должны быть свободными, как впрочем форматы и протоколы.
ну если так придираться, то ваши девайсы? включая ipod, тоже не умеют играть mp3 без своих программ. =) с точки зрения оборудования тут нет особой разницы. А свободен mp3 или нет, меня, честно говоря не интересует. Раз есть программы, которые его воспроизводят и не стоят денег, то я буду ими пользоваться, превращая в нужные моменты компьютер в "девайс для mp3".
все конечно, так... но почему то у меня не вызывает отторжение узкофункциональные девайсы. купил висту и поставил на десктоп. я ничего с ней не делаю кроме как играю в игрушки - по этому воспринемаю свой десктоп как игровую приставку. отторжения не вызывает. еще не разобрался по чему :)
Айпод специально для мп3, а кодеки на ноут принципиально не ставите? Вы знаете толк в извращениях.
угу. все именно так. :)
Прекращай лицемерить. Когда перестанешь тянуть из торрентов - тогда поговорим.
К слову, адекватного способа проигрывать OGG на маке (в смысле, на последних версиях макоси) я так и не нашел.
Ты что, мак - это же проприетарщина! :)
Да мне как-то все равно, я лицензионно чист - денег за нее заплатил (:
На опенсурс на десктопе я больше не вернусь, с меня хватит ((:
Это была шутка, если что, - сам на маке сижу (:
Прекращай лицемерить. Когда перестанешь тянуть из торрентов - тогда поговорим.
ойой. скачал себе немножко хентая (sic!) для ознакомления, сопраносов тебе, да девушке альбомчик какойто группы убогой, и теперь я злобный пират? обрати внимание, что я нигде в своем посте не кричу "я юзаю только сободное ПО и свободные форматы!". я кричу везде "программы должны быть свободными", и еще теперь покрикиваю "устройства должны быть узкоспециализированными". я просто стараюсь юзать свободное ПО по максимуму, на сколько мне хватает воли и мозгов, а также стараюсь не воровать софт и контент.
К слову, адекватного способа проигрывать OGG на маке (в смысле, на последних версиях макоси) я так и не нашел.
известное дело. мак ограничивает твою свободу :)
Поддержка файлов закодированных проприетарными кодеками обеспечивается установкой пары галочек в установщике пакетов. До этого лично мне приходилось перекомпиллировать Мплеер с нужными кодерами-декодерами.
Прогресс ИМХО на лицо.
Да и Амарок(см. пост выше) очень даже удобный и приятный в использовании плеер.
согласен, сейчас с этим проще. еще радует, что некоторые вендоры стали всерьез относиться к линуксу и создавать репозитории. например флеш-плеер можно установить из RPM-репозитория на adobe.
а сейчас уже полным ходом разрабатываеццо опеньсорсный флеш плеер(названия не запомнил), который кстати предлагается как альтернатива адобовскому при установке, например, в firefox.
Gnash который? если он, то пока этло унылое говно потому, что не держит as3. хотя вот на днях адоб сняли ограничение на создание свободных реализаций флеша, к тому же тамарин в опенсорсе. судя по тому, что пишут на сайте гнеша, тамарин они юзать не собираются и полагаются на свою супер-пупер виртуальную машину. если он будут держаться за это то гнеш так и останется смотрелкой банеров
Ага. Как раз он. Но в подробности я не вдавался - поставил адобовский.
=)))
Правое дело!
На моём счету 2 девушки гуманитария, переведенных под никсы и, что странно, от них почти нет вопросов, хотя под убунтой они с начала осени сидят...
Зато от технических мигрантов вопросы сыпятся постоянно и не по делу =(

У одной из этих девушек наблюдал довольно забавный процесс перехода.
Первое время она всё равно много делала под виндой в VirtualBox'е, но исправляется потихоньку =)
Ну так а чего вы хотите, девушке-гуманитарию много от компьютера нужно? :) Офисный редактор, проигрыватель, браузер, просмотр изображений - все это предустановлено и требует (требует?) минимальной настройки.
А эти самые технические мигранты только и жаждут узнать, как да что тут работает, а это что, а это... и тд :)
если бы они спрашивали...
У "технических" мигрантов чаще всего (из моего опыта) выглядит так:
- начинают тыкать в разные кнопочки, которые на административно-системные похожи
- что-то ломают
- разобраться не пытаются, но требуют либо помочь, либо показать кнопочку "сделать круто" =)
Другими словами - сильно сказываются виндовые пережитки, когда вначале тыкаем, а потом думаем...
Сам таким был раньше, но время дороже =)
Мне кажется, что проблема глубже, чем "виндовые пережитки".
Да, проблема в людях...
ЗЫ. "А ведь собирались искать человека..." (С) кто-то =)
UFO just landed and posted this here
Для правильного технаря - да, а вот для тех, с кем сталкиваюсь в жизни чаще всего - разочаровывают они своей удивительной ленью и нежеланием копаться в чем-то новом =(
Молодец, девчёнка! Главное не вернуться на масдай =)
UFO just landed and posted this here
для 3D и видео не скажу...скорее отправлю на getdeb.net, а вот с программами по веб дизайну и верстке так точно проблем никаких.
про 3д я скажу: Блендер!
(apt-get install blender)
ах да, софт под неё практически такой же, что и под любой другой Линукс. просто смотри софт под линукс, а потом ищи его в списке Synaptic
а можно сразу искать в Synaptic, главное более именее знать, что тебе надо от приложения.
зы: /me первым делом ищет в репозитории, потом гугл, потом жабер :)
UFO just landed and posted this here
там только инфа весьма старая, так что это Вам так, для ориентации в пространстве -) Точнее в двух пространствах %)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Некоторые переходят на убунту из-за эффектов с окнами - их можно телепать как душе угодно и выглядит это довольно смешно. Никогда еще не видел, чтобы человек покидал рабочее место с радостным лицом и желанием вернуться сюда (на рабочее место) снова.
Каеш убунту еще не стал супер-юзер-френдли, поэтому среди многих сразу вызывает реакцию отвращения и ненависти. И для многих эта реакция вызвана тем, что убунту не похожа на винду (вопросов типа "А где тут панель управления?" или "А где кнопка Пуск?" оч много) - и эта реакция настолько сильна, что иногда кажется : неужели всех нас с самого начала настолько сильно зомбировали, что мы больше не можем мыслить абстрактно и неприемлем новое?

А по поводу "Он Шаман. Совсем дикий", "И он не хочет слушать мою музыку" - это ошибка того, кто устанавливал систему. Это сравнимо с вопросом про винду : "А почему у меня одни фильмы нормально запускаются, а другие показывают ошибку?" или "А почему нет звука?". Так что это все та же винда только более современная :
1. Здесь не нужно дров (ну возможно нужно только для видео, чтобы получить экстра эффекты и то они, дрова, ставятся из репозитария);
2. Здесь программы сами скачиваются из Интернета и устанавливаются за 10 секунд и самих программ целый вагон и маленькая повозка;
3. Здесь нет вирусов;
4. Здесь не нужно заходить на сайт, чтобы обновить программу до более свежей версии - все сделает умный менеджер обновлений;
5. Здесь не нужно заново устанавливать только что появившуюся новую версию ОС - все сделает все тот же умный менеджер обновлений;
6. Здесь не нужно бояться переустановки системы и судорожно копировать на разные диски все свои документы, конфиги программ и сами программы - прекрасная реколюционная технология монтирования разделов позволяет подключить уже существующие разделы, в которых находятся ваши личные файлы;
7. Здесь нет такого понятия как "дефрагментация" - из-за особенностей файловых систем (хотя каеш она есть, но на быстродействие системы влияния не оказывает);
8. Здесь просто нужно немного терпения и уверенности - и все!

Фуххх! :) Просто наболело! Надеюсь никого не обидел? ;)
"Он шаман" - вы музыку при загрузке слышали? :)

А насчет кодеков - каюсь. Немного недосмотрел. Totem отказывается работать. Gstreamer-кодеки в этой версии вообще ужасные.
"Он шаман" - вы музыку при загрузке слышали? :)

А :) Слышал только в Гатси. Потом поменял на свою. В Харди не слышал.
А мне нравится. :) Нравится, что помимо программирования самой ОС, есть еще и творческий вклад.
А насчет кодеков - каюсь. Немного недосмотрел. Totem отказывается работать. Gstreamer-кодеки в этой версии вообще ужасные.

С кодеками проблем никогда не было :\. А сам пользуюсь Audacious - пока все тип-топ.
Рекомендую сразу зайти в Synaptic и там найти пакет с названием "ubuntu-restricted-extras". После его установки (а он поставит много всякого полезного, помимо кодеков) у вас исчезнут многие проблемы — например шрифты на сайтах станут "более знакомыми".
Этот пакет я ставлю всегда чуть ли не самым первым. В Gutsy кодеки gstreamer были на порядок лучше и стабильнее и Totem не вис постоянно.
Очень странно. Я встречал обратную ситуацию — в Gutsy после установки "всех-всех" пакетов gstreamer начинал зависать Totem, а обновление на Hardy исправило эту неприятность. Может и вам поискать какой из пакетов оказался не в порядке?
UFO just landed and posted this here
1. Положа руку на сердце, драйвера используются постоянно. Но в Ubuntu мне впервые пришлось ставить их руками (точнее галочками) меньше, чем в Windows. Остальные установились централизованно и автоматически. При этом система допускает глубокие ручные раскопки, хотя и не требует их. Это тоже имхо преимущество.
2. Установка deb-пакета редко занимает больше 10 секунд. Остальное время нужно чтобы его скачать.
3. Будет интересно получить ссылку на хоть один актуальный сейчас вирус пригодный для заражения пользоватеьской машины под управлением Hardy Heron.
4. Skype ставил с сайта. Скачал один deb-файл, нажал, подтвердил. Если программы нет в .deb то обычному пользователю лучше её самостоятельно не ставить. Думаю тут полностью применима аналогия с windows, где пользователь закачивает и устанавливает пакет в .msi, а не собирает программу из исходников. Разница в том, что практически нет программ, которые при установке требуют серийные номера и активацию, а значит "в среднем" установка программы под Ubuntu проще и быстрее. =)
5. Я уже дважды обновлял систему. Оба раза через стандартный менеджер обновлений. С Feisty Fawn на Gutsy Gibbon и недавно снова на Hardy Heron. Ничего не сломалось. Нигде не потребовалось ручных вмешательств.
6. Кстати я пользуюсь программой Simple Backup (из стандартного репозитария). Она автоматически делает инкрементные бэкапы. Настраивается через GUI и вообще очень порадовала своей функциональностью. Всем рекомендую.
7. Если честно, то тут у меня пробел. До сих пор не знаю какой программой можно сделать дефрагментацию EXT3 (и Reiser). Может вы подскажете?
8. Наверно мне повезло с "железом", но терпения особого не потребовалось. А что до ширины канала, наверно вы просто сравниваете с windows, где обновления системы и обновления программ не происходят одновременно и у вас создается ощущение, что сумма ваших затрат на эти процессы меньше. В конце концов обновления и новые программы легко переносить на любом носителе. Вы просто скачиваете нужный пакет (во всех менеджерах есть опция "скачать без установки") на компьютере, который имеет достаточный канал и переносите на свой безинтернетый компьютер в папку /var/cache/apt/
UFO just landed and posted this here
1. У меня GeForce 8600 GTS. При первой установке сразу добавил в список УРЛов написанные на листочке адреса репов, обновил список репов, зашел в настройку эффектов, поставил галочку возле "Extra Effects", менеджер скачал и установил пакет nvidia-glx-new безо всяких вопросов и нажатий на кнопку "ОК", "Далее" и т.п. На установку ушло 2-3 минуты.
У моей девченки ATI Radeon 9600 - экстра эффекты заработали сразу без всяких скачиваний дров и доп установок. На все про все - 15 секунд (добраться до пункта где устанавливаются эффекты и кликнуть по галочке). У кого быстрее? >:)
2,4. Я уже и не помню когда последний раз из сырцов ставил :). Все программы которые мне нужны - распространяются через деб-пакеты;
3. В Солнечной системе пока таких не обнаружено :);
5. Скорее всего :)
7. Программы для дефрагментации есть, но опять же она нужна в оч редких случаях. В быту я таких случаев не встречал.
8. Возможно, но ПК без выхода в инет сейчас достаточно сложно встретить, по крайней мере в моем коружении;
UFO just landed and posted this here
1. Вы же не будете отрицать, что встроенные видеокарты создают проблемы во всех ОС. Особенно тем, что используют основную память.
2,4 Это не стандартный пользовательский путь. Программу должен собирать программист. Тот факт, что в Linux это проще чем в Windows не означает, что этот метод применим для не специалистов.
3. Может всё-таки покажете вирус для Ubuntu?
8. Сочувствую насчёт трафика, но всё же не вижу разницы в объёмах его использования применительно к Windows. Вы точно также можете отключить обновления системы и носить инсталяторы на флешках. Для пользователя нет непреодалимой разницы в этом вопросе.
UFO just landed and posted this here
1. Что поделаешь, производители дешевых видеокарт не утруждаются драйверами под Linux. Это прискорбно, но это всего лишь означает, что при покупке оборудования нужно ориенироваться на поддержку вашими ОС. Кстати у меня есть обратный пример — моя сетевая карта не имеет в природе драйверов под Windows 2k/XP.
2. А также полно программистов, которые собирают .deb и распространяют их через свои репозитории. Рекомендую искать именно их.
3. В том списке нет ни одного упоминания вируса пол Linux. Там есть только файловые антивирусы. Чтобы у вас не было сомнений, намекну, что они предназначены для проверки файлов предназначенных для клиентов c windows (в составе почтового или файлового сервера).
8. Те бинарники в репозиториях и есть .deb . Их можно просто скопировать и запустить из файлового менеджера на целевом компьютере. Между прочим Microsoft в своём windows 7 планирует сделать такую же систему установки и обновления софта. Даже они признают будущее за этим методом. =)
UFO just landed and posted this here
1. Вот вам конкретный пример оборудования которое не поддерживается десктопной виндой — 3Com 3c980-TX. Теперь можете смело говорить, что в Windows тоже не всегда есть драйвера.
3. http://knoppix.ru/130306.shtml http://www.xakep.ru/post/18040/default.a… Покажите, может вы лучше владеете гуглом.
8. Вот скриншот менеджера пакетов, который стоит у меня. Прокомментируйте пожалуйста что вас не устраивает в нём.
UFO just landed and posted this here
>Хочу возможность назначить директорию для сохранения скаченных бинарников
ln ?
UFO just landed and posted this here
"ln" это команда для создания ссылок в консоли. Но при желании вы можете создавать эти "ярлыки" в штатном GUI для рабты с папками — будь то Nautilus или Dolphin.
UFO just landed and posted this here
так ты получишь нужный каталог в нужном месте и не помешаешь системе обновляться автоматом.
UFO just landed and posted this here
ln -s нужный_каталог дефолтовый_каталог
Содержимое дейолтового каталога перед этим перенести в новый. Работает с разными ФС.
UFO just landed and posted this here
3. Там нет ни одного, который сможет сейчас поразить современный Ubuntu. То, старьё, что вы нашли давно не жизнеспособно.
8. Как только покажете как в Windows назначить произвольную директорию для временных файлов интернета, я покажу вам не менее простой способ сделать это на Linux. =) Покажите как можно обозначить популярность ЕЩЁ понятнее, чем 5 звезд? Софт по назначению и тэги есть. Посмотрите в левую нижнюю часть окна. Пусть не смущает вас, что тэги имеют иконки.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А как насчёт каталога %WINDIR%/Temporary download files куда windows закачивает свои инсталяторы и обновления? =)

А что подсказывать? Заходите файловым менеджером (у меня это Nautilus) в папку /var/cache жмёте правой кнокой мыши на папке apt и выбираете там пункт "создать ссылку". С полученным ярлыком поступаете так же как в windows - помещаете его в более удобную для вас папку.

Звезды это рейтинг. От 0 (нет статистики) до 5 (значит популярное приложение). Число это определяется по статистике установок программы. Эта статистика легально собирается и с вашего покпьютера (в момент установки программы), если в настройке менеджера стоит галочка "отправлять статистику". Я не интересовался какое соотношение установок соответствует какому числу звёзд, но есл ивам это интересно вы можете узнать на одном из официальных форумов. не знаю что вы имеете в виду под "Софт по назначению фиг найдешь", но даже на приведенном скриншоте набрав всего две буквы в поиске я нашёл blender в списке из ~10 тыс программ. При таком полнотекстовом поиске имхо и в тэгах нет никакой необходимости (хотя они там есть). Гугл полезен для поиска дополнительных репозиториев и отдельных пакетов.
UFO just landed and posted this here
Я хочу, допустим, вообще на другом диске хранить эти файлы


Храните на другом. Никто не мешает. Если с другого диска сделаете ссылку на /var/cache/apt то система даже не заметит что вы "хотели странного".

Откуда я знаю как эта штука называется? Я хочу, например, найти фтп-сервер - можно вбить "ftp" в поиск, но используя каталог его найти было бы сложновато.


Вот именно вы просто набираете в строке поиска "ftp" и одновременно с этим каталог отфильтровывается по этому слову и текущим тэгам, сокращяя список только до программ в чьём названии и описании присутствует ваше "ftp".

Откуда я знаю как эта штука называется? Я хочу, например, найти фтп-сервер - можно вбить "ftp" в поиск, но используя каталог его найти было бы сложновато.

вот с этого и начинайте. не помню есть ли adept в kubuntu, но в нынешнем ubuntu всё очень удобно.

PS Очень рекомендую всё-таки ознакомиться с возможностями системы перед тем как её критиковать.
UFO just landed and posted this here
в POSIX нет надобности в файлах-ярлыках, как у windows. Все ссылки полностью прозрачны для программ, как настоящие файлы и каталоги. А то, что я назвал это "ярлыком" была просто попытка показать аналогию.

Если вам удобно ходить по каталогу из десятков тысяч программ то ходите на здоровье. ещё раз внимательно взгляните на скриншот и вы увидите, что у вас есть такая возможность.
UFO just landed and posted this here
1. давайте выносить привычки за скобки. иначе дискуссия превратится в спор о вкусах.
2,4 Вас никто не заставляет компилировать из сырцов. Ни на Linux ни на Windows. И там и там есть специальные инсталяторы для установки пользователями — в Ubuntu .deb, в Windows — setup.exe или .msi. Корректно сравнивать именно их.
3. Я думал у вас есть подтверждения ваших слов. Я тоже чисто теоретически знаю о существовании вирусов под Linux и фрагментации EXT3, но пока не встречал ни того ни другого. Было бы интересно увидеть своими глазами.
5. Чисто теоретически, если вы наковыряете в реестре windows и вручную прочистите список dll вы думаете windows будет вести себя стабильнее? =)
6. мы же не ваши привычки обсуждаем, а разницу систем. И по этому пункту к Ubuntu придраться нельзя.
7. А я работаю на нём уже скоро год. Раздела с Windows у меня больше нет. Но суть в том, что вы снова позволили себе утверждение, основания для которого не можете продемонстрировать. а жаль, это вопрос интересный.
8. Тут всё дело в том что вы ставите. Бесплатный софт (под любую платформу) нередко бывает на разных стадиях готовности и если вам не нужны проблемы, то лучше заранее выяснять во что вы ввязались =) Не хотите рисковать — не рискуйте.
UFO just landed and posted this here
1. это в ответ на вашу реплику "Прогресс, конечно, есть, но у меня пока быстрее получается в Винде ))".
2. а) вас никто не заставляет. б) ищите внимательнее. мне ещё не попадалось что-то необходиоме чего не было в .deb. в) дайте конкретный пример какую необходимую программу вы не нашли в .deb
3. Очень рад за вас, а я постоянно хожу к знакомым со свежей версией cureit.exe. И статистика не утешительная.
5. Уверяю вас если в xorg.conf вы исправите только то, что касается мыши, то обновления системы у вас не сломаются. Для этого надо копаться в чём-то более "нежном".
6,8 Перечитайте соответствующие пункты вашего ответа, на который я отвечал.
7. Перестаньте быть голословным — дайте ссылку на статью, которая это описывает.
UFO just landed and posted this here
1. Ваша проблема видеокарты легко из человеко-часов переносится в рубли-секунды. Так что прагматичный подход тут тоже применим.
2. Вы так и не указали пример программы, которой нет в deb. Лично у меня сложилось впечатление, что не найдя в стандартном репозитории вы просто пошли на сайт разработчика и скачали исходники даже не разыскивая готовый пакет (потому и заметили в предыдущем ответе, что не встречали .deb)
3. Так ведь нет хорошего антивируса. У большинства них стоит касперский или дрвеб. Без толку. Всё равно какой-то жук заводится. А вот сколько производительности съедает антивирус, это просто безобразие.
5. Тогда проблем с обновлениями быть не должно. Думаю дальше этот вопрос обсуждать бессмысленно без конкретики.
7. Сделайте милость. =)
UFO just landed and posted this here
Кстати меня тоже интересуют программы дефрагментации под linux. Мои знания говорят мне, что как минимум ext2 и ext3 дефрагментации не требуют совсем.
Ваши познания либо ограничиваются фразой "ext2 и ext3 дефрагментации не требуют совсем", либо, если вы действительно понимаете как происходит процесс фрагментации и почему он не так проявляется на ext2/3, то вы должны понимать в каких случаях может случиться фрагментация на этих системах и как ее избежать.
Нечто между. Я понимаю, почему дефрагментация проявляется далеко не так сильно, но в каких конкретно случаях и как избежать - нет.
Проявляется когда места под файл физически не хватает. Это происходит в основном (хотя и не только) в тех случаях, когда диск забит под завязку. Поэтому нежелательно забивать винт так, чтобы на нем оставалось менее ... менее чем средний размер файла, которым вы оперируете :) Проще говоря если у вас осталось свободными 1Гб и вы записываете фильм на 700 Мб, то скорее всего он будет жутчайшим образом фрагментирован, т.к. свободного куска под него скорее всего не будет.
Shake - для ext3
e2defrag - для ext2
There is no online ext3 defragmentation tool working on the filesystem level. An offline ext2 defragmenter, e2defrag, exists but requires that the ext3 filesystem be converted back to ext2 first. But depending on the feature bits turned on the filesystem, e2defrag may destroy data; it does not know how to treat many of the newer ext3 features.[7]

There are userspace defragmentation tools like Shake[8] and defrag [9]. Shake works by allocating space for the whole file bolt upright and hoping that it will make the newly allocated file less fragmented. It also tries to write files used at the same time next to each others. Defrag works by copying each file over itself.
However they only work if the filesystem is reasonably empty. A true defragmentation tool does not exist for ext3.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ext3#Defrag…
1. Разумеется для специфических устройств дрова нужны, но обычному не напичканному всякими технологическими изысками юзеру они не нужны. Ну кроме (как я уже говорил) видеоадаптеров (если так хочется экстра эффектов).
2. У меня апач со всей мутотнёй за 20 секунд ставится. Я говорю непосредственно про установку, а не про скачивание.
3. Если сравнивать с количеством вирусов под винду, то под линукс - их вообще нет. Так что 23-мя (http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_комп…) вирусами можно пренебречь.
4. Если систему настраивал знающий человек, то все необходимые репы будут в sources.list. Опять же как и в случае с виндой - можно попросить опытного юзера установить прогу. В винде тоже не каждый обычный не обремененный глубокими знаниями пользователь найдет и установит прогу. Так что, если в винде всегда нужно ходить по сайтам, чтобы найти прогу, то в убунту - сперва ищут в репе и только потом (что мало вероятно для простого пользователя) по сайтам лазят.
5. Что значит "сработает"? )))
6. Я имел в виду переустановку системы в прямом смысле, а не резервное копирование. При такой переустановке все завново установленные программы подхватят свои конфиги из домашней папки. Документы также сохранятся.
7. Вы опять придираетесь к таким мелочам, которые можно просто опустить. Если сравнивать с ежемесячной необходимой дефрагментацией для ntfs, то для линуха она не нужна и вовсе.
8. Ну да и друга-убунтовца, который поможет в случае чего :)

Тот же список "возможностей", но для винды :
1. Здесь всегда нужны дрова;
2. Здесь программы ставятся от 2-х и более минут (слово "более" можно заменить, к примеру, 15-минутной установкой фотожопы цс3);
3. Здесь просто рай для вирусов. Всего, как рассказали в Symantec, антивирусная база компании насчитывает 1 122 311 сигнатур (http://www.securitylab.ru/news/350782.ph…);
4. Здесь всегда нужно лазить по сайтам в поисках свежей версии программы + кряку к ней, если она платная;
5. Здесь всегда нужно сносить старую версию ОС, чтобы установить новую;
6. Здесь всегда нужно бояться переустановки системы, особенно, если много ценного лежит на разделе с виндой, а вы забудете что-то скопировать;
7. Здесь каждый месяц необходима дефрагментация;
8. Здесь не нужно терпения и уверенности - оно вам понадобится, когда система начнет выдавать вам больше окошек с отправкой отчета какой-то там матери :)));
Прекратите холиварить. Спорить с вами смысла нет, т.к. во фразах просматривается либо не полное понимание процессов происходящих в системе, либо же неприкрытый маркетинг.
Особенно про "ненужность" дров ярко.
Особенно про "ненужность" дров ярко.

Про радеон - чистая правда. А верить я вас не заставляю.
на ваш последний вопрос в конце этой ветки я отвечаю здесь, чтобы не мешала ширина поля для ответа.
Есть каталог номер раз. Есть каталог номер два. Требуется чтобы файлы система клала в каталог номер два, а не в каталог номер раз. При этом каталог два должен храниться на другом физическом диске, возможно, с другой фс. Каким образом тут может помочь ссылка? Мне правда интересно, возможно, я что-то не понимаю.


Да похоже вы не понимаете. Если в windows ярлык предназначен только для людей, то по ссылкам в POSIX-системах могут "ходить" и программы. Скажем у вас есть диск /media/old_hdd на котором находится каталог "Пакеты для Ubuntu", который представляет собой копию /var/cache/apt с другого компьютера. Достаточно поставить ссылку (в консоли это выглядело бы так: "$ sudo ln -s /media/old_hdd/Пакеты\ для\ Ubuntu /var/cache/apt") и любая попытка обращения из любой программы к каталогу /var/cache/apt/ на самом деле будет относиться к каталогу "/media/old_hdd/Пакеты для Ubuntu/" на другом физическом диске. Способ со ссылкой полезен если другой диск является постоянным местом расположения вашего каталога с пакетами. Для временного подключения есть другое решение.
UFO just landed and posted this here
Да, но не в винде, а в ntfs. С fat такие шутки не работают.
UFO just landed and posted this here
Наболелели попытки доказать что убунта и в частности линукс - рулит
Уважаемый я вам с полной ответсвенностью заявляю что вы не правы - линукс в разы сложнее Windows, к вашему сведенью у линукс пользователя вопросов миллион по большей части из за того что система не юзабильна - да гном приближен по интерфейсу - но юзабилити серавно сходится к шаманству в консоли и пляски с конфигами, linux по определению система не для новичка по всем пунктам, вы мне можете пытаться доказать обратное но, это бесполездно (технологи орут больше, чем раньше), в моей компании применяется и то и то, и linux уместен только для двух вещей - сервер и работа (кое-как), как десктоп он идет лесом, почему то все линуксоиды пытаются доказать миру что линукс проще и на него нужно переходить ради того что там мол вирусов нет и он безпаснее (статистику атак гляньте) (я вам ручками root собью за минуту (доступ только в серверную дайте :) а удаленно флуд-пингами убью линукс машину ... вирусов там нет ну ну...
а вирусом будет мой скрипт, но не в этом дело - я хочу сказать что все то что вы пишите - на windows реализуется обычным доп. софтом, а вот про недостаток дров / спец софта / игр все вы почему то всегда молчите.
Не буду доказывать. Возьмите LiveCD от Ubuntu Hardy Heron и убедитесь сами, что более половины ваших притензий уже беспочвенны.
Выкину в окно - юзаю другой дистрибутив
Сказали бы вы это года 3-4 назад - я был бы с вами полностью согласен. Тоже был заядлым виндузятником. Теперь - только линукс.
как десктоп он идет лесом

хоть я и не настоящий линуксоид, который вырос на консоли, но десктоп я организовал свободно. и музыку слушаю, и фильмы смотрю, и по работе кучу прог использую, вообщем все что делал в винде - спокойно делаю это в линухе... нет, хотя вы правы - играюсь я пока в винде :). просто еще не успел купить PS3 или XBox :)
я вам ручками root собью за минуту (доступ только в серверную дайте :)

а я вам в это время пока вы в серверной, эти ручки и отрезать по одной буду... хотя нет... начну-ка я с пальчиков >:D
а удаленно флуд-пингами убью линукс машину

а я локально могу линукс машину в пепел превратить >:D
недостаток дров

я не испытываю. на несколько абсолютно разных машинах ставил - все нормально устанавливалось. блютуз и вайфай тоже присутствовали. логично, что линукс, как и виндоуз обычно ставит знающий человек, а не ламер. почему-то все думают, что раз система лучше винды, то ее сможет поставить каждый дурак. нет, это не так. установка системы - легче и приятней, но дрова и доп софт, как и в винде - найти, скачать и установить. обычно, если ставит знающий человек, то телодвижений будет намного меньше.
спец софта

http://www.linuxrsp.ru/win-lin-soft/tabl…
игр

поэтому в винде все так глючит! ну купите себе иксбокс или пс3 ё-маё, и будет вам счастье! я вообще против игр под линукс.
Либо вы используете мало линукс, либо вы просто не в теме, есть категория сепцифического софта который пишется ТОЛЬКО под windows - как ни странно софта такого много и не всегда его можно замулить

Я уже в не в том возрасте что бы играть в крутые современные приставки и тратить на них бешанное бабло + не все они взломаны - а диски покупать сами понимаете - вывод напрашивается сам за себя - не надо ничего покупать - я все могу скачать из свой лок. сетки или пойти в палатку с дисками и взять игру за 160-200р (добавлю еще 100р и будет лицензия) (с поддержкой не абы как а с качественной поддержкой)

К слову о драйверах - вам знакомом понятие twain драйверов ? Это те группы дров которые заливаются вместе специфиным софтом по управлению устройством - так вот ваш хвалаенный линукс сосет в этом случае.

У меня достаточно опыта работы с ОС Windows/Linux/MacOS - так что рассказывать мне что пляски с бубном и шаманство с конфигами ушло прошлое - вы можете парить новичкам.
ну не покупайте приставки за бешенное бабло, для этого и разрабатывают игры для писюков. Я вообще-то говорил, что я против игр под линукс, а вы начали про ценовую политику писюшных игровых дисков рассказывать 0_о. Играйтесь на здоровье. Я как человек, которому осточертело переустанавливать систему только потому, что она слетела из-за неправильной работы какой-то из прогамм (начиная от самой незначительной и заканчивая играми) решил разграничить работу и игрушки + левые third party проги.
...есть категория сепцифического софта который пишется ТОЛЬКО под windows...

я таким софтом не пользуюсь. по крайней мере то, чем я пользовался в винде - свободно нашел аналоги под линух.
К слову о драйверах - вам знакомом понятие twain драйверов ? Это те группы дров которые заливаются вместе специфиным софтом по управлению устройством - так вот ваш хвалаенный линукс сосет в этом случае.

Вам знакомо поянтие SANE? Видимо вы никогда не использовали сканер под линукс...
http://www.sane-project.org/sane-mfgs.ht… - и никаких рысканий по сайтам производителей и хранения пачки дисков с дровами.
...рассказывать мне что пляски с бубном и шаманство с конфигами ушло прошлое - вы можете парить новичкам.

а я и не говорил об этом :) Да, шаманство с конфигами осталось - этого не отрицаю и пусть некоторые критические настройки ОС обязательно будут за кадром без гуишного конфигуратора. Чтобы юзер, который добрался до таких конфигов, сначала понял для чего они нужны.

Я говорю о том, что линукс становится все более юзер-френдли-системой и уже есть чем похвастаться.
Соглашусь про "становится" , "юзер-френдли-системой" но до конца ему пока еще тянуть и тянуть

Про тваин я имел ввиду что в линукс версии драйвера тех самых фич которые есть в окнах - не пишут - что не может не обламывать

Простите но не соглашусь, в окнах тоже много где чего скрыто и не так просто не найти - но некоторые простые вещи в линуксе ищутся только с бубном

Вы не пользуютесь а вот представьте себе что на свете кроме вас живут домашние: дизайнеры, художники, программисты, инженеры, юристы и тд... даже просты махенькие бесплмтные утилиты не пишутся под линукс.
но до конца ему пока еще тянуть и тянуть

а кто говорил что будет просто? :) многим интересно - это не может не радовать.
некоторые простые вещи в линуксе ищутся только с бубном

ну не знаю. по поводу убунту такого сказать не могу - коммьюнити оч обширное, поддержка оч хорошая. если что мне не понятно - на канале убунту или на форуме все расскажут. в других дистрах - да, бывало оч много вопросов\проблем\разбитых бубнов. Но в убунту - лазил тока в fstab, остальная настройка через гуишные конфигураторы. Та и настраивать там особо нечего - все пашет из коробки.
Вы не пользуютесь а вот представьте себе что на свете кроме вас живут домашние: дизайнеры, художники, программисты, инженеры, юристы и тд... даже просты махенькие бесплмтные утилиты не пишутся под линукс.

для этого мы и здесь - воины убунту, чтобы продвигать такую тяжеленную махину - "опенсорс"! ;)
«2. Здесь программы сами скачиваются из Интернета и устанавливаются за 10 секунд и самих программ целый вагон и маленькая повозка;»
Именно по этой причине отказался от Ubuntu в пользу Debian - уж слишком много из интернета тянет.
Ну Ubuntu все таки дитё Debian'а, так что первое "спасибо" - Яну Мёрдоку, а второе - Марку Шаттлворту :)
Эм... На счет монтирования: есть ли приложения для выполнения этой операции без ручной правки fstab(ну, благо мне раньше приходилось делать такое и я с этим быстро справился, а что на счет свежеиспеченных линуксоидов?), чтобы разделы монтировались в нужные папки при загрузке системы?
В Ubuntu так и происходит. Всё монтируется автоматом. Включая жёсткие диски, CD/DVD, флешки. Также без терминала вносятся и монтируются сетевые диски по протоколам samba, ftp, ssh (sftp/scp) и выглядят как обычные диски.
Ну, вообще то у меня ниче не примонтировалось... Разделы на моих винтах отображались изначапльно как сменные носители и монтировались тока при нажатии на соответствующие иконки, а один раздел вообще куда то пропал - пришлось все руками прикручивать.
Наверно эти ваши разделы были ntfs? Авторы системы монтирования решили особо не рисковать монтируя их без просьбы пользователя. Потому ваши диски определяются, но не монтируются. В настройках это поведение можно исправить, хотя с ntfs всё же стоит быть осторожнее — это закрытая fs и Майкрософт пока не выдавала всех особенностей её работы.
Угу. Я в курсе. Но дело в том, что 3 из 7-ми партиций на fat32 сидят у меня.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Специально для минусующих мне карму, заблаговременно скажу, а то мало ли: никто девушку не заставлял переходить на Linux. Это полностью ее решение, основанное на сравнении систем.
Пост явно провокационный, но тем не менее —

Он непонятен, запутан и капризен, словно балованая женщина --

может это про что-то другое?

Он Шаман. Совсем дикий. Мы пока друг друга не понимаем, он иногда говорит на чуждом для меня языке, а иногда молчит. И он не хочет слушать мою музыку. Но я надеюсь, что мы сможем подружиться. Во всяком случае мы подружимся, если у меня хватит мозгов, чтоб понять его непостижимый разум.

девушка, купите мак.

А вообще, поставьте вин хр голенькую и попробуйте посмотеть свою коллекцию фильмов.

Сам отношусь к разным ОС очень спокойно. Любить надо девушек, а с ОС — рабоать. Старая истина.
"Он непонятен, запутан и капризен, словно балованая женщина --" - все же инертность пользователя дает о себе знать. Непонятен - скорее, непривычен. не такой.

Купить мак - потрясающее предложение. Про реалии жизни в российской глубинке не забываем.

А девушек да, надо любить :)
Вы знаете, с самого появления этого топика, я все пытался удержаться от вопроса:
"а еще какая-нибудь реакция последовала, ну кроме как на Убунту?".
Не удержался.
Извините.
Хе-хе-хе.... остальное за кадром. Все прилично, да-да :)
прочел: "реакция девушки-гуманойда" )
Хотел Gentoo ставить, но после таких постов, чую, передумаю....
> В нашем доме появился экзотический зверь
После скучных и однообразных win-систем, Ubuntu, конечно, может показаться экзотичным, но мне кажется, что дело обстоит как-раз наоборот.

> Он божественно прекрасен внешне и совершенно ужасен по характеру
Не понял почему это убунту "ужасен по характеру". Наоборот: эта ОС намного более покладистая и спокойная, нежели пароноидально-навязчивая Windows, которая задолбает вас своими идиотскими предупреждениями, запретами, и прочими малоприятными вещами.

> Он непонятен, запутан и капризен, словно балованая женщина.
Здесь я полностью не согласен. Linux - это просто воплощение логики и удобства. Чем больше я узнаю про эту ОС, тем больше я поражаюсь тому, как же все неудобно и тупо сделано в Windows.

> он иногда говорит на чуждом для меня языке
Английский не должен быть для нас чужим языком :)

> И он не хочет слушать мою музыку.
Кодеки скачай, дура. :) И вообще, девушка, вам надо было ставить Mint или Runtu, чтобы сразу все из коробки работало :)
Перечитайте пожалуйста выше. Скачаны кодеки, просто насколько мне вообще известно баги в Hardy с кодеками присутствуют. Сегодня будем править.

P.S. Эта девушка отнюдь не дура :)
Извините, я думал ваш пост - это "фантазия на тему...". Не знал, что это реальный персонаж.
А багов с кодеками я не наблюдал - все установилось и работает. Что музыка, что видео...
А мне так и не удалось подружить хоть один проигрыватель со связкой аре/flac/wv + cue.
UFO just landed and posted this here
У меня куй не воспринимается ни одним плеером. Только целиковые файл воспринимает.
UFO just landed and posted this here
Когда пробовал на 7.10 он не заиграл тоже.
Сейчас же не очень хотелось бы его ставить в убунту.
Я подружил с ними audiacious. при помощи плагина.
Чистая установка 8.04. Тот-же плеер, плагин есть. Не помогает.
Судя по комментам получились дровишки для пламени очередного холивора.
соц. сеть все-таки! как тут без холивара, ёпт! :)
Извините за грубость, но что это за поток сознания? Я вообще ничего не понял, при чём здесь дистрибутив ОС?
Это эмоции, впечатления и т.п. от смены среды обитания. В данном случае - ОС. Это если кратко.
Да, технарям и гуманитариям порой сложно понять друг друга.
UFO just landed and posted this here
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.