Comments 167
а что такие не продавались? или можно было поискать замену.
Представь… ты на необитаемом острове…
А вообще это JFF в истинном его лице…
А вообще это JFF в истинном его лице…
Представь… ты на необитаемом острове…с гаражом и кучей оборудования, но для полного счастья не хватает только дифференциального усилителя…
Не только на необитаемом острове. Прочитав кучу НФ в жанре постапокалипсиса, я принял к сведению, что возродить цивилизацию после всеобщей катастрофы будет очень трудно, но можно — благодаря вот таким умельцам. Они будут много дороже золота. А вероятность ситуации, описанной в тех романах, всё-таки не нулевая.
После всеобщей катастрофы появятся новые популярные воображаемые друзья, а таких умельцев первыми на костре сожгут. К сожалению.
Нет, если вовремя успеть сделать технологический прорыв и уменьшать поголовье последователей воображаемых друзей.
не сожгут, все же человечество не сразу отупеет.
деградация растянется, умельцы умрут своей смертью, также за годы сгниет оборудование и гараж, а нового не появится, тк найти достойных учеников в разрушенном мире будет крайне сложно, коммуникации будут не те да и жизненные приоритеты другие.
а вот уже через сотню лет появятся последователи воображаемых друзей, которые будут поклонятся тем кто умеет управляться с останками цивилизации (вроде жрецов в древнем Египте, которые умели и в мумификацию и в стоматологию и в прочие астрономии).
деградация растянется, умельцы умрут своей смертью, также за годы сгниет оборудование и гараж, а нового не появится, тк найти достойных учеников в разрушенном мире будет крайне сложно, коммуникации будут не те да и жизненные приоритеты другие.
а вот уже через сотню лет появятся последователи воображаемых друзей, которые будут поклонятся тем кто умеет управляться с останками цивилизации (вроде жрецов в древнем Египте, которые умели и в мумификацию и в стоматологию и в прочие астрономии).
Все известные войны и падения империй никогда не приводили к утрате важных технологий. Люди после падения Римской империи не забыли как строить дороги и здания, ходить по морю и плавить железо. Информационные технологии в таком же положении, знание о том, что принципиально можно что то сделать никуда не денется. А техника… Ее восстановят.
После падения Римской империи как раз как строить здания, разучились. Цемент лучше древнеримского научились делать только в 20 веке.
Приблизительно полтора тысячелетия, отделяющие Антикитерский механизм от начала эпохи Географических открытий, смотрят на ваше высказывание со здоровым скептицизмом.
Восстановят, да. Но очень не сразу.
Восстановят, да. Но очень не сразу.
Справедливости ради надо сказать, что Антикитерский механизм все же не был хоть сколь небудь широко распространенной технологией для своего времени. Использование таких устройств не описано в исторических источниках, массово они не использовались, а найден вообще всего один. Скорее всего это штучный плод работы какого то сумарчного гения.
Скорее всего это штучный плод работы какого то сумарчного гения.Вы правы, скорее всего.
И неправы одновременно, потому что даже сумрачному гению для изготовления такого артефакта требуется оперировать суммой накопленных знаний, причем знаний вполне практического толка, не конфуцианством каким. Стоит вспомнить, что астролябия и армиллярная сфера тоже появились в античности, это показывает общий уровень, опираясь на который, наш сумрачный гений мог творить.
Что характерно, оба прибора оказались востребованы христианским миром примерно тысячелетием позже изобретения. Достаточно почтенный срок, я считаю.
Тоже пришел к таким мыслям, и имхо надо собирать данные и разрабатывать такие методики, которые позволят создавать технологии из говна и палок.
При колонизации космоса в будущем пригодится или при глобальных катаклизмах.
При колонизации космоса в будущем пригодится или при глобальных катаклизмах.
Причем работа в этом направлении найдётся ля любого увлеченного концепцией специалиста от воспитателя в детском саду до физика теоретика.
И нет, речь не о пустой паранойе на случай единственного сценария из недавно прочитанной книжки.
Кстати, о децентрализации. Жирная тема для дипломов технических вузов сейчас, как считаете?
И нет, речь не о пустой паранойе на случай единственного сценария из недавно прочитанной книжки.
Кстати, о децентрализации. Жирная тема для дипломов технических вузов сейчас, как считаете?
Нужно искать способы сохранить данные, вкупе с сохранением их доступности вопреки воздействию внешних факторов.
После катастрофы возродить технологическую цивилизацию вряд ли получится. Все легкодоступные ресурсы с поверхности (и не только с поверхности) давно извлечены. После катастрофы не будет не только знаний, но и энергии, и инструментов, чтобы добывать минеральные ресурсы и энергию из тех мест, где они остались.
Зато останется куча металлолома, а также артефакты, дающие подсказку, в какую сторону грести (и зачастую могущие быть использованными напрямую). Люди, знающие, «что это такое», тоже будут ценными специалистами.
Металлолом будет, но не будет энергии, чтобы его переплавить во что-то новое. Уголь сейчас находится слишком глубоко даже для современной техники и методов добычи, нефть практически тоже.
В принципе, если будет перезагрузка цивилизации, то может быть в каком-то смысле даже хорошо, что им придется искать другой способ развития, вместо того, чтобы как сейчас работать на свалку (одноразовые моментально устаревающие вещи, многие из которых имеют мнимую раздутую ценность, например, статусные вещи).
В принципе, если будет перезагрузка цивилизации, то может быть в каком-то смысле даже хорошо, что им придется искать другой способ развития, вместо того, чтобы как сейчас работать на свалку (одноразовые моментально устаревающие вещи, многие из которых имеют мнимую раздутую ценность, например, статусные вещи).
Такому умельцу нужна инфраструктура и производство сверхчистых химикалий.
Годнота! Сегодня настоящий DIY на GT!
А это точно в гараже всё делалось?))
А это точно в гараже всё делалось?))
Вредная картинка, потакающее нытиков перенести ответственность за их состояние на обстоятельства.
Игорь Негода, вот в точно таком же не спивается. А вырыл второй этаж и самодельные реактивные двигатели вытачивает реставрирует станки, турбины. И еще делает двадцатикиллограмовые радиоуправляемые модели. Да успевает все эксперименты отснять, смонтировать и на ютуб залить. Канал — услада для технофетишиста.
Игорь Негода, вот в точно таком же не спивается. А вырыл второй этаж и самодельные реактивные двигатели вытачивает реставрирует станки, турбины. И еще делает двадцатикиллограмовые радиоуправляемые модели. Да успевает все эксперименты отснять, смонтировать и на ютуб залить. Канал — услада для технофетишиста.
Картинка
Ну у нас и в гаражах справа умельцы реактивные движки собирают… Так что не все так однозначно.
На коленке. На очень большой коленке.
Вау, круто! Если нужна помощь с каими-нибудь операциями — обращайтесь (правда, мы работаем на 100 мм пластинах, и у нас нет легирования).
UFO just landed and posted this here
А, я не обратил внимания :-( Думал, это у нас сделано.
Да какая разница — всё равно же круто! Много ли у нас тут подобных реально низкоуровневых хардварных переводов публикуется? Десять лет назад хабр был поболее железячнее, чем сейчас. И у нас тоже есть, народ делает, только не всё до паблика доползает. Вон, s0ko1ok на коленке ДНК секвенирует ;)
Я вот ведущий разработчик, стаж с ПЛИСами 10 лет, вроде в чём-то разбираюсь, как-то и докуда-то вырос. И с железяками копаюсь, и программю их и немного в IT пытаюсь дёргаться, но… вот почитаешь такие статьи и понимаешь, что нихрена ты не умеешь на самом деле и есть куча всего более интересного. Я тут в относительно свободное время всякой фигнёй занимаюсь, бумагу мараю своей графоманией, а люди микросхемы изготавливают! )))
Я вот ведущий разработчик, стаж с ПЛИСами 10 лет, вроде в чём-то разбираюсь, как-то и докуда-то вырос. И с железяками копаюсь, и программю их и немного в IT пытаюсь дёргаться, но… вот почитаешь такие статьи и понимаешь, что нихрена ты не умеешь на самом деле и есть куча всего более интересного. Я тут в относительно свободное время всякой фигнёй занимаюсь, бумагу мараю своей графоманией, а люди микросхемы изготавливают! )))
Ну вообще странно у меня в универе был курсач по проектированию тонкопленочной или толстопленочной ИС… До производства конечно не дошло, но спроектировать нечто подобное перпод заставил… Причем, сюрприз, специальность не прям уж такая железная. Тут вообщем весь вопрос откуда оборудование и сколько стоило, спроектировать, как мне кажется для более-менее адекватного специалиста проблем то нет.
У нас были курсы по полупроводам, это логично, так как я железячник (кто ж знал, что в будущем я плотно осяду ПЛИСы программить). Но это было не узкопрофильное (хотя лабы всякие да, были), поэтому на курсачах мы проектировали уже более высокоуровневую электронику из того, что проектировали на курсачах вы ;)
Ну из 155 серии тоже собирали всякие счетчики на таких стендах
Идижты! А это что? А есть что про это почитать?
Подобные стенды делали чуть не в каждом ВУЗе. обычно студенты на второй практике. Или студенты на ставке лаборанта. В те времена эмуляция на компутере была редкостью. да и пощщупать сигналы «живьем» (осциллографом) — тоже полезный навык.
Ну это вполне промышленная вещь, хотя судя по схемотехнике делали её студенты… Ни одного резистора для защиты от КЗ в нем нет.
я уж хотел удивиться вашему нижнему комментарию -типа, «у этой штуки есть имя собственное?». Ну, вполне может быть, что кто-нибудь клепал такое в полупромышленных масштабов. у нас в конце 80-х аналогичные стенды были сделаны руками студентов, тоже (насколько помню) без защиты. только исполнение было другое — панель из оргстекла, под ней ватман с изображениями.
да, помню еще внутри панельки самодельные для микросхем, сделанные из разъемов каких-то.
да, помню еще внутри панельки самодельные для микросхем, сделанные из разъемов каких-то.
Сайт производителя )) http://zproton.ru/um11m.html
"Чуть не в каждом", да видать не в моем ПТУ.
Я когда учился, очень много пар было по АСУ и электрооборудованию. Вел один человек и очень важное и полезное рассказывал. Но только то, что это полезное я понял спустя несколько лет после выпуска, а пока учился — в основном прогуливал.
Всë держу в голове идею сделать для него вот такой стенд.
Стенд УМ-11 на самом деле фигня ещё та… Студенты спокойно сжигают до половины компонентов за семестр, т.к. защиты в нем ни какой нет… Мы на кафедре потихоньку от них отказываемся… Единственный плюс, можно показывать гонки сигналов почти на любом осциллографе… Читать про нее особо нечего… Каждый блок из 8 входов это одна микросхема 155 серии… Соединяется проводами… Я подумываю их передалать на одну ПЛИС Altera… Но смысла в этом уже, наверное нет… Т.к. мы переходим на платы Terasic DE-1
нашел.
www.zproton.ru/um11m.html
www.zproton.ru/um11m.html
А еще был стенд на 1804 секциях, для практикума по микропрограммам:
16 микрокоманд по 32 бита — и попробуй, впихай заданный алгоритм.
Недавно я с удивлением узнал, что не только КР1804ВС1 — клон Am2900, но и стенд тоже по сути скопирован:
Большая картинка
16 микрокоманд по 32 бита — и попробуй, впихай заданный алгоритм.
Недавно я с удивлением узнал, что не только КР1804ВС1 — клон Am2900, но и стенд тоже по сути скопирован:
Еще большая картинка
А маски для литографии вы тоже сами делаете или заказываете?
После обучение в институте хорошо представляю себе процесс. Это просто ВАУ!
Достойно, поздравляю!)
Вспомнился BarsMonster
Гиктаймз торт.
Гиктаймз торт.
я на него подумал в первую очередь.
Радует, что он не один такой!
автору — ура!
Радует, что он не один такой!
автору — ура!
Жаль, что он не закончил.
Поясните по текущей статье, если не сложно:
— Пластины автор покупал? BarsMonster вроде хотел делать сам, про печку с изоляцией из базальтового волокна я помню
— Сколько получился выход? Процент брака «в гараже» по идее должен улететь за 90%.
Поясните по текущей статье, если не сложно:
— Пластины автор покупал? BarsMonster вроде хотел делать сам, про печку с изоляцией из базальтового волокна я помню
— Сколько получился выход? Процент брака «в гараже» по идее должен улететь за 90%.
Несомненно покупал, потому что чтобы самому делать пластины с подходящим качеством(минимальным количеством дефектов), вначале надо буквально вырастить кристалл кремния длиной от полметра — чистые материалы, сложно, долго(десятки дней) и много электричества. А потом правильно распилить на пластинки.
Цилиндры диаметром примерно 2см и длиной примерно до 5-7см можно за день вырастить. Но не на установке Чохральского, а методом зонной плавки. Правда, да, установка тоже не из простых.
Главное — затравочный кристалл. Сырье для плавки можно достать.
Качество, кстати, отличное получалось, если правильно растить и правильно охлаждать.
Главное — затравочный кристалл. Сырье для плавки можно достать.
Качество, кстати, отличное получалось, если правильно растить и правильно охлаждать.
Как качество проверяли?
Плюс есть большие сомнения, что следующий шаг — нарезка на подложки — выполним в домашних условиях. Истории про качество подложек некоторых китайских поставщиков уже мемом стали. Это при том, что у них не гараж, а какое-никакое производство.
Плюс есть большие сомнения, что следующий шаг — нарезка на подложки — выполним в домашних условиях. Истории про качество подложек некоторых китайских поставщиков уже мемом стали. Это при том, что у них не гараж, а какое-никакое производство.
Та установка, для которой я делал софт, как раз была предназначена для выращивания монокристаллов с целью оценки чистоты кремниевого сырья. Сам я непосредственно кристаллами не занимался, это делал заказчик.
А на других установках руководитель лабы чего только не выращивал. Распиливал потом на пластинки на обычном алмазном круге и после полировал. Насколько помню, кому-то он даже на заказ что-то такое периодически растил, резал и полировал. Жаль, человек он слишком сложный. После года работы с ним я не выдержал и ушел.
А на других установках руководитель лабы чего только не выращивал. Распиливал потом на пластинки на обычном алмазном круге и после полировал. Насколько помню, кому-то он даже на заказ что-то такое периодически растил, резал и полировал. Жаль, человек он слишком сложный. После года работы с ним я не выдержал и ушел.
Вырастить-то можно, самое интересное — как и чем проверить качество выращенного кристалла в гараже…
Если не секрет, можете рассказать про выращивание кристаллов?
Кстати, первичную очистку кремния можно сделать через расплав олова
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S138358661300498X
citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.882.1656&rep=rep1&type=pdf
ieeexplore.ieee.org/document/4059893
Что выглядит вполне «гаражной» технологией
Кстати, первичную очистку кремния можно сделать через расплав олова
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S138358661300498X
citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.882.1656&rep=rep1&type=pdf
ieeexplore.ieee.org/document/4059893
Что выглядит вполне «гаражной» технологией
Вот наша установка mpei.ru/Science/AcademicWork/Documents/project_40.pdf
Там некоторые картинки и описание.
Если вкратце, то процесс примерно такой:
1. Измельчаем сырье.
2. Прессуем до твердого состояния (не помню точно, но пресс вроде бы был тонн на 30 или 300, там реально из порошка получался твердый цилиндр).
3. Помещаем заготовку и затравку в установку. Заготовка сверху, затравка снизу.
4. Мощной прожекторной лампой (5-7кВт, взрывается очень круто) создаем поток света, который и выполняет расплавление всего и вся в зоне плавки. В процессе плавки затравка и сырье вращаются (вот тут я уже пас, настройка всего вращения — отдельная тема) и постепенно опускаются. Причем, опускание происходит не просто в холодный воздух, а в э… печь послеотжига, что ли. Чтобы кристалл не потрескался. Всё это происходит примерно сутки плюс-минус сколько-то в зависимости от того, что плавим.
5. Сколько-то времени еще выдерживаем выращенный кристалл в печке, постепенно её охлаждая.
6. Что-нибудь делаем с полученным кристаллом.
7. Profit!
Как-то так.
Там некоторые картинки и описание.
Если вкратце, то процесс примерно такой:
1. Измельчаем сырье.
2. Прессуем до твердого состояния (не помню точно, но пресс вроде бы был тонн на 30 или 300, там реально из порошка получался твердый цилиндр).
3. Помещаем заготовку и затравку в установку. Заготовка сверху, затравка снизу.
4. Мощной прожекторной лампой (5-7кВт, взрывается очень круто) создаем поток света, который и выполняет расплавление всего и вся в зоне плавки. В процессе плавки затравка и сырье вращаются (вот тут я уже пас, настройка всего вращения — отдельная тема) и постепенно опускаются. Причем, опускание происходит не просто в холодный воздух, а в э… печь послеотжига, что ли. Чтобы кристалл не потрескался. Всё это происходит примерно сутки плюс-минус сколько-то в зависимости от того, что плавим.
5. Сколько-то времени еще выдерживаем выращенный кристалл в печке, постепенно её охлаждая.
6. Что-нибудь делаем с полученным кристаллом.
7. Profit!
Как-то так.
Очень крутая установка, впечатляет.
Впрочем, для выращивания именно кремния можно использовать и индуктивную плавку, тк он в расплавленном состоянии проводит ток как металл, а запитать индуктор в гараже все же проще, чем 10квт ксенона( и он не взрывается).
Индуктор можно запитать этим
или переделать индукционную плитку
Впрочем, для выращивания именно кремния можно использовать и индуктивную плавку, тк он в расплавленном состоянии проводит ток как металл, а запитать индуктор в гараже все же проще, чем 10квт ксенона( и он не взрывается).
Индуктор можно запитать этим
или переделать индукционную плитку
Это невероятно круто. Надеюсь, автор освоит технологию микросварки.
Зная весь процесс создания микросхем восхищен работой автора. Это действительно достойно восхищения!!!
Прочитал и закурил.(с)
Действительно круто, но справедливости ради, не уверен, можно ли называть «гаражными условиями» производство в гараже, в котором есть 50-ваттный лазерный резак, фотолитографический степпер и прочие дорогие промышленные ништяки.
За бугром понятие о гараже другое
Они там отнюдь не от сырости завелись.
Можно. Там это оборудование спустилось до уровня когда вполне реально встретить его в гараже.
Компьютеры тожде когда-то были большими…
Компьютеры тожде когда-то были большими…
В принципе можно всё это оборудование изготовить. Как минимум степпер у него состоит из проектора и линз от микроскопа. Можно использовать как базу СССРовский Биолам 70 с добавлением призмы и переделкой объективов. Касаемо лазера — сейчас собрать его не сможет только ленивый. Всё компоненты в продаже. С ебея заказывать — можно и значительно мощнее лазер собрать. Самое дорогое что выйдет это гальванометрический сканнатор. Хотя и его люди на Ардуину мега вяжут. Более того, у человека волоконник и раскроечный стол. Без сканнатора. Как СО2 лазер. Там вообще стоит коллиматор и Ф-тета линза с малой дистанцией изменения фокусировки. Очень простая конструкция. Касаемо печи — собирается за 2 дня своими руками. Так-то да. Гаражное производство. Я апплодирую стоя этому гику. Пример для подражания.
Насиловать биохлам и переделывать объективы — это занятие для сильных духом. Когда мне пришлось этим заниматься, несмотря на опыт и прямые руки, ушла неделя и две переделки.
Лучше взять старенький олимпус, BX41 или 53, привычные рабочие лошадки морфологических лабораторий, и заменить там лампу проходящего света или эпиосвещения. Так будет минимальная переделка, максимум одна дополнительная линза, чтобы от проектора схему освещения по Кёллеру получить. И станину почти трогать не надо будет.
Лучше взять старенький олимпус, BX41 или 53, привычные рабочие лошадки морфологических лабораторий, и заменить там лампу проходящего света или эпиосвещения. Так будет минимальная переделка, максимум одна дополнительная линза, чтобы от проектора схему освещения по Кёллеру получить. И станину почти трогать не надо будет.
Полностью согласен. Только вот достать этот же олимпус намного дороже и сложнее. Как вариант — ПМТ-3 микротвердомер. Но с проекцией придётся повозиться...
На том же ебее в зависимости от качества и комплектации BX53 — примерно до 5 килоевро, работающий после доводки напильником — полторы. По сравнению с тем, что уже есть у этого блогера — немного. За ПМТ я в своё время долго бегал, чтобы просто взять попользоваться: их в основном или уже посписывали, или активно используют.
А как он собственно соединил проектор и микроскоп? Заменив подсветку на проектор или как то еще? у него же микроскоп и как микроскоп продолжает работать, значит и подсветка осталась.
Можете скинуть таймкоды, где он с микроскопом работает? Можно сделать разными путями. Проще всего, имхо, заменить источник света на проектор, а дополнительную собирающую линзу поставить на салазки\цангу, чтобы при ровном белом свете от проектора было освещение по Кёлеру. Про настройку осветителя для микроскопа (сейчас они с завода приходят преднастроеными, уж очень там много гемора) можно почитать S.Inoue «Video microscopy:the fundamentals», алфавитный указатель по слову Kohler illumination.
Со фтороводородом нужно быть очень осторожным. Особенно в гараже. Вывесили бы предупреждение на всякий случай.
А что с ним не так? Вроде обычная кислота, хоть и сильная. В посте написано, что использовалась разбавленная.
- Самая зловредная кислота по действию на кожу. Если соляная, серная или азотная кислоты любой концентрации (исключая олеум и красную азотку) попадет на кожу, то у пострадавшего есть достаточно времени для того, чтобы неспешно дойти до раковины и смыть кислоту, и никаких последствий не будет, кроме, возможно, шелушения кожи, зуда и (от азотной кислоты) желтого пятна. Плавиковка даже после секундного действия на кожу приводит к тяжелым и крайне болезненным ожогам.
- Токсичность фторид-иона очень велика. Облив руку плавиковкой, можно начинать писать завещание и прощаться с родственниками — не спасут.
Плюс дичайше связывает кальций в организме (привет костям и нервной системе). И плохо вымывается из кровотока.
По-хорошему там, где с ней работают, под рукой должна быть жидкость с высокой концентрацией кальция, которая кислоту хорошо связывает. А если не успели, то самый эффективный способ выведения из организма — внутриартериальные (!) инъекции кальция.
Поэтому и меры предосторожности другие — толстые перчатки до плечей, фартуки, маски на все лицо и так далее.
По-хорошему там, где с ней работают, под рукой должна быть жидкость с высокой концентрацией кальция, которая кислоту хорошо связывает. А если не успели, то самый эффективный способ выведения из организма — внутриартериальные (!) инъекции кальция.
Поэтому и меры предосторожности другие — толстые перчатки до плечей, фартуки, маски на все лицо и так далее.
Да, работал как-то на производстве фотовольтаиков, у нас все стены были обвешаны бутылками с кальциевыми растворами и упаковками шипучих кальциевых таблеток.
Там с этой кислотой еще фишка в том, что ожоги появляются уже тогда когда поздно пить боржоми, а сперва она просто тихонечко впитывается через кожу.
Там с этой кислотой еще фишка в том, что ожоги появляются уже тогда когда поздно пить боржоми, а сперва она просто тихонечко впитывается через кожу.
Помню в юном технике за 65й чтоль год. В советах домашнему мастеру рекомендовалась плавиковая кислота для получения матовых стёкол в домашних условиях. Журнал для пионеров…
Еще была брошюрка «Лаборатория юного физика» с фееричнейшей материальной базой. Особенно запомнились статор двигателя из консервной жести (бедные пионерские пальцы!), линза -20 из аптеки (с очаровательным комментарием «если такой случайно не окажется»), и крышка для бутылки из куска янтаря.
во время перестройки был ТВ сюжет про один из первых кооперативов в котором делали гламурные подносы из старых кинескопов путём травления…
Может это был спец. выпуск для суровых челябинских пионеров :)
Из википедии :
Плавиковая кислота ядовита. Обладает слабым наркотическим действием. Возможны острые и хронические отравления с изменением крови и кроветворных органов, органов пищеварительной системы, отёк лёгких.
Обладает выраженным эффектом при вдыхании, раздражающим действием на кожу и слизистые оболочки глаз (вызывает болезненные ожоги и изъязвления); кожно-резорбтивным, эмбриотропным, мутагенным и кумулятивным действием. Ей присвоен второй класс опасности для окружающей среды; чистый фтороводород также принадлежит ко второму классу опасности.
При попадании на кожу в первый момент не вызывает сильной боли, легко и незаметно всасывается, но через короткое время вызывает отёк, боль, химический ожог и общетоксическое действие. Симптомы от воздействия слабо концентрированных растворов могут появиться через сутки и даже более после попадания их на кожу.
При попадании в кровь через кожу связывает кальций крови и может вызвать нарушение сердечной деятельности. Ожоги площадью более чем 160 см2 опасны возможными системными токсическими проявлениями.
Токсичность плавиковой кислоты и её растворимых солей предположительно объясняется способностью свободных ионов фтора связывать биологически важные ионы кальция и магния в нерастворимые соли (отравление фторидами). Поэтому для лечения последствий воздействия плавиковой кислоты часто используют глюконат кальция, как источник ионов Ca2+. Пострадавшие участки при ожогах плавиковой кислотой промываются водой и обрабатываются 2,5 % гелем глюконата кальция. Тем не менее, поскольку кислота проникает сквозь кожу, простого промывания недостаточно и необходимо обращение к врачу для проведения лечения. Высокую эффективность показали внутриартериальные инфузии хлорида кальция.
Судя по этой книге, плавиковую кислоту можно заменить на вч разряд в газообразном хлоре при низком давлении. Он, конечно, тоже гадость, но не настолько токсичная как фтороводород.
Вот только как защитить вакуумный насос — вопрос, от среды хлора и продуктов травления (хлориды и хлооксиды кремния) поплохеет как смазке, так и металлу. Да и человеку от такого выхлопа поплохеет, надо ставить барботер с раствором едкого натрия — продукты травления неустойчивы и легко гидролизуются, а хлор — поглотится.
Вот только как защитить вакуумный насос — вопрос, от среды хлора и продуктов травления (хлориды и хлооксиды кремния) поплохеет как смазке, так и металлу. Да и человеку от такого выхлопа поплохеет, надо ставить барботер с раствором едкого натрия — продукты травления неустойчивы и легко гидролизуются, а хлор — поглотится.
Думаю, скоро появятся сервисы, аналогичные тем, что сейчас печатные платы изготавливают по герберам, в которые можно будет загрузить что-то типа проекта ПО по конструированию таких чипов, и получить уникальную микросхему под свои задачи в маленьком тираже.
Накидал блоков типа расширителя портов, усилителей, памяти, ядро какого-нибудь МК — и вперед, очередные смарт-часы готовы, только теперь еще меньше корпусов…
Накидал блоков типа расширителя портов, усилителей, памяти, ядро какого-нибудь МК — и вперед, очередные смарт-часы готовы, только теперь еще меньше корпусов…
Современные микросхемы так и проектируются)
Вопрос в том, что софт для проектирования довольно дорогой, и в том, что себестоимость производства довольно велика. Но именно с производством нескольких десятков чипов по готовой топологии вполне реально уложиться буквально в несколько тысяч евро.
Для маленького тиража не выгоднее ли взять FPGA?
Дык собственно en.wikipedia.org/wiki/Multi-project_wafer_service
Только если будет доведена до ума и массового использования электронно-лучевая литография. При нынешних технологиях абсолютно исключено.
А когда уже появятся опенсорсные процессоры?
Так их полно уже много лет как.
Ну и где я тогда могу купить работающий опенсорсный аналог ну хотя бы четвёртого пентиума?
Обратитесь в проекты OpenSpark или лучше RISC-V, в кремнии разработки существуют и даже вроде можно купить. Ну или найдите подходящий в упомянутых, иных, или на opencores — и обратитесь к CorneliusAgrippa
Совсем немного надо погуглить, чтобы выяснить, где. А ещё они внутри новых карт NVidia стоят. А ещё можно зайти на Opencores и примерно каждый второй проект оттуда залить в FPGA.
UFO just landed and posted this here
А Вы начните производство МЭМСов :-)
Менталитет не тот. Пережитки совка(в плохом смысле, было там много хорошего). Общество слишком медленно меняется.
Потому, что, как минимум, часть "ингредиентов" процесса вы не сможете никогда купить в России.
Вы учитывайте, что эти гаражные развлечения от производства микросхем далеки так же, как трёхколёсный велосипеде от Феррари. Ну и как видите, никакой дорогой софт автору статьи не потребовался. Да и в принципе для проектирования на старых проектных нормах (350 и 180 например, вполне коммерчески успешных до сих пор) маршрут при некотором усердии собирается из открытых или совсем дешёвых тулов.
В данной статье софт нисколько не стоит, да и проблема не в софте его как раз достать реально… Проблема в оборудование вот его вам никто не продаст… Это я не про то, что в данной статье, а про что-то более менее реальное.
Мечтаю о таком литографическом принтере, для масс. Все в одном. Чтобы в редакторе накидать каких нужно транзисторов из библиотеки, причем вольтаж и токи тоже выбираются, сколько позволят размеры принтера и пластины. При этом, чтобы можно было создавать свои элементы или редактировать существующие библиотечные.
Сколько пользователей у него будет? Очень многие люди не могут фрезер с простеньким CAD освоить.
Не могут или не хотят? Человек очень многое может.
У фрезеров действительно есть заморочки, поскольку нет единого стандарта, например как в изготовлении плат — формат гербер.
А по поводу литографического принтера для масс. По аналогии с 3d принтером, раньше он казался фантастикой, а сейчас пожалуйста на каждом углу. Ну и софт, конечно, должен быть дружественный, чтобы можно было имея перед собой лишь схему из десятка — сотни транзисторов и некоторое понятие как она работает повторить ее в кремнии.
У фрезеров действительно есть заморочки, поскольку нет единого стандарта, например как в изготовлении плат — формат гербер.
А по поводу литографического принтера для масс. По аналогии с 3d принтером, раньше он казался фантастикой, а сейчас пожалуйста на каждом углу. Ну и софт, конечно, должен быть дружественный, чтобы можно было имея перед собой лишь схему из десятка — сотни транзисторов и некоторое понятие как она работает повторить ее в кремнии.
Не хотят, потому что им это не надо. И 3D-принтеры стоят у немногих энтузиастов, ну и в фирмах, зарабатывающих печатью, по той же причине — ну не нужны пластиковые детали сложной формы с какой-либо регулярностью.
То же будет с разработкой своих микросхем. Многие любители разводят платы в 2-4 слоя, больше или не надо, или сложнее. И нужен ли такой литографический принтер конторам — разработчикам электроники — большой вопрос. Даже богатые и тяжело больные NIH-синдромом Эппл и Майкрософт в свои железки серийную рассыпуху ставят. Остальным, более скромным, проще подобрать по параметрам и подождать недельку, чем черт знает сколько разрабатывать, а потом сутки делать, и неделю отлаживать и проверять по допускам, а потом месяц сертифицировать для применения. С учетом амортизации, расходников и дополнительной компетенции работника ещё и дешевле выйдет.
То же будет с разработкой своих микросхем. Многие любители разводят платы в 2-4 слоя, больше или не надо, или сложнее. И нужен ли такой литографический принтер конторам — разработчикам электроники — большой вопрос. Даже богатые и тяжело больные NIH-синдромом Эппл и Майкрософт в свои железки серийную рассыпуху ставят. Остальным, более скромным, проще подобрать по параметрам и подождать недельку, чем черт знает сколько разрабатывать, а потом сутки делать, и неделю отлаживать и проверять по допускам, а потом месяц сертифицировать для применения. С учетом амортизации, расходников и дополнительной компетенции работника ещё и дешевле выйдет.
Очень много, только это будут, разумеется, небольшие производственные компании, а не энтузиасты-самоучки. То есть, в идеале, это будут стартапы этих энтузиастов.
1. Для команды профессионалов степпер как у автора уже подъёмен, верхняя оценка цены — десять килобаксов.
2. Вот скажите, какой комплектухи лично Вам не хватает и почему, чтоб попробовать сделать её микросхемой?
2. Вот скажите, какой комплектухи лично Вам не хватает и почему, чтоб попробовать сделать её микросхемой?
Я профессионально занимаюсь как раз разработкой микросхем, так что мне из комплектухи обычно не хватает специфических опций техпроцесса)
Не буду задавать уточняющих вопросов, поскольку не пойму ответов :)
Да ладно, я умею объяснять свою работу человеческим языком.
Тогда поясните, пожалуйста: каких опций техпроцесса не хватает, и почему?
Разработка микросхем, как по мне, вещь очень сложная, и профильное образование с практикой практически обязательно, и поэтому повышение доступности узкоспециального профессионального инструмента до уровня «в каждый дом» мне не очевидно.
Разработка микросхем, как по мне, вещь очень сложная, и профильное образование с практикой практически обязательно, и поэтому повышение доступности узкоспециального профессионального инструмента до уровня «в каждый дом» мне не очевидно.
Например, обычно очень не хватает конденсаторов с высокой удельной емкостью, при этом не зависящей от приложенного напряжения. Или резисторов с маленьким температурным коэффициентом, или с температурным коэффициентом определенного знака. Эти опции нужны для создания аналоговых схем, работающих в широком температурном диапазоне.
Или, например, очень хорошо бывает иметь возможность интегрировать на кристалл однократно программируемую память, antifuse или flash — а она тоже есть далеко не всегда.
Или может не быть третьего кармана для лучшей шумоизоляции аналоговой, цифровой и силовой частей системы на кристалле.
Или, например, очень хорошо бывает иметь возможность интегрировать на кристалл однократно программируемую память, antifuse или flash — а она тоже есть далеко не всегда.
Или может не быть третьего кармана для лучшей шумоизоляции аналоговой, цифровой и силовой частей системы на кристалле.
Тогда очень простой, но давно сидящий в голове вопрос. Во сколько «слоев» уложены транзисторы в ширпотребной цифровой микросхеме (скажем, среднего микроконтроллера)?
С одной стороны, как говорят, для производства одной микросхемы вроде бы нужно несколько десятков масок (что, казалось бы, слишком много для одного слоя). С другой, слой транзисторов (с оксидами и металлом) явно нельзя зарастить сверху чистым кремнием. Поэтому непонятно, зачем нужно такое количество масок (в голову приходят разве что «матрешки» из n-канальных транзисторов в p-карманах на n-подложке).
С одной стороны, как говорят, для производства одной микросхемы вроде бы нужно несколько десятков масок (что, казалось бы, слишком много для одного слоя). С другой, слой транзисторов (с оксидами и металлом) явно нельзя зарастить сверху чистым кремнием. Поэтому непонятно, зачем нужно такое количество масок (в голову приходят разве что «матрешки» из n-канальных транзисторов в p-карманах на n-подложке).
Транзисторы в один слой лежат, зато металлов в среднем микроконтроллеое штук шесть, а в ПЛИС и двадцать может быть.
Транзисторы нельзя сделать в несколько слоёв, в таких случаях несколько готовых чипов друг поверх друга собирают.
Типичный набор масок на старых нормах (без многократного экспонирования), чтобы сделать КМОП + пару металлов — штук 12-13.
Транзисторы нельзя сделать в несколько слоёв, в таких случаях несколько готовых чипов друг поверх друга собирают.
Типичный набор масок на старых нормах (без многократного экспонирования), чтобы сделать КМОП + пару металлов — штук 12-13.
Понятно, спасибо! А можете пример привести, когда не обойтись без нескольких чипов друг на друге?
Совсем обойтись почти всегда можно. Но есть много применений, когда 3D-сборка делает конечное изделие дешевле и проще в разработке. Основные варианты такие:
1) Когда надо слишком много всего. Во многих процессорах кэши верхнего уровня — это отдельные кристаллы, лежащие в корпусе поверх собственно процессора. Это позволяет сохранить разумное время доступа и упаковать всю конструкцию в корпус приемлемого размера.
2) Когда у вас система с очень разнородными компонентами, которые сложно/дорого. Типовой пример — АЦП от Analog Devices, где внутри корпуса отдельные чипы АЦП (65-90 нм), источника опорного напряжения (180-600 нм) линейного регулятора (600+ нм, расширенный диапазон напряжения), плюс пассивные компоненты (которые на кристалле неточные и маленькие). Или ещё более наглядный пример — интеграция в корпус мощного полупроводникового лазера и его контроллера, где второй чип кремниевый, а первый — нет.
3) Чем больше площадь чипа, тем меньше выход годных. Поэтому при очень раннем переходе на самые новые, ещё не отлаженные проектные нормы гораздо дешевле сделать несколько маленьких чипов, чем один большой. Так, например, устроены почти все ПЛИС Xilinx.
1) Когда надо слишком много всего. Во многих процессорах кэши верхнего уровня — это отдельные кристаллы, лежащие в корпусе поверх собственно процессора. Это позволяет сохранить разумное время доступа и упаковать всю конструкцию в корпус приемлемого размера.
2) Когда у вас система с очень разнородными компонентами, которые сложно/дорого. Типовой пример — АЦП от Analog Devices, где внутри корпуса отдельные чипы АЦП (65-90 нм), источника опорного напряжения (180-600 нм) линейного регулятора (600+ нм, расширенный диапазон напряжения), плюс пассивные компоненты (которые на кристалле неточные и маленькие). Или ещё более наглядный пример — интеграция в корпус мощного полупроводникового лазера и его контроллера, где второй чип кремниевый, а первый — нет.
3) Чем больше площадь чипа, тем меньше выход годных. Поэтому при очень раннем переходе на самые новые, ещё не отлаженные проектные нормы гораздо дешевле сделать несколько маленьких чипов, чем один большой. Так, например, устроены почти все ПЛИС Xilinx.
Для почтисаморепликации 3D-принтеров должно хватить
Уже есть опытные образцы, разрабатывается в Японии, называется Minimal Fab. Сейчас они что-то около 500 нм умеют, обещают ужаться в ближайшую пару лет.
Напомнило рассказ Лема про Труля и множественников, когда первый себе адвоката делал. Простите, не смог удержаться :)
Нереально круто, нереально. Переплюнуть Эллсуорт дано не каждому, таких людей единицы.
Пара вопросов к специалистам (CorneliusAgrippa, BarsMonster):
1. Автор удаляет нативный оксид в четырех разных жидкостях. Это реально критично для кремния? (По опыту арсениду галлия хватает одной HF.)
2. Почему поверхность не окисляется во время легирования? Температура там большая.
3. Spin-coating без чистой комнаты — это вообще реально? ;)
1. Автор удаляет нативный оксид в четырех разных жидкостях. Это реально критично для кремния? (По опыту арсениду галлия хватает одной HF.)
2. Почему поверхность не окисляется во время легирования? Температура там большая.
3. Spin-coating без чистой комнаты — это вообще реально? ;)
То есть гараж есть, химия адовая тоже есть, оборудование на пару лямов то же есть, а диф усилителя за три копейки не нашлось.
Почитал сайт этого юного «гения». Не верю. Не бывает таких чудес. 17-и летний пацан не сможет самостоятельно сделать «в гараже» микросхему.
Для начала, вы посмотрите, что у него за гараж: сканирующий электронный микроскоп, установка термического напыления, установка плазменного травления, литографический стэппер, масс-спектрометр! Даже если всё это куплено б/у на ибэе, это всё нужно восстанавливать много лет. Нужен опыт, нужно знать, что там куда подключать, как оно устроено внутри, принцип работы, как чинить и что менять. Это всё не для школьника. Будь ты хоть трижды гений, банально нужно время, что бы изучить всё это. И на это уйдут годы.
Проект изготовления микросхемы он начинал якобы 1.5 года назад. Ага, в 15.5 лет. Как же! Пацаны, я не сомневаюсь, что всё это можно проделать, на територии какого то типа гаража, но на это уйдут годы. Многие годы. И это если заниматься проектом будет не школьник 17 лет, а профессиональный физик с опытом, а то и группа профессионалов. А он типа в одиночку на коленке сварганил.
Лаба простого американского школьника (в гараже):
Ну как может школьник собрать такую установку?
«Самодельная» вакуумная камера:
Ну и вопрос финансирования остался открытым. Там на фотках одна вакуумная камера с обвязкой стоит много тысяч долларов. Остальное оборудование тоже стоит тысячи и тысячи usd. Даже б/у с ибея, всё равно тысячи.
Думаю, это чей то рекламный проект. То есть лабу в гараже собрали профессионалы. Ну и пиарят типа юного гения. Зачем, я не знаю. Понимаю, что для кого то этот коммент будет неприятен, типа так всё было красиво, а я мечту разбил. Но жизнь сурова. И если что, я сам физик (спец. конд. сост.) и понимаю, сколько знаний, усилий и времени нужно, что собрать такую лабораторию и отработать тех.процесс до выхода годной микросхемы. Короче, пацаны, не ведитесь. Тут ситуация, как у топовых блогеров из топ-10: там не блоггер пишет, а коллектив профессионалов работает, они пишут статьи и продвигают блог, фактически целая журнальная редакция. Так и тут: за этой лабой в гараже и микросхемой стоит коллектив профессионалов, которые всё это и сделали.
Успехов.
Для начала, вы посмотрите, что у него за гараж: сканирующий электронный микроскоп, установка термического напыления, установка плазменного травления, литографический стэппер, масс-спектрометр! Даже если всё это куплено б/у на ибэе, это всё нужно восстанавливать много лет. Нужен опыт, нужно знать, что там куда подключать, как оно устроено внутри, принцип работы, как чинить и что менять. Это всё не для школьника. Будь ты хоть трижды гений, банально нужно время, что бы изучить всё это. И на это уйдут годы.
Проект изготовления микросхемы он начинал якобы 1.5 года назад. Ага, в 15.5 лет. Как же! Пацаны, я не сомневаюсь, что всё это можно проделать, на територии какого то типа гаража, но на это уйдут годы. Многие годы. И это если заниматься проектом будет не школьник 17 лет, а профессиональный физик с опытом, а то и группа профессионалов. А он типа в одиночку на коленке сварганил.
Лаба простого американского школьника (в гараже):
Ну как может школьник собрать такую установку?
«Самодельная» вакуумная камера:
Ну и вопрос финансирования остался открытым. Там на фотках одна вакуумная камера с обвязкой стоит много тысяч долларов. Остальное оборудование тоже стоит тысячи и тысячи usd. Даже б/у с ибея, всё равно тысячи.
Думаю, это чей то рекламный проект. То есть лабу в гараже собрали профессионалы. Ну и пиарят типа юного гения. Зачем, я не знаю. Понимаю, что для кого то этот коммент будет неприятен, типа так всё было красиво, а я мечту разбил. Но жизнь сурова. И если что, я сам физик (спец. конд. сост.) и понимаю, сколько знаний, усилий и времени нужно, что собрать такую лабораторию и отработать тех.процесс до выхода годной микросхемы. Короче, пацаны, не ведитесь. Тут ситуация, как у топовых блогеров из топ-10: там не блоггер пишет, а коллектив профессионалов работает, они пишут статьи и продвигают блог, фактически целая журнальная редакция. Так и тут: за этой лабой в гараже и микросхемой стоит коллектив профессионалов, которые всё это и сделали.
Успехов.
Если бы у вас был увлечённый всем этим 15-летний сын, вы бы с ним смогли всё это собрать, правда ведь? Вот и он пишет:
Особенно моим удивительным родителям, которые не только всегда поддерживают и поощряют меня как только могут, но и предоставили рабочее место и смирились с затратами на электроэнергию… Спасибо!
люди разные бывают, случается что и у обеспеченных людей дети гиками рождаются, так что почему нет, особенно если родители и сами увлечены.
более того они могли бы оплатить ему занятия с наставником
к тому же этот возраст жадный к знаниям и многие хакеры начинали и начинают свои карьеры в этом возрасте, благо из оборудования для этого требуется лишь обычный комп.
более того они могли бы оплатить ему занятия с наставником
к тому же этот возраст жадный к знаниям и многие хакеры начинали и начинают свои карьеры в этом возрасте, благо из оборудования для этого требуется лишь обычный комп.
«My family owns Diversatech, a precision sheet metal shop located in Pennington, New Jersey.»
Если его семья в инженерном бизнесе, Сэм мог с железками возиться с детства. Но, как Вы и сказали, даже «из вторых рук» оборудование как у него в гараже стоит дорого, в районе $100 тысяч как минимум. Но это даже не главное. Всё это оборудование надо установить, подключить и откалибрировать. На это могут уйти годы, если человек делает это один. Скорее всего, это семейное — папа с коллегами по фирме собрал лабораторию, а сын пользуется и раскручивает свой бренд. Статья «17-ти летний студент сделал микросхему сам» звучит лучше, чем «60-ти летний инженер с сыном сделал микросхему».
Но всё равно — молодцы! Будь у меня лишний миллион, такое хобби было бы мне по душе :)
Если его семья в инженерном бизнесе, Сэм мог с железками возиться с детства. Но, как Вы и сказали, даже «из вторых рук» оборудование как у него в гараже стоит дорого, в районе $100 тысяч как минимум. Но это даже не главное. Всё это оборудование надо установить, подключить и откалибрировать. На это могут уйти годы, если человек делает это один. Скорее всего, это семейное — папа с коллегами по фирме собрал лабораторию, а сын пользуется и раскручивает свой бренд. Статья «17-ти летний студент сделал микросхему сам» звучит лучше, чем «60-ти летний инженер с сыном сделал микросхему».
Но всё равно — молодцы! Будь у меня лишний миллион, такое хобби было бы мне по душе :)
Некоторые умудряются ядерные реакторы в гараже собирать
geektimes.com/company/mailru/blog/284388
geektimes.com/company/mailru/blog/284388
На деле это всего лишь форма западного маркетинга. Реально это небольшая лаборатория, предлагающая свои услуги и рекламирующая себя таким хитрым способом. Их задача — чтобы информация о них разошлась по соцсетям и гик-сайтам. Намеренный маркетинговый обманчик-с (хитрость) чтобы заполучить клиентов
Если посмотреть сайт этого «парня», там раздел — services, т.е. услуги.
Сам парень молодец, он реально соображает и т. д., но он всего лишь специфическое лицо компании. За ним стоят деньги, а также весьма умные, знающие и очень опытные люди.
Если посмотреть сайт этого «парня», там раздел — services, т.е. услуги.
Сам парень молодец, он реально соображает и т. д., но он всего лишь специфическое лицо компании. За ним стоят деньги, а также весьма умные, знающие и очень опытные люди.
Вот кстати, на ибее продаётся SEM JSM-6301, почти как у этого пацана. За 15 тыщ. у.е. Ну и потом его год восстанавливать придётся и еще столько же бабок в него влить. Счета за электричество — это копейки…
Кстати, как идея — 3Д принтер для микросхем по толсто-пленочной технологии — наносим и запекаем до готовности, почему бы и нет?
Невероятно круто! Просто нет слов чтобы выразить свое восхищение! Отдельное огромное спасибо публикатору. Я немного себе представляю технологию.
Одна только обустройство лаборатории заслуживает целого цикла статей, а тут столько процессов описано «по верхам», глаза разбегаются. Было бы очень интересно почитать более подробно про такое «гаражное» производство
Следующий шаг — автоматизировать всё это и поставить на поток производство гаражного оборудования для чипостроения, чтоб каждый мог попробовать :-)
На ебае станочков ультразвуковой сварки завались. Можно за $500 найти полу рабочий и отремонтировать. Там ничего сложного. Все равно иглы и проволока отдельно за $100 покупается.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.
Первая микросхема :)