Pull to refresh

Comments 21

Забавный факт, вспомнившийся по поводу утверждения из последнего абзаца — конечно же с некоторой долей упрощения:

кто бы и что бы не говорил о всех новых изобретениях, IT-чудесах и могуществе ИИ, но вся наша цивилизация на данный момент почти полностью зависит от одного изобретения, которому в этом году исполняется 152 года.

Называется оно «синхронный генератор переменного трёхфазного напряжения». :)
Называется оно «синхронный генератор переменного трёхфазного напряжения». :)


"… Жизнь, вопреки ожиданию, входила в колею довольно гладко.
Первая комиссия ведала транспортом. Она немедленно взяла под свое
начало все железные дороги страны. Было отдано распоряжение в самый короткий срок привести в порядок и пустить в действие все имеющиеся в наличии паровозы, наладить
работу путей сообщения без телеграфа и электрической сигнализации.
… Все лошади были объявлены собственностью государства,
зарегистрированы и распределены в зависимости от физического состояния
либо на различные виды работ, либо для воспроизводства на племенные
заводы. Особое внимание было уделено разведению лошадей.
Комиссия подсчитала, что конный парк за два года удвоится, за три
возрастет вчетверо, а через шесть-семь лет лошадь уже будет в каждом
гараже вместо автомобиля.
… приходилось обучать их использовать крупный рогатый скот для вспашки и других сельскохозяйственных работ, вплоть до перевозок на небольшие расстояния легких грузов.
… предстояло выполнить грандиозную задачу: перевести все предприятия страны с электричества на пар и наладить выпуск приборов, машин, двигателей и аппаратуры, работающих без электричества"

(с) Фредерик Браун. Волновики
Ну, уж тогда можно и вселенную Центрума у Лукьяненко вспомнить.

И вообще — любой годный стимпанк. :)
Ну, уж тогда можно и вселенную Центрума у Лукьяненко вспомнить.


Фредерик Браун написал это лет за пятнадцать до рождения Лукьяненко )
Ну, а Жюль Верн писал вообще в позапрошлом веке… ;)))
Ну, а Жюль Верн писал вообще в позапрошлом веке…


Напомните, где у Жюль Верна про глобальный блэкаут.

Необитаемый остров?


Для тех людей это был глобальный блэкаут — больше никого до поры, до времени рядом не было! :)

Для тех людей это был глобальный блэкаут


«Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное...»

Для блэкаута требуется предварительное наличие не только электричества как такового — но и наличие целого ряда использующих электричество устройств — причем не любых, а таких, неработоспособность которых будет сразу замечена (лифт, например).

(Электробритва не подойдет )
Я читал, отличная книга.
Однако вызывает недоумение отказ от дизеля.
При некоторой сноровке можно построить дизельный мотор с гидравлической системой управления без всякой электрики, на этом даже легковушку можно сделать.
вот за что люблю гуманитариев — за непосредственность приписывания собственных ощущений окружающим:
«Любая достаточно развитая технология», — писал серый кардинал научной фантастики Артур Кларк, — «неотличима от магии». Эта цитата, которую без устали цитируют продвигающие технологию фанаты, пожалуй, стала самым разрушительным высказыванием из всех, что сделал Кларк, поскольку она поощряет наше гипнотическое изумление перед технологиями и отключает критическое мышление


и, за чрезмерную гиперболу, особенно когда она совершенно не нужна:
одна из признанных звёзд этой области, швырнул в аудиторию интеллектуальную гранату.


И это все — вместо того, чтобы предложить конкретную конструктивную критику, а не очередное «мышки станьте ежиками». Кто б против.
Фраза «любая достаточно развитая технология — неотличима от магии» содержит один хорошо видимый пробел (отсутствующий необходимый элемент), который, к сожалению, большинство людей пропускают мимо сознания: к слову «неотличима» необходимо указывать, кто именно не может отличить. (Аналогичный пробел бывает со словами «нужно», «важно», «ценно» — во всех случаях надо требовать от автора указать, кому именно это нужно/важно/ценно.)

Так вот, мне достаточно очевидно, что этот пробел надо заполнить словом «с точки зрения невежд». Ну или "«с точки зрения обывателей» — учитывая поголовное невежество обывателей.
Впрочем, что там думают обыватели — не так уж важно, ибо от них мало что зависит (за исключением демократических государств, где обыватели избирают правительство); гораздо важнее то, что думают люди, принимающие решения — а тут всё плохо.

Главная проблема — в том, что для карьерного роста сейчас совершенно не требуется разбираться в предмете деятельности корпорации. Надо уметь извлекать прибыль — а это достигается скорее рекламой, чем техническим совершенством. Надо уметь отчитываться перед начальством — а оно обычно ещё более невежественно.

Качественное образование никому не нужно (ну, кроме кучки ничего не значащих энтузиастов). Политическая лояльность ценится намного выше знаний. У нас тут политическую лояльность проявляют в виде православия, на Западе — в виде толерантности; я даже не знаю, что из этого хуже. Соответственно — детям вместо знаний вливают в головы «тимбилдинговую информацию» — терминологию и понятия соответствующей идеологии.

А главная проблема ИИ — в том, что он снижает потребность в образованных людях, по кр.мере на ближайшее время. А вот в дальней перспективе — отсутствие людей, способных понять работу ИИ и обойтись без него, может оказаться весьма опасным.
Т.е. главная опасность ИИ — в том, что он будет принимать решения, ориентированные ну никак не на интересы людей. А люди будут настолько глупы, что не смогут управлять инфраструктурой жизнеобеспечения без ИИ. И тут наилучшие шансы выжить будут у дикарей — типа папуасов Новой Гвинеи.

PS: Тот факт, что упомянутый в первом абзаце пробел люди не замечают — это один из факторов недостатка образования.
этот пробел надо заполнить словом «с точки зрения невежд». Ну или "«с точки зрения обывателей» — учитывая поголовное невежество обывателей.

Ну что же вы так жестко строго об адептах секты Пресвятого Маска, молящихся Лучезарному Айфону?
Может, как раз благодаря их групповым камланиям о Теслах и движется прогресс…

А главная проблема ИИ

в его отсутствии.
И в невозможности, для разумного человека, даже приблизительно спрогнозировать время его появления.
И в невозможности, для разумного человека, даже приблизительно спрогнозировать время его появления


Обычно путают понятия «искусственный интеллект» и «искусственный разум».
Что до второго понятия — да, вы правы.

А «искусственный интеллект» — всего лишь компьютерная программа, коих уже полно.
Позволю себе прогноз — скорое появление программ ИИ, способных отформатировать произвольный текст по заданному шаблону:

«По щучьему велению, по моему хотению — набранный текст, превратись в курсовую (бакалаврскую, магистерскую, дипломную) работу — с правильно оформленным титульным листом, аннотацией на трех языках, сносками и списком литературы! И без орфографических и грамматических ошибок.» (с) мой
Пожалуй, ключевое слово таки не пропущено, и это слово «достаточно».

Расскажите, пожалуйста, про компьютер, которым вы пользуетесь. Ну да, там есть процессор. По архитектуре фон Неймана. Это вы знали? Допустим. А то что АЛУ стало овердохрена, память разрослась на сотни иерархий, а управление теперь куда более разностороннее, и я не про банальную возможность подключить две клавиатуры, это очевидно. Я про то, что компьютеры во многом управляют сами собой: DHCP, IoT, 2G+3G+4G+5G, да банально на отдельно взятом ПК есть bootload, OS load, kernel space, user space, драйвера, демоны с сервисами, а сейчас довольно популярны виртуализации с контейнерами, причём одно другому не мешает… Тьфу! Почему это до сих пор работает? Потому что товарищ фон Нейман создал крайне отказоустойчивую систему — резервирование систем даётся из коробки на каждом уровне, а толерантность к ошибкам одной системы к другой позволяет их банально допускать и корректировать.

Возвращаясь к ИИ. Ещё товарищ Тьюринг пояснил, что на машине Тьюринга (или эквивалентной) можно вычислить любую вычислимую функцию, хоть немного и не так и немного не про то, но это по большому счёту означает, что практически вся известная физика может быть имитирована. Нейронная сеть — это статистическая машина. Ну, условно. И да, её можно имитировать на компьютере.

Условно проблемы две. Первая — это адекватность модели. В основном — математической. И это не сказка, а реальность. Все прекрасно понимают эту проблему, более того — она интуитивная, особенно когда только начинаешь изучать тему. Вопрос «И это работает?», мне кажется, задавал почти каждый. Но если посмотреть поближе действительно далеко от машинного обучения мы не ушли и нейронные сети на самом деле лишь удобная упаковка любой статистики. Она универсальна. Поэтому популярна. Но практически все проблемы проистекают именно из вопроса адекватности.

А вторая проблема… Это масштаб. Самый серьёзный прорыв технологии совершился именно с подачи гугла и глубокого (глубинного) обучения. Благодаря ей стал возможным практически неограниченный рост нейронной сети с сопутствующим ростом возможностей. А благодаря тому, что по сути это упаковка статистики пристальное изучение содержимого позволило разворачивать её наизнанку, получая очень интересные эффекты.

Так вот. Я отошёл от темы. Главная проблема ИИ в том, что это нихрена блджад не ИИ. Пока что это голая статистика. Взять миллион картинок, получить среднее и вычислять по порогу сплайн. Крайне условно, опуская обратное распространение ошибки, сжатие данных и автогенерируемые абстракции, но тем не менее. Но это ладно. Я как раз к тому, что пока ещё нейронные сети развиты недостаточно.

Но ещё немного про достаточность. Если взять конкретно нейронные сети, то рядом с ними стоит рассмотреть ещё и вычислители: тензорные процессоры, GPU, CPU. Это уже не математика. Так ли вы в ней сильны? Конвейризация, спекуляция, кэширование, виртуализация, параллелизация… А это ещё и схемотехника. Суперскаляр допустим это конвейр с вычислителями (ALU, FPU, предсказатель), при этом есть и VLIW, MISC. И одно другому особо не мешает. Но ведь всё это работает на стеке физики. Это и квантовая механика с затворами и p-n переходами, полупроводники, электороны, занятные паразитные активные сопротивления. Много чего… И боюсь, что это ещё не всё, так как есть социология, экономика, военные науки: можете говорить что угодно про бред и ненужность, однако пара тысяч лет с вами не согласятся. Как минимум тот банальный факт, что программист не должен думать об интерфейсе, этим должен заниматься UI/UX дизайнер.

Я вру? Я говорю совсем не о том? Я пишу какой-то бред? Но почему тогда вы пишите, что ИИ снижает потребность в образованных людях если даже не знаете, чем образованные люди занимаются. Намекну — с развитием технологий огромный стек критически переформировался не один раз. Банальное производство. Когда-то это было крайне сложное дело редких ремесленников, практически индивидуальных, при катастрофически сложном и опасном ручном труде требовались достаточно обширные знания. Да, в основном статистические, но вспомните про то, что любая нейронная сеть это статистическая машина работающая в сторону абстрагирования и всё встанет на свои места. И вот сегодня это конвейерное производство на заводе очень сильно автоматизированное: теперь не требуется физический труд. Но тем не менее требуются знания, причём чем дальше — тем обширнее.

Можно ли автоматизировать дальше? Конечно! Правда ещё не одна тысяча лет потребуется, чтобы выдавить профсоюзы на улицу и пустить электронные щупальца в каждый угол. Более того — человек тоже развивается и если сотню лет назад смерть от инфекции это нормально сегодня есть антибиотики. Если пол сотни лет назад деревянный протез едва ли не лучшее предложение на рынке — сегодня…

Блин. Замечание про сферу людей к месту… Если бы не одно но — всё взаимосвязано. Вы очень условно понимаете свою сферу, любой очень условно понимает свою сферу. Банально потому, что для нейронных сетей нужна подстилка в виде компьютера или нейронных клеток. А для них нужна другая подстилка.

P.S. Вы понимаете как работаете сами? ДНК, РНК, митохондрии, АТФ, цикл Кербса, нейромедиаторы, гормоны, ионная проницаемость, белки-жиры-углеводы, жирные кислоты, аскорбинки, железо, соли, тяжёлые металлы (вы знали, что медь крайне необходима для катализации окислительных и восстановительных реакций). Тысячи их. А ведь это только один уровень абстракции. На этом работает социология, тогда как само работает на физике. Алсо, кроме вас есть ещё несколько царств животных, довольно сильно различающихся. И что вы мне скажете про магию? Не задумывались об этом. Магия это прекрасно, магия даёт нам немного надежды, что где-то там есть то, что мы ещё не знаем. Что-то, что даст нам счастье. Что-то, что даст нам бессмертие. Что-то, что даст нам возможности. Что-то, что даст нам что-то, о чём мы мечтаем, но ещё не знаем об этом.
Расскажите, пожалуйста, про компьютер, которым вы пользуетесь. Ну да, там есть процессор. По архитектуре фон Неймана. Это вы знали?
Да, знаю. Я также знаю, что там двоичная логика. Я знаю, как из неё делается сумматор и умножитель — и могу рассказать студентам.
Я даже когда-то знал, как делается тактирование. Но успешно забыл.

управление теперь куда более разностороннее, и я не про банальную возможность подключить две клавиатуры
Ну, это просто в ходе эволюции накопился всякий мусор.

Я про то, что компьютеры во многом управляют сами собой
Вообще-то, компьютер изначально задумывался именно как система, управляющая чем-то — ну и собой тоже.

2G+3G+4G+5G
Это Вы точно про самоуправление?

на отдельно взятом ПК есть bootload, OS load, kernel space, user space, драйвера, демоны с сервисами, а сейчас довольно популярны виртуализации с контейнерами, причём одно другому не мешает…
Ну, если мешает — то «остаться должен только один». Так что ничего удивительного тут нет.

А плохо то, что оно не мешает ещё и всяким Spectre, Meltdown, etc…

Почему это до сих пор работает?
Потому что это нужно людям. Ответ — чисто экономический.

Ещё товарищ Тьюринг пояснил, что на машине Тьюринга (или эквивалентной) можно вычислить любую вычислимую функцию, хоть немного и не так и немного не про то, но это по большому счёту означает, что практически вся известная физика может быть имитирована.
У Вас дырка в логике: Вы не доказали, что физика вычислима.

Главная проблема ИИ в том, что это нихрена блджад не ИИ. Пока что это голая статистика. Взять миллион картинок, получить среднее и вычислять по порогу сплайн.
А что такое ЧИ (человеческий интеллект)? Разве не то же самое?

Если взять конкретно нейронные сети, то рядом с ними стоит рассмотреть ещё и вычислители: тензорные процессоры, GPU, CPU. Это уже не математика.
Поясните про математику. Особенно в свете утверждения про Тюринга.

Но почему тогда вы пишите, что ИИ снижает потребность в образованных людях если даже не знаете, чем образованные люди занимаются.
Например — потому что реально образованные люди получаются только при массовом обучении населения. А ИИ — отменяет потребность в массовом образовании, и в результате через поколение высокообразованных людей не будет.

Правда ещё не одна тысяча лет потребуется, чтобы выдавить профсоюзы на улицу и пустить электронные щупальца в каждый угол.
Ну, Пол Пот управился с задачей за пару лет…

Более того — человек тоже развивается и если сотню лет назад смерть от инфекции это нормально сегодня есть антибиотики.
Ну так просто теперь убивают иные инфекции — устойчивые к антибиотикам.
Я знаю, как из неё делается сумматор и умножитель — и могу рассказать студентам.

Это самые основы, настолько элементарная база, что проходится в любом профильном ВУЗе.
Я даже когда-то знал, как делается тактирование. Но успешно забыл.

Мне кажется тактирование меньшая из проблем. Хотя она становится проблемой когда количество шин переваливает за дцать и у каждой по мультиплексору с отличной частотой. Но опять же, это детали.
управление теперь куда более разностороннее, и я не про банальную возможность подключить две клавиатуры
Ну, это просто в ходе эволюции накопился всякий мусор.

Как-то больно вырвано из контекста и не совсем понял про мусор. Успешно работающие технологии — мусор? Сильное утверждение.
Вообще-то, компьютер изначально задумывался именно как система, управляющая чем-то — ну и собой тоже.

Настолько наглая ложь, что кровоточат уши. Компьютер задумывался как очень мощный калькулятор, причём для военных целей. Пожалуй, кому-то стоит изучить историю.
Но даже если допустить, что мы пропускаем целый пласт истории в десяток другой лет и переносимся прямо в конец 60х, прямо в гавайский университет с ALOHAnet, когда появилась идея именно о построении автоматизированной системы, то даже здесь технологии были настолько слабыми, что пока ещё никто не воспринимал их как будущее автоматизации ещё десятилетие.
2G+3G+4G+5G

Боюсь вам действительно стоит сначала изучить вопрос, так как вопрос автоматический. Сотовые сети, пожалуй, одни из наиболее автоматизированных. Начиная от радиотракта (множественный доступ) заканчивая маршрутизацией связанной с биллингом и пачкой менее значимых сервисов.
Ну, если мешает — то «остаться должен только один». Так что ничего удивительного тут нет.

Кому как.


Для меня это одна из самых забавных областей, но по большому счёту это лишь стремление к прибыли с одной стороны с попыткой упрощения управления с другой. Нет ничего прискорбнее, чем загаженный environment.
У Вас дырка в логике: Вы не доказали, что физика вычислима.

Боюсь, что это аксиома. Вопрос дискуссионный и требующий поднятия философии (как интерпретации физики, так и просто философского мировоззрения), однако даже если физика принципиально невычислима, как минимум её подмножество — вполне. И кроме как учебником физики 8го класса я не знаю каким образом это доказать, банально не нахожу слов. Слишком для меня это очевидно.
А что такое ЧИ (человеческий интеллект)? Разве не то же самое?

И да и нет. Я как бы и не спорил, что наш мозг — это таки биологическая статистическая машина. Тем не менее, её сложность несколько выше, чем усреднение смежных изображений, думаю на несколько уровней абстракций. Если не на несколько порядков этих уровней.

Поясните про математику. Особенно в свете утверждения про Тюринга.

Я про схемотехнику и инженерию. Инженерный подход отличается от чисто математического в том плане, что он работает с реальным миром. Если хочется, как крайний пример этого подхода — эмпирический закон Мёрфи, который на самом то деле и не закон, но намекает про главное инженерное правило: прочность системы есть прочность наименьшего его звена. Под прочностью может пониматься разное, однако это не физический закон по большому счёту, это и не эмпирический закон — в природе существуют крайне интересные системы балансирующие на грани реализуемости едва ли не на единственном гвозде. Тем не менее, хороший инженер будет пытаться устранить единственную точку отказа, таким образом добавляя избыточность. Я к тому, что в каждой сфере есть свои устои, ортогональные подложке. На ином уровне абстракции. А ведь есть ещё и смежные дисциплины, и смежные дисциплины смежных дисциплин. И так усложнять можно до бесконечности, именно в этом и заключается сингулярность. Дисциплин становится больше, людей разбирающихся во всём не существует вовсе, а ещё пару тысяч лет назад такие существовали (они думали, что разбираются, но для того уровня развития человечества это было так; причём история несколько раз повторялась, она любит циклы строго говоря).
Например — потому что реально образованные люди получаются только при массовом обучении населения. А ИИ — отменяет потребность в массовом образовании, и в результате через поколение высокообразованных людей не будет.

Ещё одно голословное утверждение. Возможно вы про какое-то другое образование. Возможно вы про какой-то устаревший стереотип образованного человека, который должен был и на балу танцевать, и стихи писать, и в музыку уметь и при этом ещё хороший стратег и тактик. Не, времена персонажей Толстого прошли, да и у него Болконский таки отправился к своим идеалам за свою идеальность.

К сожалению, в России образование хоть и отличное, но тем не менее обладают весьма определённой исторической культурой. Ещё во времена Петра I была заложена академия, то есть наука и образование стало единым и фундаментальным. Не то, чтобы это плохо, но массовое образование никуда не денется, просто оно преобразится. Я не могу сказать как, вообще массовое образование было по сути всегда, но если тысячу лет назад это было умение управлять плугой, то сегодня это базовые навыки использования смартфона и грамотность наряду с профессиональной ориентацией. Возможно завтра это будет только физика как самая базовая наука, так как наши потребности в иной профессиональной ориентации будут беспощадно истреблены искусственным интеллектом. Или же мы размякнем и станем желеподобными существами на летающих диванах. Хотя лично мне кажется, будет и то, и это, и другое, и десятое. Никогда нельзя всё угадать, но как показывает история ничто не уходит прочь, лишь дополняется и перерабатывается.

Ну, Пол Пот управился с задачей за пару лет…

Причём здесь он вообще не понимаю. Если бы его плакаты были за окном — другое дело, однако он мало того, что претерпел поражение, но и после себя по большому счёту кроме шрама ничего не оставил. Как показывает практика, естественный ход событий сложно нарушить как не старайся. Общество эволюционирует согласна вполне себе понятным причинам и вполне себе предсказуемым результатом, даже такая мощная идея как коммунизм был пережёван и выплюнут историей (навсегда или на время — вопрос опять же дискуссионный; но шрам остался крайне сильный и кровоточащий до сих пор). А до порабощения человека посредством ИИ столько времени по довольно простым вычислениям: примерно столько человеку потребовалось времени, чтобы от первого государства пустить свои руки в каждую щель. Для ИИ задача сильно сложнее в том, что вряд ли мы будем сидеть и наблюдать за процессом (хотя, как знать).

Ну так просто теперь убивают иные инфекции — устойчивые к антибиотикам.

Ну как минимум вирусные, ага. А если серьёзно, то проблема уменьшения эффективности антибактериальных и противогрипковых препаратов действительно существует. Однако не считаю её действительно существенной проблемой, максимум она выкосит половину человечества.
Пожалуй, для человечества так даже лучше будет.



Тем не менее, хоть и исследования становятся дороже, существует и многие другие способы борьбы с бактериальной инфекцией. Несмотря на крайне ограниченный иммунитет к ним (именно поэтому раньше такая инфекция практически означала смерть), а также набирающую толерантность к лечению, тем не менее есть перспективные направления противодействия. К тому же, более устойчивые штампы куда менее агрессивнее, так как энергетически они куда менее эффективные (всё имеет свою стоимость). Это провоцирует банальный вывод — естественная микрофлора будет легко вытеснять крайне изощрённого вредителя, тем более лечение весёлых бактерий весёлыми бактериями — одно из многообещающих направлений. Ну а вообще, банальная гигиена и адекватное лечение не оставят шансов даже самому стойкому микробу.
Я знаю, как из неё делается сумматор и умножитель — и могу рассказать студентам.
Это самые основы, настолько элементарная база, что проходится в любом профильном ВУЗе.
Умение рассказать студентам — совсем не элементарное. Есть много людей, которые знают, но рассказать не могут.

Как-то больно вырвано из контекста и не совсем понял про «в ходе эволюции накопился всякий мусор». Успешно работающие технологии — мусор? Сильное утверждение.
Наверно, Вы плохо представляете себе, сколько мусора накопилось в живых организмах — например, совмещение репродуктивной системы с канализацией; или слепое пятно в глазу.

Да собственно — и в технике системы, накопившие мусор, могут успешно работать — пока не появится система, которую построили заново без оглядки на совместимость.

Компьютер задумывался как очень мощный калькулятор, причём для военных целей.
Управление информацией. А также — устройствами ввода/вывода.

на отдельно взятом ПК есть bootload, OS load, kernel space, user space, драйвера, демоны с сервисами, а сейчас довольно популярны виртуализации с контейнерами, причём одно другому не мешает…
Вот смотрите: Есть существующий компьютер; ну, лучше не нынешний, а немного назад — времена P'II и P'III. Вот в нём есть шина ISA.
Вот решили сделать P'4. Вот его проектируют — и видят, что совместить его с шиной ISA как-то сложно. Ну и решают — проектировать P'4 иначе (я про всю систему — включая чипсет, память, etc), так чтобы обеспечить совместимость с шиной ISA; ну или забить на шину ISA.

Когда проектировали 486, P'I, P'Pro, P'MMX, P'II и P'III — приходилось ставить шину ISA. А при проектировании P'4 — её выкинули на свалку истории.

Т.е. в компьютер постоянно пытаются имплантировать какие-то новые технологии. Если не получается устранить конфликт со старыми — то либо отвергают новое, либо выкидывают старое. Чистая эволюция.

Боюсь, что {вычислимость физики -} это аксиома.
Аксиомы бывают только в математике. И никогда не говорят о реальном мире — только о математических понятиях.

И кроме как учебником физики 8го класса я не знаю каким образом это доказать
Им Вы ничего не докажете, ибо там даётся принципиально неверная картина мира. Да, это работающее в нормальных (пригодных для жизни человека) условиях приближение — а принципиально оно неверно.

Ещё одно голословное утверждение. Возможно вы про какое-то другое образование.
Ну, могу и доказать:
Для того, чтобы образование функционировало — оно д.б. экономически выгодно всем участникам: заказчику, учителям и ученикам. Если хоть кто-то не так — образования не будет.
Дети имеют разные способности. Выяснить способности — можно только в ходе обучения, и не за один год.
Если не будет массового образования — то талантливых детей выявить не получится. И кирдык цивилизации.

Реально образованные люди — это те, кто знают много всего за пределами своей профессии. Знают не качественно — но на уровне «я слышал про такую штуку — можно попробовать её применить».
Ну, я как бы намекаю: чтобы понимать даже Википедию — надо иметь довольно много знаний.

Если бы его плакаты были за окном — другое дело, однако он мало того, что претерпел поражение, но и после себя по большому счёту кроме шрама ничего не оставил.
Пол Пот просто ввязался в войну с Вьетнамом — наверно, забыл, что Вьетнам накостылял Штатам и Китаю.

Но я про то, что упромыслить профсоюзы — много времени не нужно. Благо в ЕС уже сейчас есть хватает понаехов, которым достаточно раздать мотыги и сказать «можно».
Умение рассказать студентам — совсем не элементарное. Есть много людей, которые знают, но рассказать не могут.

Не элементарное — ортогональное. Можно мало знать и чуть больше понимать, но прекрасно объяснять. Любое обучение прежде всего самостоятельная работа и только потом вдалбливание, иначе «образованности» не будет, будут только знания и, в лучшем случае, чуть меньше — понимания.

Наверно, Вы плохо представляете себе, сколько мусора накопилось в живых организмах — например, совмещение репродуктивной системы с канализацией; или слепое пятно в глазу.

Да собственно — и в технике системы, накопившие мусор, могут успешно работать — пока не появится система, которую построили заново без оглядки на совместимость.

Наверное, в слабо понимаете причины возникновения данного «мусора». Слепое пятно в общем случае не является недостатком, а с точки зрения биологических систем это скорее накладываемые ограничения — зрительному нерву тоже требуется пространство. Эволюция «пошла» по этому пути по причинам энергетической оптимальности, функциональной достаточности и банальной случайности. Называть такое мусором крайне абстрактно и слепо.
В технике совсем другие процессы, и хотя метафорические сравнения можно проводить, это позволяет логика языковой выразительности (читай, наши ментальные способности и особенности), но никак не положение вещей.

ISA не выкинута на свалку историю, а до сих пор используется в редких промышленных областях. Тем не менее, проблема конкуренции аналогов не только существует — они прямо конкурируют. Как USB и Thunderbolt. И да, они практически полностью перекрывают функциональность, но Thunderbolt являясь менее фрагментированным чуть чаще реализует свой полный потенциал. В любом случае, в технике очень часты революции, а не эволюции, когда если не переосмысление, то значительная переработка и перепрофилирование имеет место быть в ходе развития (как переход на Sandy Bridge с полноценным развитием спекулятивного вычисления или переход на суперскаляр GeForce 8xxx с последующим развитием его в GeForce 2xx и до сих пор. Как и новые RT-ядра в Nvidia Turing. Это не просто значительное отличие, это концептуальное отличие.
Ну, могу и доказать:
Для того, чтобы образование функционировало — оно д.б. экономически выгодно всем участникам: заказчику, учителям и ученикам. Если хоть кто-то не так — образования не будет.
Дети имеют разные способности. Выяснить способности — можно только в ходе обучения, и не за один год.
Если не будет массового образования — то талантливых детей выявить не получится. И кирдык цивилизации.

Это НЕ доказательство. Есть сотни других способов выявить наиболее способных: от выживает «сильнейший» (хотя на самом деле наиболее приспособленный), до турнирной селекции.
Реально образованные люди — это те, кто знают много всего за пределами своей профессии. Знают не качественно — но на уровне «я слышал про такую штуку — можно попробовать её применить».
Ну, я как бы намекаю: чтобы понимать даже Википедию — надо иметь довольно много знаний.

К сожалению, очень часто слышу такую дичь, и хотя даже мне она импонирует, это не перестаёт быть заблуждением. По той простой причине, что массовое образование это противоположность того, что сейчас необходимо реальной экономике. Не хочу и не буду искать статистику, но требования работодателей не высокообразованные джентльмены с широким кругозором, а специализированные работяги, чтобы сидеть за станками и компьютерами. Более того, широкий кругозор вреден работодателю, так как это большая мобильность на рынке труда, следовательно повышенная зарплата, особенно на квалифицированный труд, а это высокие издержки. Что в общем-то противоречит вашему высказыванию о том, что
оно д.б. экономически выгодно всем участникам: заказчику, учителям и ученикам

Но я про то, что упромыслить профсоюзы — много времени не нужно. Благо в ЕС уже сейчас есть хватает понаехов, которым достаточно раздать мотыги и сказать «можно».

В нашей стране их и нет. Забугром же их выдавить мечтают по понятным причинам: они реально добиваются реального улучшения условий труда. Ну это с одной стороны, у нас есть отличный трудовой кодекс с едва ли не лучшими условиями по миру, и вполне работающая трудовая инспекция, так и мечтающая поймать пару нечистых работодателей.

Короче. Не совсем понимаю о чём мы вообще говорим? Дело в том, что даже у вас между сумматорами и современным процессором со всей спекулятивной логикой, многоуровневым кэшированием, мультипоточностью, сложнейшими интегральными схемами, реализующими огромный набор команд даже на RISC-архитектурах — есть огромнейшая пропасть. Её не заполнишь «я где-то уже слышал», вернее заполнишь, но потребность во времени колоссальная. Да, вы может поймёте отчёты инженера, проектирующего такие процессоры, но кто даст вам их почитать без предварительной обработки маркетологами и специалистами ИБ. И условная полезность данного знания экономически не просто бесполезна, а скорее даже вредна. И мир с этим в принципе согласен, людям хватает умственной нагрузки, им не интересно, волосатые или нет чёрные дыры, да и это понятно. Короче, всё не так просто.
UFO just landed and posted this here
Конечно, хотелось бы понимать как все работает, но мы спокойно живем в мире, чьи физические законы знаем лишь приблизительно. И тем не менее успешно этими законами пользуемся.

То, что кто-то из пользователей. (а ученые-биологи, медики, физики, астрономы, и т.п. тоже именно пользователи) не пониматет математического аппарата, вовсе не делает из ИИ алхимию. Ведь у алхимии матаппарата нет вовсе, а матаппарат ИИ просто не все хотят выучить.
Магии в МО опять же никакой нет. Это просто набор эффективных алгоритмов поиска минимума функции. Фишка только в том, что весь мозг человека — тоже набор таких алгоритмов, просто отполированный миллиардами лет эволюции (причем отполированный хреново).
Нет никакой особой проблемы в том, что рядовой юзер только пользуется и не понимает чем пользуется. Так всегда было и так всегда будет. 80% населения — идиоты, не делайте из этого вселенскую проблему.

Sign up to leave a comment.

Articles