Самые страшные яды



    Привет, %username%

    Да, я знаю, заголовок избитый и в гугле есть овер 9000 ссылок, в которых описываются страшные яды и рассказываются ужастики.

    Но я не хочу перечислять то же самое. Я не хочу меряться дозами LD50 и претендовать на оригинальность.

    Я хочу написать про те яды, с которыми ты, %username%, имеешь большой риск столкнуться каждый день. И которые не так просты, как их ближайшие собратья.

    Врага надо знать в лицо. И надеюсь — будет интересно. А если окажется интересно — то возможно, что и осилишь вторую часть.

    Итак — моя смертельная десятка!

    Десятое место


    Таллий


    Таллий — это мягкий металл серебристо-белого цвета с голубоватым оттенком. На фото он в ампуле — и это неспроста. 600 мг таллия надёжно свалят любого здорового человека — в этом плане таллий покруче всех этих ваших других тяжёлых металлов. При этом, как и все тяжёлые металлы, таллий относят к категории кумулятивных ядов — накапливающиеся патологические симптомы при хроническом отравлении.

    В отличие от классических тяжёлых металлов, которые по сути своей цепляются на цистеиновую тиоловую группу в белках и мешают этим жить, таллий более изощрён: ионы одновалентного таллия по размерам и химическим свойствам совпадают с калием, а потому замещают ионы калия в биохимических процессах. Таллий концентрируется в волосах, костях, почках и мышцах, поражает периферическую нервную систему, желудочно-кишечный тракт и почки.

    Характерный симптом отравления соединениями таллия — частичное выпадение волос, при значительной дозе — тотальная алопеция. При высокой дозе — алопеция нехарактерна, так как человек погибает от отравления до наступления потери волос. То есть в принципе если любишь бриться налысо — можешь попробовать поиграть с дозой, но есть риск не угадать.

    При отравлении таллием или его соединениями в качестве антидота используется берлинская лазурь, первая помощь при отправлении таллием — промывание желудка раствором 0,3 % тиосульфата натрия с взболтанным порошком активированного угля. Говорят, помогает, но это неточно.

    Вообще таллий относят к стратегическим ядам, так почему он вообще в моём списке? Дело в том, что в большинстве лабораторий, которые выполняют анализ воды и пищевых продуктов используют замечательный калибровочный раствор IV. Я был свидетелем, как этот раствор отбирали пипеткой, а поскольку резиновой груши не было — тянули раствор ртом. Ну что мне сказать… Не самый лучший способ получить премию Дарвина.

    Девятое место


    Фосген


    Простой до безобразия фосген на самом деле великолепен: человечество знакомо с ним с 1812 года, однако этот «светорождённый» (а именно так с буржуйского переводится название) газ отнюдь не добр: он вызывает токсический отёк лёгких, чем невозбранно пользовались одни добрые люди, когда травили других добрых людей в Первую Мировую. Контакт фосгена с лёгочной тканью вызывает нарушение проницаемости альвеол и быстро прогрессирующий отёк лёгких. Добрые люди пользовались этим, но и по сей день антидота от фосгена не придумали.

    Прелесть и простота заключается в том, что первые отчётливые признаки отравления появляются после скрытого периода от 4 до 8 часов, наблюдались даже периоды в 15 часов. После этого наступает сильный кашель, одышка, синюшность лица и губ. Прогрессирующий отёк лёгких ведёт к сильному удушью, мучительному давлению в грудной клетке, ритм дыхания увеличивается, иногда до 60—70 в минуту. Дыхание судорожное. Немножко деталей: содержащая белок отёчная пенистая и вязкая жидкость выбрызгивается из альвеол и бронхиол лёгких в более широкие дыхательные пути, ведёт к затруднению и невозможности дыхания. Что в этот момент делает несчастный и как он выглядит — помнишь картинки ужастиков? Вот-вот. При токсическом отёке лёгких примерно до половины общего количества крови организма переходит в лёгкие, которые в результате этого опухают и увеличиваются в массе. В то время как нормальное лёгкое весит около 500—600 грамм, можно было наблюдать «фосгеновые» лёгкие весом до 2,5 килограмм.

    В конце концов кровяное давление резко падает, отравленный пребывает в сильнейшем возбуждении, дышит с шумом, хватает ртом воздух, затем наступает смерть.

    Встречаются также случаи, когда отравленный избегает любого лишнего движения и для облегчения дыхания выбирает какое-то наиболее удобное положение. Губы у таких отравленных серые, пот холодный и липкий. Несмотря на удушье, мокрота у них не отделяется. Через несколько дней отравленный умирает. Редко, через 2—3 суток может наступить улучшение состояния, которое через 2—3 недели может закончиться выздоровлением, но часты осложнения в результате вторичных инфекционных заболеваний, что приводит к смертельному исходу.

    Итак, как же почувствовать фосген и убежать не отравиться, если учесть долгий латентный период и то, что этот газ не имеет вкуса и по запаху напоминает прелые фрукты или сено — не самое резкое, в отличие от того, чем пахнет в маршрутке, в которой ты едешь? Как ни странно — курить: курение в содержащем фосген воздухе неприятно или вовсе невозможно.

    Фосген активно используется в органическом синтезе: при производстве красителей, а также при производстве поликарбонатных термопластов. Но ты, %username%, запомни: фосген образуется при горении хлорсодержащих фреонов. Интересно, что вследствие этого запрещено курение при обслуживании холодильных машин и установок. В свете того, что у курильщика больше шансов почувствовать неладное — трудно сказать, что важнее.

    Восьмое место


    Свинец
    и
    Тетраэтилсвинец


    Ну про токсичность свинца и то, как он выглядит, знают все. Тем не менее никто не парится держать его в руках, а иногда и есть потом бутерброды этими самыми руками. Никто не парится переплавлять свинцовые чушки и дышать угаром. А между тем, свинец высокотоксичен и, как и все тяжёлые металлы, имеет прекрасное свойство накапливаться. Свинец может накапливаться в костях, вызывая их постепенное разрушение, концентрируется в печени и почках. Так по накоплении заветной дозы ты, %username%, закономерно почувствуешь себя немного нехорошо: появятся боли в животе, в суставах, судороги, обмороки. При продолжении возможно увидеть свет в конце тоннеля со всеми вытекающими.

    Особенно опасно воздействие свинца на детей: при длительном воздействии он вызывает умственную отсталость и хронические заболевания мозга.

    Кстати, ацетат свинца сладкий на вкус! Ты не знал, %username%? Да-да, его потому и называют свинцовым сахаром. Салтыков-Щедрин даже упоминал его при изготовлении поддельных вин:
    На бочку вливается ведро спирта, и затем, смотря по свойству выделываемого вина: на мадеру — столько-то патоки, на малагу — дегтя, на рейнвейн — сахарного свинца и т. д. Эту смесь мешают до тех пор, пока она не сделается однородною, и потом закупоривают…

    Кстати, есть мнение, что русское слово «свинец» связано со словом «вино», у древних римлян (и на Кавказе) вино хранили в свинцовых сосудах, придававших ему своеобразный вкус. Этот вкус ценили столь высоко, что не обращали внимания на возможность отравления ядовитыми веществами. Ну да, live fast — die young…

    Но отдельного внимания заслуживает тетраэтилсвинец — бесцветная маслянистая летучая жидкость, долгое время используемая как антидетонационная присадка к бензину (тот самый Leaded Petrol). В СССР в содержащий тетраэтилсвинец автомобильный бензин с целью маркировки добавлялся краситель: до 1979 года содержащие тетраэтилсвинец бензины АИ93, А-76 и А-66 окрашивались в синий, зелёный, оранжевый цвета соответственно, с 1979 года этилированные бензины стали окрашивать в оранжево-красный (АИ-93), жёлтый (А-76), синий (АИ-98), зелёный (А-66) или розовый (А-72) цвета.

    Делалось это вовсе не для красоты и привлечения покупателей — кроме того, что выхлопы загрязняли всё вокруг свинцом, сам тетраэтилсвинец обладает рядом приятных свойств, начиная от канцерогенности и заканчивая крайне высокой токсичностью. При этом возможно проникновение как с парами (эта дрянь летучая, не забываем), так и через кожу. Это вещество избирательно поражает нервную систему, вызывая острые, подострые и хронические отравления (да-да, как и свинец эта штука любит накапливаться).

    Чаще отравления бывают острые и подострые. Поражается прежде всего кора большого мозга. В области вегетативных центров промежуточного мозга возникает очаг застойного возбуждения, что приводит к грубым нарушениям корково-подкорковых взаимосвязей.

    В начальной стадии острого отравления отмечаются выраженные вегетативные расстройства: падает температура тела и артериальное давление, сон нарушается, появляется стойкий страх смерти по ночам, тревожное, подавленное настроение. Характерно ощущение клубка волос или нитей на языке.

    В предкульминационной стадии проявляются резко выраженные психические нарушения: страх смерти начинает беспокоить не только ночью, но и днем, появляются слуховые, зрительные, тактильные галлюцинации устрашающего характера, бред преследования. Под влиянием бреда развивается психомоторное возбуждение, пациент становится агрессивным, нередки случаи, когда, пытаясь спасти свою жизнь от якобы преследующих их лиц, люди выбрасывались из окон.

    В кульминационной стадии психомоторное возбуждение достигает максимального напряжения. Сознание спутано. Несчастному кажется, что его режут на куски, что тело обвивают змеи, и т. п. Могут развиваться эпилептические припадки. На высоте психомоторного возбуждения растёт температура (до 40 °C), повышается давление и ритм сердца. Финал понятен: коллапс, смерть.

    Если всё-таки повезёт — прогноз благоприятен: на смену психомоторному возбуждению приходит вегетативно-астеническое состояние. При этом остаются дефекты психики, эмоциональная тупость, снижение интеллекта, потеря интереса к окружающему и др. — но жить ты будешь. Не уверен, что счастливо.

    Кстати, помнишь рассказы бабушек про страшных токсикоманов, которые нюхают бензин? Во-во! Согласно влиятельной гипотезе, предложенной для объяснения флуктуаций уровня преступности во второй половине XX-го и начале XXI-го века, отравление тетраэтилсвинцом в детском возрасте влекло за собой нарушение развития центральной нервной системы, следствием чего было увеличение делинквентного поведения во взрослом возрасте, что повлекло рост преступности с 1960-х по начало 1990-х годов. Падение уровня преступности с 1990-х годов, согласно этой гипотезе, объясняется снижением потребления бензина, изготовленного с использованием тетраэтилсвинца начиная с 1970-х годов.

    Если всё-таки тебе не повезло, и ты отравился тетраэтилсвинцом, то лечить тебя будут, как самого обычного психа: снотворные (барбитураты), гексенал, аминазин, наркотики (кроме морфина, который дает парадоксальный эффект, усиливая возбуждение). Назначаются также внутривенно глюкоза с витаминами группы В и аскорбиновой кислотой, дегидратирующие средства (глюкоза, магния сульфат), а также сердечные и сосудистые средства (при коллапсе). Авось и сделают из тебя человека обратно. Если повезёт — то и разумного.

    Кстати, тетраэтилсвинец везде запрещён, да. В России — с 15 ноября 2002 года, но иногда, глядя на окружающих, у меня появляются сомнения…

    Седьмое место


    Диоксины


    Вообще, под диоксинами принимают смесь различных полихлорпроизводных дибензодиоксина. Название происходит от сокращённого названия тетрахлорпроизводного — 2,3,7,8-тетрахлордибензо[b, е]-1,4-диоксина — именно этот красавец представлен в виде формулы, однако соединения с другими заместителями — галогенидами — также относятся к диоксинам.

    Все диоксины являются кумулятивными ядами и относятся к группе опасных ксенобиотиков — то есть в природе таких веществ нет, а автор их — человек. Диоксины образуются в качестве побочного продукта при производстве гербицидов хлорфенольного ряда. А что делает человек со всеми побочными продуктами? Правильно!

    Диоксины также образуются как нежелательные примеси в результате различных химических реакций при высоких температурах и в присутствии хлора. Основные причины эмиссии диоксинов в биосферу, прежде всего, использование высокотемпературных технологий хлорирования и переработки хлорорганических веществ и, особенно, сжигание отходов производства. Наличие в уничтожаемом мусоре повсеместно распространённого поливинилхлорида и других полимеров, различных соединений хлора способствует образованию в дымовых газах диоксинов. Другой источник опасности — целлюлозно-бумажная промышленность. Отбеливание целлюлозной пульпы хлором сопровождается образованием диоксинов и ряда других опасных хлорорганических веществ.

    Первое знакомство благодарного человечества с диоксинами произошло во время войны во Вьетнаме с 1961 по 1971 годы в рамках программы по уничтожению растительности «Ranch Hand». Тогда в качестве дефолианта применялся Agent Orange — смесь 2,4-дихлорфеноксиуксусной кислоты (2,4-Д) и 2,4,5-трихлорфеноксиуксусной кислоты (2,4,5-T), содержащая примеси полихлорбензодиоксинов. В результате из-за воздействия диоксинов пострадало значительное число как вьетнамцев, так и солдат, контактировавших с Agent Orange. Про вьетнамцев тогда никто не подумал, а солдаты — ну ведь на то они и солдаты, верно?

    Знакомство поближе состоялось 11 июля 1976 года в итальянском городе Севезо, когда взрыв на химическом заводе швейцарской фирмы ICMESA привёл к выбросу облака диоксина в атмосферу. Облако повисло над промышленным пригородом, а затем яд стал оседать на дома и сады. У тысяч людей начались приступы тошноты, ослабло зрение, развивалась болезнь глаз, при которой очертания предметов казались расплывчатыми и зыбкими. Трагические последствия случившегося начали проявляться через 3—4 дня. К 14 июля амбулатории Севезо переполнили заболевшие люди. Среди них было много детей, страдающих от сыпи и гноящихся нарывов. Они жаловались на боли в спине, слабость и тупые головные боли. Пациенты рассказывали докторам, что животные и птицы в их дворах и садах начали внезапно умирать. На протяжении нескольких лет после аварии в районах вокруг фабрики наблюдалось резкое увеличение врожденных аномалий у новорожденных, в том числе spina bifida (расщепление позвоночника, открытый спинной мозг). Зрелище не для слабонервных, если честно.

    Кстати, тут поговаривают, что чрезвычайное повышение симпатичности бывшего президента Украины Виктора Ющенко тоже связано с диоксинами. Впрочем, может и нет. Никто, включая самого Виктора Ющенко, не знает.

    Причина токсичности диоксинов заключается в способности этих веществ точно вписываться в рецепторы живых организмов и подавлять или изменять их жизненные функции. Диоксины, подавляя иммунитет и интенсивно воздействуя на процессы деления и специализации клеток, провоцируют развитие онкологических заболеваний. Вторгаются диоксины и в сложную отлаженную работу эндокринных желез. Вмешиваются в репродуктивную функцию, резко замедляя половое созревание и нередко приводя к женскому и мужскому бесплодию. Они вызывают глубокие нарушения практически во всех обменных процессах, подавляют и ломают работу иммунной системы, приводя к состоянию так называемого «химического СПИД’а».

    Недавние исследования подтвердили, что диоксины вызывают уродства и проблемное развитие у детей.

    В организм человека диоксины проникают несколькими путями: 90 процентов — с водой и пищей через желудочно-кишечный тракт, остальные 10 процентов — с воздухом и пылью через лёгкие и кожу. Эти вещества циркулируют в крови, откладываясь в жировой ткани и липидах всех без исключения клеток организма. Через плаценту и с грудным молоком они передаются плоду и ребенку.

    Вот ещё набор некоторых скиллов, нехило усиливающих этого героя:

    • Практически не растворимы в воде.
    • До температуры 900 °C на диоксины не действует термическая обработка.
    • Период их полураспада в окружающей среде приблизительно 10 лет.
    • Попадая в организм человека или животных, накапливаются в жировой ткани и очень медленно разлагаются и выводятся из организма (период полураспада в организме человека составляет от 7—11 лет).
    • LD50 — 70 мкг/кг для обезьян, перорально. Это ниже, чем у большинства военных отравляющих веществ. Ну и мы-то произошли от обезьян, не так ли?
    • В виду чрезвычайно высокой токсичности, для определения диоксинов в окружающей среде и, в частности, в воде применяют хромато-масс-спектрометрию и анализ с помощью биотестов (CALUX). Это — очень дорогостоящие методы, и отнюдь не каждая лаборатория оснащена ими, особенно в этой стране.
    • В настоящий момент нет ни способов полного вывода диоксинов из организма, ни действенных антидотов.

    В общем, %username%, как ты и мог догадаться — лучше себе подгадить, чем сам человек, никто не может. В настоящее время идёт поиск генетической модификации некоторых видов бактерий с целью улучшить их способности к поглощению диоксинов. Но с учётом того, как все боятся ГМО, и как хорошо человечество справляется с самовыпиливанием — боюсь, что эти некоторые виды бактерий всё сделают только хуже.

    Посмотрим.

    К счастью, диоксинов вокруг ещё не настолько много, бактерии — только в разработке, а потому — только седьмое место, но с серьёзным заделом на будущее.

    Шестое место


    Ботулотоксин


    Сложнючий нейротоксин белковой природы, вырабатываемый бактериями Clostridium botulinum. Самый сильный из известных нейротоксинов — полулетальная доза порядка 0,000001 мг/кг твоего хилого тела.

    Кстати, ботулотоксин — один из самых сложных белков, синтезируемых в природе. Работает он изысканно: молекула представляет собой двудоменную глобулу. Домены А и В — линейные полипептиды, связанные одним цистиновым мостиком. Домен В отвечает за транспортирование токсина в организме, рецепцию на пресинаптической мембране нейрона и структурную перестройку околорецепторного участка этой мембраны с формированием в ней трансмембранного канала. Далее дисульфидная связь восстанавливается, домен А освобождается и проникает по этому каналу в цитоплазму нервной клетки, где препятствует выделению медиатора — ацетилхолина. Очень похоже на действие фосфорорганики типа зарина, зомана и VX — но куда более эффективнее. Я уже говорил, что природа-матушка изобретательнее человека?

    Что же ты почувствуешь, когда эта вершина природного синтеза попадёт тебе в желудок? Ну во-первых — всегда есть скрытый период, иногда — до 2-3 суток. Потом внезапно тебе станет нехорошо: яд вызывает нарушения в работе черепных нервов, скелетной мускулатуры, нервных центров сердца. Зрачки расширяются, перед глазами появится туман, мушки, у многих начинается косоглазие (а вовсе не от того, что ты слишком много выпил на вечеринке). Позднее присоединяются нарушение речи и глотания, маскообразное лицо. Смерть наступает от гипоксии, вызванной нарушением обменных процессов кислорода, асфиксией дыхательных путей, параличом дыхательной мускулатуры и сердечной мышцы. Короче говоря — ты умрёшь, причём довольно мучительно. Если повезёт — ограничишься параличом лицевых мышц и косоглазием, которые если и пройдут — то весьма нескоро. Везёт отнюдь не всем.

    Почему же только шестое место? Дело в том, что клостридии ботулинум — единственные, не разглашающие секрет мастера производства этого токсина — очень не любят работать на воздухе, а потому найти ты их можешь в основном в консервах и колбасе — особенно в консервированных жареных грибах и заготовленных большими кусками мясе и рыбе с повреждениями на поверхности. Второе место — медицина: это Ботокс, Релатокс, Ксеомин, BTXA, Диспорт, Нейронокс. Так что если тебя переколят чем-то подобным — есть все шансы ощутить непередаваемый комплекс всех благ, описанный выше. Жаль, рассказать потом будет некому.

    Кстати, человеки очень человеколюбивы, а потому в США, Великобритании и Канаде рассматривали ботулотоксин как боевой агент химического действия уже в 60х-70х годах прошлого века. В итого с 1975 года ботулотоксин А принят на вооружение армии США под шифром XR. Запас токсина хранился в арсенале Пайн-Блафф, что в Арканзасе. Возможно, хранится и сейчас, а может — и не только там. Принимая во внимание то, что XR по итогам испытаний (интересно, на ком?) является самым токсичным из всех известных смертоносных веществ природного и синтетического происхождения — я не так сильно боюсь ядерной зимы.

    Как спастись? Не жрать что попало. А если и жрать — то после термической обработки: ботулотоксин крайне не любит, когда его жарят или варят. Несмотря на то, что это вещество не боится желудочного сока, оно полностью разрушается при кипячении в течение 25-30 минут.

    Кстати, вояки обнаружили, что есть вакцина от ботулотоксина! Да-да, прям как от кори. Но не спеши бежать в аптеку — вакцина не доступна широким массам, а кроме того те же вояки обнаружили, что 10%-30% людей неспособны к иммунизации, а у остальных иммунитет возникает только спустя месяц и более. Кстати, в количествах 1000-10000 токсических доз (а это немного — всего 0,057-0,57 мг/кг ежели в рот) ботулотоксин плюёт на эти ваши вакцины и рубит насмерть.

    Пятое место


    Аматоксины

    На самом деле это группа ядов, всё зависит от того, что прицепить на место R1..R5. По природе это — циклические октапептиды, состоящие из восьми аминокислотных остатков. Встречаются в плодовых телах грибов рода Аманита, Галерина и Лепиота — да-да, бледная поганка именно отсюда.

    Аматоксины — одни из самых сильных гепатотоксинов на свете. Так что сколько бы ты ни бухал, %username%, это не сравнится с этой прелестью: аматоксины надёжно блокируют РНК-полимеразу II, что блокирует синтез матричной РНК и вызывают некроз гепатоцитов. А поскольку в нашем мире без печени не выжить — в общем, ты понял.

    Особо приятным нюансом этой дряни является долгий латентный период: 6—30 часов. То есть ты надёжно не успеешь опомниться и промыть желудок. Симптомы возникают внезапно: сильнейшая рвота (упорная), боли в животе, диарея. В продуктах диареи (ну ты понял) наблюдается кровь, так как происходит деструкция энтероцитов кишечника. Что происходит в этот момент с печенью… мне правда даже не хочется думать. Нарастают слабость, нарушения водно-электролитного баланса. На 2-е — 3-и сутки развиваются признаки токсической гепатопатии: печень увеличивается, настроение ухудшается, появляется желтуха и явления геморрагического диатеза — это когда тебя обсыпает кровавой сыпью. Развивается нефропатия, печёночно-почечная недостаточность, гепатаргия, анурия, кома. Всё грустно. Крайне тяжело отравления протекают у детей, особенно опасно, если в организм поступило большое количество токсинов (более 200 мг): в этом случае развитие интоксикации происходит молниеносно, с развитием острой атрофии печени и быстрым летальным исходом.

    Основной причиной смерти является острая печёночная недостаточность, реже острая печёночно-почечная недостаточность. Даже если ты выживешь, то скорее всего получишь необратимые изменения структуры ткани печени, выраженные тотальными некрозами.

    Как от этого спастись? К сожалению, аматоксины более устойчивы к нагреванию, чем ботулотоксины. В любом случае не строй из себя грибника и если уж пошёл в лес — найди себе занятие получше! Не покупай грибочки у бабушек, даже если они выглядят очень мило! Помни про Белоснежку — а у тебя нет ни гномов, ни знакомых принцев!

    Как ни странно, при интоксикации помогают высокие дозы пенициллина. Поговаривают, что силибинин (силибин) — это по сути концентрат экстракта семян расторопши — является противоядием от аматоксинов, но это неточно. Многие предлагают поучаствовать в тестах, но почему-то никто не соглашается.

    Четвёртое место


    Афлатоксины


    Афлатоксины — это группа поликетидов, продуцируемых микроскопическими грибами (микромицетами) нескольких видов рода аспергилл (главным образом A. flavus и A. parasiticus). Эти малыши растут на зёрнах, семенах и плодах растений с высоким содержанием масла — например, на семенах арахиса. Афлатоксины со временем и при неправильном хранении образуются в залежалых сборах чая и других трав. Токсин обнаруживается также в молоке животных, употреблявших зараженный корм.

    Из всех биологически производимых ядов афлатоксины являются самыми сильными гепатоканцерогенами из обнаруженных на сегодняшний день. При попадании в организм высокой дозы яда смерть наступает в течение нескольких суток из-за необратимых поражений печени, при попадании низкой дозы развивается хронический афлатоксикоз, характеризующийся подавлением иммунной системы, повреждением ДНК, активацией онкогенов — раком печени в итоге. Да, %username%, скушав не очень хороший арахис или семки — ты умрёшь. Может, не сразу, но гарантированно и мучительно.

    Афлатоксины устойчивы к тепловой обработке продукта — так что жареного арахиса это тоже касается.

    В развитых странах проводится жёсткий мониторинг продуктов, где чаще всего встречаются афлатоксины (арахис, кукуруза, семя тыквы и т.д.), заражённые партии уничтожаются. Для развивающихся стран, где подобный контроль отсутствует, заражение продуктов плесневыми грибами остаётся серьёзным фактором смертности. Например, в Мозамбике смертность от рака печени в 50 раз выше, чем во Франции.

    К какой стране относишь ты свою, %username%?

    Повышаем ставки! Третье место


    Ртуть

    и особенно

    Метилртуть


    Про вред ртути знают все. Про то, что разбивать термометры и играть с красивыми волшебными шариками не стоит — надеюсь тоже.

    Ртуть и все её соединения ядовиты. Воздействие ртути — даже в небольших количествах — может вызывать серьёзные проблемы со здоровьем и представляет угрозу для внутриутробного развития плода и развития ребёнка на ранних стадиях жизни. Ртуть может оказывать токсическое воздействие на нервную, пищеварительную и иммунную системы, а также на легкие, почки, кожу и глаза. ВОЗ рассматривает ртуть в качестве одного из десяти основных химических веществ или групп химических веществ, представляющих значительную проблему для общественного здравоохранения.

    Но на самом деле это сейчас. Те же самые врачи вплоть до 1970-х годов очень активно использовали соединения ртути:

    • хлорид ртути (I) (каломель) — слабительное;
    • меркузал и промеран — сильные мочегонные;
    • хлорид ртути (II), цианид ртути (II), амидохлорид ртути и жёлтый оксид ртути(II) — антисептики (в том числе в составе мазей).

    Известны случаи, когда при завороте кишок больному вливали в желудок стакан ртути. По мнению древних врачевателей, предлагавших такой метод лечения, ртуть благодаря своей тяжести и подвижности должна была пройти по кишечнику и под своим весом расправить его перекрутившиеся части.

    Препараты ртути применяли с XVI в. (в СССР вплоть до 1963 года) для лечения сифилиса. Это было обусловлено тем, что бледная трепонема, вызывающая сифилис, обладает высокой чувствительностью к органическим и неорганическим соединениям, блокирующим сульфгидрильные группы тиоловых ферментов микроба — соединениям ртути, мышьяка, висмута и йода. Однако такое лечение было недостаточно эффективно и весьма токсично для организма больного, у которого тоже есть сульфгидрильные группы, пусть и побольше, чем у несчастной трепонемы. Такое лечение приводило к полному выпадению волос и высокому риску развития серьезных осложнений. Тем не менее, добрые, человеколюбивые врачи пошли ещё дальше: применялись методики общей меркуризации организма, при которой больной помещался в нагревающуюся емкость, куда подавались пары ртути. Данная методика, хотя и была относительно эффективна, но побочные эффекты и риск смертельного отравления ртутью привел к постепенному вытеснению её из клинической практики.

    Кстати, амальгаму серебра применяли в стоматологии в качестве материала зубных пломб до появления светоотверждаемых материалов. Помни об этом каждый раз, когда над тобой наклоняется симпатичная тётя-стоматолог в очках!

    Наиболее ядовиты пары́ и растворимые соединения ртути. Сама металлическая ртуть менее опасна, однако она постепенно испаряется даже при комнатной температуре, а пары могут вызвать тяжёлое отравление — и кстати пары не пахнут. Ртуть и её соединения (сулема, каломель, киноварь, цианид ртути) поражают нервную систему, печень, почки, желудочно-кишечный тракт, при вдыхании — дыхательные пути. Ртуть — типичный представитель кумулятивных ядов.

    Немного особняком стоят органические соединения ртути, в частности — метилртуть. Образуется, как правило, в результате метаболизма донных микроорганизмов при выбросе ртути в водоёмы. Вещество очень ядовито. Токсичность больше, чем у ртути, за счёт более активного взаимодействия с сульфгидрильными группами ферментов и, следовательно, инактивации этих ферментов. Поскольку вещество представляет собой ковалентное соединение и менее полярно, чем катион собственно ртути, воздействие на организм сходно с отравлением тяжёлыми металлами (в частности, ртутью), но имеет особенность: более выражено поражение нервной системы. Это поражение известно как болезнь Минаматы.

    Впервые этот синдром зарегистрировали и изучили в Японии, в префектуре Кумамото в городе Минамата в 1956 году. Причиной возникновения болезни послужил продолжительный выброс компанией «Chisso» в воду залива Минамата неорганической ртути, которую донные микроорганизмы в своём метаболизме преобразовывали в метилртуть, а поскольку это соединение склонно накапливаться в организмах, в результате концентрация в тканях организмов возрастает с повышением их положения в пищевой цепочке. Так, в рыбе в заливе Минамата содержание метилртути составляло от 8 до 36 мг/кг, в устрицах — до 85 мг/кг, в то время как в воде её содержалось не более 0,68 мг/л.

    Симптомы включают нарушение моторики, жжение, покалывание и мурашки в конечностях, ухудшение внятности речи, усталость, звон в ушах, сужение поля зрения, потерю слуха и неуклюжие движения. Некоторые из тяжёлых жертв болезни Минаматы сходили с ума, теряли сознание и умирали в течение месяца после начала болезни.

    Имеются также жертвы с хроническими симптомами болезни Минаматы, такими как головные боли, частая усталость, потеря обоняния и вкуса, а также забывчивость, которые малозаметны, но чрезвычайно затрудняют повседневную жизнь. Кроме того, имеются пациенты с врождённой болезнью Минаматы, которые родились с патологией в результате воздействия метилртути, когда они ещё находились в утробе своих матерей, употреблявших в пищу заражённую рыбу.

    От болезни Минаматы ещё не придумали средства, поэтому лечение заключается в попытках ослабить симптомы и в применении физической реабилитационной терапии. В дополнение к физическому вреду, причиняемому здоровью, также имеется социальный вред, который заключается в дискриминации жертв болезни Минаматы. Ну что, %username%, ты всё ещё хочешь переехать в Страну Фукусимы, Минаматы и Восходящего Солнца?

    Кстати, в 1996 году в городе Мейсеи, расположенном возле залива, был сооружён музей болезни Минамата. В 2006 году на территории музея был построен Мемориал в память о жертвах отравления ртутью в результате загрязнения залива Минамата. Говорят, что жертвам от этого не полегчало.

    Кстати, есть ещё одна штука —

    Диметилртуть


    Ну это — уже совсем дичь, которая настолько токсична, что её нигде практически не используют и не встречают. Бесцветная жидкость является одним из сильнейших нейротоксинов. Утверждается, что она имеет несколько сладковатый запах, однако науке неизвестны люди, которые бы это проверили и успели сообщить свои ощущения. Хотя благодаря своей относительной стабильности диметилртуть оказалась одним из первых открытых металлоорганических соединений. Ну люди любят открывать то, что их потом очень быстро выкашивает, Оппенгеймер одобряет.

    Чтобы тебя, %username%, гарантированно отправить в мир иной. достаточно 0,05—0,1 мл этой штуки. Риск ещё более увеличивается в силу высокого давления паров этой жидкости. Кстати, диметилртуть быстро (за секунды) проникает через латекс, ПВХ, полиизобутилен и неопрен, и впитывается через кожу. Таким образом, большинство стандартных лабораторных перчаток не являются надёжной защитой, и единственным способом убежать безопасно обращаться с диметилртутью является использование высокозащищённых ламинированных перчаток под вторыми, доходящими до локтя неопреновыми или иными толстыми защитными перчатками. Отмечается также необходимость ношения длинного лицевого щитка и работы под вытяжным колпаком. Ты всё ещё хочешь познакомиться с этим сладковатым запахом?

    Токсичность диметилртути была ещё раз подчёркнута смертью химика-неорганика Карен Веттерхан (англ. Karen Wetterhahn), последовавшей через несколько месяцев после того, как она пролила несколько капель соединения себе на руку, одетую в перчатку из латекса.

    Диметилртуть легко преодолевает гематоэнцефалический барьер, вероятно, благодаря образованию комплексного соединения с цистеином. Она очень медленно выводится из организма, и, таким образом, имеет тенденцию к биоаккумуляции. Симптомы отравления могут проявляться месяцы спустя, зачастую чересчур поздно для эффективного лечения. Так-то.

    Спасает мир только то, что диметилртуть практически не имеет применений (хотя тут некий Александр Литвиненко что-то пытается сказать). Её крайне редко используют при калибровке ЯМР-спектрографов для детектирования ртути, хотя даже тут люди, которые хоть что-то понимают, для этой цели обычно предпочитают гораздо менее токсичные соли ртути.

    Второе место


    Метанол


    Все знают про метанол. Но на мой взгляд его недооценивают.

    Проблема метанола на самом деле не его проблема, а проблема нашего организма. Ведь именно в нём содержится фермент алкогольдегидрогеназа (или АДГ I), которой нас наградила мать-природа для расщепления спиртов. И если в случае обычного этанола она расщепляет его до ацетальдегида (привет, похмелье!), а если повезёт — до в общем-то безвредной и питательной уксусной кислоты в форме ацетил-кофермента А, то с метанолом случилась лажа: получается токсичный формальдегид и формиат. Видимо, у матушки-природы очень специфичное чувство юмора.

    Проблема усугубляется тем, что, как утверждают смельчаки (их немного), метанол по вкусу и запаху ничем не отличается от обычного спирта, а в смеси с ним — тем более. Кстати, йодоформная реакция, когда с этиловым спиртом выпадает йодоформ жёлтого цвета, а с метанолом ничего не выпадает, не работает для определения содержания метанола в растворе этанола.

    1-2 миллилитра метанола на килограмм тушки (то есть порядка 100 мл) обычно гарантировано отправляет смельчаков к другим интересным лицам с крыльями за спиной, а в виду особой предрасположенности этого вещества к глазному нерву — всего 10-20 мл делает человека слепым. Навсегда.

    К счастью, токсический эффект метанола развивается на протяжении нескольких часов, и эффективные антидоты способны уменьшить наносимый вред. Поэтому если ты, %username%, после злоупотребления почему-то чувствуешь головную боль, общую слабость, недомогание, озноб, тошноту и рвоту — выпей ещё. Я не шучу: как указано в руководстве для врача скорой медицинской помощи, при отравлении метанолом антидотом является этанол, который вводится внутривенно в форме 10 % раствора капельно или 30—40 % раствора перорально из расчёта 1—2 грамма раствора на 1 кг веса в сутки. Полезный эффект в этом случае обеспечивается отвлечением фермента АДГ I на окисление экзогенного этанола. Следует учесть, что при недостаточно точном диагнозе за отравление метанолом можно принять простую алкогольную интоксикацию (как ты уже заметил выше) или отравление 1,2-дихлорэтаном или четырёххлористым углеродом (органические растворители, которые — тот ещё подарок, но не такой яркий) — в этом случае введение дополнительного количества этилового спирта опасно. В общем, не повезло тебе, %username%. Крепись.

    Отравления метанолом довольно часты. Так, в США в течение 2013 года зафиксировано 1747 случаев (и это да — США). Известно множество массовых отравлений метанолом:

    • Массовое отравление метанолом в Испании в начале 1963 года; официальное число погибших 51 человек, однако существуют оценки в диапазоне от 1000 до 5000 человек.
    • Массовое отравление метанолом в Бангалоре (Индия) в июле 1981 года. Число погибших — 308 человек.
    • Массовое отравление вином с добавкой метанола в Италии весной 1986 года; погибли 23 человека.
    • Массовое отравление метанолом в Сальвадоре в октябре 2000 года вызвало смерть 122 человек. Власти подозревали теракт, поскольку в спиртных напитках на заводах-производителях метанол при расследовании инцидента не был выявлен.
    • Массовое отравление метанолом 9—10 сентября 2001 года в городе Пярну (Эстония); 68 человек погибли.
    • Массовое отравление метанолом в Чехии, Польше и Словакии в сентябре 2012 года; 51 человек погиб.
    • Массовое отравление метанолом 17-20 декабря 2016 года в Иркутске (Россия). Число погибших — 78 человек.

    По этой причине метанол и занял в нашем рейтинге второе место. И это уже совсем не смешно.

    Та-дам! Фанфары! У нас первое место!


    На первом месте у нас не будет какое-то жутко токсичное вещество, которое можно найти где-то в каких-то тропических животных или рыбах. Так что про тетродотоксин и батрахотоксин забудем.

    Это не будет какая-то неорганика, которую можно встретить только на особых производствах — типа нитрата бериллия, который, кстати, тоже сладкий на вкус, или хлорида мышьяка, столь любимого в средние века.

    Это не будет какая-то органика, которую тоже днём с огнём не найти — типа рицина, или которая давным-давно изучена и лежит в аптечке — типа стрихнина или дигитоксина.

    Это не будет избитый цианид и синильная кислота, с которой случился epic fail в случае Распутина.

    Это не будет полоний-210 или VX, который гарантированно отправляет на тот свет даже в миниатюрных дозах — но отнюдь не доступен широкой публике.

    Нет, лидером у нас будет самый настоящий убийца, на счету у которого миллионы жизней.

    Угарный газ


    На самом деле именно угарный газ спровадил на тот свет кучу народа. Этот бесцветный газ без запаха и вкуса попадает в атмосферный воздух при любых видах горения. Угарный газ активно связывается с гемоглобином, образуя карбоксигемоглобин, и блокирует передачу кислорода тканевым клеткам, что приводит к гипоксии гемического типа. Угарный газ также включается в окислительные реакции, нарушая биохимическое равновесие в тканях. В этом его действие очень схоже с цианидами.

    Отравление возможно:

    • при пожарах;
    • на производстве, где угарный газ используется для синтеза ряда органических веществ (ацетон, метиловый спирт, фенол и т. д.);
    • в газифицированных помещениях, в которых эксплуатируется газоиспользующее оборудование (плиты, проточные водонагреватели, теплогенераторы с открытой камерой сгорания) в условиях недостаточного воздухообмена, например, при нарушении тяги в дымоходах и/или вентиляционных каналах либо недостатке приточного воздуха для горения газа;
    • в гаражах при плохой вентиляции, в других непроветриваемых или слабо проветриваемых помещениях, туннелях, так как в выхлопе автомобиля содержится до 1—3 % СО по нормативам;
    • при длительном нахождении на оживлённой дороге или рядом с ней -на крупных автострадах средняя концентрация СО превышает порог отравления;
    • в домашних условиях при утечке светильного газа и при несвоевременно закрытых печных заслонках в помещениях с печным отоплением (дома, бани);
    • при использовании некачественного воздуха в дыхательных аппаратах;
    • при курении кальяна (да-да — очень большой процент людей испытывают головные боли, головокружения, тошноту, сонливость после курения кальяна, что обусловлено отравлением монооксидом углерода, образованным при недостатке поступления кислорода в кальянный аппарат).

    Так что шансов познакомиться с отравлением у тебя, %username%, предостаточно.

    При содержании 0,08 % СО во вдыхаемом воздухе человек чувствует головную боль и удушье. При повышении концентрации СО до 0,32 % возникает паралич и потеря сознания (смерть наступает через 30 минут). При концентрации выше 1,2 % сознание теряется после двух—трёх вдохов, человек умирает менее чем через 3 минуты в конвульсиях. При дотоксических концентарциях (меньше 0,08%) можно поймать следующие прелести (по мере возрастания концентрации):

    1. Снижение скорости психомоторных реакций, иногда — компенсаторное увеличение кровотока к жизненно важным органам. У лиц с выраженной сердечно-сосудистой недостаточностью — боль в груди при физической нагрузке, одышка.
    2. Незначительная головная боль, снижение умственной и физической работоспособности, одышка при средней физической нагрузке. Нарушения зрительного восприятия. Может быть смертельно для плода, лиц с тяжёлой сердечной недостаточностью.
    3. Пульсирующая головная боль, головокружение, раздражительность, эмоциональная нестабильность, расстройство памяти, тошнота, нарушение координации мелких движений рук.
    4. Сильная головная боль, слабость, насморк, тошнота, рвота, нарушение зрения, спутанность сознания.
    5. Галлюцинации, тяжёлое нарушение согласованности движения мышц — именно по этой причине при пожаре люди часто погибали.

    Как помочь при отравлении угарным газом? Ну во-первых — покинуть зону заражения. Кстати, обычный противогаз, мокрые тряпки на лицо и ватно-марлевые повязки не спасают, угарный газ видел их всех в интересном месте и спокойно через них проходит — нужен противогаз с гопкалитовым патроном — это тот, который с окисью меди, окисляющей угарный газ до безопасного углекислого. Ну а потом — дышать, дышать! Дышать свежим воздухом, а лучше — кислородом, дать своим несчастным тканям и органам столь необходимое!

    Мировой медицине неизвестны надежные антидоты для применения в случае отравления угарным газом. Но! — гордитесь: российскими учеными разработан инновационный препарат «Ацизол», позиционируемый в качестве антидота (хотя почему-то другие учёные в это мало верят). Вводится внутримышечно, в виде раствора. Также предлагается в качестве профилактического средства. Российские учёные приглашают протестировать этот препарат, но желающих почему-то ещё меньше, чем в случае антидота от аматоксинов.

    На этом всё, %username%!


    Надеюсь, я не испортил тебе аппетит, было интересно, и ты узнал для себя что-то новое, а не просто ограничил рацион питания и мест посещения.

    Здоровья и удачи!

    «Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным»

    — Парацельс
    Support the author
    Share post

    Comments 609

      0
      Если уж в этом списке на первом месте угарный газ то почему бы не внести и никотин?
        +20
        Сколько человек умерло от никотина? Именно от никотина?
          +53
          Я слышал, какая-то лошадка сдохла.
            +5
            А маленького хомячка вообще порвало, только фарш на стенах остался. Сам не видел, но разговаривал с очевидцем.
              +3
              Если этот очевидец — не хомяк, то не считается.
                0
                Возможно, это был другой хомяк? Ну там, друг того, первого, порванного: шли вместе по лаборатории, первого рррраз! — и порвало, а второй все видел, и все рассказал.

                Потому что трудно наблюдать, как фаршем из тебя забрызгивает стены, так что технически главный герой в очевидцы не подходит.
                  0
                  Кроме хомяка Шредингера, конечно.
                    0
                    Вот не скажите: здесь, как говорится, «бабка надвое сказала»!
                      0
                      С хомяком могло случиться всякое. Известно, что когда опыт Шредингера попытались воспроизвести с реальным живым котом… при открывании коробки выяснилось, что кот все это время спал на батарее в соседней комнате.
                –1
                А у меня нет самого очевидца, но есть фекалии очевидца.
                  0
                  А маленького хомячка вообще порвало, только фарш на стенах остался. Сам не видел, но разговаривал с очевидцем.

                  На хомячка лошадь упала, которую убила капля никотина, а ваш очевидец — «врёт как очевидец».
                  0
                  еще со школы помню — один грамм никотина убивает лошадь...)))
                  –10
                  Это вопрос относительности глубины причинно следственных связей, от угарного тоже непосредственно не умирают люди, просто он блокирует возможность получать кислород, а то что без кислорода человек умирает ну это уже второй вопрос.
                    +6

                    Причиной любой смерти является жизнь. А ваши слова называются просто — софистика.

                      +3
                      Причиной любой смерти является жизнь

                      Я бы сказал — не причиной, а необходимым условием.
                      –1
                      Вы с углекислым газом перепутали малость
                        0
                        Ну вообще-то все верно: основное токсическое действие угарного газа — блокировка переноски кислорода гемоглобином. Хотя у него есть и прямое повреждающее действие на клетки, но основная причина летального исхода — все же гипоксия.
                        Основной механизм токсического действия СО связан с образованием карбоксигемоглобина (HbCO) в результате реакции с протогемным железом, являющимся основным структурным элементом гемоглобина. (...) При этом происходит изменение химических свойств гемоглобина, в частности снижается его способность переносить кислород. (...) Таким образом, окись углерода снижает концентрацию доступного кислорода, что вызывает депрессию аэробного метаболизма во всех органах с преимущественным повреждением наиболее чувствительных к гипоксии: мозга, миокарда.
                        (Федеральные клинические рекомендации «Токсическое действие окиси углерода»)
                          0
                          Любой яд вносит какие-то изменения в биохимию, обмен веществ итд и это приводит к печальным последствиям.
                    –27
                    А при чем здесь никотин? Никотин, в правильных дозировках — один из необходимых организму витаминов. Как и с любым другим витамином, при передозировках могут быть разные побочные эффекты. Самое смешное, что никотин — самое полезное, что есть в сигаретах. А самое вредное — фильтр! Но это отдельная история.
                      +7
                      Ну на счёт витамина Вы погорячились )))
                        +14
                        Никотиновая кислота — витамин. Не никотин.
                          +9
                          Вот именно. И никотинамид. Но никак не никотин.
                            –4
                            Кстати, никотин на воздухе быстро и легко окисляется до никотиновой кислоты.
                              +3
                              Откуда Вы взяли этот бред )
                              Никотин легко окисляется до никотиновой кислоты в некоторых организмах, однако в организме человека отсутствуют ферменты способные осуществить данное биохимическое превращение. Поэтому даже самый заядлый курильщик может страдать от авитаминоза, вызванного недостатком никотиновой кислоты.
                              На воздухе никотин вполне себе нормально стоит. Чтобы его окислить до кислоты — нужен окислитель посерьёзнее 20% кислорода в газовой фазе )
                                0
                                Да во многих местах читал О_о
                                Насколько помню, там даже может быть целая смесь всего, котинин, сама кислота и тд. При нагревании (== курение) процесс ускоряется.
                                Насчет вейпинга — никотин-содержащие жидкости довольно быстро теряют крепость и темнеют (при несоблюдении условий хранения) именно из-за окисления никотина.
                                  +2
                                  Не читайте эту ересь. Читайте книги по органической химии )
                                    0
                                    А где почитать именно про никотин?
                                    В доступных сходу источниках пишут что «легко окисляется».
                                        0
                                        По первой ссылке ничего интересного по обсуждаемой теме нет.
                                        По второй ссылке таки:
                                        — Darkens rapidly on exposure to light and air
                                        — Nicotine is photosensitive and will gradually turn brown when exposed to light or air.
                                        — should be protected from light and stored at room temperature less than 30 deg C.
                                        — should be stored unopened (in their protective pouches) at a temperature less than 30 deg C because the systems (ie, nicotine) are sensitive to heat.
                                    0
                                    Если практиковать использование другого названия никотиновой кислоты на упаковках с витаминами, путаницы не возникнет. Не первый раз слышу, что люди путают никотиновую кислоту и никотин.
                                    Например, медицинский аппарат, известный как ЯМР-томограф(ядерный магнитный резонанс) чтобы никого не пугать словом «ядерный» назвали иначе — МРТ(магнитно-резонансный томограф).
                                      +2
                                      А вот это уже маркетинг — слово «ядерный» отпугивает, меньше клиентов.
                                      Слово «никотин» по сути никого не отпугивает.
                                      В фармацевтике смена названия означает массу документов, согласований, одобрений и сертификаций. Видимо, овчинка не стоит выделки.

                                      И кстати — а с чем путать-то? В аптеках никотин не продаётся от слова вообще. А то, что никотиновую кислоты вейперы пихают в свои поделки — честно: меня вообще не заботит.
                                        0
                                        Нет там ни какой смены — везде в забугорье он ниацином называется.
                                          0
                                          Он — кто? Ниацин — это никотиновая кислота.
                                            0
                                            Он — витамин (никотиновая кислота, да)
                                    0
                                    Никотин легко окисляется до никотиновой кислоты в некоторых организмах, однако в организме человека отсутствуют ферменты способные осуществить данное биохимическое превращение.

                                    Есть ли вероятность мутации чтоб заполучить такой фермент?
                                      0
                                      Подсадите себе в кишечник нужных пассажиров, и будет. Главное, чтобы пассажиры не передрались.
                                –1
                                Никотиновая кислота — витамин. Не никотин.

                                Допустим, никотин — не витамин. Хотя, многие исчточники не делают разницы между никотином, никотиновой кислотой, никотинамидом. В организме одно в другое вполне нормально преобразовывается по мере необходимости.

                                Главная мысль — что сам по себе никотин, если нет передозировки, как минимум совершенно безвреден. Даже если и не впрямую полезен.

                                Берем случайный никотиновый пластырь и смотрим побочные эффекты:
                                головная боль, тошнота, несварение желудка, головокружение, яркие сны, раздражение кожи. Кроме ярких снов, остальное — или симптомы передозировки, или симптомы приклеивания чего угодно на кожу.

                                Это не говоря про мелочь, что употребление никотина в виде пластырей, спреев или жевательных резинок — считается абсолютно безопасным.
                                  +1
                                  Хотя, многие исчточники не делают разницы между никотином, никотиновой кислотой, никотинамидом.

                                  Ну многие источники и революцию с поллюцией путают.
                                  По никотину — во вторую часть. Там написал подробнее.
                                  0
                                  как говорят у нас в Одессе, никотин и никотиновая кислота -это две большие разницы…
                                  +2
                                  А что там с фильтром, если в двух словах?
                                    +2

                                    Читал, что волокна фильтров могут попасть в лёгкие. В двух словах — это очень не очень.

                                      +1

                                      Вот так и отвечай, как попросили ) Статья об этом была на Хабре.

                                        0
                                        Кому-то тяжело жить, зная, что курение его убивает? =) Минусы это навряд-ли исправят.
                                        –4
                                        Собственно, в сигаретах самое вредное — бумага и фильтр. Бумага — потому, что это целлюлоза. При вдыхании микрочастиц целлюлозы — эффекты примерно те же, как и при вдыхании асбестовой пыли. Целлюлоза в этом смысле, по некоторым данным, еще опаснее.
                                        Фильтр — отрываются и попадают в легкие волокна, какой сорт пластика в фильтрах используют — неизвестно. Некоторые пластики при нагревании выделяет из себя много всякого не очень полезного для здоровья и канцерогенного.
                                          +1
                                          Асбест — есть суть гидросиликат магния. Про силикоз слышал, провести параллель могу.
                                          Целлюлоза — есть углевод и полисахарид. Извините, но это сравнение зелёного со сладким.
                                          Как от силикоза страдают шахтёры — слышал, видел, знаю. Как от чего-то похожего лесорубы — ни разу (краснодеревщики не в счёт, там другая история).
                                          Список первой категории МАИР в интернете гуглится, асбест там есть. Целлюлозы не нашёл вообще.

                                          Что-то не сходится, простите. Можно ссылку на «некоторые данные»?

                                          И ещё — то у Вас целлюлоза, то пластик. Так что конкретно?
                                            0
                                            Асбест — есть суть гидросиликат магния.

                                            И что? Асбест был признан канцерогенным, хотя канцерогенный эффект был обнаружен только у сотрудников фабрик, где от асбестовой пыли видимость была 1-2 метра и никаких респираторов.

                                            Как от чего-то похожего лесорубы — ни разу

                                            Вы много видели лесорубов в настолько плотном облаке мелкодисперсной древесины, что ближайшее дерево не видно? И да, речь именно о мелкодисперсной древесине. Не об опилках!

                                            Ну а ссылки… ну например хлопковая пыль может быть причиной рака.
                                            Хлопок — это целлюлоза.
                                              0
                                              Я Вам настоятельно рекомендую самому читать то, на что Вы указываете:
                                              In conclusion, neither cotton dust nor wool dust showed associations with lung cancer. We found no evidence for a decreased risk of lung cancer among persons exposed to cotton dust.
                                                0
                                                канцерогенность асбеста (как и сажи, например) связана с его механическими свойствами, у целлюлозы и близко нет ничего подобного
                                                более того, целлюлоза — полисахарид, который прекрасно перерабатывается многими организмами
                                                и это даже не говоря о том, что любым твёрдым частицам попасть к альвеолам через бронхи очень не просто
                                        0
                                        Интересно будет увидеть материалы (и обсудить эту тему).
                                        Вы поняли, от кого :)
                                        +2
                                        Чтобы словить смертельную дозу никотина надо очень, ОЧЕНЬ постараться. Если не заниматься экзотикой вроде внутривенного введения — сознание потеряешь намного раньше, чем успеешь так накуриться.
                                          +2
                                          На самом деле проблема есть, но она относительно недавняя. С появлением электронных сигарет — появился и никотин. А поскольку в комплекте идут бутылочки с картинками клубничек, бананчиков и прочего — дети очень часто проявляют интерес к таким бутылочкам.

                                          Могут и выпить.

                                          Впрочем, я о таких случаях не слышал (пока).
                                            0
                                            Читал, что опасность «бутылочек» несколько снижает то, что никотин очень горький на вкус и то, что он вызывает рвоту при проглатывании. А так-то за 100 рублей можно купить целый грамм в довольно компактном объеме:

                                            image

                                              –2
                                              0.1 гр
                                                +3
                                                Это в 1 мл. Судя по виду емкости, в ней 10 мл.
                                                  –9
                                                  ошибаетесь. даже специально заморочился и нашел
                                                  vapeshop22.ru/products/10060

                                                    +2
                                                    Так на вашей же картинке по-русски написано содержание, 100мг на 1 миллилитр.
                                                    Миллилитров там 10.
                                                      –5
                                                      ну значит я не понимаю в современных тенденциях в маркировке. хорошо, что этой гадостью не травлюсь.
                                                        +4
                                                        в лекарствах также пишут.
                                                          +1
                                                          допускаю, но сталкивался только с таблетками/капсулами. там явным образом указывается количество действующего вещества и дозировка. так же систематически делаю себе спортивные смеси. но там тоже порошки. и на упаковке вес всего пакета. да и нужен он постольку-поскольку. мерная ложка и весы наше все.
                                                            +3
                                                            Лекарства даже интереснее. Там бывает указана доза в чайной ложке (Xмг/5мл) Например, клацид суспензия — 125мг/5мл, а врач в рецепте может написать что-то типа «2 раза в день по 100мг». Жидкие жаропонижающие — то же самое, на бутылке мг/5мл, а доза считается в мг/кг массы тела. Или лазолван для ингаляций (причем его есть 2 вида, 7,5мг/5мл и 15мг/5мл и можно использовать тот или этот, разводя его разным количеством физраствора). Или еще вариант, назначат что-нибудь 5-процентное, а в аптеке все в мг/мл. Сплошные задачи на пропорции :)
                                                              +1
                                                              Сюда же постоянная путаница объёмных и массовых частей.
                                                        0
                                                        <удалено>
                                                          0
                                                          Описание кривое. Смотрите подпись выше «Основа ХТ 100 мг/мл 10 мл», то есть 1 грамм.
                                                      0

                                                      Жидкости для парения, которые с привлекательными картинками, не горькие, в таких содержание никотина обычно не выше 3 мг/мл. Впрочем, они и не особо вкусные и у всех крышки с защитой от детей.

                                                        +1
                                                        Раствор чистого никотина (== концентрат «сотку») таки да, очень сложно выпить. Вырвет очень быстро.
                                                        Но некоторое время назад начали появляться в продаже соединения никотина в виде солей. И вот с этим уже намного все серьезнее.
                                                        +1
                                                        С появлением бутылочек с клубничками появились желающие самостоятельно бодяжить миксы любой крепости и аромата, смешивая этилен/пропиленгликолевую основу с ароматизатором и концентрированным никотином. А поскольку никотин, являясь мощным кардиотоксином, еще и легко проникает через кожу, при неосторожном обращении можно запросто стать той самой лошадью. Или просто затупить и ошибиться с дозировкой раз так в 10.
                                                          0
                                                          Или просто затупить и ошибиться с дозировкой раз так в 10.

                                                          И ничего страшного не случится. Если обычно паришь трешку, а наболтал (случайно, ага) 30мг/мл — с первой тяги почувствуешь что здест что-то совсем не то.
                                                          Лично парил сотку. Да, передоз схватить как два пальца, но тут уже не до продолжения увлекательного эксперимента. Неоднократно сотка попадала как на кожу, так и в глаза. На кожу вообще незаметно, из глаз промыл водичкой и все нормально.
                                                            0

                                                            Замечал попадание "сотки" на кожу. В течение нескольких секунд появляется лёгкий опьяняющий эффект, как после затяжки чем-то очень крепким. Но ничего страшного, конечно, нет.

                                                              0
                                                              Тридцатку вообще не заметишь, если обычно паришь двадатьчетверку.
                                                              Никотин на коже — штука опасная, впитывается быстро. Пока молодой и сердце крепкое, то, может, и не заметно.
                                                              Еще один нюанс — если много лет до этого курил крепкие сигареты, то катастрофически не хватает тротхита. Берешь жижу покрепче, паришь подольше. Передоз становится почти постоянным, потому что сложно проконтролировать момент, когда уже достаточно. После трех-четырех сигарет подряд курить уже не хочется, включается естественное отвращение, а с паром такого нет, доходит только тогда, когда уже мушки в глазах. Для курильщика со стажем жижа — опасная штука.
                                                                0
                                                                > катастрофически не хватает тротхита

                                                                Берите жидкости 60/40 или даже 50/50, все там отлично хватает. Иногда даже слишком.
                                                                Впрочем, если учитывать, что при парении с никотином эффекты начинаются с задержкой где-то в минуту после вдыхания (а не сразу, как у сигарет), то все можно прекрасно контролировать.
                                                                Если что — я именно тот «курильщик со стажем» (порядка 20 лет).
                                                                  0
                                                                  Я парил чистый пропиленгликоль (сам мешаю себе жижи) — по моим ощущениям, у него нет никакого особенного throat hit
                                                                    0
                                                                    Throat hit — это что-то из аналогов deep throat? Не в теме, простите.
                                                                      0
                                                                      Это специфическое ощущение в горле при затяжке сигаретой. Типа микроспазма, наверное…
                                                                        0
                                                                        Удар, ощущаемый в горле при затяжке. Курильщики сигарет могут ни разу не задумываться над этим, но привыкают к этому ощущению. Табачники его отдельно выделяют, как характеристику табачной мешки.
                                                                        Этого ощущения обычно не хватает тем, кто переходит от сигарет к пару и бытует мнение, что throat hit усиливается при увеличении содержания никотина (наверняка правда) и от доли пропиленгликоля в жиже (на мой взгляд — чистый миф, поскольку я специально проверял, просто попробовав попарить чистый пропиленгликоль без аромок, никотина и глицерина).
                                                                          0
                                                                          Ну какой же чистый миф? Очень даже заметно отличаются смеси 40/60 и 70/30, например. Чистый не пробовал.
                                                                        0
                                                                        Я в свое время тоже самозамесом занимался, и как-то экспериментировал с разными пропорциями. Вот по моим личным ощущениям, чистый глицерин вообще никак не ощущается, от 90 до 70 — есть чуть ТХ, 50-60 и ниже — вообще мощно ударяет. Особенно если на двухспиральке и вдуть ватт ну хоть 60. Да даже на малютке вроде VV Simple EX жидкости 50/50 вполне себе ощутимы.
                                                                      +1
                                                                      Я скуривал 2-4 пачки в день до перехода. Правда переходил во времена егошек и 65PG/35VG@12мг. Перешел, к слову, довольно безболезненно. И в режиме соски (домашние ржали что как только проснулся сразу схватил) передоз не ловил. А вот с клаудчейзерскими баками бывало даже на трешке. С год назад вернулся к сигаретнику и 3-6мг. И что самое интересное. Вот если выйдешь из дома без сигарет, первая остановка около купить сигарет. А теперь совсем не так. Если вдруг без сосалки (подруга так обзывает)) ) вышел из дома — не трагедия совсем. Да даже если и с ней значительно реже прикладываешься.
                                                                    +2
                                                                    Не являясь вейпером — не могу судить.
                                                                    Но был на одном интересном докладе.
                                                                    Так вот, основные тезисы доклада:
                                                                    • Доводы вейперов на то, что все компоненты разрешены к использованию — оно-то да, но разрешены к использованию в пищу...
                                                                    • Никто и никогда не оценивал влияние продуктов пиролиза глицерина на лёгкие человека.
                                                                    • Заходим в интернет и ищем стоимость никотина для фармацевтики и никотина как пестицида. Понимаем, что у вейперов скорее всего второй. Дальше в интернете смотрим чистоту никотина как пестицида. Думаем...

                                                                    Повторяю: мотоцикл не мой, я только разместил объяву. Лично сам курить не умею.
                                                                      0
                                                                      > Доводы вейперов на то, что все компоненты разрешены к использованию — оно-то да, но разрешены к использованию в пищу…

                                                                      Мой основной поинт вот в чем.
                                                                      Вейпинг хорошо как заменитель обычных сигарет. В этом случае даже потенциальный вред намного меньше.
                                                                      Во всех остальных случаях это не гут.

                                                                      > Никто и никогда не оценивал влияние продуктов пиролиза глицерина на лёгкие человека.

                                                                      При начале пиролиза глицерина при вейпинге возникают очень непередаваемые и продолжительные ощущения сначала во рту, потом в горле, и после них повторять этот опыт очень не хочется.
                                                                      Да и начинается он в довольно специфических условиях.
                                                                      Так что до продолжительного вдыхания продуктов пиролиза доходит только у очень упоротых особей.

                                                                      > Понимаем, что у вейперов скорее всего второй.

                                                                      А это смотря где и что покупать.
                                                                      Китайцы они могут всякое набодяжить.
                                                                        0
                                                                        Основной продукт от глицерина, емнимс, старый добрый акролеин. «Добро пожаловать в персональную газовую камеру со слезогонкой»
                                                                          0
                                                                          Вы тоже в химию не очень? Акролеин получается при дегидратации глицерина, при температурах в районе 290-300+С. Для более низких температур нужно изрядно плеснуть горячей серной кислоты.
                                                                          Температура кипения чистого — 290С.
                                                                          В типовых смесях используется в виде раствора с водой и пропиленгликолем. Температура кипения растворов болтается в районе от 190С до 250-260С.
                                                                          К слову, мне несколько раз доводилось кипятить чистый глицерин (не спрашивайте зачем) — пока он кипел, никакого акролеина там не ощущалось.
                                                                            0
                                                                            Собственно серную кислоту (щелочь тоже можно) в глицерин и льют для полного обезвоживания чтобы наконец-то попер акролеин.
                                                                              0
                                                                              Спиралька нагревателя, намотанная на фитиль атомайзера, НЯП, конечно, не из платино-родиевого сплава, но и нихром — катализатор. Так что это немного не те условия, чтобы сравнить кипячёный в химической посуде глицерин. По крайней мере, интересно было бы встроить низковольтный закрытый нагреватель, но не представляю, как.
                                                                              Качественную реакцию с дианизидином провести не имею возможности, тем более количественную.
                                                                                +1
                                                                                Нихром я давно уже что-то не видел в местных вейпшопах.
                                                                                В основном кантал (фехраль), железо, т.н. Nickel 200 и изредка титан (его уже тоже трудно найти, кстати).
                                                                                Ну и я хочу снова повторить — продукты распада глицерина очень трудно не заметить при вдыхании.
                                                                          0
                                                                          Никто и никогда не оценивал влияние продуктов пиролиза глицерина на лёгкие человека

                                                                          Использовал глицерин как флюс при пайке. Вытяжка, конечно, все дела. Но несколько раз довелось нюхнуть. Сразу кашель и раздражение в бронхах.

                                                                          Какой глицерин и температуры у вейперов не знаю.
                                                                            0
                                                                            А аспирин не использовали разве в качестве флюса?
                                                                            Запомнил запах, теперь могу сказать, у кого бензин с аспирином.

                                                                            Кипячение глицерина без доступа кислорода используют в одном милом рецепте промышленно.
                                                                              0
                                                                              Использовали и аспирин и глицерин.
                                                                              Сейчас продается флюс глицерин-гидразин, пахнет меньше, чем канифоль.
                                                                                0
                                                                                Очень давно, еще в школе. Не столько в качестве флюса, сколько для снятия лака с проводов.
                                                                                Согласен, тоже парфюмерия знатная :)
                                                                                  0
                                                                                  После этих ваших рассказов я стал по-другому воспринимать эту картинку.
                                                                                  Без обид.
                                                                                    +1
                                                                                    Голлум?
                                                                                      0
                                                                                      То есть то что он припаивает модем к звуковой карте это все нормально и ok?
                                                                                        0
                                                                                        А пуркуа бы и не па? Может он автоответчик делает. У первых модемов голосовой канал был, а вот программного доступа к нему не было.
                                                                                0
                                                                                Пиролиза здесь нет. Вы как и автор доклада хоть в вики загляните перед употреблением слова и поинтересуйтесь типичными температурами в девайсе… И кстати да, isden совершенно прав про «продукты пиролиза». Это настолько непередаваемые ощущения, что находясь в здравом уме и трезвой памяти повторить не захочется. Да и даже в не очень трезвой, КМК, составит отличную конкуренцию нашатырю.
                                                                                А про легкие… У меня наследственно проблемные легкие и доктор всегда ныл что мне надо бросить курить (затягиваясь при этом, ага )) ). Так вот, уже через год после моего перехода на пар он отметил что стало значительно лучше. В чем заслуга — ахз. Просто наблюдение.
                                                                                  0
                                                                                  1. У меня доклад про вейп?
                                                                                  2. Зашёл в вики и почитал. Типичная 200-250 градусов. Не верю, поскольку температура кипения глицерина 290 градусов — что тогда парит? Но ок — кто изучал влияние и ингаляционную токсичность глицерина и прочих компонетов вейпа? Поищите в вики, но подскажу — никто.
                                                                                  3. В настоящий момент вейп никем не сертифицируется: попросту нет регламента. Это означает, что я могу продать Вам что угодно для вейпа — и мне за это ничего не будет. Ну разве что Вы сразу умрёте — тогда да, ну а в целом — никто ничего не проверяет.
                                                                                  4. Прочитав про «значительное улучшение» мне чего-то вспомнилась ремиссия при жёлтой лихорадке перед периодом венозных стазов… Искренне надеюсь. что в Вашем случае действительно всё улучшилось без последствий.

                                                                                  По вейпу — лучше во вторую часть, там ближе к теме. Спасибо.
                                                                                    0
                                                                                    1. в смысле вы и автор доклада оба-два. т.к. вы ссылаетесь на тот доклад.
                                                                                    2. там не только глицерин, но еще пропиленгликоль (~190градусов) и вода (100). Даже без воды. Сейчас весьма распространены ББ с термоконтролем на основе сопротивления спирали. Ну пусть +-километр, но тем не менее. Да, реально до 250 градусов.
                                                                                    3. потому я сторонник самозамеса. Покупаю отдельно глицерин, пропиленгликоль, никотин, аромки. Там хоть сертификаты на компоненты спросить можно. А в готовой жиже и правда остается только верить.
                                                                                    4. ннууу… учитывая что это было больше пяти лет назад, мне кажется побочки уже вылезли-бы.

                                                                                    И все-таки ну хоть пиролиз как термин замените. Ну правда это не к месту.
                                                                                      +2
                                                                                      не смог пройти мимо, ибо наболело
                                                                                      аромки

                                                                                      а что вы стесняетесь, сокращайте все слова подряд! Вместо
                                                                                      глицерин, пропиленгликоль, никотин, аромки.

                                                                                      пишите «глица, пропиленку, никот, аромки»
                                                                                      Как зазвучало, а!
                                                                                        0
                                                                                        Данивапрос.
                                                                                        пг, вг, аромки.
                                                                                        Просто ПГ и ВГ (уже давно устоявшееся сокращение) может быть непонято, а вот «аромки» — примерно можно понять о чем речь.
                                                                                          +1
                                                                                          У меня «аромки» например расшифровалось в ароматические углеводороды, а там уже пардон много чего больной мозг может подставить
                                                                                            0
                                                                                            Извините, но у меня на эти сокращения одна ассоциация — УГ.

                                                                                            Простите, не могу дискутировать, когда не понимаю большинство слов.
                                                                                              0
                                                                                              Что непонятного? ББ — да, и правда. Это батарейный блок. Ну в общем основной блок в котором электроника и батарейки. Аромки — ароматизаторы. Хотя мне казалось что это несложно понять…
                                                                                              А больше непонятных слов не нашел.

                                                                                              ААааа… пг и вг — ну я ведь их и не применил в дискуссии. Это было в ответ возмутившемуся JerleShannara. Это соответственно пропиленгликоль и глицерин.
                                                                                0
                                                                                Не про детей, но всё же. Друг перепутал бутылочки и выпил грамм 50 жидкости с концентрацией 12 мг/мл. Не умер, стошнило почти сразу. После того завязал с вейпингом.
                                                                                  0
                                                                                  Интересно, с чем можно перепутать вязкую жидкость характерной консистенции с характерным вкусом (даже без ароматизаторов смесь пропиленгликоля и глицерина имеет довольно специфический запах и вкус)? Да еще и 50 грамм выпить.
                                                                                    0
                                                                                    Таки расскажу вам всю историю целиком. Жижу фасовал знакомый в чекушки из-под водки, друг выпивал и при себе имел чекушку перцовки. В сумерках залез в сумочку, наощупь извлёк первую попавшуюся бутылочку и немедленно выпил. Я увидел его лицо, засмеялся, произнёс -что, Вовка, перцовка не пошла? Вовка, в свою очередь, через силу прохрипел -Я жижи выпил! Мне сразу стало не до смеха, я побежал за водой. На предложение вызвать скорую Вовка ответил отказом. Вкратце — всё
                                                                                      0
                                                                                      Чекушка = 250 мл. То есть он сходу разницу вкуса не почувствовал, но продолжал пить? Мышки плакали, кололись — но продолжали жрать кактус?
                                                                                        0
                                                                                        Я лгать не обучен. Как было, так и рассказал. И да, дружище на тот момент был в хорошей кондиции, может из-за этого не сразу почувствовал вкус.
                                                                                          +1
                                                                                          Я рад, что среди нас есть такие люди. Цивилизация не обречена.
                                                                                        0
                                                                                        Ужас какой. Я как-то ради интереса попробовал на вкус каплю основы нулевки. Весьма противные ощущения, как на вкус, так и на органолептические свойства.
                                                                                        Хотя в виде пара вполне нормально, видимо работают разные рецепторы.
                                                                                +9
                                                                                Скорее уж этанол. Не один яд не унес столько жизней
                                                                                  0
                                                                                  никотин сам по себе не опаснее кофеина и прочих растительных наркотиков. Да, все они выработаны растениями для защиты от насекомых и в этом смысле — яды. Но для получения действительно опасной дозы нужно весьма сильно постараться. Угробить себя кофеином гораздо проще, чем никотином.
                                                                                  Опасность курения заключается… в собственно курении, вдыхании дыма. Табачный дым — опасен целым комплексом гадостей (включая вышеназванный №1). Правда, опять «сюрприз» — не опаснее любого другого древесного дыма.
                                                                                  Роль никотина в том, что он вызывает привыкание и заставляет много дышать вредным дымом. Дым на праздничном приготовлении шашлыка мы вдыхаем считанные минуты, а курение, если пачка в день и 3 минуты на сигареты — это час дыхания плотным древесным дымом. Каждый день.

                                                                                  А, и да — жаль, автор рицин не упомянул. Суровое описание получится, пожизненные повреждения, даже если выживешь. А ведь не только разводят ради касторового масла.
                                                                                  Клещевина - распространённое декоративное растение
                                                                                  image


                                                                                  2 MedicusAmicus: пропиленгликоль — в одной группе вредности с водой. Его вводят внутривенно, им поощряют сращивание нервных волокон при пересадках… Так что Вы, боюсь, несколько ошиблись.
                                                                                  +1
                                                                                  Метанол продается на всех обочинах страны. Оптом.

                                                                                  Он не опаснее любой другой жидкости в машине. Не пить то что заливаешь в машину это же так просто, понятно и естественно.
                                                                                    +7
                                                                                    это же так просто, понятно и естественно.

                                                                                    Так, в США в течение 2013 года зафиксировано 1747 случаев

                                                                                    Увы, не для всех.
                                                                                      +3
                                                                                      Разве метаноловые «омывайки» не запрещены? Сколько покупаю, везде написано — пропиленгликоль.
                                                                                        +5
                                                                                        из чего не следует, что то, что продают на обочине, не метанол
                                                                                          0
                                                                                          Обратного тоже не следует… Спор беспредметен, пока не появится человек с заключением из лаборатории и данными оперативной съёмки, что мол там-то и там-то торговали метилсодержащей жидкостью. :)
                                                                                            +4
                                                                                            Метиловая от изопропиловой отличается за секунду по запаху.
                                                                                            Метиловая от любой другой отличается с расстояния метров 5 по цене.

                                                                                            На обочинах торгуют только метиловыми. Они в разы дешевле, не замерзают и не воняют. Отдушки тоже воняют. Приятных для моего носа не бывает.

                                                                                            Все все знают. Не надо заниматься казуистикой.
                                                                                            +3
                                                                                            Многие скучают по метаноловым омывайкам, потому что они не воняли кошками, как изопропиловый спирт и на морозе густели гораздо меньше, чем «легальные».
                                                                                            +1

                                                                                            Поверьте, пропиленгликоль не очень далеко от метанола. Его тоже можно в этот чарт внести.

                                                                                              +1
                                                                                              А вы не путаете с этиленгликолем? Пропиленгликоль даже пищевой бывает…
                                                                                                0

                                                                                                Не перепутал, но ошибся с токсичностью.
                                                                                                Почему-то противопоставлял его глицерину

                                                                                                  0
                                                                                                  LD50 крыса (орально): > 2.000 mg/kg

                                                                                                  крыса (при вдыхании):
                                                                                                  Тест на определение риска при вдыхании: При проведении опытов над животными при воздействии в течение 8 часов смертность не наблюдалась. При вдыхании паровоздушной смеси высокой концентрации, соответствующей летучести, не выявлено никакой серьезной опасности.

                                                                                                  LD50 кролик (кожный): > 5.000 mg/kg
                                                                                                0
                                                                                                Может, тогда вместо омывайки водку лить? Хотя и тут есть шанс «отравиться» парами…

                                                                                                p.s. Нет в жизни щястя…
                                                                                                  0
                                                                                                  До запрета «Боярышника» лил его (разбавляя, разумеется). Отличное было средство.
                                                                                                    +2
                                                                                                    А не дороговато выходило? Всё-таки 1 флакон всего 100 мл. Даже если его разводить 1 к 2…

                                                                                                    p.s. Вы вернули мне веру в наш народ. Возможно, та толпа страждущих в аптеке были не алкаши, а автомобилисты.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Да нормально. 35р флакон 100мл стоил, разбавлял я его 1:3 осенью и пополам в суровые морозы. Плюс капельку какого-нибудь моющего (типа Фейри).
                                                                                                      ~500-600р = полный бак отличной омывайки.

                                                                                                        0
                                                                                                        То есть, переводя на человеческий язык, те толпы составляли точно не автомобилисты.
                                                                                                      0
                                                                                                      Я и сейчас покупаю спирт в канистре, развожу водой в какой надо пропорции (смотря по температуре воздуха) и лью.
                                                                                                      При использовании — секунд 5-10 пахнет водкой, но запах быстро исчезает, в отличие от омываек, продающихся повсюду.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Да, я тоже перешёл на спиртяжку. Раньше просто не было желания заморачиваться с его покупкой из-под полы — зашел в ларек/аптеку, купил упаковку флакончиков и нет проблем.
                                                                                                        А сейчас даже доставляют на дом, правда канистры от 10л :)
                                                                                                        Сервис!
                                                                                                          +1
                                                                                                          Где как. Я по прежнему ящиками пузырьков беру. Удобно отмерять.
                                                                                                          Канистра это все же как-то бездуховно.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Если не секрет, где покупаете? Переехал в Россию, и был сильно удивлён, что спирт в аптеках не продают. Чем теперь отмывать платы от канифоли, чтобы недорого и эффективно, даже не знаю.
                                                                                                            –1

                                                                                                            Да в Инете нашёл.

                                                                                                          0
                                                                                                          > До запрета

                                                                                                          Их давно уже обратно разрешили. Ну по крайней мере местные алкаши его где-то постоянно находят.
                                                                                                        0
                                                                                                        Пропиленгликоль используется в косметике и пищевых продуктах, если что, так что всё-таки далеко.
                                                                                                        0
                                                                                                        На одном пропиленгликоле незамерзаек еще не видел. Обычно либо просто раствор изопропанола, либо он же с этиленгликолем. Даже сейчас сходил состав посмотрел на оставшихся с зимы канистрах :)
                                                                                                          +1
                                                                                                          Странно. Обычно пишут изопропанол, но его можно определить по характерному запаху, которого незамерзайки-с-обочины не имеют. Припиленгликоль жирный, сомневаюсь что им можно нормально отмыть стекло. Впрочем, и пропиленгликоль и этиленгликоль часто есть в составе дорогих вонючих и плохомоющих незамерзаек из магазинов.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Я прошу прощения, за дезинформацию. Сейчас сходил в гараж, посмотрел состав на бутыли — изопропиловый спирт, всё-таки указан + ПАВ и отдушки.
                                                                                                              0

                                                                                                              Но характерного запаха кошачей мочи то нет? Значит метанол. Но это ни капли не вредней чем заявленный изопропанол, и мороз лучше переносит.

                                                                                                                +1
                                                                                                                Не путайте изопропанол и н-пропанол. Изопропанол — агнец божий в сравнении с метанолом.
                                                                                                            +2
                                                                                                            Вот жаль что запрещены. Из-за каких-то единичных придурков всем остальным приходится наслаждаться благорастворением воздусей от всякой дряни.
                                                                                                              0
                                                                                                              del
                                                                                                              0
                                                                                                              Воду же вы пьёте?
                                                                                                              +12
                                                                                                              Вспомнился старый метод изготовления зеркал. На полированную каменную плиту укладывали тонкую оловянную фольгу и натирали её ртутью. Затем сверху надвигали стекло и ждали, пока лишняя ртуть выдавится.
                                                                                                              Ну и Шляпник (он же, в другом переводе, Болванщик). Ртуть использовали при изготовлении модных бобровых (касторовых) фетровых шляп. Для удешевления к бобровой шерсти примешивали кроличью, а препараты на основе ртути распушали волоски кроличьей шерсти, обеспечивая её сцепление с бобровой.
                                                                                                                +31
                                                                                                                Кстати, именно поэтому Шляпник безумен. Льюис Кэролл не пошутил в этом случае.
                                                                                                                  +4
                                                                                                                  А ещё были популярны золотые краски из золота растворённого в ртути.
                                                                                                                  Есть подозрения, что Золотой Мальчик у Леонардо да Винчи, помер именно после покраски такой краской.

                                                                                                                  В документальном фильме про Латинскую Америку показывали старателей моющих золотой песок при помощи ртути, затем они эту ртуть с золотом ещё и ставили на сковороду и выпаривали ртуть стоя рядом с этой сковородой.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Ядовитых красок кстати говоря очень много.
                                                                                                                    Сурик — Pb2PbO4, свинцовые белила — 2PbCO3·Pb(OH)2, хромовый желтый — PbCrO4, киноварь — HgS…

                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Да и зёленые краски делались из урана, с флюоресценцией в качестве бонуса.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Киноварь очень инертна химически, так что с токсичностью там все неплохо
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Говоря «сурик» применительно к краске, стоит уточнять вид (в данном случае — свинцовый), как и для белил.
                                                                                                                          Есть же еще и железный сурик.
                                                                                                                      +2

                                                                                                                      Говоря строго, много и других, интересных ядов грибов. Даже так скажу очень много. Так много что у них есть свой научный журнал, а может и не один… например такой: World Mycotoxin Journal

                                                                                                                        +12
                                                                                                                        Там даже свои «бинарные» яды есть. Гриб навозник белый — есть его можно, а закусывать им нельзя. Содержит коприн, который ингибирует альдегидоксидазу, задерживая распад алкоголя в организме на стадии образования токсичного уксусного альдегида.
                                                                                                                        +4
                                                                                                                        ТЭС-содержащее топливо, к сожалению, по прежнему производится и активно потребляется поршневой авиацией
                                                                                                                          +2

                                                                                                                          Это странно, потому как сегодня поднять октан можно и алкилатом… И это не оч. дорого, а главное легально

                                                                                                                            +3
                                                                                                                            Проблема в том, что поршневая авиация имеет двигатели, рассчитанные на эксплуатацию со свинцовым бензином, бессвинцовый зачастую вызывает проблемы в моторе (угар седёл и кромок клапанов и т.п.)
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              Там дело в том, что все это проектировалось еще в лохматые года, когда тетраэтилсвинец был в почете. А авиация — крайне консервативная вещь. Так что без 100LL сейчас на большинстве поршневых двигателей для табуреточной авиации никуда. Есть конечно Rotax 912, который на обычном 95м работает, но это уже другая история. Да, насколько мне технари рассказывали особенности 100LL — один из эффектов тетраэтилсвинцовых присадок в топливо — это обеспечение дополнительной смазки двигателя (клапана и т.д.).
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Avgas 100LL, ЕМНИП — то, как раз, Low Lead, малосвинцовый. В «обычных» авиабензинах 91/115, 100/130 или 115/145 бензинах свинца в виде ТЭС, кхгм, "чуть более, чем по пояс снизу"
                                                                                                                                +7
                                                                                                                                Я пару лет назад ужаснулся эпической неэффективности поршневых двигателей для авиации и немного курил тему. Это немного ужасающая иллюстрация к дремучей (если не преступной) консервативности как конструкторов так и регуляторов. Движки громадные по объемам, с крайне короткими сервисными интервалами и прожорливые. В погоне за надежностью они дефорсированны до каких-то неприличных чисел и степень сжатия у них игрушечная, поэтому высокое октановое число в топливе 100LL не реализуется для повышения мощности а служит только (сильно дополнительной) защитой от детонации.
                                                                                                                                Это имело смысл в начале и середине прошлого века, но в настоящем — сильно избыточно так как применения впрыска и электронных систем зажигания, вкупе с более современными материалами, инженерными решениями двигателей и методами производства могут понизить риск возникновения детонации значительно ниже заданных давным-давно вероятностей, требующих применения ТЭС-топлива
                                                                                                                                Последнее что повергло меня в шок это факт перегрева двигателей семейства «м14п» при использовании АИ-95. Оказывается свинцовые добавки обеспечивают дополнительное охлаждение цилиндров и их отсутсвие вызывает перегрев. Так что алкилатом боюсь не поможешь )
                                                                                                                                Кстати кажется правила по запрету использования ТЭС-содержащих бензинов толи пока не распространяются толи только начали распространяться на морские системы, и флотилии частных бензиновых кораблей по-прежнему травят мировой океан
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Проектировались эти движки в массе своей пятьдесят и более лет назад, клапанное газораспределение в четырёхтактном «воздушнике», помимо прочего, имеет неустранимый недостаток — «горячая зона» головки цилиндра, самые тёплые кочки в районе центра тарелки выпускного клапана. Бесклапанный ГРМ гильзового или шторкового типа, которые неуклонно форсил Рикардо шестьдесят лет назад, будет жрать масло, как та свинья помои и плеваться недосгоревшим (не то время, нынче экологи удавят), а двухтактный с петлевой продувкой… я уж и не помню, сколько там Ротаксу четырёхсотой серии цилиндров лепить придётся, чтобы хотя бы «косплеить» жужжалку для Вильги. Штук шестнадцать, наверно. А уж для Аннушки ещё раза в три больше, это будет натуральное гикпорно агрегат пострашней М504 или, если угодно, Юмо-224.
                                                                                                                              +13
                                                                                                                              Самым паршивым в этом ряду выглядят афлатоксины. Вроде много семян разных ел, и арахис, не самого лучшего вида, и семечки, и прочие орехи. А вдруг схватил уже свою дозу и в печени затаилось несколько раковых клеточек…
                                                                                                                                +1

                                                                                                                                В норме в организме этих раковых клеточек обычно хоть отбавляй. Но иммунитет их успешно глушит до поры до времени

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Интересно, не они ли дают горечь при потреблении.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Горечь, насколько мне известно, дают растительные жиры, окислившиеся в результате неправильного хранения продуктов. Орехи не стоит долго хранить на воздухе в очищенном виде. Сам однажды отравился купленными в магазине чищенными кедровыми орешками. На вкус они были почти нормальными, лишь самую малость горчили, зато потом я две недели ощущал эту горечь на языке, и вся еда на вкус казалась горьковатой.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Судя по концентрации (LD50) афлатоксинов, их горечь не будет заметной.
                                                                                                                                    И: веществ, дающих ощущение горечи — не так мало.
                                                                                                                                    Так что рассматривать именно горький вкус как признак
                                                                                                                                    наличия яда — это, строго выражаясь, не очень точно.

                                                                                                                                    По раковым клеткам:
                                                                                                                                    там велика роль радикальных реакций, т.е. реакций с участием радикалов (частиц с неспаренным электроном).
                                                                                                                                    Именно поэтому антидотами являются вещества, образующие весьма устойчивые радикалы,
                                                                                                                                    что просто не продолжают цепь реакций радикального окисления.

                                                                                                                                    Кстати, помню, читал и другие описания ядов.
                                                                                                                                    Так вот, там были и разные классификации.
                                                                                                                                    Да, ферментативные — там были в числе наиболее ядовитых.
                                                                                                                                    Так что здесь, хоть и весьма интересно, но — есть заметный недочёт:
                                                                                                                                    отнюдь не все даже классы ядов помянуты.

                                                                                                                                    Про цианиды:
                                                                                                                                    цианид-катион (-CN) образует связь с ионом железа, за счёт окисления которого и происходит связывание кислорода.
                                                                                                                                    При этом (при присоединении к железу) — изменяется потенциал (окисления железа), в рез-те чего становится невозможным
                                                                                                                                    нормальное окисление (или восстановление, сейчас точно уже не помню) этого иона железа,
                                                                                                                                    и эта молекула белка (гемоглобина) просто перестаёт выполнять свои функции (транспорта кислорода).
                                                                                                                                    Отсюда — посинение (губ и прочих слизистых, где много кровеносных сосудов). Т.н. цианоз.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Радикальные реакции в водной среде — это больше экзотика. Ну или итог радиолиза воды при лучевой болезни. У Вас в крови — вагон каталазы и пероксидазы, какие радикалы, Вы о чём?
                                                                                                                                      Мутагенность, тератогенность и канцерогенность связана с проблемами репликации ДНК/РНК, а там — чистая химия.
                                                                                                                                      Но конечно, во всём виноваты радикалы. А мы будем продолжать потихонечку вываливать диоксины в океан и атмосферу…
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        У Вас в крови — вагон каталазы и пероксидазы, какие радикалы, Вы о чём?
                                                                                                                                        — Реакции с участием радикала имеют такую особенность, что радикал, чаще всего, не гибнет в элементарной реакции, а продолжает цепочку реакций.
                                                                                                                                        Закон сохранения свободной валентности, т.е. радикала.
                                                                                                                                        В этом и заключается главная неприятность — один радикал способен породить целую цепочку реакций.
                                                                                                                                        Какие радикалы?
                                                                                                                                        А что образуется при прохождении жёсткого излучения (рентген, например) через тело?
                                                                                                                                        Именно пары радикалов. Что и создают цепочки реакций, нежелательных, естественно.

                                                                                                                                        Но конечно, во всём виноваты радикалы
                                                                                                                                        — Ваши слова.
                                                                                                                                        Я лишь упомянул, чем именно неприятны радикалы.

                                                                                                                                        А мы будем продолжать потихонечку вываливать диоксины в океан и атмосферу…
                                                                                                                                        — А это — как связано с предложением обратить внимание на те-же радикалы?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Роль радикальных реакций на организм — ничтожна на фоне всего остального. Если, конечно, Вы не схватили дозу «живительного света» — сиречь радиации.
                                                                                                                                    +9
                                                                                                                                    Не в тему, но почему-то вспомнился дигидрогена монооксид.
                                                                                                                                      +18
                                                                                                                                      Много людей умерло от попадания дигидрогена монооксида в лёгкие
                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                        Я даже больше скажу: все умершие незадолго до смерти употребляли это вещество.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          А вдруг кто-то наоборот, умер из-за очень долгой нехватки этого вещества? Где-нибудь в пустыне
                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                            Но до пустыни он же его употреблял!
                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                            все умершие незадолго до смерти употребляли это вещество
                                                                                                                                            О вреде огурцов!
                                                                                                                                            image
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Я как раз про то.
                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                Да, в этих безобидных на вид плодах
                                                                                                                                                содержится
                                                                                                                                                до 97% дигидрогена монооксида. Употреблять более безопасно их можно после обработки хлоридом натрия. В больших дозах — только в присутствии этанола.
                                                                                                                                                Характерный запах плодов эффективно маскируется эфирными маслами, содержащимися в семенах укропа и плодах чеснока.

                                                                                                                                                Спасибо, что напомнили. Пора собираться на пикник.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Много людей умерло от попадания дигидрогена монооксида в лёгкие
                                                                                                                                            Это не единственная опасность его применения.
                                                                                                                                            «Объединение по запрещению дигидрогена монооксида» даже выпустило специальное предупреждение:
                                                                                                                                            https://ru.wikipedia.org/wiki/Дигидрогена_монооксид#Предупреждение_на_веб-сайте
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Если вспомнить, что у него тоже есть смертельная доза, то вполне себе яд.
                                                                                                                                            6-10 л. за короткое время и вас не откачают (не реклама). :)
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Для детей существенно меньше, о чем мало кто знает, к сожалению.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                А разве можно столько употребить, если это не пытка?
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  «А спорим, что ты не выпьешь ведро воды?» :)
                                                                                                                                                  В некоторых странах есть даже конкурсы водохлёбов.

                                                                                                                                                  Кроме того, при некоторых болезнях появляется непроходящая жажда.
                                                                                                                                                  Даже если просто опалить горло горячей пищей, захочется выпить много-много холодной воды.

                                                                                                                                                  Но вообще вы правы, рвотных рефлекс, по-идее, должен гораздо сработать раньше.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Много лет назад, один мой знакомый при мне примерно за полчаса выдул два 2-х литровых баллона колы. И это даже не на спор было.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Ну спор — дело такое. Вредное для здоровья.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        В том-то и дело, что не на спор. Он постоянно колу литрами пил.
                                                                                                                                                        Я это к тому, что не обязательно эти 6 литров должны быть чистой дистиллированной водой, это вполне может быть какой-то напиток (да хоть то же пиво).
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          да хоть то же пиво
                                                                                                                                                          Тогда это будет смертельная доза еще и этанола. Даже интересно, от чего в итоге умрет экспериментатор…
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Этанол и кофеин — лучше во второй части.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Ну пиво то разное бывает, не обязательно это балтика 9-я :)
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Да, есть шестая. Она лучше )
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                6 литров пива за вечер (12 бокалов за 3-4часа) — вполне реально, испробовано на практике в молодости. Ни смертельной дозы этанола, ни смертельной дозы дигидрогена монооскида не наблюдалось. Организм вполне успешно примерно через полчаса после начала перестраивается и начинает выгонять всё лишнее. Но смысл этого действия от меня как-то ускользнул и со временем я снизил дозу в два раза.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Но в пиве (да и коле) много всего, включая соль и сахар (основные компоненты физраствора). Плюс всякие солёности в закуси тоже делают воду менее токсичной. А так — выпить 5л пива это далеко не тоже самое что 5л чистой воды.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  В некоторые изотонические растворы входит глюкоза. Но, я очень сильно сомневаюсь, что пропорции компонентов в коле/пиве даже близко к необходимым. Закусывание пива кучей соленой рыбы(орешками) — это такое. Вкусно, но довольно вредно, как мне кажется. Калия то там нет, а натрия прямо дофига. Плюс еще пиво — диуретик.
                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                    Что в пиве такого диуретического, кстати?

                                                                                                                                                                    «Калия-то».
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            был случай на марш-броске в американской армии, уже в этом веке, ЕМНИП, три человека за раз. Из-за пропаганды «пить, пока хочется», или как там у них, и прочих проявлений компании «борьбы с дегидратацией». Погуглил — еще о смерти американской туристки после 10 км марша пишут.

                                                                                                                                                            Смерть очень страшная, мучительная, от отека мозга.
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Входящий в состав кислород, сам по себе не подарочек, а его трёхатомная форма вообще лд50 милиграммы на кубометр.
                                                                                                                                                            +5
                                                                                                                                                            Если честно, то вся статья почему-то напомнила стиль лурка (не в обиду).
                                                                                                                                                            +16
                                                                                                                                                            И всё же мне совершенно непонятен принцип подбора этого хит-парада.
                                                                                                                                                            Таллий, например, встретить «в обычной жизни» весьма сложно — он таки очень узкоспециален.
                                                                                                                                                            Тогда как куча органических растворителей, начиная с ацетона, заканчивая дихлорэтаном и дихлорметаном — это «бытовая химия» (краски, растворители, средства для удаления краски, обезжиривающие средства, клеи).
                                                                                                                                                            Плюс, есть несколько весьма противных продуктов реакций различных моющих и очищающих средств, которые нельзя использовать последовательно или с одной тряпкой/шваброй. Получить таким образом можно хлор, гидразин, иприт, трихлорметан и надуксусную кислоту.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Совершенно забыл про фосфор-органику, которой травят насекомых, и которая стоит в спрей-баллонах в любом магазине.
                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                Уже 20 лет как фосфорорганика типа дихлофоса не продается как инсектицид «в любом магазине».
                                                                                                                                                                Там просто названия придумывают схожие, типа «Дихлофос-НЕО» и пр.
                                                                                                                                                                Даавно уже пиретроиды применяются, они безопасны для теплокровных при применении в нормальных концентрациях. Спреи на кожу и одежду, капли на холку и ошейники противоблошиные, таблетки и жидкости для фумигаторов — везде пиретроиды применяются.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Не совсем. Полно их на основе фенилпиразолов (фипронил и подобные). Они совсем не такие злые, как фосфороорганика, но и по безопасности, и по эффективности пиретроидам проигрывают. Приходится специально читать состав, чтобы найти средства с пирметрином и не травить животину зазря.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    В антиблошиных ошейниках используют неоникотиноиды. Они более стабильны, чем пиретроиды, и вроде как не очень ядовиты для теплокровных.
                                                                                                                                                                  +7
                                                                                                                                                                  «Я художник — я так вижу» )))

                                                                                                                                                                  А если серьёзно — статья называется «Самые страшные яды». Не самые ядовитые, не унёсшие больше всего жизней, не самые доступные — а страшные. Очень субъективная оценка!

                                                                                                                                                                  Чем страшен хлор, у которого раздражающее действие (не токсическое!) в два раза выше порога восприятия запаха хлора? Где Вы найдёте иприт и надуксусную кислоту в жизни? Какой идиот выпьет 1,2-дихлорэтан — который реально воняет?

                                                                                                                                                                  Я построил свой «хит-парад» из исключительно собственных убеждений — по токсичности, по действию и по фатальности. Судя по откликам и комментариям — людям понравилось. Если кто-то знает свой — Хабр позволяет публиковать статьи. Я буду только рад, если появится лучший обзор!
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Какой идиот выпьет 1,2-дихлорэтан — который реально воняет?

                                                                                                                                                                    А тут не надо чистый дихлорэтан пить.

                                                                                                                                                                    В общежитии, где я жил лет 25-30 назад, один парень помер, выпив паленой водки. Вечером жахнул стакан… утром почувствовал себя очень плохо. Думал — с похмелья. Принял контрастный душ, жахнул второй… лег и умер. В бутылке были обнаружены следы дихлорэтана. Видимо, хранился там, а при производстве паленки бутылку не промыли как следует.

                                                                                                                                                                    Другой случай… В соседнем доме парень разбил пузырек дихлорэтана в лифте. Кто пользовался лифтом, потом обращались с признаками отравления — надышались.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Палёная водка — это сивуха. В ней опасны либо разветвлённые спирты с чётным углеродом, либо нормальные — с нечётным. Механизм — та же самая АДГ I, которая молекулы в конце концов до формальдегида курочит.

                                                                                                                                                                      Дихлорэтан реально воняет. Если кто-то слышит вонь — но терпит, то это как-то странно.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Ну-у-у… не знаю. Я, конечно, старался нос в пузырек не совать, но чего-то конкретно ужасного не заметил.

                                                                                                                                                                        В молодости увлекался водным туризмом. Так швы на шкурах байд и каяков проклеивали раствором какого-то пластика в 1,2-ДХЭ. И усиливали места под стрингерами и шпангоутами, чтобы не протиралось.

                                                                                                                                                                        Запах, да… специфический, характерный. Но не думаю, что 1-2 мл, попавшие в бутылку паленки, слишком уж обогатят ее и без того оригинальный запах.

                                                                                                                                                                        Ну эта история была в середине 90-х. Когда паленку продавали в любом ларьке в любом количестве.
                                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                                          Слушайте, мы спорим ни о чём.
                                                                                                                                                                          LD50 1,2-дихлорэтана — 670 мг/кг перорально по крысам. Это в пересчёте на 70 кг человека — 46,9 г. При плотности 1,256 г/мл это 37,3 мл.
                                                                                                                                                                          Да, эта дрянь канцерогенна, да, рубит печень — но от 1-2 мл никто не умрёт.
                                                                                                                                                                          Повторяю: в палёнке убивают компоненты сивухи, а не хлорорганика. Хлорорганика только калечит.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Шкуры лодок проклеивали раствором поливинилхлорида. В дихлорэтане он не особо растворяется, поэтому в качестве растворителя использовали циклогексанон или тетрагидрофуран. Впрочем, они (особенно ТГФ) для здоровья «полезны» не менее, чем дихлорэтан.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              О, ТГФ и его запах в тамбуре электрички, советские водно-безмоторные туристы, доклеивающие шкуру где-нть по пути к месту будущего старта рафтинга ))
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      А можно пример какие такие общедоступные моющие средства можно смешать чтоб гидразин получить? Хлор это да. иприт аналогично никаких особых проблем а вот гидразин… блин даж на вскидку и не приходят в голову никакие ПАВ с такими остатками чтоб могли образовать именно гидразин?
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Можно купить сульфат гидразина, перетолочь с гидроксидом натрия и отогнать гидразин-гидрат. Но зачем?
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          вроде как есть павы с триэтаноламином а это привет азотистому иприту… правда да… это все же целая химлаборатория нужна но все же…

                                                                                                                                                                          а где сульфат гидразина-то в моющих средствах применяется? Сигразин вроде как для лечения рака пробовали и все… или я чтото путаю?
                                                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                                                            А, в моющих — не знаю, скорее всего нигде. Но зато его можно просто в магазине купить, как и триэтаноламин.