Comments 49
UFO just landed and posted this here
Эх, года 4 назад писал что-то подобное.
Сидишь потом и обучаешь свое дитя. Могло точно указать на конкретную букву, написанную более или менее разборчивым почерком.
Начал слоить сеть, дабы обучалась всему алфавиту, но в итоге не хватило цпу для приятной работы с этим добром.
Сидишь потом и обучаешь свое дитя. Могло точно указать на конкретную букву, написанную более или менее разборчивым почерком.
Начал слоить сеть, дабы обучалась всему алфавиту, но в итоге не хватило цпу для приятной работы с этим добром.
UFO just landed and posted this here
Видимо, автор решил как-то блеснуть знанием материала (на который недавно была ссылка в смежном топике: habrahabr.ru/blogs/artificial_intelligence/46824/#comment_1196513). Притягивание НС к ИИ с использованием цитат из Хокинса — это вообще даже как-то некрасиво и смахивает на натуральную спекуляцию.
Хокинс на нескольких страницах разжёвывает, почему он отошёл от идеи моделирования ИИ с помощью НС.
Хокинс на нескольких страницах разжёвывает, почему он отошёл от идеи моделирования ИИ с помощью НС.
конкретно какой конкретики? :)
UFO just landed and posted this here
> В своей книге Джеф предлагает теорию искусственного интеллекта, предполагающую его в виде нейронной сети, повторяющую структурой неокортекс, кору головного мозга
Вы пищите эту, извиняюсь, ахинею после цитаты самого Хокинса, где он дословно пишет: «что нейронные сети были не таким уж большим улучшением по сравнению с традиционными методами».
Извините, но Вы не поняли книгу. Или зачем-то пытаетесь преподнести нечто вроде рецензии, не прочитав её толком.
Хокинс как раз пишет, что нейронные сети не оправдали себя с его т.з… И НИГДЕ он не предполагает ИИ как нейронную сеть, да ещё и повторяющую структурой неокортекс :)
Вы пищите эту, извиняюсь, ахинею после цитаты самого Хокинса, где он дословно пишет: «что нейронные сети были не таким уж большим улучшением по сравнению с традиционными методами».
Извините, но Вы не поняли книгу. Или зачем-то пытаетесь преподнести нечто вроде рецензии, не прочитав её толком.
Хокинс как раз пишет, что нейронные сети не оправдали себя с его т.з… И НИГДЕ он не предполагает ИИ как нейронную сеть, да ещё и повторяющую структурой неокортекс :)
Человек может прочитать текст даже если там не хватает букв и некоторые буквы переставлены местами. Можно делать анализ по словарю и выбирать слово которое занимает более ревалентность.
Джеф Хокинс — между прочим его книга очень хорошо, это лучшее что я читал по ИИ, интеллекту в частности
Есть много ключевых моментов, про которые никто даже не задумывается
Так что советую прочитать всем, учитывая что книжка на 150 листов) за пару вечеров можно без проблем прочесть
Есть много ключевых моментов, про которые никто даже не задумывается
Так что советую прочитать всем, учитывая что книжка на 150 листов) за пару вечеров можно без проблем прочесть
Грубо говоря, Фурье разработал математический метод перевода паттерна любой сложности на язык простых волн. Он также показал, как эти волновые формы могут быть преобразованы в первоначальный паттерн.
Грубо говоря, он показал, что это невозможно. То, что возможно восстановление с конечной точностью доказали много позже.
Грубо говоря, он показал, что это невозможно. То, что возможно восстановление с конечной точностью доказали много позже.
Про нтсонжавеь птсоньлетаводелсои бкув вртуни слова — это пёдзиж.
птсоньлетаводелсои — это жесть.
Прогу напишу 4fun, чтобы подтвердить важность последовательности букв в словах.
Прогу напишу 4fun, чтобы подтвердить важность последовательности букв в словах.
Данная комбинация букв превышает емкость кратковременной памяти (кошелек Миллера) — 7±2 элемента. Под элементами имеются в виду отдельные буквы или ненарушенные буквосочетания из исходного текста. Считаем: (п)(т)(с)(о)(н)(ь)(ле)(т)(а)(в)(о)(д)(ел)(с)(о)(и) — целых 14 элементов. Поэтому автораспознавания не происходит.
Писал в прошлом году в универе курсач по НС «распознавание рукописных цифр», заставили делать в LabView сначала плевался, а потом наткнулся на модуль машинного зрения IMAQ Vision и счастью не было предела, масса функций для обработки изображений и видео. В качестве сканера использовалась обычная вёб-камера. Литературы перерыл массу, везде было много математики… меня спасла вот эта книжка neuroschool.narod.ru/books/nntech.html
«Для построения системы распознания рукописного текста можно использовать нейронную сеть, с шестислойной структурой, повторяющей основные принципы строения неокортекса.»
Имеется ввиду шестислойный персептрон? Тогда 3х слоёв вполне достаточно =)
«Для построения системы распознания рукописного текста можно использовать нейронную сеть, с шестислойной структурой, повторяющей основные принципы строения неокортекса.»
Имеется ввиду шестислойный персептрон? Тогда 3х слоёв вполне достаточно =)
При моделировании ИНС возникает главная проблема «тирания связей» и проблемы вычислительного характера, связанные со сложностью модели биологического нейрона. Что касается статьи она довольно наглядно демонстрирует непонимание автором сути излагаемого материала.
«Для построения системы распознания рукописного текста можно использовать нейронную сеть, с шестислойной структурой, повторяющей основные принципы строения неокортекса.»
какие принципы строения неокортекса? почему 6 слоев? какова архитектура сети? количество нейронов для распознавания? фраза не содержит полезной информации
«Основной принцип работы – использование модели «память-предсказание». То есть, система не должна будет высчитывать ответ, соответствие между рукописным текстом и ASCII-кодом, а «доставать его из памяти». В связи с чем, система должна довольно длительное время проходить обучение (запоминание).»
я всех удивлю, но таким образом работают все нейронные сети. «Память» откуда надо что-то «доставать» — это настраиваемые веса связей нейронов в сети.
«Первоначальное обучение должно проходить «в ручном режиме», с постоянным контролем результата, впоследствии можно перейти к автоматическому непрерывному обучению. Для этой цели может существовать специальная вспомогательная обучающая программа, которая будет предоставлять системе визуальные образы и соответствующие ASCII-коды.»
ну как бы обучение совершенно необходимый элемент для многих классов ИНС, исключая особые виды самоорганизующихся сетей, так что Америку тут никто не открыл
«При удачной разработке данного комплекса, он сможет распознавать, после соответствующего обучения, не только рукописный текст, но и прочую информацию, визуальную и звуковую, т.е. любую информацию, которую первоначально можно представить в виде волн.»
сети глубоко наплевать что ей распознавать, какую информацию. Сеть просто ставит в соотвествие входному вектору X определенный выходной вектор Y. Внутренее содержание информации ее не интересует.
Афтар, учите матчасть, пожалуйста. Хотя бы книжку Станислава Осовского.
DIXI
«Для построения системы распознания рукописного текста можно использовать нейронную сеть, с шестислойной структурой, повторяющей основные принципы строения неокортекса.»
какие принципы строения неокортекса? почему 6 слоев? какова архитектура сети? количество нейронов для распознавания? фраза не содержит полезной информации
«Основной принцип работы – использование модели «память-предсказание». То есть, система не должна будет высчитывать ответ, соответствие между рукописным текстом и ASCII-кодом, а «доставать его из памяти». В связи с чем, система должна довольно длительное время проходить обучение (запоминание).»
я всех удивлю, но таким образом работают все нейронные сети. «Память» откуда надо что-то «доставать» — это настраиваемые веса связей нейронов в сети.
«Первоначальное обучение должно проходить «в ручном режиме», с постоянным контролем результата, впоследствии можно перейти к автоматическому непрерывному обучению. Для этой цели может существовать специальная вспомогательная обучающая программа, которая будет предоставлять системе визуальные образы и соответствующие ASCII-коды.»
ну как бы обучение совершенно необходимый элемент для многих классов ИНС, исключая особые виды самоорганизующихся сетей, так что Америку тут никто не открыл
«При удачной разработке данного комплекса, он сможет распознавать, после соответствующего обучения, не только рукописный текст, но и прочую информацию, визуальную и звуковую, т.е. любую информацию, которую первоначально можно представить в виде волн.»
сети глубоко наплевать что ей распознавать, какую информацию. Сеть просто ставит в соотвествие входному вектору X определенный выходной вектор Y. Внутренее содержание информации ее не интересует.
Афтар, учите матчасть, пожалуйста. Хотя бы книжку Станислава Осовского.
DIXI
Подозрение на фееричную лженаучность. Чего только стоит абзац про вселенную. Какое отношение эта шизотерика имеет к сабжу?
шестислойная нейронная сеть — автор статьи не очень хорошо догнал идею автора книги, автор книги имел под слоями нечто другое чем просто слои нейронной сети, это функционально различные нервные клетки, часть из них ответственна за работу с таламусом, часть за передачу информации в прямом направлении часть в обратном. а будет хоть сто слоев обычных математических нейронов — ими только баловаться можно, а не серьезно исследовать
схема лао-дзы-будда-кун-дзы(конфуций) не напоминает ли это звезду давида.
угу, чета похожее, хотел под пентаграмму подогнать, не получается… ))
а получилось что весь топик подогнан :) туда еще можно потепление подогнать, инопланетян. чудная темка получится, знаете про обращения КОН, конфедерация инопланетная, которая за землянами наблюдает, так вот в этом обращении, там была не критика чистого разума, а критика человеческого интеллекта, типа сказана причина ограничения… явно какой-то ограниченный чел писал этот фейк, ну ладно меня понесло, лучше просто занимайтесь наукой, изучением этих интересных вещей, как хобби или профессионально, и не подгоняйте одно к одному
ещё не дошел до красной площади, а уже… :)))
загуглил по КОН, поржал, но насчет логики все верно. двумерная логика must die. см. квантовую механику (тот же кот шредингера), теорию хаоса (фракталы и аттракторы).
если же принять истинной гипотезу о существовании инопланетян, то не стоит думать, что они там все поголовно (или по-что-то-ещё) умнее землян.
если же принять истинной гипотезу о существовании инопланетян, то не стоит думать, что они там все поголовно (или по-что-то-ещё) умнее землян.
ну и почему бы не сделать структуру из нескольких (6) нейросетей разной конфигурации с выводами и вводами на разные штуки и расположить их в виде торта наполеон? :)
блин, люди, я концепцию изложил, потому и называется «Мысли вслух». Это материал для обсуждения, а не конечный мануал для разработки.
блин, люди, я концепцию изложил, потому и называется «Мысли вслух». Это материал для обсуждения, а не конечный мануал для разработки.
Автор, ваш креатив не предмет для обсуждения, а скорее диверсия против внятного и четкого понимания теории (и практики) нейронных сетей. В нейронных сетях нет ничего мистического, никаких Будд и Конфуциев. Это математика. Человек незнакомый с предметом, прочитав ваше творение получит кашу в голове (такую же как у вас) вместо понимания предмета.
К сожалению, популярность этой статьи показывает некритичность, ненаучность и фрагментарность знаний по предмету посетителей блога «ИИ». А смелость утверждений просто зашкаливает. Может статейку в «Завтра» опубликуете, как образец трудов непризнаного продажной российской наукой великого ученого? Мне, как человеку, собирающемуся писать докторскую по смежной теме, ваше легкомысленное отношение к предмету не нравится. Прежде чем что-то написать, нужно иметь ясное понимание, желательно подкрепленное практическим моделированием работы ИНС в распознавании образов. Я вот не берусь еще ничего писать, хотя понимаю предмет глубже вас. Я считаю себя неготовым к этому.
К сожалению, популярность этой статьи показывает некритичность, ненаучность и фрагментарность знаний по предмету посетителей блога «ИИ». А смелость утверждений просто зашкаливает. Может статейку в «Завтра» опубликуете, как образец трудов непризнаного продажной российской наукой великого ученого? Мне, как человеку, собирающемуся писать докторскую по смежной теме, ваше легкомысленное отношение к предмету не нравится. Прежде чем что-то написать, нужно иметь ясное понимание, желательно подкрепленное практическим моделированием работы ИНС в распознавании образов. Я вот не берусь еще ничего писать, хотя понимаю предмет глубже вас. Я считаю себя неготовым к этому.
про Тима Лири слышали?
1. рецептор. Лао-цзы олицетворяет пассивный, само оправдывающий, отрешенный воспринимающий аспект учения (Шива).
2. ядро. Будда — интегрирующий, сравнивающий, ищущий доводы в пользу Срединного Пути*. Это тело нервной клетки (Брахма).
3. эффектор. Конфуций олицетворяет передающую стадию нервного импульса — связанную с социальным объединением, внешними контактами, межперсональными связями (Вишну).
напишите и покажите что понимаете глубже. но вы же не пишите. значит не понимаете, раз не считаете себя готовым к этому. :)
1. рецептор. Лао-цзы олицетворяет пассивный, само оправдывающий, отрешенный воспринимающий аспект учения (Шива).
2. ядро. Будда — интегрирующий, сравнивающий, ищущий доводы в пользу Срединного Пути*. Это тело нервной клетки (Брахма).
3. эффектор. Конфуций олицетворяет передающую стадию нервного импульса — связанную с социальным объединением, внешними контактами, межперсональными связями (Вишну).
напишите и покажите что понимаете глубже. но вы же не пишите. значит не понимаете, раз не считаете себя готовым к этому. :)
нет, это принятые в данной предметной области термины.
ну ничего не мешает принять другие, а лучше — расширить понятийную область. см. тут пункт №19.
кошмар и шиза.
Основатели когнитивной психологии вертятся в своих гробах.
Основатели когнитивной психологии вертятся в своих гробах.
Sign up to leave a comment.
Мысли вслух: распознание текста.