Цена действительно отражает текущий и ожидаемый баланс спроса и предложения, и стакан может содержать полезную краткосрочную информацию. Но из самого факта наличия имбалансов не следует, что на них есть устойчивый торговый edge после комиссий, спреда, проскальзывания и проблем исполнения.
Если у вас есть подтверждённая live-статистика за длительный период — это сильный аргумент. Но визуальные закономерности на heatmap и бэктест на нескольких месяцах сами по себе не доказывают прибыльность: там очень легко получить data mining и переобучение. Мои тесты на более длинных периодах и разных рынках показывали, что подобные сигналы по стакану в устойчивую прибыль для соло-трейдера не превращаются.
Я видел что он не работает в том числе на больших промежутках времени (месяц например). Данные с 7 крупных криптобирж проверял и на российском рынке акций. Если вы этим стабильно зарабатываете пару лет - значит я не прав. Если пару месяцев - возможно вам везёт.
Имбалансы, компрессии, order flow и прочее работает в течение секунд-минут и позволяет зарабатывать суммы меньшие чем комиссии соло-трейдера. Это же часто написано в фундаментальных трудах по этим рыночным эффектам. За эти суммы грызутся HFT-фонды в колокации, которые выходят в плюс за счёт ребейтов и вип-условий. Поэтому эти эффекты только теоретически могут давать прибыль. Практически получается они нерабочие для 99.99% трейдеров
3) а вы сами так делаете? там обычно на комиссии много уходит и процент прибыли меньше чем вы пишете, часто стремится к нулю. По крайней мере когда я лет 10 назад считал получалось так. Плюс риски маржин колла если у вас не в реальном времени прибыли-убытки пересчитываются между сделками на споте и фьюче, при сильном росте вас может ликвиднуть по фьючерсу. Нужно динамически следить за ценой. И там ещё пара нюансов есть, если всё учесть, то вариант может быть рабочим, но думается мне что там несколько процентов в год хорошо если будет. Поэтому я у вас и поинтересовался делаете ли вы так.
Речь шла об арбитраже когда цена разных активов отличается на разных площадках.
Про арбитраж процентных ставок не знаю где вы 20-21 нашли, это китайцы, может, могут взять у себя кредит под небольшой процент и в РФ сделать вклад под высокий. Физ лица из РФ могут разве что свои деньги положить на счёт и иметь высокий процент. Но там инфляция много поджирает.
На крипте на процентных ставках неск. процентов в год можно получать со своими рисками и нюансами.
Если смотреть на эти направления исключительно с рациональной точки зрения, то, конечно, они разные и их нужно разделять.
Но если смотреть на то как их подают, искажают и смешивают участники рынка, то в них много общего.
Ещё есть много причин (когнитивных искажений, неправильных оценок, заблуждений, недостатка капитала для долгосрочных инвестиций, обмана), из-за которых большинство людей не сможет воспользоваться этим советом, чтобы получить доход, хотя выглядит он действительно рационально. Также есть другие факторы, влияющие на компании, политические например, из-за которых нормального руководства и бизнес-модели может оказаться недостаточно для преумножения капитала. И на ранних стадиях большинство людей не имеет возможности инвестировать в компании.
Во всём этом нужно разбираться чтобы попробовать выработать плюсовую стратегию для долгосрочного инвестирования. Я этого не делал, пока только со спекуляциями и кратко-средне-срочном "инвестировании" разобрался.
Тем, кто попробовал и какое-то время на это потратил - история не покажется выдумкой. Кто-то кто не до конца в этом разобрался может спорить с выводами, но это - их проблемы.
В моём случае устремлённость по началу подпитывалась больше деструктивными вещами, чем конструктивными: иллюзиями, фантазиями, погоней за деньгами, которые я тогда считал успехом, побегом от реальности, которая меня не устраивала по различным причинам, а иногда это превращалось в дофаминовую гонку.
Конструктив (мне действительно интересно разбираться в технических вещах и я хочу создавать успешные продукты) тоже был, но он был на втором месте первые несколько лет. Потом, когда я понял что деньги не являются успехом и что они на дороге не валяются, я начал долгосрочную работу над собой и, со временем, смог спокойно разобраться в том как работает эта индустрия и мозги тех кто в неё верит и решил выйти из неё, потому что увидел что это - путь на дно.
Быстрая валидация гипотез - хороший навык и этому можно научиться даже с ноля, как и всему другому. Я лет 10 назад решил бегать для здоровья: пробежал 200 метров, отчего у меня в глазах потемнело и я прилёг. Решил начать с быстрой ходьбы и постепенно увеличивать дистанцию. За примерно 3 года научился бегать 21 км без проблем. Также и тут, нужно начиная с малого учиться:
грамотно планировать эксперимент (чтобы не отсечь рабочий вариант и получить ценные выводы минимальными трудозатратами),
быстро внедрять (чтобы не терять драгоценное время и больше гипотез проверять)
Вы сначала на мою болезнь делали упор, теперь на то что моя мечта не сбылась. И то и то правда, но я вам говорю, что это - бесполезная индустрия где почти все входящие на долгосроке потеряют деньги. Собственно я эту и другие мысли доношу и мои мечтания/болезни и прочие вещи про которые вы пишете никак этого не отменяют.
Я вижу trading view, как суперкрутой терминал, для того чтобы строить песочные замки во дворе. Меня не только деньги интересуют, поэтому не планирую таким заниматься.
Что касается моей лудомании, то вы пишете что из-за неё я отрицаю существование простых работающих методов заработка на рынке. Вы наверное невнимательно читали статью, или сами в чём-то заблуждаетесь, потому что их там нет. То что я болел и вылечился никак не влияет на то, что того, о чём вы пишете, на рынке нет.
Если бы трейдинг приносил пользу, то я бы счёл достойным запилить какой-то продукт. Но он не приносит пользу абсолютному большинству людей, да и я не хочу разводиловом заниматься, Trading view технологически наверное классный продукт и в чём-то несомненно достойный, но, на мой взгляд, по большей части бестолковый как и индустрия для которой он сделан.
Я действительно разочарован этой индустрией, но никогда не сдавался разочарованию, просто больше не занимаюсь именно трейдингом, потому что объективно вижу что пользы от него нет и не будет.
Цена действительно отражает текущий и ожидаемый баланс спроса и предложения, и стакан может содержать полезную краткосрочную информацию. Но из самого факта наличия имбалансов не следует, что на них есть устойчивый торговый edge после комиссий, спреда, проскальзывания и проблем исполнения.
Если у вас есть подтверждённая live-статистика за длительный период — это сильный аргумент. Но визуальные закономерности на heatmap и бэктест на нескольких месяцах сами по себе не доказывают прибыльность: там очень легко получить data mining и переобучение. Мои тесты на более длинных периодах и разных рынках показывали, что подобные сигналы по стакану в устойчивую прибыль для соло-трейдера не превращаются.
я нечто похожее проверял на большем периоде (1 цикл между халвингами btc) и там не было этих закономерностей
Я видел что он не работает в том числе на больших промежутках времени (месяц например). Данные с 7 крупных криптобирж проверял и на российском рынке акций. Если вы этим стабильно зарабатываете пару лет - значит я не прав. Если пару месяцев - возможно вам везёт.
Имбалансы, компрессии, order flow и прочее работает в течение секунд-минут и позволяет зарабатывать суммы меньшие чем комиссии соло-трейдера. Это же часто написано в фундаментальных трудах по этим рыночным эффектам. За эти суммы грызутся HFT-фонды в колокации, которые выходят в плюс за счёт ребейтов и вип-условий. Поэтому эти эффекты только теоретически могут давать прибыль. Практически получается они нерабочие для 99.99% трейдеров
Дуров запустил Какуна 😁
Статистика торговли за тот интервал времени пока у вас получалось торговать - это разговор ни о чём. И обман себя и других.
3) а вы сами так делаете? там обычно на комиссии много уходит и процент прибыли меньше чем вы пишете, часто стремится к нулю. По крайней мере когда я лет 10 назад считал получалось так.
Плюс риски маржин колла если у вас не в реальном времени прибыли-убытки пересчитываются между сделками на споте и фьюче, при сильном росте вас может ликвиднуть по фьючерсу. Нужно динамически следить за ценой. И там ещё пара нюансов есть, если всё учесть, то вариант может быть рабочим, но думается мне что там несколько процентов в год хорошо если будет. Поэтому я у вас и поинтересовался делаете ли вы так.
Речь шла об арбитраже когда цена разных активов отличается на разных площадках.
Про арбитраж процентных ставок не знаю где вы 20-21 нашли, это китайцы, может, могут взять у себя кредит под небольшой процент и в РФ сделать вклад под высокий. Физ лица из РФ могут разве что свои деньги положить на счёт и иметь высокий процент. Но там инфляция много поджирает.
На крипте на процентных ставках неск. процентов в год можно получать со своими рисками и нюансами.
Телега давно могла свой крутой ИИ сделать, но похоже что вместо этого они сделали ставку на анимированные стикеры
Если смотреть на эти направления исключительно с рациональной точки зрения, то, конечно, они разные и их нужно разделять.
Но если смотреть на то как их подают, искажают и смешивают участники рынка, то в них много общего.
Ещё есть много причин (когнитивных искажений, неправильных оценок, заблуждений, недостатка капитала для долгосрочных инвестиций, обмана), из-за которых большинство людей не сможет воспользоваться этим советом, чтобы получить доход, хотя выглядит он действительно рационально. Также есть другие факторы, влияющие на компании, политические например, из-за которых нормального руководства и бизнес-модели может оказаться недостаточно для преумножения капитала. И на ранних стадиях большинство людей не имеет возможности инвестировать в компании.
Во всём этом нужно разбираться чтобы попробовать выработать плюсовую стратегию для долгосрочного инвестирования. Я этого не делал, пока только со спекуляциями и кратко-средне-срочном "инвестировании" разобрался.
простите) думал вы заодно c тем "умником"
Ваше право. В тех квант-фондах, которые хантят математиков в России его используют в торговле.
Спасибо!
Тем, кто попробовал и какое-то время на это потратил - история не покажется выдумкой. Кто-то кто не до конца в этом разобрался может спорить с выводами, но это - их проблемы.
В моём случае устремлённость по началу подпитывалась больше деструктивными вещами, чем конструктивными: иллюзиями, фантазиями, погоней за деньгами, которые я тогда считал успехом, побегом от реальности, которая меня не устраивала по различным причинам, а иногда это превращалось в дофаминовую гонку.
Конструктив (мне действительно интересно разбираться в технических вещах и я хочу создавать успешные продукты) тоже был, но он был на втором месте первые несколько лет. Потом, когда я понял что деньги не являются успехом и что они на дороге не валяются, я начал долгосрочную работу над собой и, со временем, смог спокойно разобраться в том как работает эта индустрия и мозги тех кто в неё верит и решил выйти из неё, потому что увидел что это - путь на дно.
Быстрая валидация гипотез - хороший навык и этому можно научиться даже с ноля, как и всему другому. Я лет 10 назад решил бегать для здоровья: пробежал 200 метров, отчего у меня в глазах потемнело и я прилёг. Решил начать с быстрой ходьбы и постепенно увеличивать дистанцию. За примерно 3 года научился бегать 21 км без проблем. Также и тут, нужно начиная с малого учиться:
грамотно планировать эксперимент (чтобы не отсечь рабочий вариант и получить ценные выводы минимальными трудозатратами),
быстро внедрять (чтобы не терять драгоценное время и больше гипотез проверять)
и уметь признавать свою неправоту
И вам успехов!
расскажите через пару лет о ваших успехах в торговле. На восходящем тренде всегда много "успешных" трейдеров.
Добрый день! Не пробовал, но думаю что это больше чем трейдинг принесло бы)
Вы сначала на мою болезнь делали упор, теперь на то что моя мечта не сбылась. И то и то правда, но я вам говорю, что это - бесполезная индустрия где почти все входящие на долгосроке потеряют деньги. Собственно я эту и другие мысли доношу и мои мечтания/болезни и прочие вещи про которые вы пишете никак этого не отменяют.
Я вижу trading view, как суперкрутой терминал, для того чтобы строить песочные замки во дворе. Меня не только деньги интересуют, поэтому не планирую таким заниматься.
в этом контексте, да
вы не понимаете того о чём пишете
Когда будут - обязательно изучу вопрос и найду решение.
Что касается моей лудомании, то вы пишете что из-за неё я отрицаю существование простых работающих методов заработка на рынке. Вы наверное невнимательно читали статью, или сами в чём-то заблуждаетесь, потому что их там нет. То что я болел и вылечился никак не влияет на то, что того, о чём вы пишете, на рынке нет.
Если бы трейдинг приносил пользу, то я бы счёл достойным запилить какой-то продукт. Но он не приносит пользу абсолютному большинству людей, да и я не хочу разводиловом заниматься, Trading view технологически наверное классный продукт и в чём-то несомненно достойный, но, на мой взгляд, по большей части бестолковый как и индустрия для которой он сделан.
Я действительно разочарован этой индустрией, но никогда не сдавался разочарованию, просто больше не занимаюсь именно трейдингом, потому что объективно вижу что пользы от него нет и не будет.