Сказочник. У меня в классе всего у 3 человек из 20 были компьютеры дома (и то не у них, а у их родителей).
Агаты, как появились в школах в начале 90-х, так и стояли там почти до середины нулевых. Конкретно в моей школе их заменили в начале 2003 года.
Интернет у меня появился в конце 2005-го и стоил за 100 Mb в месяц столько же сколько я сейчас за безлимит плачу xD
В 95-м я уже собирал свой первый пенек и ездил оплачивать диалап от Гласснета в их офис на Газетном.
Ну, поздравляю. Как я выше уже писал, если вы попали в 1-2%, которым это было тогда доступно - это не означает, что у всех так было.
А насчёт роскоши, cредний компьютер для учёбы образца 2003 года стоил 4.5 средних зарплаты по РФ (или 6 средних з/п по моему региону), т.е. 450 т.р. в современных деньгах.
Вы что-то выдумываете. О сокращении предупреждают за 2 месяца, но эти 2 месяца надо отработать, а не просто з/п получить. Если вы собрались 2 месяца балду пинать, то доказательства этого легко соберут и успеют пару выговоров с занесением влепить.
Да я их как бы не нанимаю. Могу только сравнить с тем что было раньше. Например, в 2014-м начинающий тестировщик получал 30 т.р. и был очень доволен (реальный кейс). По текущим деньгам это примерно 65 т.р.
Это только со стороны всё так просто. Пришёл, позвонил в дверь, подключил к телеку приставку, сходил попил раф с ванилью, в конце месяца забрал 200К.
Да я не говорил, что просто. Но не сложнее, чем раньше. В этой сфере как раз мало что поменялось.
Конкуренция выросла и запросы тоже.
Так это логично. Теперь работой на компьютером уже никого не удивишь. По факту как раз по количеству откликов на вакансию можно определять где соотношение сложность/оплата самое низкое. Я это и пытаюсь донести, что с тем бекграундом, который был у людей 20 лет назад любую IT специальность было сложно освоить, а платили не так уж много. Со временем сложность освоения стала снижаться, а оплата расти. Из-за этого бум всяких курсов и случился. Другими словами, сейчас научиться программировать гораздо проще, чем 20 лет назад, а платят за это существенно больше, чем 20 лет назад. Именно поэтому столько желающих.
Вы зря обесцениваете сложность вхождения в те времена. Это сейчас в школах информатика чуть ли не с первого класса. И дети окружены со всех сторон компьютерами. 20 лет назад компьютер был роскошью, а безлимитного интернета не было +/- ни у кого. Чего уж говорить, была даже отдельная профессия "Оператор ПК". Например, у меня в школе информатика началась с 10-го класса и мы программировали Агаты. Это вам не ПК, это чудо-юдо, загружающееся с 5-дюймовой дискеты, с транлитной клавиатурой, в сторону которого без разрешения учителя даже дышать нельзя было.
В тех условиях стать продвинутым пользователем ПК было ничуть не легче, чем в текущих условиях весь современный фронтенд-стек изучить вдоль и поперёк.
Что касается монтажников, то для них и сейчас дофига вакансий и зарплаты приличные по 100-200 т.р. Ходи людей к интернету и IPTV подключай, но там что-то толпы желающих не наблюдается.
Спрос на сайты, думаете, прям упал? Да нет, бери Тильду какую-нибудь и клепай. Да стало проще, чем 20 лет назад, не надо ни php, ни mysql знать, но профессия вполне себе существует до сих пор.
Проблема современных новичков в том, что они хотят сразу в крупную компанию устроиться, 300 т.р. получать и желательно ничего особо не делать. Кто хочет впахивать, как мы 20 лет назад впахивали за средненькую з/п, тот без проблем и сейчас работу найдёт.
Да вот сложный вопрос. Мне тут недавно яростно доказывали, что даже начинающему сотруднику техподдержки первой линии надо минимум 100 т.р. платить. Боюсь представить, сколько начинающие тестировщики хотят.
Ну, значит, контора какая-то максимально стрёмная. С чего бы ещё такую должность предлагали всем подряд, да ещё и все отказались от повышения и в должности и в зарплате.
В ручное тестирование - да, было просто, если есть усидчивость и внимательность. Но и з/п тогда в тестировании были не сказать, что высокие (порядка 60-70 т.р. на сегодняшние деньги). Полагаю, с такими зарплатными ожиданиями и сейчас не особо сложно устроиться.
Угу, фантазёр, зарегившийся тут 2 недели назад, будет рассказывать что было 20 лет назад человеку, который на первую работу устраивался в 2006 году со знанием 4 языков программирования + HTML/CSS и SQL.
Официальную процедуру сокращения почти никто не проводит (т.к. это лишние заморочки для обеих сторон). Поэтому, как правило, идёт увольнение по соглашению сторон с выплатой такой же суммы, которая положена при сокращении.
Так что конкретно к этому придираться смысла особо нет.
Да, у курьеров сейчас аномальный рост доходов. Бизнес уже изучает возможность по замене их на роботов, т.к. приходится по 500-700 рублей в час платить и это уже невыгодно. Т.к. всего пару лет назад они по 200 рублей в час получали.
А так да, похоже низкоквалифицированный труд массово дорожает. Уже средняя з/п по стране до 100 т.р. добралась. Проблема в том, что при этом квалифицированный труд не настолько быстро дорожает. Так что да, пока идём в сторону массовой деградации. Теперь престижные профессии уже не экономист, не юрист, не программист, а курьер и администратор К&Б.
Что значит «загнанные»? У нас вообще-то бесплатное образование (и среднее, и высшее), бесплатные библиотеки и весьма доступный интернет. Ничему не учиться, а прозябать в нищете - это личный выбор каждого такого человека. Да подобные люди любят перекладывать ответственность с себя на кого угодно другого. Но вы то зачем им уподобляетесь? Они выбрали бухать, тусить и залипать в дешевый дофамин, отвергли предоставленные им возможности к образованию и самообучению. Это их выбор. И работа за еду - его максимально справедливое следствие.
А большое количество высоких зарплат никаких негативных последствий иметь не будет, т.к., во-первых, статистически их будет всё равно немного по сравнению с зарплатами ниже средней. А во-вторых, потому что эти деньги и так в экономике, только на текущий момент они не у высококвалифицированных кадров, а у коррупционеров.
А почему вы считаете, что люди, которые ничего не умеют и не стремятся научиться, должны иметь возможность арендовать отдельное жильё? Звучит нелогично как-то.
Им же никто не запрещает развиваться и зарабатывать в разы больше, если есть желание.
Сказочник. У меня в классе всего у 3 человек из 20 были компьютеры дома (и то не у них, а у их родителей).
Агаты, как появились в школах в начале 90-х, так и стояли там почти до середины нулевых. Конкретно в моей школе их заменили в начале 2003 года.
Интернет у меня появился в конце 2005-го и стоил за 100 Mb в месяц столько же сколько я сейчас за безлимит плачу xD
Ну, поздравляю. Как я выше уже писал, если вы попали в 1-2%, которым это было тогда доступно - это не означает, что у всех так было.
А насчёт роскоши, cредний компьютер для учёбы образца 2003 года стоил 4.5 средних зарплаты по РФ (или 6 средних з/п по моему региону), т.е. 450 т.р. в современных деньгах.
Вы что-то выдумываете. О сокращении предупреждают за 2 месяца, но эти 2 месяца надо отработать, а не просто з/п получить. Если вы собрались 2 месяца балду пинать, то доказательства этого легко соберут и успеют пару выговоров с занесением влепить.
Да я их как бы не нанимаю. Могу только сравнить с тем что было раньше. Например, в 2014-м начинающий тестировщик получал 30 т.р. и был очень доволен (реальный кейс). По текущим деньгам это примерно 65 т.р.
Да я не говорил, что просто. Но не сложнее, чем раньше. В этой сфере как раз мало что поменялось.
Так это логично. Теперь работой на компьютером уже никого не удивишь. По факту как раз по количеству откликов на вакансию можно определять где соотношение сложность/оплата самое низкое. Я это и пытаюсь донести, что с тем бекграундом, который был у людей 20 лет назад любую IT специальность было сложно освоить, а платили не так уж много. Со временем сложность освоения стала снижаться, а оплата расти. Из-за этого бум всяких курсов и случился. Другими словами, сейчас научиться программировать гораздо проще, чем 20 лет назад, а платят за это существенно больше, чем 20 лет назад. Именно поэтому столько желающих.
Ничего я не путаю. Описываю 2002-2003 год, если что.
Плюс/минус в эти годы и надо было начать осваивать IT, чтоб 20 лет назад уже на работу устроиться.
Если вы лично попали в 1-2% тех, у которых был более плавный старт, то вам просто повезло)
Вы зря обесцениваете сложность вхождения в те времена. Это сейчас в школах информатика чуть ли не с первого класса. И дети окружены со всех сторон компьютерами. 20 лет назад компьютер был роскошью, а безлимитного интернета не было +/- ни у кого. Чего уж говорить, была даже отдельная профессия "Оператор ПК".
Например, у меня в школе информатика началась с 10-го класса и мы программировали Агаты. Это вам не ПК, это чудо-юдо, загружающееся с 5-дюймовой дискеты, с транлитной клавиатурой, в сторону которого без разрешения учителя даже дышать нельзя было.
В тех условиях стать продвинутым пользователем ПК было ничуть не легче, чем в текущих условиях весь современный фронтенд-стек изучить вдоль и поперёк.
Что касается монтажников, то для них и сейчас дофига вакансий и зарплаты приличные по 100-200 т.р. Ходи людей к интернету и IPTV подключай, но там что-то толпы желающих не наблюдается.
Спрос на сайты, думаете, прям упал? Да нет, бери Тильду какую-нибудь и клепай. Да стало проще, чем 20 лет назад, не надо ни php, ни mysql знать, но профессия вполне себе существует до сих пор.
Проблема современных новичков в том, что они хотят сразу в крупную компанию устроиться, 300 т.р. получать и желательно ничего особо не делать. Кто хочет впахивать, как мы 20 лет назад впахивали за средненькую з/п, тот без проблем и сейчас работу найдёт.
Кхм, точнее $12k в месяц по текущему курсу. Ох уж эти мечты))
Да вот сложный вопрос. Мне тут недавно яростно доказывали, что даже начинающему сотруднику техподдержки первой линии надо минимум 100 т.р. платить. Боюсь представить, сколько начинающие тестировщики хотят.
Ну, значит, контора какая-то максимально стрёмная. С чего бы ещё такую должность предлагали всем подряд, да ещё и все отказались от повышения и в должности и в зарплате.
Это называется блат. Делать из таких случаев обобщающие выводы - странная затея.
В ручное тестирование - да, было просто, если есть усидчивость и внимательность. Но и з/п тогда в тестировании были не сказать, что высокие (порядка 60-70 т.р. на сегодняшние деньги). Полагаю, с такими зарплатными ожиданиями и сейчас не особо сложно устроиться.
Премия не является обязательной выплатой. В принципе, её можно по любой причине не выплачивать, даже не связанной с конкретным сотрудником.
Угу, фантазёр, зарегившийся тут 2 недели назад, будет рассказывать что было 20 лет назад человеку, который на первую работу устраивался в 2006 году со знанием 4 языков программирования + HTML/CSS и SQL.
Официальную процедуру сокращения почти никто не проводит (т.к. это лишние заморочки для обеих сторон). Поэтому, как правило, идёт увольнение по соглашению сторон с выплатой такой же суммы, которая положена при сокращении.
Так что конкретно к этому придираться смысла особо нет.
Почему именно "сейчас"? Это в целом определение джуна. Например, 15-20 лет назад было точно так же.
Да, у курьеров сейчас аномальный рост доходов. Бизнес уже изучает возможность по замене их на роботов, т.к. приходится по 500-700 рублей в час платить и это уже невыгодно. Т.к. всего пару лет назад они по 200 рублей в час получали.
А так да, похоже низкоквалифицированный труд массово дорожает. Уже средняя з/п по стране до 100 т.р. добралась. Проблема в том, что при этом квалифицированный труд не настолько быстро дорожает. Так что да, пока идём в сторону массовой деградации. Теперь престижные профессии уже не экономист, не юрист, не программист, а курьер и администратор К&Б.
Что значит «загнанные»? У нас вообще-то бесплатное образование (и среднее, и высшее), бесплатные библиотеки и весьма доступный интернет. Ничему не учиться, а прозябать в нищете - это личный выбор каждого такого человека. Да подобные люди любят перекладывать ответственность с себя на кого угодно другого. Но вы то зачем им уподобляетесь? Они выбрали бухать, тусить и залипать в дешевый дофамин, отвергли предоставленные им возможности к образованию и самообучению. Это их выбор. И работа за еду - его максимально справедливое следствие.
А большое количество высоких зарплат никаких негативных последствий иметь не будет, т.к., во-первых, статистически их будет всё равно немного по сравнению с зарплатами ниже средней. А во-вторых, потому что эти деньги и так в экономике, только на текущий момент они не у высококвалифицированных кадров, а у коррупционеров.
А почему вы считаете, что люди, которые ничего не умеют и не стремятся научиться, должны иметь возможность арендовать отдельное жильё? Звучит нелогично как-то.
Им же никто не запрещает развиваться и зарабатывать в разы больше, если есть желание.
Ну, для GTK биндинги в рабочем состоянии.
Во всяком случае, примеры запускаются.
Для GTK4 есть: https://hugopl.github.io/gtk4.cr/
Под Qt тоже есть, но в каком-то заброшенном состоянии. Кажется, для разработки GUI этот язык всё-таки нечасто используется. В основном, для бекенда.