Неожиданное "комбо" (ботаника + паяльник), но тема знакомая + актуальная.
Так как и обычную бытовую "пасту" в тюбиках сложно найти нормальную. И в ширпотребных "вчера лепёшки сегодня роллы" вообще пытаются подать под видом васаби какую то дичь сделанную видимо из муки с зелёнкой. Мои знакомые, зная этот мой "пунктик" в своё время привозили тюбики (или порошок) из разных азиатских стран. И всё это было очень разное по вкусу. Что-то относительно заметное и интересное было из Китая (что несколько странно), но опять таки, это видимо человек предварительно объяснил местной стороне о "требованиях" и ему подобрали к следующему визиту. Вот этот вариант я как-то и отнёс в ближайшую "самса/суши", просто предложил попробовать их "варево" и примерно с половину спичечной головки качественного продукта. Объяснять ничего не пришлось, с непривычки у дегустаторов пошли слёзы :) При этом предложенный сорт не был "горьким" (как многие другие)
А так да, смотрел как-то передачу от NatGeo (или чего-то схожего) именно про выращивание растения в Японии (те самые горные реки с "стабилизированной" природой/условиями водой).
P.S. Более близкий и понятный нам Хрен тоже, довольно разный, даже на соседних участках(у разных садоводов). В своё время общался с теми кто его выращивал, но в силу своей юности того времени всех деталей не помню, но основными были тень/подкормка и т.п. (включая когда заготавливать). Помню ещё что народным средством для лечения насморка было "занюхнуть воздуха над свеженатёртым" (действовало мощно, но тогда и болезни были натуральными, а не современными "на стероидах").
Это и сейчас делается, если производитель грамотный/опытный. Но одно другому не мешает (крышка + дренажка снизу) Просто дренажное отверстие может быть облюбовано насекомыми, а делать его мелким или с сеткой, это увеличить шанс нарастания льда. Так что КОМПЛЕКСНО + с периодическим обслуживанием (включая хотя бы минимальную обработку антикором (он же "отпугиватель").
Подобрать крышку/заглушку на торец трубы ? Подобрать алюминиевую банку от напитков (они есть нескольких диаметров)
Про пену/герметик советовать не буду, дешёвые не то, а качественные суммарно выйдут дорого (расход большой). Хотя можно и скомбинировать, но не зная диаметра ваших труб сложно что-то подсказать "адресно".
Есть конечно вариант пластиковых бутылок от мелкой фасовки газировок/соков + строительный фен, но это нужны минимально прямые руки.
И такое есть... Встречал в одной конторе, где делал свой небольшой проект, ситуацию, что кадровик просил посмотреть описание вакансии (для обслуживания того что я ставлю). А там какая-то дикая смесь "эникейщиства". Спрашиваю - кто вам такое написал ? - да это я сама, зашла на (хх.ру) и скопировала несколько похожих на свой взгляд описаний.
Ну Ок, человек по сути хоть что-то сделал самостоятельно + не постеснялся посоветоваться. Сообща "допилили" до варианта который не стыдно публиковать (+ написал им, что примерно должен отвечать кандидат). Не знаю насколько "срослось", но вроде как уже несколько лет прошло и не дёргали.
У него для принятия решения о найме есть ровно два повода — текучка и новые проекты. Он одобряет некое количество человек (по сути, выделяет бюджет) и спускает задачу HR‑директору — нанять! Для директора главное — чтобы человек более‑менее нормально выполнял рабочие задачи на своем месте без превышения бюджета. Остальное его не сильно волнует.
Причины текучки директора не интересуют ? :) (впрочем это довольно "по современному")
Одобряет некоторое количество человек...главное более-менее выполнял рабочие задачи...остальное не волнует...
Видимо я извращенец какой-то ? Раз считаю, что главное это результативность, или это "старовер" ? :)
Недавно тоже, довелось пообщаться с представителями одной немаленькой фирмы, дают опросники, где вижу довольно "неожиданные" задачи. Спрашиваю, "это тест на вменяемость и адекватность или всё же задачи которые требуют решения ?" - Понимайте как хотите. - А у кого уточнить ? (т.к. общаюсь с "HR" а не технарём, который понимает написанное). - просто пишите что думаете. - но если писать решение, то тут банально нет места (после вопроса идёт около 2-3 см чистого пространства). - (уже начиная ёрзать) Ну нам такие вопросы передали с профильного отдела ! - а кто верстал такой вопросник ? - ~не обращайте внимания, это не важно.
Один из пунктов, содержит простенькую задачу по механике, но выполненную "деффачкой дезигнером" из каких то фрагментов картинок, БЕЗ ПОНИМАНИЯ азов механики. Пытаюсь уточнить некоторые ключевые моменты, вновь получаю "не обращайте внимания". Как не обращать, если от того-или иного ключевого момента на "чертеже" зависит результат, причём прямо с противоположными в итоге результатами.
Перехожу к другому пункту, там ещё "веселее" - законы физики off напрочь (даже на уровне понимания начального школьного уровня).
Следующий этап, общение уже с живыми специалистами - проблем никаких ,всё бодро и адекватно. Интересуюсь "что это было" (по предыдущему этапу), уточняю, что из адекватного объяснения лично для меня, это только "грубый отсев" для тех, кто вообще не в теме. В ответ некоторое смущение и невнятные "объяснения".
Третий этап, уже профильный "технарь", в общении с которым незаметно пролетело чуть больше часа. Рассказали друг-другу разные "интересные случаи" из личной практики, естественно без малейших проблем поняли взаимный уровень знаний.
Но в итоге, судя по всему всё прошло мимо. Какого-то дальнейшего развития событий не произошло. Вот и думаю, кто же в итоге был нужен такой структуре ?
Есть мнение, что многие структуры проводят такой балаган только для той или иной "статистики". Мол, вот... проводили поиск, никого не нашли, т.к. никто не смог правильно ответить ни на один вопрос... (специально оформленный так, что правильно ответить нельзя)
Ну или "было много кандидатов, долгий поиск, всё не то, но "чисто случайно" встретили сына директора который идеально подошёл" :)
To @Mingun Мощно... Внушает... Не вы ли пишете речи всяким Псакоподобным персонажам ?
Такой бред даже комментировать смысла нет. (но я немного попробую, просто смеха ради, вдруг, вы в какой то момент "нет-нет, но бывает что возвращаетесь в реальный мир" из такого состояния).
То есть если человек вставит картинки с прозрачным фоном и белыми линиями, то в светлой теме хабра их будет нормально видно, так?
С вами всё в порядке ? (я так, на всякий случай, вдруг есть хоть какой то шанс...)
Разумеется, джентльменам у нас верят на слово, поэтому эти самые формулы расчета приводить совершенно необязательно. Хватит и того, что @TVExpert посчитал.
А вы глазки то разуйте, или вам помимо предоставленных ссылок, надо ещё объяснять как ими пользоваться ? А каким тогда способом, вы получили данные для других примеров ? (которые я не предоставлял) Значит всё же разобрались ? Где и как можно получить доступ к таким расчётам (всё же перешли по ссылкам + увидели то, чего с ваших же слов якобы нет ?) ОПРЕДЕЛИТЕСЬ УЖЕ :)
Такими темпами, вы скоро будете как те "друзья человека", которых любят снимать в роликах для тик-тока/ютуба и прочих схожих ресурсов. Там где в сюжете они сами себя ловят и кусают за хвост или заднюю лапу.
Как интересно, "не использую, вообще и никак", но "постоянно сталкиваюсь".
Если цитируете, то без своего "редактирования".
...Перечисленные вами VK/mail.ru и схожие по уровню развития ресурсы (не все из перечисленных) я не использую, вообще и никак.Как они "ведут" свой бузинесс видел + постоянно сталкиваюсь с последствиями их "профессионализма"...
Если я не катаюсь на электросамокатах (не использую, вообще и никак), но вижу как кто-то делает это...
То для вас это ПАРАДОКС ?! или какое то иное "сильное колдунство" ?! Не кататься на электросамокатах, но постоянно видеть примеры использования оных ? (включая все "прелести" этого, которые пытаются решить даже в гос.структурах). Так что мне мешает никак не пользоваться ВК, но видеть чудеса "логики" от его пользователей и разработчиков ?
Завязывали бы вы с веществами... Или как минимум не садились какое то время за клавиатуру после приёма оных.
К врачам психиатрам тоже можно зайти... Они прикольные, могут многое рассказать из своей практики :) Поначалу могут конечно "странные" вопросы задавать, но в итоге рассказывают такие вещи/примеры, что прям "весело" становится, насколько вокруг много их клиентов.
@artemerschow Я прекрасно понимаю о чём вы, но это вынужденная мера, причём без "высокомерия" (на это не способен). Остальные оценки на ваше усмотрение - сколько людей - столько мнений. Если сможете озвучить простой и эффективный способ, успокаивать активных выскочек, которым "сил больше нет как хочется напомнить о себе", то расскажите. Буду рад выслушать. Вариант "просто пройти мимо" не предлагать, такое молчаливое "согласие" только поощряет такую модель поведения. Вариант "обложить (censored)" естественно тоже мимо, это может быть и довольно эффективно, но больно уж крайний способ.
Задача по "фильтрации" (не самый подходящий термин, но...) общества от воздействия малообразованных, но "энергичных" стоит давно, и эффективного решения попросту не существует. На этом вопросе(ситуации) сделали себе популярность многие авторы, из широкоизвестных, пожалуй короткий формат про: https://youtu.be/WvwAT3xsTUo?si=jBN3UCDbP8DZA4Vc (обратите внимание, сколько времени потеряла учительница на "сюсюкание" и долгие безрезультатные объяснения что 2+2=4)
Из "полного" формата, фильм "Идиократия" (2006), который во время выхода воспринимался колкой сатирой и комедией, а сейчас стал ужасающе пророческим.
Ну а более ёмко и авторитетно (хотя куда уж понятнее) высказались Станислав Лем и братья Стругацкие (и не только они, их упоминаю из-за близости к нашей "техногрядке").
"Оскорбление" раз
"Оскорбление" два
Скорее всего я тоже дурак, раз трачу своё время на "борьбу" с тем, чего победить нельзя (но можно хоть немного сдерживать, хотя бы вокруг себя) Но я не хочу "проходить мимо" и тем более поощрять таких персонажей, если они так или иначе лезут в мой мир.
Хорошего дня ! И благодарю, что рискнули :) высказать своё мнение.
to @moderator Предлагаете внести в правила запрет на такие действия (способ оформления) и считать это провокацией ?
Ну а если серъёзно, то возможность такого варианта я уже упоминал в одном из своих комментариев. При этом не копошась в коде страницы (даже на уровне использования ПКМ).
Вот ещё один пример ВНИМАТЕЛЬНОГО отношения со стороны разработчиков к рабочей области при работе с текстом - настройки "по умолчанию" Notepad++ для тёмной темы:
#DCDCCC и #3F3F3F
Коэфф. контраста фона/текста = 7.60:1 *
Тёмной (своим фоном) остаётся только активная строка (в которой происходит редактирование)
* В "тёмно-тёмной" теме от HABR, КК для основного поля/текста =13.2:1
Внимательные(опытные) разработчики/дизайнеры GUI/WEB, придерживаются рекомендаций удерживать КК в районе ~от 4,5 до 7,1 (немного +/- это мелочь) Кто с цифрами в руках, кто на опыте/ощущениях, но в итоге получается примерно одинаково.
Просто ради интереса, введите вариант выбора "серой темы" (возможно даже "светло-серая" [КК ~4,5] и/или "тёмно серая" [KK ~7,1-7,5]), просто используя рекомендации W3C. И через какое то, разумное время, проанализируйте процентное соотношение тех, кто перешёл на ту или иную тему (возможно с учётом с какого типа устройства заходят на страницы те или иные пользователи. Вот тогда и можно будет пообщаться :)
Вам реально, так нравится всё больше и больше уходить во всё более и более глубокий штопор ?
Что именно не очень удачно? Баг в подгрузке стилей формул вы называете "сделала не очень удачно"? Вам самим не смешно?
Ок, "сделано через (censored)" таким будет вариант, более понятный лично для вас ? Ну так используйте его, кто ж вам мешает... Я не сторонник таких "оборотов" в своих текстах для широкой публики. По теме, которую вы старательно не замечаете... (делаете вид, или всё намного хуже ?) Даже если человек вставит формулы (и не только их) в виде картинок с прозрачным фоном (или альфа каналом что по сути почти 1:1) То чёрный цвет (линий/символов) будет не виден на том варианте темы, который предложен Habr. Я уже вставил картинку с такими примером, но похоже вы её ВООБЩЕ НЕ УВИДЕЛИ (как раз таки из-за таких "свойств") Сейчас попробую повторить, но на этот раз вставлю между ASCII ▼▼▼▼_Пример ниже_▼▼▼▼
Это DEMO картинка с текстом на фоне by "dark-dark HABR theme"
▲▲▲▲_Пример выше_▲▲▲▲
Перечисленные вами VK/mail.ru и схожие по уровню развития ресурсы (не все из перечисленных) я не использую, вообще и никак. Как они "ведут" свой бузинесс видел + постоянно сталкиваюсь с последствиями их "профессионализма". Поэтому банально брезгую..
Если вам темно -- ну, это ваши личные предпочтения.
Я уже жЫрно намекал вам про вашу феерическую безапеляционность, особенно в том, где вы похоже "я тоже, своего рода * ". Не переломитесь с такими своими "выводами"... Особенно если пытаетесь безапеляционно и в непонятном угаре навязывать их окружающим.
Есть труды физиологов, офтальмологов, неврологов (это врачи такие, медики). Дизайнеров (люди понимающие и использующие особенности графики/цвета/форм и т.п.). Исследователей (обычно профи в нескольких областях науки и смежных направлениях).
И именно опираясь (в т.ч.) на результаты трудов вышеперечисленных "не умничайте" (или что вы там ляпнули ранее), всемирно известные компании, например тот же Adobe или Autodesk (надеюсь вы знаете что они выпускают и чем известны), используют гармонично проверенные схемы в цветовом оформлении своих продуктов.
Если осилите (а вдруг), то вот вам (и просто интересующимся) стандарт/официальные рекомендации по подходу к вопросам оформления от консорциума развития интернета (это несколько, точнее весьма и весьма ближе к обсуждаемому вопросу чем "всякие там дизайнеры"):
Данным коллективом более чем опытных и матёрых людей, плюс привлечёнными ими специалистами выведены уровни (для текстового содержимого страниц): - минимально рекомендуемый коэфф. контрастности (к/к) = 3:1 - людям с некоторыми "особенностями" зрения (острота ~20/40) (и/или много работающими с текстом/графикой и т.п. условиями), рекомендуется обеспечивать коэфф. контрастности "от 4,5:1" - людям с возрастными изменениями, это (примерно) уже ближе к 80 годам, рекомендуется обеспечить КК от 8:1
Переходим к цифрам (для упрощения без использования размера+толщины+дизайна шрифта) и принятым формулам расчёта: Берём величины предложенные разработчиками HABR, это #171717 (ФОН)и #DDDDDD (ТЕКСТ) для "тёмно-тёмной" темы. Получаем коэффициент контрастности 13.2:1 (!) (ТРИНАДЦАТЬиДВЕ к ОДНОМУ) Серъёзно ?!!! Разница в яркости 198 (обычно стараются не переходить за 125) В общем излишне контрастно, о чём уже высказались пользователи в обсуждении этой новости/статьи, и высказались не один раз. Я считать не хочу, пальцев на двух руках не хватит. Где-то, +/- для "поверхностного" просмотра м.б. и Ок, но для чтения заметных объёмов текста ПЕРЕКОНТРАСТНО = лишняя и ненужная нагрузка на глаза+мозг. Нууу... м.б. ещё вынужденно применимо для "уставших" экранов. (Надеюсь адепты "идти в солнечный день по улице уткнувшись в экран смартфона" не будут сильно против того, что не смогут "объёмно" почитать HABR в таких условиях)
Берём как вы выразились "допущен баг" (про что кстати со стороны представителей HABRа нет ни слова но это их дело. Но раз уж вы так утверждаете... :) ) #171717 + скорее всего #000000 получаем 1,17:1 Fail: The luminosity contrast ratio is insufficient for the chosen colours. Справитесь с пониманием что написано ?
Просто ради интереса, пропустим через эту же формулу/оценку то, что используется в продуктах от Adobe #313131 (фон) #989898 (текст в GUI) = 4.51:1 ОЙ КАК "НЕОЖИДАННО" ТО !!!...
Ещё одна пара (фон+текст из GUI from Adobe) #535353 #F0F0F0 = 6.75:1
Опять "какая-то прям неожиданность"... Вот прям прямым текстом - РАЗРАБОТЧИКИ Adobe ПРЯМ "НУ ТУПЫЕ !" раз подгоняют параметры GUI под рекомендации "КК между 4,5 до 7,1" (есть где-то в рекомендациях W3C, причём из параллельного направления (развития интернета)). Видимо разрабы из Adobe проплатили или как минимум "в сговоре" с кем-то из "поработим всё вокруг", раз используют результаты работы/рекомендации всё тех же медиков/физиологов и т.п. "умничают тут всякие" @Mingun причём тех же, что сидят в W3C
@Mingun вот скажите честно (если сможете), вот назачем вы пытаетесь "доказать" совсем не то, что уже давно продумано и используется матёрыми структурами, людьми, коллективами и т.д. и т.п. Ну хотите - делайте ->СЕБЕ<- хоть "зелёный фон с розовыми звёздами" (чуть переделал фразу из одного известного фильма). Но не навязывайте его остальным без понимания что к чему.
P.S. Я встречал на одном узкопрофильном ресурсе рассказ одного опытного спеца, который занимался "заказными" калибровками оборудования занятого в подготовке к печати (монитор/принтер/сканер и т.п., причём/естественно на аппаратном уровне). Кто-то свёл его с матёрым фотографом с пафосной репутацией , который "имел свой почерк и видение". Чел постарался, всё же не каждый день приходится работать для/с такими известными лицами. В процессе приёмки работы, услышал "всё сделали не так" (если цензурно). Но т.к. чел был уверен в своих знаниях и аппаратуре+методах, то всё же "распутал" ситуацию, в чём именно заключалось "не так". Оказалось, что "фото маэстро" банально имел некоторые нарушения в цветовом зрении, отсюда и "особенности видения" (обработки фото и результаты оной).
Намёк понятен ?
ADD/UPD Contrast Ratio для E-ink (технология "электронных чернил" в т.ч. как основная для использования в экранах "читалок") даёт КК от 6:1 до 10:1. Есть конечно и более контрастные модели, но это не для самого массового применения). Да, там "в игру" вступают дополнительные параметры/характеристики, но ключевое применение это ЧТЕНИЕ с экрана (= удобство для глаз, малая утомляемость и т.п.)
Разработчики таких устройств (да и технологии экранов) тоже "умничают" ? :) :) :)
Это что за тон ? С чего это вдруг такое подгорание ? Есть какие то комплексы и нет понимания ситуации, но есть желание "высказаться" ? Подышите глубже, попейте водички. А после этого читайте дальше:
Если до кого-то никак не доходит, и много людей объясняют ситуацию один раз, второй, третий, четвёртый, пятый и т.д. Объясняют просто, объясняют с примерами, объясняют "в деталях", объясняют "инструментально" (как в моём последнем варианте). Это всё в итоге "умничаете не по делу" ?! Вы это серъёзно ? (или попросту пытаетесь примазаться к стороне, которая на данный момент пытается сделать "хорошую мину при плохой игре" ?).
Опытные физиологи, психологи, учёные, дизайнеры тоже "умничают не по делу" @Mingun , когда вычисляют необходимые параметры и итогово приходят (точнее давно пришли) к какому то, довольно схожему результату, и надо просто использовать давно известное (и даже бесплатное). Не "надорвётесь" с такими то выводами-заявлениями ?
Помимо целого вагона примеров (из разных браузеров, с разных устройств, с разных провайдеров), я дал своему собеседнику ссылку на статью с просьбой показать свой вариант скриншота. И... что-то как-то не вижу оного... Подозреваю, что хоть человек может быть и из другой "команды", но почему то, даже возможно находясь вне полного понимания собеседника, не позволяет себе подобных тональностей в общении. Так вы то тогда куда... ?! Алло ?! (С)
Если какая то структура (обозначу очень обобщённо) не понимает что к чему, и сделала не очень удачно, то, что можно сделать шикарно. Но при этом старательно игнорирует многочисленные намёки и просьбы. (не хочу заниматься цитированием в одну кучу всего, что УЖЕ сказано в комментариях).
То почему бы, спустя месяц+ не попытаться донести ситуацию до этой структуры :) ещё раз ? Но уже с конкретными примерами и цифрами ? Я предоставил цветовой код генерируемых HABRом для "dark-dark" темы страниц, предоставил образец как это выглядит в жизни и в теории (без посредников в виде разных там провайдеров/браузеров и прочего). Предоставил ссылку на примеры/варианты грамотного оформления, что в виде сайтов, что в виде меню графических пакетов.
И в результате, из полезного, пока что только встретил сайт (один из многих) где грамотно рассказано о UX/UI дизайне. Не поленитесь, погуглите самостоятельно про что это ваабсче.
И из всего этого, лично вам бросилось в глаза, только то, что работаю за хорошим монитором ? Мне жаль вас... реально жаль...
Но это ваша проблема, но никак не того человека, который в силу специфики своей работы использует не "зато дёшево" а качественный инструмент. Вы же не бросаетесь на мастера который пришёл сделать вам что-то по дому и держит в руках хороший перфоратор (вместо одноразового недоразумения за 1000 руб. из Ашана). Или обвиняете и его ? - "нет что-бы помучиться пол дня, взял и просверлил отверстие за 5 секунд).
Так что давайте не пытаться "грузить" меня своим плохо скрываемым хамством и техническими деталями про "рендеринг на стороне" и т.п., особенно если всё предельно банально - ИЗНАЧАЛЬНО не правильно выбран фон, он ОЧЕНЬ ТЁМНЫЙ. Что для белого, что для чёрного варианта шрифта(знаков).
ФОН, ОН ТЁМНЫЙ, ОН НЕПРАВИЛЬНО ВЫБРАН (для генерирования страниц). а всё остальное является лишь следствием этого. Про то, как пользователи уже писали комментарии о способах разумного отображения формул я читал (не беспокойтесь), но я не хочу искать все эти "надстройки" и тратить своё время на допиливание своих браузеров/устройств. В моей "экосистеме" из разных устройств, статья (и не только она одна) на которую я давал ссылку, содержит НЕЧИТАЕМЫЕ формулы. Они НЕчитаются исключительно из-за ОШИБОЧНО выбранного фона страницы. В обычном режиме (светлая тема) читаются, в тёмно-тёмной теме (made by HABR) НЕ ЧИТАЮТСЯ. Этот же фон является излишне "контрастным" и для других элементов оформления(речь про текст). Многим пользователям даже и без формул, довольно некомфортно читать белый текст, на таком контрастном ПОЧТИ ЧЁРНОМ фоне. И это не "какие то там" персональные предпочтения, это обычная человеческая физиология. Всё.
P.S.
Я уже имел опыт "сотрудничества" с конторой, где главный "дезигнер" работал за дорогущщим монитором, все настройки которого были выведены "а мне так нравится" + рабочее место находилось рядом с тремя огромными окнами (без жалюзи/занавесок и прочих необходимых средств даже минимальной защиты от постороннего света). Одно сбоку, два за спиной, все с солнечной стороны.
И этот "главный дезигнер" выносил мозг всем своим коллегам и заодно руководству фирмы, примерно в ключе "я одна тут стараюсь а остальные все (censored)..." Попытку (довольно короткую по времени) сотрудничества с этой конторой, я закончил ситуацией, что когда в очередной раз начались "придирки", я принёс свою заготовку (несколько файлов) ожидаемо получил "тут всё не так", пригласил основной менеджмент и часть из доступного руководства. Предложил высказаться по теме открытых на её мониторе файлов, выслушал разные мнения на уровне "тут синего много, тут фиолетовый избыточен и т.п." Объяснил им, что фотографии являются чёрно-белыми, и никаких цветовых излишеств там не может быть по определению. В качестве подтверждения дал в руки распечатки этих же файлов из типографии с проф калибровкой оборудования. Пожелал процветания с таким ключевым "профессионалом", которая вместо давно известного и стандартного механизма калибровки всего оборудования занятого в подготовке макетов, занималась очковтирательством и вообще была "не в зуб ногой" в таких вопросах. Да и оставил эту контору вне своего внимания (о чём естественно ни капельки не жалею).
P.P.S. (про оценку для комментария)
Пользователям которые захотят поставить этому комментарию ту или иную оценку (+ или -). Делайте что хотите, но будьте в курсе, что это не анонимно :)
Пожалуйста, прочитайте что написали люди в теме обсуждения вашего нововведения (и я в том числе). - Если формулы используют знаки (символы), которые отображаются (например шрифтом) чёрным цветом , то они "отображаются" в предложенной HABR "тёмной теме" НЕ_ЧИ_ТА_Е_МО (речь про html страницу сайта). Пример предоставлен. Предоставлен с двух "основных" браузеров (Chrome & Firefox). Каких либо "допов" (или настроек) влияющих на параметр отображения текста(символов) в этих браузерах не установлено.
- Пример того, что "чистый чёрный" текст не виден на чёрном фоне (by HABR theme) надеюсь тоже виден. Пример дополнительно смоделирован в программе обработки графики (с использованием параметров цвета взятых с html)
Про болезненность чтения "чистого" белого шрифта на таком тёмном фоне вам тоже написано/продемонстрировано. ЭТО ДАВНО ИЗВЕСТНЫЙ МОМЕНТ, НАЗЫВАЕТСЯ ВЫСОКОКОНТРАСТНЫМ.
Примерная тональность цвета для фона (для примера более грамотного подхода), взята из программы для работы с графикой, от более чем известной компании. По большому счёту этот параметр мало отличается от грамотных/продуманных интерфейсов других программ/операционок.
Про то, что провайдер "лезет с правками" в код страницы, особенно на таком уровне, ну это.... (то что были времена с темой насильного внедрения рекламных баннеров и т.п. "доп"), это да, было. Но чтобы провайдер менял цвет фона или цвет текста, это :) Про "подгружаемую библиотеку" - в моих примерах видно как отображаются формулы (совсем не пустыми квадратиками или "цветочками")
Но если вам так "интересно", то вот примеры с мобильного, два разных браузера, два разных провайдера (реально разные а не "используем мощности")
One
Two
Three
Four
Ещё раз. Ваша "тёмная" тема использует почти чёрный цвет фона (#171717). На таком цвете фона не видно чёрные символы и "больно видно" белые символы, что латиницу, что кириллицу, что национальные, что спецсимволы (для использования в формулах).
Будете и дальше старательно "не замечать" и доказывать обратное ?
Даже Google, уже "с ходу", в самом первом варианте после запроса предлагает такой (давно известный профессионалам) вариант.
А вот наглядные примеры, довольно качественного подхода к использованию оттенков серого цвета в оформлении сайтов (не реклама, просто из того что подкинул поисковик из русскоязычного сегмента) https://www.uprock.ru/articles/25-klassnyh-saytov-v-seryh-tonah
Что такого сложного, прислушаться к мнению высказанного многократно и аргументированно, разными пользователями HABRа ?
P.S. Просто ради интереса, скиньте сюда ваш вариант скриншот(а) участка статьи который использован в примере. https://habr.com/ru/articles/812975/
С "чистого" браузера (без доп настроек/каких либо тем и т.п. изменений).
Современные браузеры (под WIN) уже давно имеют вполне терпимо работающую систему цветопередачи (в дебри уходить не буду, это довольно профильное даже у полиграфистов). У продукции яблочной империи, с этой темой всё неплохо "по умолчанию" (своя, довольно профильная специфика).
Ваши WEBщики (?), которым поручили создать механизм переключения на тёмную тему, выбрали для тёмного фона величину(параметр) #171717 Если бы вы подключили к этому процессу >дизайнеров< (без кавычек, но знающих АЗЫ), то они бы изначально зарубили использование такого параметра...
И если на таком фоне будет размещаться текст, который по умолчанию имеет ЧЁРНЫЙ цвет (#000000), то ЗАКОНОМЕРНО будет получаться вот такие издевательства над зрением:
#171717 and #000000
Так что увы, но это никак не зависит от провайдера (понимаю что случайно опечатались, но :) )
Chrome (отображение статьи с формулами в тёмной HABR теме)
А вот пренагляднейший пример, как и чистый белый, и чистый чёрный цвет (для символов текста) отображается на сером фоне:
Пример в виде jpg картинки
Читается заметно удобнее ?
Видимо "на всякий случай" напомню/уточню, что при генерации на уровне HTML/WEB страницы, такой текст на таком (или схожем) фоне будет ещё качественнее, т.к. не будет еле заметных артефактов jpg сжатия по контурам каждой буквы.
Примерно про это, сотрудникам HABR и "пытались достучаться" довольно многие пользователи. Как в комментариях к этой новости, так и в отдельных многочисленных статьях (прямо на HABR).
P.S. Специально не затрагиваю случаи, когда встречаются пользователи с извращёнными настройками яркости/контрастности и т.п. "особенностями" их мониторов. Когда даже "чёрное на чёрном" может СЛУЧАЙНО быть относительно читаемым. Повторюсь, я работаю за реально профессиональным монитором от NEC, с 10 битным отображением цвета по каждому RGB каналу (в массовых мониторах обычно 6, если повезёт то 8). Монитор откалиброван и каждый месяц проходит аппаратную поверку. Имеет ещё множество других "хитростей" для более корректного отображения цветов. Видеокарта соответствует своими параметрами (умеет работать с такими "запросами"). И как минимум поэтому, всё это позволяет увидеть "чуть больше" (реально заметно больше) всяческих промахов и "косяков". Массовые "офисные" и "ноутбучные" экраны скорее всего покажут просто "чёрную кошку в чёрной комнате".
Пример использования фона #535353 от более чем известной для "графиков" конторы.
Довольно вариативно для восприятия-созвучности у разных людей, от уровня "контролируют везде" (везде камеры, куда не посмотри), до "только в этом помещении". Вариантов "броских" и "кликбейтных" для такой темы можно было бы придумать более чем достаточно, особенно в наше время :) Но... сделали и сделали (приоткрыли публике одну из возможностей) = всё равно молодцы.
Почти коллега (для тех времён). Я работал по тиражной ВИДЕО теме (VHS). Pancake правда не использовали, начинали со стандартных 180 минутных, потом "остепенились" (в дневное время) и стали использовать полиграфию + заказные кассеты, с намоткой по 45-90-120 и т.п. минут, которые подходили под тайминг нужного фильма.
Шеф был редкостный (censored), но зная свою репутацию, с кем то кроме главбуха и ещё пары человек старался не контактировать.
Но... (дальше прям анекдот).
С одной точки реализации прилетает "предьява", причём мощная даже по тем временам. Какая то тётушка купила лицензионный фильм, чуть ли не детский или вообще мультики. Оставила его дома и убежала по своим делам. По возвращению, застала своего сынишку подростка за просмотром "кекс-кекс, как это мило! кекс-кекс, БЕЗ ПЕРЕРЫВА!!!".
У неё вполне ожидаемо сорвало крышу (примерно середина 90х на дворе). Хватает своего отрока за ухо, ну а тот на голубом глазу "переводит стрелки" на - "да ты же сама принесла кассету, мол посмотри хороший фильм". И показывает пустую коробочку от нашей продукции.
Эту историю передают шефу, он в панике от представленных последствий (перспективы общения с людьми в погонах), влетает в нашу тиражку, и начинает орать и вопить как резанный, я как старший смены/бригады естественно "да что случилось то ?!"
Этот бабуин с краснющщим лицом начинает что-то выплёскивать из своего отверстия под носом. Из обрывков я только и понял, что моя смена уволена, а я уволен дважды.
На мой встречный вопрос, а с какого собственно мужского полового органа такие "выводы" и услышал причину. Предложил показать кассету (у нас каждая смена и сотрудник ставили свой штамп). Увидел предложенную им совершенно чужую кассету (у нас таких вообще никогда не было). Предложил "включить мозги" (как минимум откуда у нас вообще бы был такой "исходник"). Потом просчитать всю цепочку от производства до реализации на предмет реально ли такое вообще.
В общем работал ещё вполне разумное время, вплоть до того, когда такой вид носителей стал сдавать позиции DVD.
P.S. Для тех кто в танке (С) Малец взял кассету у друганов, но когда его поймали на горячем, просто выкрутился таким способом.
Странный выбор названия/аббревиатуры CCTV давно "застолбили", причём на всех континентах за Closed Circuit Television (системы видеонаблюдения). И это международно известный термин.
CCTLV или CCTgV, чем был не вариант ? Зачем "садиться на хвоста", выбирая для своего проекта явно известное чужое ?
Тем более, что есть ещё одно известное "применение" - CentralChinaTV (несколько более чем массовых ТВ каналов Китая)
Вы правы, но я не хотел "озвучивать" и такой вариант/мнение (были схожие мысли).
Т.к. вижу, что на HABRе стало заметно много персонажей, кто опасается вступать в обсуждение, но радостно бегут ставить минусы, хоть за комментарий, хоть в "карму". А ты потом пытаешся понять, что означает минус в "карму" (именно в кавычках), с формулировкой "за подозрительную активность" :)
P.S. Может быть это тоже - проделки ИИ ? (смайлик)
При желании, всё можно "опошлить" (С) (особенно держа в голове например "чат" в приложении Альфа-Банка или актуальную сейчас модель для РФ, чата с поддержкой АлиЭкспресс)
Только вот всё чаще и чаще, вспоминаются эпизоды из Терминатора-*, но почему то "под соусом" опыта наших, отечественных чиновников.
Если эту "понеслась коза по ипподрому (С)" развивать дальше, то можно конечно предложить "контроль над одной системой (с ИИ)", для другой схожей системы.
Но и тут засада, почему то, опять таки сразу вспоминаются пара "умных колонок" (конкурирующих экосистем), и как они знатно обкладывали друг-друга всякими матюками.
Неожиданное "комбо" (ботаника + паяльник), но тема знакомая + актуальная.
Так как и обычную бытовую "пасту" в тюбиках сложно найти нормальную. И в ширпотребных "вчера лепёшки сегодня роллы" вообще пытаются подать под видом васаби какую то дичь сделанную видимо из муки с зелёнкой.
Мои знакомые, зная этот мой "пунктик" в своё время привозили тюбики (или порошок) из разных азиатских стран. И всё это было очень разное по вкусу.
Что-то относительно заметное и интересное было из Китая (что несколько странно), но опять таки, это видимо человек предварительно объяснил местной стороне о "требованиях" и ему подобрали к следующему визиту.
Вот этот вариант я как-то и отнёс в ближайшую "самса/суши", просто предложил попробовать их "варево" и примерно с половину спичечной головки качественного продукта.
Объяснять ничего не пришлось, с непривычки у дегустаторов пошли слёзы :)
При этом предложенный сорт не был "горьким" (как многие другие)
А так да, смотрел как-то передачу от NatGeo (или чего-то схожего) именно про выращивание растения в Японии (те самые горные реки с "стабилизированной" природой/условиями водой).
P.S.
Более близкий и понятный нам Хрен тоже, довольно разный, даже на соседних участках(у разных садоводов).
В своё время общался с теми кто его выращивал, но в силу своей юности того времени всех деталей не помню, но основными были тень/подкормка и т.п. (включая когда заготавливать).
Помню ещё что народным средством для лечения насморка было "занюхнуть воздуха над свеженатёртым" (действовало мощно, но тогда и болезни были натуральными, а не современными "на стероидах").
Это и сейчас делается, если производитель грамотный/опытный.
Но одно другому не мешает (крышка + дренажка снизу)
Просто дренажное отверстие может быть облюбовано насекомыми, а делать его мелким или с сеткой, это увеличить шанс нарастания льда. Так что КОМПЛЕКСНО + с периодическим обслуживанием (включая хотя бы минимальную обработку антикором (он же "отпугиватель").
Подобрать крышку/заглушку на торец трубы ?
Подобрать алюминиевую банку от напитков (они есть нескольких диаметров)
Про пену/герметик советовать не буду, дешёвые не то, а качественные суммарно выйдут дорого (расход большой).
Хотя можно и скомбинировать, но не зная диаметра ваших труб сложно что-то подсказать "адресно".
Есть конечно вариант пластиковых бутылок от мелкой фасовки газировок/соков + строительный фен, но это нужны минимально прямые руки.
И такое есть...
Встречал в одной конторе, где делал свой небольшой проект, ситуацию, что кадровик просил посмотреть описание вакансии (для обслуживания того что я ставлю). А там какая-то дикая смесь "эникейщиства".
Спрашиваю - кто вам такое написал ?
- да это я сама, зашла на (хх.ру) и скопировала несколько похожих на свой взгляд описаний.
Ну Ок, человек по сути хоть что-то сделал самостоятельно + не постеснялся посоветоваться.
Сообща "допилили" до варианта который не стыдно публиковать (+ написал им, что примерно должен отвечать кандидат).
Не знаю насколько "срослось", но вроде как уже несколько лет прошло и не дёргали.
Причины текучки директора не интересуют ? :) (впрочем это довольно "по современному")
Одобряет некоторое количество человек...главное более-менее выполнял рабочие задачи...остальное не волнует...
Видимо я извращенец какой-то ? Раз считаю, что главное это результативность, или это "старовер" ? :)
Недавно тоже, довелось пообщаться с представителями одной немаленькой фирмы, дают опросники, где вижу довольно "неожиданные" задачи. Спрашиваю, "это тест на вменяемость и адекватность или всё же задачи которые требуют решения ?"
- Понимайте как хотите.
- А у кого уточнить ? (т.к. общаюсь с "HR" а не технарём, который понимает написанное).
- просто пишите что думаете.
- но если писать решение, то тут банально нет места (после вопроса идёт около 2-3 см чистого пространства).
- (уже начиная ёрзать) Ну нам такие вопросы передали с профильного отдела !
- а кто верстал такой вопросник ?
- ~не обращайте внимания, это не важно.
Один из пунктов, содержит простенькую задачу по механике, но выполненную "деффачкой дезигнером" из каких то фрагментов картинок, БЕЗ ПОНИМАНИЯ азов механики.
Пытаюсь уточнить некоторые ключевые моменты, вновь получаю "не обращайте внимания". Как не обращать, если от того-или иного ключевого момента на "чертеже" зависит результат, причём прямо с противоположными в итоге результатами.
Перехожу к другому пункту, там ещё "веселее" - законы физики off напрочь (даже на уровне понимания начального школьного уровня).
Следующий этап, общение уже с живыми специалистами - проблем никаких ,всё бодро и адекватно. Интересуюсь "что это было" (по предыдущему этапу), уточняю, что из адекватного объяснения лично для меня, это только "грубый отсев" для тех, кто вообще не в теме.
В ответ некоторое смущение и невнятные "объяснения".
Третий этап, уже профильный "технарь", в общении с которым незаметно пролетело чуть больше часа. Рассказали друг-другу разные "интересные случаи" из личной практики, естественно без малейших проблем поняли взаимный уровень знаний.
Но в итоге, судя по всему всё прошло мимо. Какого-то дальнейшего развития событий не произошло.
Вот и думаю, кто же в итоге был нужен такой структуре ?
Есть мнение, что многие структуры проводят такой балаган только для той или иной "статистики". Мол, вот... проводили поиск, никого не нашли, т.к. никто не смог правильно ответить ни на один вопрос... (специально оформленный так, что правильно ответить нельзя)
Ну или "было много кандидатов, долгий поиск, всё не то, но "чисто случайно" встретили сына директора который идеально подошёл" :)
To @Mingun
Мощно... Внушает... Не вы ли пишете речи всяким Псакоподобным персонажам ?
Такой бред даже комментировать смысла нет.
(но я немного попробую, просто смеха ради, вдруг, вы в какой то момент "нет-нет, но бывает что возвращаетесь в реальный мир" из такого состояния).
С вами всё в порядке ? (я так, на всякий случай, вдруг есть хоть какой то шанс...)
А вы глазки то разуйте, или вам помимо предоставленных ссылок, надо ещё объяснять как ими пользоваться ?
А каким тогда способом, вы получили данные для других примеров ? (которые я не предоставлял)
Значит всё же разобрались ? Где и как можно получить доступ к таким расчётам (всё же перешли по ссылкам + увидели то, чего с ваших же слов якобы нет ?)
ОПРЕДЕЛИТЕСЬ УЖЕ :)
Такими темпами, вы скоро будете как те "друзья человека", которых любят снимать в роликах для тик-тока/ютуба и прочих схожих ресурсов. Там где в сюжете они сами себя ловят и кусают за хвост или заднюю лапу.
Если цитируете, то без своего "редактирования".
...Перечисленные вами VK/mail.ru и схожие по уровню развития ресурсы (не все из перечисленных) я не использую, вообще и никак.Как они "ведут" свой бузинесс видел + постоянно сталкиваюсь с последствиями их "профессионализма"...
Если я не катаюсь на электросамокатах (не использую, вообще и никак), но вижу как кто-то делает это...
То для вас это ПАРАДОКС ?! или какое то иное "сильное колдунство" ?!
Не кататься на электросамокатах, но постоянно видеть примеры использования оных ? (включая все "прелести" этого, которые пытаются решить даже в гос.структурах).
Так что мне мешает никак не пользоваться ВК, но видеть чудеса "логики" от его пользователей и разработчиков ?
Завязывали бы вы с веществами...
Или как минимум не садились какое то время за клавиатуру после приёма оных.
К врачам психиатрам тоже можно зайти... Они прикольные, могут многое рассказать из своей практики :)
Поначалу могут конечно "странные" вопросы задавать, но в итоге рассказывают такие вещи/примеры, что прям "весело" становится, насколько вокруг много их клиентов.
У меня не отображается часть с "модератор" :)
Смотрите сами.
Это и есть "одна из особенностей"
DEL
(подстроился под "особенность" цитирования в версии от HABR и понял про что, не совсем удачно оформленный комментарий)
@artemerschow
Я прекрасно понимаю о чём вы, но это вынужденная мера, причём без "высокомерия" (на это не способен).
Остальные оценки на ваше усмотрение - сколько людей - столько мнений.
Если сможете озвучить простой и эффективный способ, успокаивать активных выскочек, которым "сил больше нет как хочется напомнить о себе", то расскажите. Буду рад выслушать.
Вариант "просто пройти мимо" не предлагать, такое молчаливое "согласие" только поощряет такую модель поведения. Вариант "обложить (censored)" естественно тоже мимо, это может быть и довольно эффективно, но больно уж крайний способ.
Задача по "фильтрации" (не самый подходящий термин, но...) общества от воздействия малообразованных, но "энергичных" стоит давно, и эффективного решения попросту не существует.
На этом вопросе(ситуации) сделали себе популярность многие авторы, из широкоизвестных, пожалуй короткий формат про:
https://youtu.be/WvwAT3xsTUo?si=jBN3UCDbP8DZA4Vc
(обратите внимание, сколько времени потеряла учительница на "сюсюкание" и долгие безрезультатные объяснения что 2+2=4)
Из "полного" формата, фильм "Идиократия" (2006), который во время выхода воспринимался колкой сатирой и комедией, а сейчас стал ужасающе пророческим.
Ну а более ёмко и авторитетно (хотя куда уж понятнее) высказались Станислав Лем и братья Стругацкие (и не только они, их упоминаю из-за близости к нашей "техногрядке").
"Оскорбление" раз
"Оскорбление" два
Скорее всего я тоже дурак, раз трачу своё время на "борьбу" с тем, чего победить нельзя (но можно хоть немного сдерживать, хотя бы вокруг себя)
Но я не хочу "проходить мимо" и тем более поощрять таких персонажей, если они так или иначе лезут в мой мир.
Хорошего дня !
И благодарю, что рискнули :) высказать своё мнение.
to @moderator
Предлагаете внести в правила запрет на такие действия (способ оформления) и считать это провокацией ?
Ну а если серъёзно, то возможность такого варианта я уже упоминал в одном из своих комментариев. При этом не копошась в коде страницы (даже на уровне использования ПКМ).
Вот ещё один пример ВНИМАТЕЛЬНОГО отношения со стороны разработчиков к рабочей области при работе с текстом - настройки "по умолчанию" Notepad++ для тёмной темы:
#DCDCCC и #3F3F3F
Коэфф. контраста фона/текста = 7.60:1 *
Тёмной (своим фоном) остаётся только активная строка (в которой происходит редактирование)
* В "тёмно-тёмной" теме от HABR, КК для основного поля/текста =13.2:1
Внимательные(опытные) разработчики/дизайнеры GUI/WEB, придерживаются рекомендаций удерживать КК в районе ~от 4,5 до 7,1 (немного +/- это мелочь)
Кто с цифрами в руках, кто на опыте/ощущениях, но в итоге получается примерно одинаково.
Просто ради интереса, введите вариант выбора "серой темы" (возможно даже "светло-серая" [КК ~4,5] и/или "тёмно серая" [KK ~7,1-7,5]), просто используя рекомендации W3C. И через какое то, разумное время, проанализируйте процентное соотношение тех, кто перешёл на ту или иную тему (возможно с учётом с какого типа устройства заходят на страницы те или иные пользователи.
Вот тогда и можно будет пообщаться :)
@Mingun
Вам реально, так нравится всё больше и больше уходить во всё более и более глубокий штопор ?
Ок, "сделано через (censored)" таким будет вариант, более понятный лично для вас ?
Ну так используйте его, кто ж вам мешает...
Я не сторонник таких "оборотов" в своих текстах для широкой публики.
По теме, которую вы старательно не замечаете... (делаете вид, или всё намного хуже ?)
Даже если человек вставит формулы (и не только их) в виде картинок с прозрачным фоном (или альфа каналом что по сути почти 1:1)
То чёрный цвет (линий/символов) будет не виден на том варианте темы, который предложен Habr.
Я уже вставил картинку с такими примером, но похоже вы её ВООБЩЕ НЕ УВИДЕЛИ (как раз таки из-за таких "свойств")
Сейчас попробую повторить, но на этот раз вставлю между ASCII
▼▼▼▼_Пример ниже_▼▼▼▼
▲▲▲▲_Пример выше_▲▲▲▲
Перечисленные вами VK/mail.ru и схожие по уровню развития ресурсы (не все из перечисленных) я не использую, вообще и никак.
Как они "ведут" свой бузинесс видел + постоянно сталкиваюсь с последствиями их "профессионализма".
Поэтому банально брезгую..
Я уже жЫрно намекал вам про вашу феерическую безапеляционность, особенно в том, где вы похоже "я тоже, своего рода * ".
Не переломитесь с такими своими "выводами"... Особенно если пытаетесь безапеляционно и в непонятном угаре навязывать их окружающим.
Есть труды физиологов, офтальмологов, неврологов (это врачи такие, медики). Дизайнеров (люди понимающие и использующие особенности графики/цвета/форм и т.п.). Исследователей (обычно профи в нескольких областях науки и смежных направлениях).
И именно опираясь (в т.ч.) на результаты трудов вышеперечисленных "не умничайте" (или что вы там ляпнули ранее), всемирно известные компании, например тот же Adobe или Autodesk (надеюсь вы знаете что они выпускают и чем известны), используют гармонично проверенные схемы в цветовом оформлении своих продуктов.
Для развития вашего кругозора:
https://cweb.by/blog/dizajn/stilnyie-temnyie-sajtyi.html
Если осилите (а вдруг), то вот вам (и просто интересующимся) стандарт/официальные рекомендации по подходу к вопросам оформления от консорциума развития интернета (это несколько, точнее весьма и весьма ближе к обсуждаемому вопросу чем "всякие там дизайнеры"):
https://www.w3.org/TR/UNDERSTANDING-WCAG20/visual-audio-contrast-contrast.html
Слышали про такую структуру ?
Надеюсь они по вашему мнению не "умничают тут всякие" ?
Данным коллективом более чем опытных и матёрых людей, плюс привлечёнными ими специалистами выведены уровни (для текстового содержимого страниц):
- минимально рекомендуемый коэфф. контрастности (к/к) = 3:1
- людям с некоторыми "особенностями" зрения (острота ~20/40) (и/или много работающими с текстом/графикой и т.п. условиями), рекомендуется обеспечивать коэфф. контрастности "от 4,5:1"
- людям с возрастными изменениями, это (примерно) уже ближе к 80 годам, рекомендуется обеспечить КК от 8:1
Переходим к цифрам (для упрощения без использования размера+толщины+дизайна шрифта) и принятым формулам расчёта:
Берём величины предложенные разработчиками HABR, это #171717 (ФОН)и #DDDDDD (ТЕКСТ) для "тёмно-тёмной" темы.
Получаем коэффициент контрастности 13.2:1 (!) (ТРИНАДЦАТЬиДВЕ к ОДНОМУ) Серъёзно ?!!!
Разница в яркости 198 (обычно стараются не переходить за 125)
В общем излишне контрастно, о чём уже высказались пользователи в обсуждении этой новости/статьи, и высказались не один раз.
Я считать не хочу, пальцев на двух руках не хватит.
Где-то, +/- для "поверхностного" просмотра м.б. и Ок, но для чтения заметных объёмов текста ПЕРЕКОНТРАСТНО = лишняя и ненужная нагрузка на глаза+мозг.
Нууу... м.б. ещё вынужденно применимо для "уставших" экранов. (Надеюсь адепты "идти в солнечный день по улице уткнувшись в экран смартфона" не будут сильно против того, что не смогут "объёмно" почитать HABR в таких условиях)
Берём как вы выразились "допущен баг" (про что кстати со стороны представителей HABRа нет ни слова но это их дело. Но раз уж вы так утверждаете... :) )
#171717 + скорее всего #000000 получаем 1,17:1
Fail: The luminosity contrast ratio is insufficient for the chosen colours. Справитесь с пониманием что написано ?
Просто ради интереса, пропустим через эту же формулу/оценку то, что используется в продуктах от Adobe
#313131 (фон) #989898 (текст в GUI) = 4.51:1
ОЙ КАК "НЕОЖИДАННО" ТО !!!...
Ещё одна пара (фон+текст из GUI from Adobe)
#535353 #F0F0F0 = 6.75:1
Опять "какая-то прям неожиданность"...
Вот прям прямым текстом - РАЗРАБОТЧИКИ Adobe ПРЯМ "НУ ТУПЫЕ !" раз подгоняют параметры GUI под рекомендации "КК между 4,5 до 7,1" (есть где-то в рекомендациях W3C, причём из параллельного направления (развития интернета)).
Видимо разрабы из Adobe проплатили или как минимум "в сговоре" с кем-то из "поработим всё вокруг", раз используют результаты работы/рекомендации всё тех же медиков/физиологов и т.п. "умничают тут всякие" @Mingun причём тех же, что сидят в W3C
@Mingun вот скажите честно (если сможете), вот назачем вы пытаетесь "доказать" совсем не то, что уже давно продумано и используется матёрыми структурами, людьми, коллективами и т.д. и т.п.
Ну хотите - делайте ->СЕБЕ<- хоть "зелёный фон с розовыми звёздами" (чуть переделал фразу из одного известного фильма).
Но не навязывайте его остальным без понимания что к чему.
P.S.
Я встречал на одном узкопрофильном ресурсе рассказ одного опытного спеца, который занимался "заказными" калибровками оборудования занятого в подготовке к печати (монитор/принтер/сканер и т.п., причём/естественно на аппаратном уровне).
Кто-то свёл его с матёрым фотографом с пафосной репутацией , который "имел свой почерк и видение".
Чел постарался, всё же не каждый день приходится работать для/с такими известными лицами.
В процессе приёмки работы, услышал "всё сделали не так" (если цензурно).
Но т.к. чел был уверен в своих знаниях и аппаратуре+методах, то всё же "распутал" ситуацию, в чём именно заключалось "не так".
Оказалось, что "фото маэстро" банально имел некоторые нарушения в цветовом зрении, отсюда и "особенности видения" (обработки фото и результаты оной).
Намёк понятен ?
ADD/UPD
Contrast Ratio для E-ink (технология "электронных чернил" в т.ч. как основная для использования в экранах "читалок") даёт КК от 6:1 до 10:1. Есть конечно и более контрастные модели, но это не для самого массового применения).
Да, там "в игру" вступают дополнительные параметры/характеристики, но ключевое применение это ЧТЕНИЕ с экрана (= удобство для глаз, малая утомляемость и т.п.)
Разработчики таких устройств (да и технологии экранов) тоже "умничают" ? :) :) :)
Нууу Океей...
Уговорили :)
Это что за тон ? С чего это вдруг такое подгорание ? Есть какие то комплексы и нет понимания ситуации, но есть желание "высказаться" ?
Подышите глубже, попейте водички.
А после этого читайте дальше:
Если до кого-то никак не доходит, и много людей объясняют ситуацию один раз, второй, третий, четвёртый, пятый и т.д.
Объясняют просто, объясняют с примерами, объясняют "в деталях", объясняют "инструментально" (как в моём последнем варианте).
Это всё в итоге "умничаете не по делу" ?!
Вы это серъёзно ?
(или попросту пытаетесь примазаться к стороне, которая на данный момент пытается сделать "хорошую мину при плохой игре" ?).
Опытные физиологи, психологи, учёные, дизайнеры тоже "умничают не по делу" @Mingun , когда вычисляют необходимые параметры и итогово приходят (точнее давно пришли) к какому то, довольно схожему результату, и надо просто использовать давно известное (и даже бесплатное).
Не "надорвётесь" с такими то выводами-заявлениями ?
Помимо целого вагона примеров (из разных браузеров, с разных устройств, с разных провайдеров), я дал своему собеседнику ссылку на статью с просьбой показать свой вариант скриншота.
И... что-то как-то не вижу оного...
Подозреваю, что хоть человек может быть и из другой "команды", но почему то, даже возможно находясь вне полного понимания собеседника, не позволяет себе подобных тональностей в общении.
Так вы то тогда куда... ?! Алло ?! (С)
Если какая то структура (обозначу очень обобщённо) не понимает что к чему, и сделала не очень удачно, то, что можно сделать шикарно. Но при этом старательно игнорирует многочисленные намёки и просьбы.
(не хочу заниматься цитированием в одну кучу всего, что УЖЕ сказано в комментариях).
То почему бы, спустя месяц+ не попытаться донести ситуацию до этой структуры :) ещё раз ?
Но уже с конкретными примерами и цифрами ?
Я предоставил цветовой код генерируемых HABRом для "dark-dark" темы страниц, предоставил образец как это выглядит в жизни и в теории (без посредников в виде разных там провайдеров/браузеров и прочего).
Предоставил ссылку на примеры/варианты грамотного оформления, что в виде сайтов, что в виде меню графических пакетов.
И в результате, из полезного, пока что только встретил сайт (один из многих) где грамотно рассказано о UX/UI дизайне.
Не поленитесь, погуглите самостоятельно про что это ваабсче.
И из всего этого, лично вам бросилось в глаза, только то, что работаю за хорошим монитором ?
Мне жаль вас... реально жаль...
Но это ваша проблема, но никак не того человека, который в силу специфики своей работы использует не "зато дёшево" а качественный инструмент.
Вы же не бросаетесь на мастера который пришёл сделать вам что-то по дому и держит в руках хороший перфоратор (вместо одноразового недоразумения за 1000 руб. из Ашана).
Или обвиняете и его ? - "нет что-бы помучиться пол дня, взял и просверлил отверстие за 5 секунд).
Так что давайте не пытаться "грузить" меня своим плохо скрываемым хамством и техническими деталями про "рендеринг на стороне" и т.п., особенно если всё предельно банально - ИЗНАЧАЛЬНО не правильно выбран фон, он ОЧЕНЬ ТЁМНЫЙ.
Что для белого, что для чёрного варианта шрифта(знаков).
ФОН, ОН ТЁМНЫЙ, ОН НЕПРАВИЛЬНО ВЫБРАН (для генерирования страниц).
а всё остальное является лишь следствием этого.
Про то, как пользователи уже писали комментарии о способах разумного отображения формул я читал (не беспокойтесь), но я не хочу искать все эти "надстройки" и тратить своё время на допиливание своих браузеров/устройств.
В моей "экосистеме" из разных устройств, статья (и не только она одна) на которую я давал ссылку, содержит НЕЧИТАЕМЫЕ формулы.
Они НЕчитаются исключительно из-за ОШИБОЧНО выбранного фона страницы.
В обычном режиме (светлая тема) читаются, в тёмно-тёмной теме (made by HABR) НЕ ЧИТАЮТСЯ.
Этот же фон является излишне "контрастным" и для других элементов оформления(речь про текст).
Многим пользователям даже и без формул, довольно некомфортно читать белый текст, на таком контрастном ПОЧТИ ЧЁРНОМ фоне.
И это не "какие то там" персональные предпочтения, это обычная человеческая физиология.
Всё.
P.S.
Я уже имел опыт "сотрудничества" с конторой, где главный "дезигнер" работал за дорогущщим монитором, все настройки которого были выведены "а мне так нравится" + рабочее место находилось рядом с тремя огромными окнами (без жалюзи/занавесок и прочих необходимых средств даже минимальной защиты от постороннего света).
Одно сбоку, два за спиной, все с солнечной стороны.
И этот "главный дезигнер" выносил мозг всем своим коллегам и заодно руководству фирмы, примерно в ключе "я одна тут стараюсь а остальные все (censored)..."
Попытку (довольно короткую по времени) сотрудничества с этой конторой, я закончил ситуацией, что когда в очередной раз начались "придирки", я принёс свою заготовку (несколько файлов) ожидаемо получил "тут всё не так", пригласил основной менеджмент и часть из доступного руководства.
Предложил высказаться по теме открытых на её мониторе файлов, выслушал разные мнения на уровне "тут синего много, тут фиолетовый избыточен и т.п."
Объяснил им, что фотографии являются чёрно-белыми, и никаких цветовых излишеств там не может быть по определению.
В качестве подтверждения дал в руки распечатки этих же файлов из типографии с проф калибровкой оборудования.
Пожелал процветания с таким ключевым "профессионалом", которая вместо давно известного и стандартного механизма калибровки всего оборудования занятого в подготовке макетов, занималась очковтирательством и вообще была "не в зуб ногой" в таких вопросах.
Да и оставил эту контору вне своего внимания (о чём естественно ни капельки не жалею).
P.P.S. (про оценку для комментария)
Пользователям которые захотят поставить этому комментарию ту или иную оценку (+ или -).
Делайте что хотите, но будьте в курсе, что это не анонимно :)
Пожалуйста, прочитайте что написали люди в теме обсуждения вашего нововведения (и я в том числе).
- Если формулы используют знаки (символы), которые отображаются (например шрифтом) чёрным цветом , то они "отображаются" в предложенной HABR "тёмной теме" НЕ_ЧИ_ТА_Е_МО (речь про html страницу сайта).
Пример предоставлен.
Предоставлен с двух "основных" браузеров (Chrome & Firefox). Каких либо "допов" (или настроек) влияющих на параметр отображения текста(символов) в этих браузерах не установлено.
- Пример того, что "чистый чёрный" текст не виден на чёрном фоне (by HABR theme) надеюсь тоже виден. Пример дополнительно смоделирован в программе обработки графики (с использованием параметров цвета взятых с html)
Про болезненность чтения "чистого" белого шрифта на таком тёмном фоне вам тоже написано/продемонстрировано.
ЭТО ДАВНО ИЗВЕСТНЫЙ МОМЕНТ, НАЗЫВАЕТСЯ ВЫСОКОКОНТРАСТНЫМ.
Примерная тональность цвета для фона (для примера более грамотного подхода), взята из программы для работы с графикой, от более чем известной компании. По большому счёту этот параметр мало отличается от грамотных/продуманных интерфейсов других программ/операционок.
Про то, что провайдер "лезет с правками" в код страницы, особенно на таком уровне, ну это.... (то что были времена с темой насильного внедрения рекламных баннеров и т.п. "доп"), это да, было. Но чтобы провайдер менял цвет фона или цвет текста, это :)
Про "подгружаемую библиотеку" - в моих примерах видно как отображаются формулы (совсем не пустыми квадратиками или "цветочками")
Но если вам так "интересно", то вот примеры с мобильного, два разных браузера, два разных провайдера (реально разные а не "используем мощности")
One
Two
Three
Four
Ещё раз.
Ваша "тёмная" тема использует почти чёрный цвет фона (#171717). На таком цвете фона не видно чёрные символы и "больно видно" белые символы, что латиницу, что кириллицу, что национальные, что спецсимволы (для использования в формулах).
Будете и дальше старательно "не замечать" и доказывать обратное ?
Даже Google, уже "с ходу", в самом первом варианте после запроса предлагает такой (давно известный профессионалам) вариант.
А вот наглядные примеры, довольно качественного подхода к использованию оттенков серого цвета в оформлении сайтов (не реклама, просто из того что подкинул поисковик из русскоязычного сегмента)
https://www.uprock.ru/articles/25-klassnyh-saytov-v-seryh-tonah
Что такого сложного, прислушаться к мнению высказанного многократно и аргументированно, разными пользователями HABRа ?
P.S.
Просто ради интереса, скиньте сюда ваш вариант скриншот(а) участка статьи который использован в примере.
https://habr.com/ru/articles/812975/
С "чистого" браузера (без доп настроек/каких либо тем и т.п. изменений).
Добрый день.
Современные браузеры (под WIN) уже давно имеют вполне терпимо работающую систему цветопередачи (в дебри уходить не буду, это довольно профильное даже у полиграфистов).
У продукции яблочной империи, с этой темой всё неплохо "по умолчанию" (своя, довольно профильная специфика).
Ваши WEBщики (?), которым поручили создать механизм переключения на тёмную тему, выбрали для тёмного фона величину(параметр) #171717
Если бы вы подключили к этому процессу >дизайнеров< (без кавычек, но знающих АЗЫ), то они бы изначально зарубили использование такого параметра...
И если на таком фоне будет размещаться текст, который по умолчанию имеет ЧЁРНЫЙ цвет (#000000), то ЗАКОНОМЕРНО будет получаться вот такие издевательства над зрением:
Так что увы, но это никак не зависит от провайдера (понимаю что случайно опечатались, но :) )
Вот примеры из моих Chrome/Firefox:
Firefox (тёмная тема от HABR)
Chrome (светлая тема)
Chrome (светлая системная тема + "чёрные" формулы)
Chrome (отображение статьи с формулами в тёмной HABR теме)
А вот пренагляднейший пример, как и чистый белый, и чистый чёрный цвет (для символов текста) отображается на сером фоне:
Читается заметно удобнее ?
Видимо "на всякий случай" напомню/уточню, что при генерации на уровне HTML/WEB страницы, такой текст на таком (или схожем) фоне будет ещё качественнее, т.к. не будет еле заметных артефактов jpg сжатия по контурам каждой буквы.
Примерно про это, сотрудникам HABR и "пытались достучаться" довольно многие пользователи. Как в комментариях к этой новости, так и в отдельных многочисленных статьях (прямо на HABR).
P.S.
Специально не затрагиваю случаи, когда встречаются пользователи с извращёнными настройками яркости/контрастности и т.п. "особенностями" их мониторов. Когда даже "чёрное на чёрном" может СЛУЧАЙНО быть относительно читаемым.
Повторюсь, я работаю за реально профессиональным монитором от NEC, с 10 битным отображением цвета по каждому RGB каналу (в массовых мониторах обычно 6, если повезёт то 8). Монитор откалиброван и каждый месяц проходит аппаратную поверку. Имеет ещё множество других "хитростей" для более корректного отображения цветов. Видеокарта соответствует своими параметрами (умеет работать с такими "запросами").
И как минимум поэтому, всё это позволяет увидеть "чуть больше" (реально заметно больше) всяческих промахов и "косяков".
Массовые "офисные" и "ноутбучные" экраны скорее всего покажут просто "чёрную кошку в чёрной комнате".
Пример использования фона #535353 от более чем известной для "графиков" конторы.
Довольно вариативно для восприятия-созвучности у разных людей, от уровня "контролируют везде" (везде камеры, куда не посмотри), до "только в этом помещении".
Вариантов "броских" и "кликбейтных" для такой темы можно было бы придумать более чем достаточно, особенно в наше время :)
Но... сделали и сделали (приоткрыли публике одну из возможностей) = всё равно молодцы.
Я вам одын умный вещь скажу (С)
Почти коллега (для тех времён).
Я работал по тиражной ВИДЕО теме (VHS).
Pancake правда не использовали, начинали со стандартных 180 минутных, потом "остепенились" (в дневное время) и стали использовать полиграфию + заказные кассеты, с намоткой по 45-90-120 и т.п. минут, которые подходили под тайминг нужного фильма.
Шеф был редкостный (censored), но зная свою репутацию, с кем то кроме главбуха и ещё пары человек старался не контактировать.
Но... (дальше прям анекдот).
С одной точки реализации прилетает "предьява", причём мощная даже по тем временам.
Какая то тётушка купила лицензионный фильм, чуть ли не детский или вообще мультики. Оставила его дома и убежала по своим делам.
По возвращению, застала своего сынишку подростка за просмотром "кекс-кекс, как это мило! кекс-кекс, БЕЗ ПЕРЕРЫВА!!!".
У неё вполне ожидаемо сорвало крышу (примерно середина 90х на дворе). Хватает своего отрока за ухо, ну а тот на голубом глазу "переводит стрелки" на - "да ты же сама принесла кассету, мол посмотри хороший фильм".
И показывает пустую коробочку от нашей продукции.
Эту историю передают шефу, он в панике от представленных последствий (перспективы общения с людьми в погонах), влетает в нашу тиражку, и начинает орать и вопить как резанный, я как старший смены/бригады естественно "да что случилось то ?!"
Этот бабуин с краснющщим лицом начинает что-то выплёскивать из своего отверстия под носом. Из обрывков я только и понял, что моя смена уволена, а я уволен дважды.
На мой встречный вопрос, а с какого собственно мужского полового органа такие "выводы" и услышал причину.
Предложил показать кассету (у нас каждая смена и сотрудник ставили свой штамп). Увидел предложенную им совершенно чужую кассету (у нас таких вообще никогда не было).
Предложил "включить мозги" (как минимум откуда у нас вообще бы был такой "исходник").
Потом просчитать всю цепочку от производства до реализации на предмет реально ли такое вообще.
В общем работал ещё вполне разумное время, вплоть до того, когда такой вид носителей стал сдавать позиции DVD.
P.S.
Для тех кто в танке (С)
Малец взял кассету у друганов, но когда его поймали на горячем, просто выкрутился таким способом.
Странный выбор названия/аббревиатуры
CCTV давно "застолбили", причём на всех континентах за Closed Circuit Television (системы видеонаблюдения). И это международно известный термин.
CCTLV или CCTgV, чем был не вариант ? Зачем "садиться на хвоста", выбирая для своего проекта явно известное чужое ?
Тем более, что есть ещё одно известное "применение" - CentralChinaTV (несколько более чем массовых ТВ каналов Китая)
https://tv.cctv.com/
Вы правы, но я не хотел "озвучивать" и такой вариант/мнение (были схожие мысли).
Т.к. вижу, что на HABRе стало заметно много персонажей, кто опасается вступать в обсуждение, но радостно бегут ставить минусы, хоть за комментарий, хоть в "карму".
А ты потом пытаешся понять, что означает минус в "карму" (именно в кавычках), с формулировкой "за подозрительную активность" :)
P.S.
Может быть это тоже - проделки ИИ ? (смайлик)
При желании, всё можно "опошлить" (С)
(особенно держа в голове например "чат" в приложении Альфа-Банка или актуальную сейчас модель для РФ, чата с поддержкой АлиЭкспресс)
Только вот всё чаще и чаще, вспоминаются эпизоды из Терминатора-*, но почему то "под соусом" опыта наших, отечественных чиновников.
Если эту "понеслась коза по ипподрому (С)" развивать дальше, то можно конечно предложить "контроль над одной системой (с ИИ)", для другой схожей системы.
Но и тут засада, почему то, опять таки сразу вспоминаются пара "умных колонок" (конкурирующих экосистем), и как они знатно обкладывали друг-друга всякими матюками.
P.S.
В интересное время живём !