Вот и считайте, что на данный момент общество аутсорсит эти платежи государству. Будет общественное желание, будут подниматься вопросы, пока видимо такого массового желания у населения нет.
Не нам (и не вам) за людей решать)
И вам не стоит) Те кто хочет глаза открывать, нормально их открывают)
Просто подобное изменение (расширение информации в листках), не потянет на «инициативу»)
Те кто отвечает за подобные решения, посмотрят и скажут: «ну и нафига мы будет новые бланки вводить, изменения прописывать? это же и так открытая информация, мы и так об этом дофига говорим». И будут правы, не потому что они «жулики и воры», а потому с точки зрения логики, это энтропия)
«Обязанности гражданина» не подразумевают несколько лишних походов в банк для уплаты самостоятельно того, что можно упростить и платить централизованно.
Я прекрасно обхожусь без этого, что не мешает мне быть в курсе принципов работы бюджетной системы, сумм платежей и прочего.
Изменения должны быть постепенными.
Что мешает заключать ГПД на каждый случай?
Ну или если регулярные подработки обеспечивают нормальный доход, то и ИП уже будет в тему.
Просто давайте различать, небольшие подработки и регулярную предпринимательскую деятельность.
Сейчас есть куча возможностей для получения информации по доходам и расходом бюджета. Я выше приводил пример, наш областной Минфин, публикует еженедельные отчеты по бюджету, вдумайтесь, еженедельные!
Все открыто, понимай не хочу.
Загонять людей в жесткие рамки, в «воспитательных» целях, это не выход. Положительного результата такой подход не дает.
Доброго времени суток!
Смотрите, я попытался немного раскрыть тему и показать, что налоговая система сложнее принципа «граждане платят налог». Персонифицированных сборов в общей структуре налогов очень мало. В основном бюджет наполняется другими сборами.
Что касается вашего предложения, то в чем получается смысл?
1. Участвую не все, а только добровольцы. Соответственно суммы становятся еще меньше. Это будут единицы, а то и доли процентов от общего бюджета.
2. В любом случае есть определение направлений расходов. Т.е. не «куда захотим», а четкий перечень статей, в целом как и сейчас.
3. Разрабатывать эти перечни в любом случае должны профессионалы, так же как и сейчас.
4. Если еще и право распределения будет делегироваться, то вообще непонятно в чем отличия от текущей системы?)
В общем это популизм. Если человек хочет влиять на общий уровень жизни «вокруг», у него есть для этого возможности. Мифическое «распределение» налогов, никаких новых возможностей не добавляет, но требует дополнительной прослойки административного взаимодействия, т.е. расходов)
Если у человека хватает соображалки на «почесать репу», то вероятнее всего он в курсе) Эта тема настолько часто обсуждается, что явно не «тайна мадридского двора») По крайней мере я лично не знаю людей которые не в курсе хотя бы в общих чертах.
А если «почесать репу» это слишком сложная умственная деятельность, то никакой расчетный лист не спасет)
Но против идеи «обязательного» расширения информации в листке, я ничего не имею. Главное, что бы это не накладывало на гражданина дополнительных обязанностей без его желания.
Ну так нашу социалку я бы не назвал располагающей к безделью) В России прожить на пособие по безработице в принципе не реально)
У нас больше проблема с черными зарплатами. Я с официальной участвую в «социальном финансировании», а граждане работающие «в черную» нет.
Поэтому вместо усложнения жизни нормальным гражданам, в виде самостоятельной уплаты налогов, мне кажется более важным обеление доходов.
Но это очередное закручивание гаек, которое приводит к очередному нытью про «злую власть».
На тему детей, все не однозначно. У меня двое, вроде справляемся, есть знакомые у которых трое детей, и доход раза в полтора меньше моего, но они чувствуют себя прекрасно, а есть знакомые у которых один ребенок, доход в два три раза больше моего и они говорят что второй им «не по карману» пока.
Что касается налогов и сборов, то наличие детей, обеспечивает наличие некоторых вычетов. Я плачу меньше чем коллеги у которых детей нет. Второй ребенок обеспечивает материнский капитал, пусть и с довольно жесткими ограничениями, но это небольшая денежная приятность.
В общем если не «ныть», а реально смотреть на вещи, все не так плохо и с налогами и с детьми)
>В Израиле уходит много…
Вы хотите что бы и в России уходило столько же? Что вы хотите получить то в итоге?
Думаю со временем и система реформируется и уходить будет еще больше, только не галопом это делать надо, а небольшими шажками.
Не надо быть идиотом, надо открывать ИП когда оно приносит деньги, если ИП деньги не приносит, то не надо его открывать, только лишнее бумагомарательство для налоговой.
ИП должен заплатить около 36 тыс. При этом они зачтутся в счет налогов, и ИП не платит ни 13%, ни других социальных сборов (кроме этой пенсионки). Это не просто выгодное предложение, это халява в сравнении с работой по найму.
>Если она более-менее продумана
Ключевые слова. Т.е. она должна и фонды наполнять, и при этом богатые не должны из страны валить (как в свое время Французы в Монако). Вот в этом направлении можно думать. Главное не по принципу «отобрать и поделить».
На тему многодетных бездельников, тоже много тонкостей, кто в долгосрочной перспективе может принести больше пользы, многодетные на пособии и натуральном хозяйстве или бездетные, но с высокооплачиваемой работой. Думается мне важны и те и те, и вполне нормально, что вторые будут немного спонсировать первых)
В общем, я не считаю текущую систему идеальной, и не склонен «слепо» защищать. Но система есть, она работает, и в общем выполняет свои задачи. Изменения надо вносить так, что бы они приносили однозначную пользу, а не для красивых картинок, как в случае мобильных приложений в Кении)
Все как в ИТ, работает — не трогай, хочешь тронуть — хорошенько все продумай.
Начинай сначала…
Ну почему вы все решили, что у людей проблемы с пониманием структуры свое зарплаты?
Это не тайный сбор в пользу ордена) Все прекрасно все знают. Любой кто хоть как то заинтересуется, может получить информацию в пару кликов, или просто зайти в бухгалтерию и спросить.
Не стоит считать «массы» таким идиотами, только потому что они не разделяют вашего мнения)
Не знаю… давайте считать это «социальным сбором», будет все просто 13% подоходный, 30% социальный. А точнее даже так: доход -30% социальный, от остатка -13% подоходный. Всего выйдет около 40%, вполне среднемировой показатель.
Заодно просветите нас, сколько уходит на это в Израиле, раз уж вы в курсе?
Так люди и занимаются своими делами. Появится у них массовое желание платить все самостоятельно, вот тогда и будет смысл это реализовать.
Оплата подоходнего налога, это простейшая типовая рутина для бухгалтерии предприятия, пачкой рассчитали, пачкой заплатили, все просто. Вынести это на самостоятельную оплату, это развести кучу бюрократии в налоговой. И никаких плюсов при этом.
С фондами то же самое. Только это социалка, ее еще важно собирать полностью и в срок, что бы было чем пособия платить и больницы содержать.
Посмотрите на ИП, они все платят самостоятельно. В результате куча должников, и половина рабочих дел судебных приставов — это собирание долгов с ИП по пенсионке и налогам.
Не нам (и не вам) за людей решать)
Забывайте его, это плохое слово) Хороших результатов оно не приносит)
Просто подобное изменение (расширение информации в листках), не потянет на «инициативу»)
Те кто отвечает за подобные решения, посмотрят и скажут: «ну и нафига мы будет новые бланки вводить, изменения прописывать? это же и так открытая информация, мы и так об этом дофига говорим». И будут правы, не потому что они «жулики и воры», а потому с точки зрения логики, это энтропия)
Я прекрасно обхожусь без этого, что не мешает мне быть в курсе принципов работы бюджетной системы, сумм платежей и прочего.
Изменения должны быть постепенными.
Ну или если регулярные подработки обеспечивают нормальный доход, то и ИП уже будет в тему.
Просто давайте различать, небольшие подработки и регулярную предпринимательскую деятельность.
Все открыто, понимай не хочу.
Загонять людей в жесткие рамки, в «воспитательных» целях, это не выход. Положительного результата такой подход не дает.
Смотрите, я попытался немного раскрыть тему и показать, что налоговая система сложнее принципа «граждане платят налог». Персонифицированных сборов в общей структуре налогов очень мало. В основном бюджет наполняется другими сборами.
Что касается вашего предложения, то в чем получается смысл?
1. Участвую не все, а только добровольцы. Соответственно суммы становятся еще меньше. Это будут единицы, а то и доли процентов от общего бюджета.
2. В любом случае есть определение направлений расходов. Т.е. не «куда захотим», а четкий перечень статей, в целом как и сейчас.
3. Разрабатывать эти перечни в любом случае должны профессионалы, так же как и сейчас.
4. Если еще и право распределения будет делегироваться, то вообще непонятно в чем отличия от текущей системы?)
В общем это популизм. Если человек хочет влиять на общий уровень жизни «вокруг», у него есть для этого возможности. Мифическое «распределение» налогов, никаких новых возможностей не добавляет, но требует дополнительной прослойки административного взаимодействия, т.е. расходов)
А если «почесать репу» это слишком сложная умственная деятельность, то никакой расчетный лист не спасет)
Но против идеи «обязательного» расширения информации в листке, я ничего не имею. Главное, что бы это не накладывало на гражданина дополнительных обязанностей без его желания.
У нас больше проблема с черными зарплатами. Я с официальной участвую в «социальном финансировании», а граждане работающие «в черную» нет.
Поэтому вместо усложнения жизни нормальным гражданам, в виде самостоятельной уплаты налогов, мне кажется более важным обеление доходов.
Но это очередное закручивание гаек, которое приводит к очередному нытью про «злую власть».
Что касается налогов и сборов, то наличие детей, обеспечивает наличие некоторых вычетов. Я плачу меньше чем коллеги у которых детей нет. Второй ребенок обеспечивает материнский капитал, пусть и с довольно жесткими ограничениями, но это небольшая денежная приятность.
В общем если не «ныть», а реально смотреть на вещи, все не так плохо и с налогами и с детьми)
Вы хотите что бы и в России уходило столько же? Что вы хотите получить то в итоге?
Думаю со временем и система реформируется и уходить будет еще больше, только не галопом это делать надо, а небольшими шажками.
ИП должен заплатить около 36 тыс. При этом они зачтутся в счет налогов, и ИП не платит ни 13%, ни других социальных сборов (кроме этой пенсионки). Это не просто выгодное предложение, это халява в сравнении с работой по найму.
Ключевые слова. Т.е. она должна и фонды наполнять, и при этом богатые не должны из страны валить (как в свое время Французы в Монако). Вот в этом направлении можно думать. Главное не по принципу «отобрать и поделить».
На тему многодетных бездельников, тоже много тонкостей, кто в долгосрочной перспективе может принести больше пользы, многодетные на пособии и натуральном хозяйстве или бездетные, но с высокооплачиваемой работой. Думается мне важны и те и те, и вполне нормально, что вторые будут немного спонсировать первых)
Все как в ИТ, работает — не трогай, хочешь тронуть — хорошенько все продумай.
Ну почему вы все решили, что у людей проблемы с пониманием структуры свое зарплаты?
Это не тайный сбор в пользу ордена) Все прекрасно все знают. Любой кто хоть как то заинтересуется, может получить информацию в пару кликов, или просто зайти в бухгалтерию и спросить.
Не стоит считать «массы» таким идиотами, только потому что они не разделяют вашего мнения)
Не знаю… давайте считать это «социальным сбором», будет все просто 13% подоходный, 30% социальный. А точнее даже так: доход -30% социальный, от остатка -13% подоходный. Всего выйдет около 40%, вполне среднемировой показатель.
Заодно просветите нас, сколько уходит на это в Израиле, раз уж вы в курсе?
Оплата подоходнего налога, это простейшая типовая рутина для бухгалтерии предприятия, пачкой рассчитали, пачкой заплатили, все просто. Вынести это на самостоятельную оплату, это развести кучу бюрократии в налоговой. И никаких плюсов при этом.
С фондами то же самое. Только это социалка, ее еще важно собирать полностью и в срок, что бы было чем пособия платить и больницы содержать.
Посмотрите на ИП, они все платят самостоятельно. В результате куча должников, и половина рабочих дел судебных приставов — это собирание долгов с ИП по пенсионке и налогам.