100 вт на м2 это стандарт для отопления, причем, похоже, завышенный. Если бы было такое энерговыделение, отопление в принципе бы не понадобилось. Мне кажется вы ноликом ошиблись
попробуйте погуглить, я мог ошибиться, вполне допускаю, но в данном случае это не принципиально : тепловыделение ЦОД (если опять же верить нагугленному) солидное, а рассеивать его только излучением очень сложно ... опять же перенос ЦОД в космос кажется не дает почти никаких преимуществ по сравнению с земными
производство электроэнергии солнечными панелями. Их можно сделать круглосуточно освещаемыми солнцем, только при этом их нужно постоянно ориентировать для лучшего КПД.
1) все зависит от высоты орбиты, та же МКС какое-то время всегда находиться в тени
2)солнечные батареи (например на МКС) действительно постоянно меняют ориентацию на солнечной стороне
3)самое интересное , что на МКС солнечные батареи постоянно меняют ориентацию , даже когда МКС в тени
1)там надо прилагать огромные усилия и изощрения для охлаждения, но так и не решить проблему охлаждения в вакууме
2)на МКС площадь радиаторов для охлаждения уже сравнима с площадью солнечных батарей (но меньше, конечно) .
На МКС нет мощного тепловыделяющего оборудования или его количество сведено к минимуму. Сами люди тоже выделяют не много тепла.
Удельное тепловыделение для жилых или офисных помещений на Земле 100-200 вт на квадратный метр. Думаю, что на МКС примерно такое же удельное тепловыделение. Для среднего ЦОД удельные тепловыделения около 3 киловатт на квадратный метр.
Небольшие ЦОД выделяют до 300 киловатт тепла, средние — до 1 мегаватт, крупные — до 5 мегаватт.
такое количество энергии нереально рассеять в вакууме
У большинства звёзд есть планеты; мы открыли более 6000 экзопланет, и самая простая статистика указывает на существование бесчисленного множества потенциально обитаемых миров во Вселенной.
это тот случай , когда количество не переходит в качество , какая разница сколько открыли?
и в чем "потенциальная обитаемость" ?
адекватные ученые уже обратили внимание на то, что наша звездная система очень замысловата, если сравнивать с теми примитивными и малопригодными для жизни открытыми планетными система, в тьюбе есть свежее интервью с Дмитрием Вибе, оно на тему воды в СС, но он там высказался как раз по поводу того, что СС весьма непростая и скорее всего уникальная ... так что к фактору уникальности жизни (если верить комбинаторике и гиротезе РНК мира ) добавился фактор уникальности нашей СС
Существуют стандартные идеи: жизнь на самом деле не находит способа развиться; Земля находится в космическом зоопарке; цивилизации уничтожают себя, как только у них появляется такая возможность; какая-то цивилизация должна быть первой, и это мы. Ни одна из них на данный момент не доказуема, и ни одна из них не даёт удовлетворительного ответа. Так почему бы не добавить ещё одну идею?
не надо ничего добавлять, надо адекватно воспринимать статус кво :
1)действительно существует одна , наша цивилизция
2)но как мне кажется наша цивилизация движется в сторону более эффективного использования энергии (помню еще в школе нам рассказывали об "экстенсивном" и "интенсивном" пути развития "народного хозяйства") ... поэтому она не может светить во все стороны ... и светит не далеко (закон обратных квадратов, затухание сигнала сильное)
3)при этом как мне кажется никому в голову не приходит идея широковещательной рассылки ... это были бы гигантские, но при этом бесполезные траты энергии
4)фантазии на тему сфер Дайсона или типов цивилизаций по Кардашеву - это ненаучная фантастика, а причина- некорректная экстраполяция земных реалий за пределы Земли ... то есть экспансия в пределах тропосферы Земли и гипотетическая экспансия за пределы Земли это существенно разные вещи ...
5)при этом технологический прогресс не может быть бесконечным (это к вопросу о некорректных экстраполяциях ) .... просто потому, что рано или поздно все упирается в законы физики или в какие-то пределы технологий (которые в конечном итоге упираются во все те же законы физики)
6)кстати, я что-то никогда не слышал адекватного (а не научно-фантастического ) ответа на простой вопрос : зачем нашей цивилизации много энергии??? ... хотя от "освоятелей" и "колониаторов" естественно приходилось слышать следующее : ну как зачем?! чтобы дальше "колонизировать космос" .... а зачем? ну как зачем?! чтобы еще больше у нас было энергии!!
7) естественно никаких парадоксов Ферми нет и не было :
вероятность зарождения жизни не ясна, но может быть близкой к нулю
скорость распространения сигнала мизерна в масштабах огромной Вселенной
сигнал очень сильно затухает по закону обратных квадратов
цивилизация типа нашей (а других как мы договорились нет... до тех пор,пока они не будут обнаружены) навсегда привязаны к своей планете по причине хрупкости белковых тел (не выживают за пределами тропосферы) и по причине мизерной калорийности химических топлив
8)и причины неуспешности SETI очевидны - мы искали "под фонарем" ... то есть в ближайших окрестностях .... что вообще говоря предполагает, что Вселенная просто кишит жизнью, но для таких утверждений пока нет оснований
Идея заключалась в том, что по мере развития инопланетной цивилизации её технологии становятся слишком сложными для нашего обнаружения.
не становятся ибо прогресс в технологиях уже сейчас упирается в уровни энергии которыми мы владеем и в простые законы физики, которые не позволяют делать какие-то вещи в духе научной и ненаучной фантастики ... и из этого естественно следует выод что нет никаких "сверцивилизаций"
А если существует какая-то новая физика, позволяющая им общаться быстрее света?
ага, причем физика настолько новая, что они уже давно используют в народном хозяйстве вечный двигатель
Саган подсчитал, что, основываясь на том, как развивалась человеческая цивилизация в прошлом,
ну был этап бурного развития, да...
ну так это не может продолжаться далее в том же темпе...
по понятным причинам
то есть экстраполяция в будущее не корректна...
это как экстраполировать походы Колумба тогда на пилотируемы полеты далее Луны сейчас
В этой последней работе утверждается, что если принять во внимание экспоненциальный темп развития технологий и допустить возможность распространённости небиологического интеллекта, то горизонт наблюдения значительно сужается
1)нет экспоненциального темпа развития технологий
2)небиологического интеллекта уровня человека нет и не видно, что может быть когда-то
а из чего следует , что они вообще обязаны "стыковаться" ?
Если уже земная наука ищет новую физику и пытается создать теорию квантовой гравитации,
а какая связь между научными изысками нашей цивилизации и чем-то гипотетическим... типа "сверхцивилизации"?
кстати, "новая физика" не отменяет старую физику....как ОТО не отменила
Ньютоновскую гравитацию... а только определила границы ее применения
то взрослые цивилизации явно преуспели в этом деле.
с какой стати? ах, ну да, ну да ...
1)вы выдумали "свехцивилизацию" ...
2)потом наделили то что выдумали "сверхспособностями"
3)если серьезно, то на примере нашей цивилизации (другой я что-то не наблюдаю) видно, что она сильно ограничена как простыми законами физики , так и хрупкостью белковых тел, которые могут оставаться живыми только в тепличных условиях Земли ... а наука нашей цивилизации (прогресс в постижении "научной картины мира") зависит от доступных нам энергий ...если на пальцах ,то.... ну если мы не можем построить ускоритель очень больших энергий, то и двигаться дальше в познании просто нет возможности ... так что наша цивилизация обречена сидет тут (летать не далее Луны) и очень медленно продвигаться в познании мира... или остановиться в познании в определенный момент... что не есть трагедия и катастрофа, а объективная реальность
Взрослые цивы не пользуются ОТО и КТП, которые в оценке плотности энергии вакуума расходятся на 120 порядков.
они , "взрослые цивы" настолько взрослые, что не используют даже простые законы сохранения, поэтому давно изобрели и внедрили в повседневную жизнь вечный двигатель
Эти цивилизации используют 1/300 светимости галактики для передачи сигналов??? Это какие-то гигантские объёмы энергии на связь, даже наша цивилизация в этом смысле на порядки энергоэффективнее...
1)если обсуждать такие вещи, то надо действительно говорить не о гипотетических цивилизациях, а о той единственной , которая действительно существует и в этом нет сомнений
2)но как мне кажется наша цивилизация движется в сторону более эффективного использования энергии (помню еще в школе нам рассказывали об "экстенсивном" и "интенсивном" пути развития "народного хозяйства")
3)при этом как мне кажется никому в голову не приходит идея широковещательной рассылки ... это были бы гигантские, но при этом бесполезные траты энергии
4)фантазии на тему сфер Дайсона или типов цивилизаций по Кардашеву - это ненаучная фантастика, а причина- некорректная экстраполяция земных реалий за пределы Земли ... то есть экспансия в пределах тропосферы Земли и гипотетическая экспансия за пределы Земли это существенно разные вещи ...
5)при этом технологический прогресс не может быть бесконечным (это к вопросу о некорректных экстраполяциях ) .... просто потому, что рано или поздно все упирается в законы физики или в какие-то пределы технологий (которые в конечном итоге упираются во все те же законы физики)
6)кстати, я что-то никогда не слышал адекватного (а не научно-фантастического ) ответа на простой вопрос : зачем нашей цивилизации много энергии??? ... хотя от "освоятелей" и "колониаторов" естественно приходилось слышать следующее : ну как зачем?! чтобы дальше "колонизировать космос" .... а зачем? ну как зачем?! чтобы еще больше у нас было энергии!!
7) естественно никаких парадоксов Ферми нет и не было :
вероятность зарождения жизни не ясна, но может быть близкой к нулю
скорость распространения сигнала мизерна в масштабах огромной Вселенной
сигнал очень сильно затухает по закону обратных квадратов
цивилизация типа нашей (а других как мы договорились нет... до тех пор,пока они не будут обнаружены) навсегда привязаны к своей планете по причине хрупкости белковых тел (не выживают за пределами тропосферы) и по причине мизерной калорийности химических топлив
8)и причины неуспешности SETI очевидны - мы искали "под фонарем" ... то есть в ближайших окрестностях .... что вообще говоря предполагает, что Вселенная просто кишит жизнью, но для таких утверждений пока нет оснований
Проблема в другом. Сам по себе ядерный взрыв - вспышка излучения и очень немного массы. Для заметного дробления необходимо взрывать под поверхностью, в крайнем случае на поверхности.
да, надо энергию взрыва превратить в кинетическую энергию того, что окружает эпицентр взрыва и тогда оно что-то сможет разрушить... иначе- никак
Про ремонт климата: есть проблема. Вкратце, вся энергия от термояда в конечном итоге превратится в тепло и пойдёт на нагрев атмосферы. И это будет избыточное тепло, которого там быть не должно.
"фантасты" такими тактическими мелочами вообще не заморачиваются : они мыслят глобально и стратегически
"В физике сейчас нет ничего нового. Все, что остается - это все более и более точное измерение.""Невозможно создать летающие аппараты тяжелее воздуха.""Рентгеновское излучение — шарлатанство""У радио нет будущего"(с) лорд Кельвин
1)так я ж и спрашиваю: когда по вашим прикидкам сделают вечный двигатель и полетят быстрее света
2)"аргументы" - супер ! для скептиков (что касается пилотируемых миссий далее Луны) можно вспомнить Колумба : вместо того, чтобы сомневаться не отрывая попу от табуретки - он отправился далеко... в неизвестность .... и смог же!!!
1)НАСА в курсе произошедшего
2)НАСА понимает суть случившегося
попробуйте погуглить, я мог ошибиться, вполне допускаю, но в данном случае это не принципиально : тепловыделение ЦОД (если опять же верить нагугленному) солидное, а рассеивать его только излучением очень сложно ... опять же перенос ЦОД в космос кажется не дает почти никаких преимуществ по сравнению с земными
можно еще спросить : зачем Маску понадобилась "колонизация Марса" ...
это будет примерно о том же
не совсем понятен смысл лунных ЦОД, чем это лучше земных?
всего лишь с футбольное поле?! что-то маловато
насколько я помню сейчас МКС сравнима по размеру с футбольным полем....
так у нее тепловыделение я подозреваю ну сильно-сильно меньше ЦОД ...
да и ее функциональность по сравнению с ЦОД .... скажем так ....примитивна
1) все зависит от высоты орбиты, та же МКС какое-то время всегда находиться в тени
2)солнечные батареи (например на МКС) действительно постоянно меняют ориентацию на солнечной стороне
3)самое интересное , что на МКС солнечные батареи постоянно меняют ориентацию , даже когда МКС в тени
1)там надо прилагать огромные усилия и изощрения для охлаждения, но так и не решить проблему охлаждения в вакууме
2)на МКС площадь радиаторов для охлаждения уже сравнима с площадью солнечных батарей (но меньше, конечно) .
На МКС нет мощного тепловыделяющего оборудования или его количество сведено к минимуму. Сами люди тоже выделяют не много тепла.
Удельное тепловыделение для жилых или офисных помещений на Земле 100-200 вт на квадратный метр. Думаю, что на МКС примерно такое же удельное тепловыделение. Для среднего ЦОД удельные тепловыделения около 3 киловатт на квадратный метр.
Небольшие ЦОД выделяют до 300 киловатт тепла, средние — до 1 мегаватт, крупные — до 5 мегаватт.
такое количество энергии нереально рассеять в вакууме
вы считаете, что если гипотезу не публикуют в научных журналах, то она близка к истине?
а почему так считаете?
это тот случай , когда количество не переходит в качество , какая разница сколько открыли?
и в чем "потенциальная обитаемость" ?
адекватные ученые уже обратили внимание на то, что наша звездная система очень замысловата, если сравнивать с теми примитивными и малопригодными для жизни открытыми планетными система, в тьюбе есть свежее интервью с Дмитрием Вибе, оно на тему воды в СС, но он там высказался как раз по поводу того, что СС весьма непростая и скорее всего уникальная ... так что к фактору уникальности жизни (если верить комбинаторике и гиротезе РНК мира ) добавился фактор уникальности нашей СС
не надо ничего добавлять, надо адекватно воспринимать статус кво :
1)действительно существует одна , наша цивилизция
2)но как мне кажется наша цивилизация движется в сторону более эффективного использования энергии (помню еще в школе нам рассказывали об "экстенсивном" и "интенсивном" пути развития "народного хозяйства") ... поэтому она не может светить во все стороны ... и светит не далеко (закон обратных квадратов, затухание сигнала сильное)
3)при этом как мне кажется никому в голову не приходит идея широковещательной рассылки ... это были бы гигантские, но при этом бесполезные траты энергии
4)фантазии на тему сфер Дайсона или типов цивилизаций по Кардашеву - это ненаучная фантастика, а причина- некорректная экстраполяция земных реалий за пределы Земли ... то есть экспансия в пределах тропосферы Земли и гипотетическая экспансия за пределы Земли это существенно разные вещи ...
5)при этом технологический прогресс не может быть бесконечным (это к вопросу о некорректных экстраполяциях ) .... просто потому, что рано или поздно все упирается в законы физики или в какие-то пределы технологий (которые в конечном итоге упираются во все те же законы физики)
6)кстати, я что-то никогда не слышал адекватного (а не научно-фантастического ) ответа на простой вопрос : зачем нашей цивилизации много энергии??? ... хотя от "освоятелей" и "колониаторов" естественно приходилось слышать следующее : ну как зачем?! чтобы дальше "колонизировать космос" .... а зачем? ну как зачем?! чтобы еще больше у нас было энергии!!
7) естественно никаких парадоксов Ферми нет и не было :
вероятность зарождения жизни не ясна, но может быть близкой к нулю
скорость распространения сигнала мизерна в масштабах огромной Вселенной
сигнал очень сильно затухает по закону обратных квадратов
цивилизация типа нашей (а других как мы договорились нет... до тех пор,пока они не будут обнаружены) навсегда привязаны к своей планете по причине хрупкости белковых тел (не выживают за пределами тропосферы) и по причине мизерной калорийности химических топлив
8)и причины неуспешности SETI очевидны - мы искали "под фонарем" ... то есть в ближайших окрестностях .... что вообще говоря предполагает, что Вселенная просто кишит жизнью, но для таких утверждений пока нет оснований
не становятся ибо прогресс в технологиях уже сейчас упирается в уровни энергии которыми мы владеем и в простые законы физики, которые не позволяют делать какие-то вещи в духе научной и ненаучной фантастики ... и из этого естественно следует выод что нет никаких "сверцивилизаций"
ага, причем физика настолько новая, что они уже давно используют в народном хозяйстве вечный двигатель
ну был этап бурного развития, да...
ну так это не может продолжаться далее в том же темпе...
по понятным причинам
то есть экстраполяция в будущее не корректна...
это как экстраполировать походы Колумба тогда на пилотируемы полеты далее Луны сейчас
1)нет экспоненциального темпа развития технологий
2)небиологического интеллекта уровня человека нет и не видно, что может быть когда-то
а из чего следует , что они вообще обязаны "стыковаться" ?
а какая связь между научными изысками нашей цивилизации и чем-то гипотетическим... типа "сверхцивилизации"?
кстати, "новая физика" не отменяет старую физику....как ОТО не отменила
Ньютоновскую гравитацию... а только определила границы ее применения
с какой стати? ах, ну да, ну да ...
1)вы выдумали "свехцивилизацию" ...
2)потом наделили то что выдумали "сверхспособностями"
3)если серьезно, то на примере нашей цивилизации (другой я что-то не наблюдаю) видно, что она сильно ограничена как простыми законами физики , так и хрупкостью белковых тел, которые могут оставаться живыми только в тепличных условиях Земли ... а наука нашей цивилизации (прогресс в постижении "научной картины мира") зависит от доступных нам энергий ...если на пальцах ,то.... ну если мы не можем построить ускоритель очень больших энергий, то и двигаться дальше в познании просто нет возможности ... так что наша цивилизация обречена сидет тут (летать не далее Луны) и очень медленно продвигаться в познании мира... или остановиться в познании в определенный момент... что не есть трагедия и катастрофа, а объективная реальность
они , "взрослые цивы" настолько взрослые, что не используют даже простые законы сохранения, поэтому давно изобрели и внедрили в повседневную жизнь вечный двигатель
технологии определяются только законами физики,которые одинаковы во всех точках Вселенной...так что нет у них "невообразимых"
или нет или они настолько далеко, что это равносильно тому, что их нет
возможная причина - очень малая вероятность возникновения жизни...
пока никто не может сказать как это случилось
но если верить комбинаторике и гипотезе "мир РНК" - вероятность почти нулевая
запуск на Марс роверов-исследователей это уже давно без проблем и это будет продолжено несомненно
в таких случаях обычно предлагают "запустить" на необитемый остров на Земле
роботов которые построят там ,например шаурмячную... ведь это же
в миллион раз проще... ну чтобы обкатать технологии
законы биологии запрещают
1)если обсуждать такие вещи, то надо действительно говорить не о гипотетических цивилизациях, а о той единственной , которая действительно существует и в этом нет сомнений
2)но как мне кажется наша цивилизация движется в сторону более эффективного использования энергии (помню еще в школе нам рассказывали об "экстенсивном" и "интенсивном" пути развития "народного хозяйства")
3)при этом как мне кажется никому в голову не приходит идея широковещательной рассылки ... это были бы гигантские, но при этом бесполезные траты энергии
4)фантазии на тему сфер Дайсона или типов цивилизаций по Кардашеву - это ненаучная фантастика, а причина- некорректная экстраполяция земных реалий за пределы Земли ... то есть экспансия в пределах тропосферы Земли и гипотетическая экспансия за пределы Земли это существенно разные вещи ...
5)при этом технологический прогресс не может быть бесконечным (это к вопросу о некорректных экстраполяциях ) .... просто потому, что рано или поздно все упирается в законы физики или в какие-то пределы технологий (которые в конечном итоге упираются во все те же законы физики)
6)кстати, я что-то никогда не слышал адекватного (а не научно-фантастического ) ответа на простой вопрос : зачем нашей цивилизации много энергии??? ... хотя от "освоятелей" и "колониаторов" естественно приходилось слышать следующее : ну как зачем?! чтобы дальше "колонизировать космос" .... а зачем? ну как зачем?! чтобы еще больше у нас было энергии!!
7) естественно никаких парадоксов Ферми нет и не было :
вероятность зарождения жизни не ясна, но может быть близкой к нулю
скорость распространения сигнала мизерна в масштабах огромной Вселенной
сигнал очень сильно затухает по закону обратных квадратов
цивилизация типа нашей (а других как мы договорились нет... до тех пор,пока они не будут обнаружены) навсегда привязаны к своей планете по причине хрупкости белковых тел (не выживают за пределами тропосферы) и по причине мизерной калорийности химических топлив
8)и причины неуспешности SETI очевидны - мы искали "под фонарем" ... то есть в ближайших окрестностях .... что вообще говоря предполагает, что Вселенная просто кишит жизнью, но для таких утверждений пока нет оснований
У меня на телефоне стоит Acca
что это? в гуглплей не вижу
и мне пришло в 4 часа утра
может это глюк какой?
да, надо энергию взрыва превратить в кинетическую энергию того, что окружает эпицентр взрыва и тогда оно что-то сможет разрушить... иначе- никак
а в чем специфика брать самолеты в лизинг?
все так же или есть отличия?
"фантасты" такими тактическими мелочами вообще не заморачиваются : они мыслят глобально и стратегически
1)так я ж и спрашиваю: когда по вашим прикидкам сделают вечный двигатель и полетят быстрее света
2)"аргументы" - супер ! для скептиков (что касается пилотируемых миссий далее Луны) можно вспомнить Колумба : вместо того, чтобы сомневаться не отрывая попу от табуретки - он отправился далеко... в неизвестность .... и смог же!!!