Проблема в том что ученые разные, например тот же Сурдин в одном из первых эфиров с Семихатовым вообще удивился узнав что ОТО оказывается чисто математическая модель и с современной физикой не состыкуется.
справедливость ОТО много раз подтверждена экспериментально после 1916 года
и я подозреваю, что Сурдин об этом знает, а вот зачем вы выдумываете- это надо спросить у вас
Пусть он и астроном и ему это знать по большому счету не нужно,
судя по тому что вы пишите - некоторым вообще ничего не надо знать, а зря
это показывает что картины мира у ученых разные.
про "картины мира" лучше не надо, это очень расплывчатое понятие, а вот конкретно про ОТО - так она экспериментально подтверждена мгногократно
есть пласт ученых которые будут отстаивать ОТО как теорию до конца.
"пласт ученых" будет считать ее вполне адекватной теорией, пока не появится теория , которая еще более точно согласуется с экспериментальными данными
Идея о том, что жизнь в других местах неизбежна, основанная исключительно на ошеломляющем количестве планет во Вселенной, постепенно теряет свою актуальность
уже становится ясно, по крайней мере, если смотреть на характеристики экзопланет и другие планетные системы , что наша Солнечная система выглядит даже внешне, то есть морфологически, намного сложнее и мудренее, чем то что открыто .... а тут еще и с химией будет интересная ситуация .... очень похоже
Во-первых, лунная программа США существует с 2003 года. Трампа тогда и в проекте не было.
всяко было ....Обама вообще прикрыл эту лавочку, а Трамп 9 лет назад если не ошибаюсь возбудился и начал активничать
Во-вторых, компания Маска на данный момент выводит около 90% всей полезной нагрузки человечества на орбиту. Возможно, он таки побольше вашего знает о космосе? Ну так, чисто, предположение.
без понятия что он знает о космосе и точно не представляю насколько знания о космосе связаны с процентами ...
хотя если он рассказывает , что на Марсе будет бэкап человечества ... то это ядреные знания о космосе.... как и те вещества, которыми он злоупотребляет
Но если он вам лично что-то обещал - то, конечно, можете ему предъявить при случае.
1)ничего личного .... клянусь
2)да и только ли в космосе дело?
если человек говорит, что все будут делать антропоморфные роботы и деньги отменят, то на это обращают внимание не только врачи ... и роботы как таковые не имеют прямого отношения к космосу ... да и сама антропоморфность - это мягко говоря , курьез связанный скорее с ментальностью Маска, но явно не то, что изменит судьбы человечества
Дружище, вы вот прямо сейчас своим существованием опровергаете свои же доводы.
какие именно? уточните пожалуйста
Но вы - живёте и здравствуете, благодаря вашим далеки предкам, которые двинули в холодные северные Земли зачем-то. Я уж молчу о далеки предков тех предков, которые из приятной влажной воды зачем-то вылезли на засушливую сушу, где нормальным жабрам и дышать-то нечем (хм, что-то это мне напоминает)
это что?? аргумент в пользу категорической необходимости колонизации и освоения??? Марса ??? человеками? не роботами же??
что это было???
Ну и дальше всё то же самое: я бы понял и поддержал ваши претензии,
у меня нет претензий!! честное слово
скинуться на лунную программу любимого Отечества.
не совсем понятно... какая именно лунная программа???
какое именно отечество?
Занимаются этим другие люди за свой счёт, никак вам не мешая заниматься вашими земными делами
Маск за свои деньги строит Старшип?
без проблем!
я позволил себе несколько коментариев на тему
вроде же имею право??
вот суть моих комментов по поводу :
1)лунной программы США ... что за ней стоит (активность китайцев, неумный Трамп (считающий их конкурентами и очень опасными) .. то есть еще один политический флаговтык
2)коснулся особенностей ментальности Маска и привел иллюстрирующие примеры- некоторые его проекты
3)все остальное - это были мои вынужденные ответы на пургу которая последовала в мой адрес и в адрес моих комментов
подчеркиваю .... это были просто мои вынужденные ответы
Чего у вас так печёт-то?
1) ничего меня не печет
2)но ... все же...понимаете в чем дело...мужчина...если у него из признаков мужчины хотя бы вторичные половые признаки ... или штаны носит ... он должен отвечать за свои слова ...меня так учили с детства...и кстати ...за слова...я уже не говорю - за свои дела... это было бы уже too much
3)у меня как и у вас ... и как и у участников "дискуссии" похоже много свободного времени... мы действительно могли бы его потратить более продуктивно ... увы... но ... увы
я вам озвучил список ... я понял... вы предлагаете "универсальность" ... то есть антропорфный робот универсальный...он может и дояркой и строителем и уборщиком и водителем и швеей... все это один и тот же антрпоморфный робот
Возможно вы просто не можете осмыслить какие возможности появятся у универсального устройства, которое может большинство операций доступных человеку делать также хорошо?
конечно не могу ... причем по простым причинам :
1)человек далеко не универсален ... это видно невооруженным взглядом... потому и возникли автоматы ... но все они- специализированные
2)вы почему -то решили, что можно создать нечто универсальное... но специализированное- это ясно почему у него преимущества перед человеком...а универсальное - это естественно плод буйной фантазии ... ну как можно сделать что-то универсальное ... если там требвания очень часто взаимоисключающее
3)и ваш довод - на конвейере можно заменить универсальное... да, довод сильнейший
Да НЕ ДЛЯ ЭТОГО их создают,
без проблем....озвучьте для чего их создают... про замену на конвейере мы уже слышали
Математика тут притом, что её законы наиболее фундаментальны, лежат в основе всего нашего мира, и не зависят от вашего их принятия или непринятия.
Нормально. Рекомендуется для дальнейшего воплощения в жизнь. То есть на любой вопрос (на любой!) вы смело отвечаете : "её законы наиболее фундаментальны, лежат в основе всего нашего мира, и не зависят от вашего их принятия или непринятия. "
Правильный ответ :
1)попытки переноса земных реалий за пределы Земли (если речь идет в первую очередь о человеке) - некорректны
2)человек не может там работать как на Земле- он слишком хрупок ... так уже сложилось ...
3)ему необходимо много чего - чего ТАМ нет и ему неоткуда появиться ...ЭТО туда на забросишь ракетой и роботы там ЭТО не построят ...
4)то есть есть беспомощный и умирающий человек ... без ничего практически... так еще и строить ему надо что-то
5)кстати , ответа на вопрос - ЗАЧЕМ это тоже нет ... правда наш коллега по обсуждению знает ответ : "это же прикольно"
6)вообщем мой вам совет : на вопрос ЗАЧЕМ отвечате "прикольно" ... а на все остальные вопросы отвечаете : "потому что математика...её законы наиболее фундаментальны, лежат в основе всего нашего мира, и не зависят от вашего их принятия или непринятия."
Космонавты на МКС тут притом, что, как я вам уже указал выше, основным вредным фактором в их проживании и работе на МКС является невесомость, которой неет на Луне или Марсе. Как долго и как эффективно смогут люди работать на Луне или Марсе? Мы не знаем. И не узнаем, пока не попробуем.
что касается "пока не попробуем" ...можно было бы попробовать... например на вас... но это было крайне негуманно.. выглядело бы это так (кстати, почти все это можно смоделировать на Земле) :
вы отныне ходите на работу только в скафандре и всю работу выполняете в скафандре и только в нем
у вас уже нет и быть не может еды, которую вы ели.. ей там неоткуда взяться .. вы будете долго-долго питаться ...дерьмом так сказать ...и воды у вас нет нормальной...вы не поверите - и воздуха у вас нет нормального ... хотя ... не то, что нормальной воды и нормального воздуха... просто вода и воздух там откуда? от святого духа??? да?
у вас нет не то то привычных земных "коммунальных удобств" ... у вас ничего нет из земного... ему там неоткуда взяться....всю привычную инфрастркутуру нельзя привезти... и роботы ее не построят ... на Земле эта инфраструктура есть... создвалась постепенно и для ее обслуживания нужны специалисты как это не странно
да и жить вы будете ... ну это по размерам может напоминать тюремную камеру ...хорошо- если так
у вас там плохо с энергией ... а без нее вообще ничего нельзя сделать... или вам привезут туда атомную электростанцию и роботы ее смонтируют? солнечные панели не помогут ...они вам обеспечать чуток энергии... не более... а вы там строить собрались? а вся техника - она на чем будет работать? на солярке???
очень скоро от такой жизни у вас начнуться проблемы со здоровьем ... и с психическим здоровьем - тоже , но понимаете, там нет поликлиники ...и больничный не дадут... так вы и сбежать оттуда вообще не можете (если вы на Марсе)... только через 1-2 года...если доживете ... прапвда непонятно на чем вы сбегать будете с Марса... помните на стартовой площадке на Земле какая инфраструктура??? и сколько там людей? а помните сколько раз переноситься старт??? ну ничего не поделаешь ... то там проблемы, то в другом месте...хорошо , что есть подходящая инфраструктура стркутура и квалифицированные люди ... они хоть могут обеспечить безопасный старт с Земли... а кто вам гарантирует безопасный старт с Марса??? неужели роботы??? а вы на чем стартовать с Марса будете??? точно на Старшипе??? это тот , который простоял на Марсе... сколько лет простоял до старта??? а в каком он состоянии ??? а как с топливом для него??? а , ну да.... фабрики ...фабрики по производству метана....просто до горизонта ... одни фабрики .... кстати, жидкий окислитель для ракеты откуда??? а , ну да!! фабрики же ... по производству жидкого кислорода тоже .... кстати, для работы этих всех фабрик ох ... сколько надо сырья...а энергии сколько???... а ну да, вам же привезли туда атомную электростанцию ... как же мы могли забыть
эх, провести бы на вас это эксперимент....но не гуманно это ...
У вас аргументы уровня "антропоморфные роботы - фигня, потому, что сложно и не нужно (по вашему мнению)". Вот и весь уровень ваших аргументов.
фигня, потому, что сложно и не нужно (по вашему мнению)".
Как видите, я вам только что "доказал с помощью аргументов основанных на законах нашего мира" (с) :), что скоро антропоморфные роботы будут везде.
1)функциональность и "сила" робота в его специализации
а не антропорфности
2)вы действительно представляете себе антропорфного робота который :
автопилот ... хоть в машине или в самолете?? да??? то есть за рулем будет или в кокпите сидеть анропоморфный?? и это будет работать эффективно?
роботы которые создают микросхемы на известной всем TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company) ... они точно антропорфные???
строительные механизмы ... это точно будет антропоморфный робот с лопатой??? или это будет бульдозер???
робот который доит корову??? это точно будет антрпопмофная доярка или это будет доильный автомат???
уборка??? это будет антропоморфный с веником? или специальный автомат ???
швейное дело... это точно будет антропоморфная швея за швейной машинкой???
на конвеейрной сборке точно будут антропоморфные сборщики типа дядя Вася с инструментом в руке???
а в магазине будет за прилавком антропоморфный продавец??? или сканер товара и считывающее устройство для карты (для оплаты)?
То есть сейчас основная задача - это обучить некие мозги так, чтобы с помощью видеокамеры и двух манипуляторов - это могло делать различные универсальные задачи.
для однообразных операций и мозгов много не надо, все можно заложить в программу и это будет огромное преимущество : быстрота, точность ювелирная, неутомимость ... но вы же предлагаете нечто универсальное и при этом феноменально функциональное ... ну то есть должно выглядеть эффектно, но реализовать нельзя ... просто потму что дядя вася на стройке кладущий кирпичную кладку - это один вася, а дядя вася прокладувающий электропроводку- это другой вася (а вы предлагаете это совместить в одном)
И сама по себе антропоморфность - это не сложно. Это просто прикольно, поэтому делают внешний вид таким.
да я понял, понял.... и колонизация Марса- тоже прикольно...
Ну то есть, буквально каждое утверждение - либо притянуто за уши, либо вообще ложно. С такой аксиоматикой далеко не уедете.
вы написали кучу ерунды и сообщили как у меня все притянуто за уши ... и что мне теперь делать?
построчно разбирать вашу ерунду ? в очередной раз???...
я же вам настойчиво предлагал подождать 5-7 лет ...
а потом уже дискутировать
Ни в одном законе эволюции (или лежащем в его основе матаппарате) нет оговорки о "только на Земле". В этом прелесть математики: она работает в любой среде.
а при чем тут математика? а?
Среди космонавтов и астронавтов не отмечается какой-то аномальной ранней смертности.
а при чем тут космонавты? они что уже жили и интенсивно работали на Луне или Марсе??
А как насчет адаптироваться к жизни в новой среде? Основной негативный фактор для экипажей МКС - невесомость.
а при чем тут МКС если речь идет о работе на Луне или Марсе?
Ещё раз: сейчас на программу денег даёт лично Маск, и зарабатывает их на Старлинках тоже Маск. Ему, в отличие от политиков, поддержка населения (в т.ч. вас) вообще пофиг. Главное, чтобы население покупало Старлинки, а оно их будет покупать, потому что это выгодно.
а при чем тут это??? я имел ввиду что денег не дадут на колонизацию Луны, Марса...и другие подобные фейерические проекты ... которые нуждаются в обосновании их целесообразности , а также в целесообразности подвергать жизнь людей реальной смртельной опасности
Проект Старшип разрабатывается с 2012, пережил Обаму, Трампа, Байдена, и вот опять Трампа, и не особо зависит от госфинансирования.
так я же не возражаю...
1)пусть Старшир разрабатывется
2)а денег на колонизацию Луны или Марса никто не даст
нет, это вы не в состоянии проочесть и понять простой текст
1)я много раз писал , что Маск талантливый менеджер и технарь
2)а его Старлинк и Фэлкон - прекрасные вещи
3)а фигня у него получается с мегапроектами , которые внешне эффектны и обещают перевернуть мир, но...
4)в качестве таких проектов я приводил как пример антропоморфного робота ... что само по себе полная фигня (именно антропорфность) .... ну и понятно сказки Маск про то, что на Марсе будет бэкап человечества
я вообще в отличие от вас обсуждаю совершенно конкретные вещи опираясь на конкретные аргументы , которые (аргументы) опираются на конкретные законы нашего мира
В любом бизнесе известно, что часть проектов не получатся (а статистика успешных стартапов вообще грустная).
дело не в стартапах, а в том, что Маск часто предлагает внешне эффектные проекты ... а по сути - нереализуемые в принципе ... вот об этом я и говорил
Космическая экспансия это наш способ существования.
1) не наш, а ваш
2)а с чего вы взяли ? земная экспансия- да, а космической пока никто не видел ... откуда категоричные заявления о таком способе существования (гипотетическом) ?
Плюс высокие орбиты, и да, в таком случае возникает возможность нанесения военно-политического поражения любому субъекту глобальной политики на Земле.
это поражение гарантировано иными средствами и не надо выдумывать:
в мире нет ПРО ( и не предвидится), на случай если на тебя пустили много ракет а ля "сатана" с разделяющимися головами.. это нереально перехватить ... и это общеизвестный факт ...
В контексте борьбы за господство в космосе у Антарктиды, пустынь итд что Вы назвали, военно-стратегическое значение нулевое.А вот высокие орбиты и Луна совсем другое дело.И вообще было бы хорошо чтобы именно вероятный противник думал расширяться в Антарктиду, в пустыни, на дно океанов.
а, теперь понял!! вы мыслите глобальными категориями...
стратегическими!!!
то есть надо колонизировать Марс и Луну, чтобы господствовать на Земле...
действительно, Антарктида, пустыни, , горы (особенно выше 6 к метров) ... эти все отдыхают ...
Теоретиками военно-политической стратегии мыслящими категориями экзоглобальной политики, роль Старшипам была определена еще до того как они начали проетироваться.Контроль высоких орбит, достигается за счет мощности ракеты-носителя, где мощность понимается как способность выводить и оперировать полезной нагрузкой на различных орбитах,
я уже высказывался вроде....
времена когда Рейган всех перепугал космическими войнами- прошли ...
но можно не сомневаться, что будут продолжены поиски способов что-то вражеское повредить на орбите ...
это актуально и мне кажется не сильно затратно
но события последнего времени показали в очередной раз :
1)на земле все решает пехота и дроны (это там , где 1/6 часть суши)
2)у США другие методы "решения" : тщательная предварительная зачистка с воздуха всего что есть ...
чтобы исключить гибель пехоты, которая туда возможно пойдет потом
И вообще было бы хорошо чтобы именно вероятный противник думал расширяться в Антарктиду, в пустыни, на дно океанов.
вы гениальный стратег ....я не могу подобрать слов!!!!
задачи ясны : вероятный противник (лох! что с него взять?)
расширяется в Антарктиду, в пустыни, на дно океанов...
а мы тем временем расширяемся совсем в другое место...
человечеству в обозримом будущем космос нужен исключительно как способ выживания в принципе.
ну не те условия вне Земли ... там только медленно умирать можно ...
и кстати ... у людей с определенной ментальностью есть стойкий бзик: типо на Земле проблемы (якобы) и надо бежать!!!
хм... а вот там куда убежали- там этих проблем ну нет же!!!
странно...
а почему там не может быть все тех же проблем???
растущие потребности растущего общества, по причинам нехватки места и ресурсов (ресурсы на земле конечны, а люди жадны до эффективных методов) тупо вынудят пойти в космос, там ресурсов больше на порядки
расскажите где вы видели "ресурсы" вне Земли???
мне очень интересно узнать ... я наверное пропустил
возможность обезопасить жизнь от редких но вполне реальных факапов:
ну тогда уж сразу на другую планетную систему!!!
у нас тут реальные факапы это столкновение с Андромедой и превращение Солнца в красный гигант... но 5 млрд лет есть пока в запасе
технические потребности в сложных исследованиях - каждый следующий прибор физиков и астрономов приносит все больше требований, например качественные интерферометры или следующие адекватные по качеству гравитационные телескопы могут быть построены только в космосе.
все что может быть запущено из научных девайсов - будет запущено... но мега проекты в космосе (научные) маловероятно
естественно, нужно развивать робототехнику и ИИ, никто в здравом уме все эти работы в космосе руками делать не сможет
естественно роботы уже давно все делают вне Земли... и дальше будут делать .... нет сомнений
но, пока у нас нет ни универсальной робототехники ни универсального ИИ, мы будем вынуждены так или иначе, часть работ делать человеческими руками и мозгами
ну так смотря что вы имеете ввиду?
есть нечто срочное и неотложное что нужно делать вне Земли руками человека???
что именно???
Ну и мое мнение, в ближайшие лет 10-20 люди снова будут на луне и на марсе (условный флаг воткнуть и назад) сколько бы это ни стоило
да, похоже на то ...
но на Марсе -нет
просто сам флаговтык на Марсе- это самоубийство...
можно перечислить по порядку - почему именно самоубийство
но расширение ареала обитания при отсутствии внешних ограничивающих факторов - естественно для любого биологического вида, а человек умеет эти факторы убирать.
Антарктида, пустыни, , горы (особенно выше 6 к метров)
это для любителей расширения ареала... и главное если сравнить с Марсом , то просто райские условия...
туда расширителей не тянет???
а почему???
может дело в том, что у расширителей, колонизаторов и обладателей "гена авнтюризма" просто восторженно-романтческое отношение к пилотируемой космонавтике (далее НОО) в сочетании с отсутствием критического восприятия всего что с этим связано (это характерно для подростков и взрослых чья ментальность не перешагнула рубеж подросткового возаста)??? так может напрячься,сделатьусилие над собой и признать этот факт???
но расширение ареала обитания при отсутствии внешних ограничивающих факторов - естественно для любого биологического вида,
только на Земле ... вы правда этого не понимаете???
а человек умеет эти факторы убирать.
не умеет... хрупкие белковые существа медленно умирают вне Земли, а создать привычную экосистему вне Земли нереально ... даже на МКС ...хотя МКС-это еще не космос...
и это одна из серьезных проблем не имеющих решения
Плюс пресловутый "ген авантюризма",
1)с геном ничего не получится
2)максимум - Маск может построить Старшип (и большой вопрос- что потом с ним делать, это типично для Маска - делать что-то внешне эффектное, но с сомнительным функционалом)
3)с геном ничего не получится - денег никто не даст.... скажут: мы под "ген авантюризма" не можем дать денег. (только под что-то конкретное и необходимое .. а если еще велика вероятность гибели людей в проекте- тем более не дадим денег- мы же "гуманисты" а не как-нибудь
4)денег могут дать иногда на политический проект типа Луна,
при условии что президент недалекий и тупой (типа Трампа),
но только до момента, пока не выясниться что "китайская база" на Луне - это нереально (реально сесть на Луну, кататься по Луне на ровере... и быть там чуть дольше чем американцы тогда....но это не база, а просто расширенный флаговтык версия 2.0 )
Опять же, можно спорить, будет ли являться экспансия, например, зондами Фон Неймана с сильным ИИ на борту эспансией человеческой цивилизации
я не по этим делам, обсудите это с любителями научной и ненаучной фантастики
справедливость ОТО много раз подтверждена экспериментально после 1916 года
и я подозреваю, что Сурдин об этом знает, а вот зачем вы выдумываете- это надо спросить у вас
судя по тому что вы пишите - некоторым вообще ничего не надо знать, а зря
про "картины мира" лучше не надо, это очень расплывчатое понятие, а вот конкретно про ОТО - так она экспериментально подтверждена мгногократно
"пласт ученых" будет считать ее вполне адекватной теорией, пока не появится теория , которая еще более точно согласуется с экспериментальными данными
уже становится ясно, по крайней мере, если смотреть на характеристики экзопланет и другие планетные системы , что наша Солнечная система выглядит даже внешне, то есть морфологически, намного сложнее и мудренее, чем то что открыто .... а тут еще и с химией будет интересная ситуация .... очень похоже
он стал субъектом эвакуации, а причиной эвакуации стала его болезнь
всяко было ....Обама вообще прикрыл эту лавочку, а Трамп 9 лет назад если не ошибаюсь возбудился и начал активничать
без понятия что он знает о космосе и точно не представляю насколько знания о космосе связаны с процентами ...
хотя если он рассказывает , что на Марсе будет бэкап человечества ... то это ядреные знания о космосе.... как и те вещества, которыми он злоупотребляет
1)ничего личного .... клянусь
2)да и только ли в космосе дело?
если человек говорит, что все будут делать антропоморфные роботы и деньги отменят, то на это обращают внимание не только врачи ... и роботы как таковые не имеют прямого отношения к космосу ... да и сама антропоморфность - это мягко говоря , курьез связанный скорее с ментальностью Маска, но явно не то, что изменит судьбы человечества
какие именно? уточните пожалуйста
это что?? аргумент в пользу категорической необходимости колонизации и освоения??? Марса ??? человеками? не роботами же??
что это было???
у меня нет претензий!! честное слово
не совсем понятно... какая именно лунная программа???
какое именно отечество?
Маск за свои деньги строит Старшип?
без проблем!
я позволил себе несколько коментариев на тему
вроде же имею право??
вот суть моих комментов по поводу :
1)лунной программы США ... что за ней стоит (активность китайцев, неумный Трамп (считающий их конкурентами и очень опасными) .. то есть еще один политический флаговтык
2)коснулся особенностей ментальности Маска и привел иллюстрирующие примеры- некоторые его проекты
3)все остальное - это были мои вынужденные ответы на пургу которая последовала в мой адрес и в адрес моих комментов
подчеркиваю .... это были просто мои вынужденные ответы
1) ничего меня не печет
2)но ... все же...понимаете в чем дело...мужчина...если у него из признаков мужчины хотя бы вторичные половые признаки ... или штаны носит ... он должен отвечать за свои слова ...меня так учили с детства...и кстати ...за слова...я уже не говорю - за свои дела... это было бы уже too much
3)у меня как и у вас ... и как и у участников "дискуссии" похоже много свободного времени... мы действительно могли бы его потратить более продуктивно ... увы... но ... увы
я вам озвучил список ... я понял... вы предлагаете "универсальность" ... то есть антропорфный робот универсальный...он может и дояркой и строителем и уборщиком и водителем и швеей... все это один и тот же антрпоморфный робот
конечно не могу ... причем по простым причинам :
1)человек далеко не универсален ... это видно невооруженным взглядом... потому и возникли автоматы ... но все они- специализированные
2)вы почему -то решили, что можно создать нечто универсальное... но специализированное- это ясно почему у него преимущества перед человеком...а универсальное - это естественно плод буйной фантазии ... ну как можно сделать что-то универсальное ... если там требвания очень часто взаимоисключающее
3)и ваш довод - на конвейере можно заменить универсальное... да, довод сильнейший
без проблем....озвучьте для чего их создают... про замену на конвейере мы уже слышали
еще зачем???
озвучьте свои умные , которые это опровергают
Нормально. Рекомендуется для дальнейшего воплощения в жизнь. То есть на любой вопрос (на любой!) вы смело отвечаете : "её законы наиболее фундаментальны, лежат в основе всего нашего мира, и не зависят от вашего их принятия или непринятия. "
Правильный ответ :
1)попытки переноса земных реалий за пределы Земли (если речь идет в первую очередь о человеке) - некорректны
2)человек не может там работать как на Земле- он слишком хрупок ... так уже сложилось ...
3)ему необходимо много чего - чего ТАМ нет и ему неоткуда появиться ...ЭТО туда на забросишь ракетой и роботы там ЭТО не построят ...
4)то есть есть беспомощный и умирающий человек ... без ничего практически... так еще и строить ему надо что-то
5)кстати , ответа на вопрос - ЗАЧЕМ это тоже нет ... правда наш коллега по обсуждению знает ответ : "это же прикольно"
6)вообщем мой вам совет : на вопрос ЗАЧЕМ отвечате "прикольно" ... а на все остальные вопросы отвечаете : "потому что математика...её законы наиболее фундаментальны, лежат в основе всего нашего мира, и не зависят от вашего их принятия или непринятия."
что касается "пока не попробуем" ...можно было бы попробовать... например на вас... но это было крайне негуманно.. выглядело бы это так (кстати, почти все это можно смоделировать на Земле) :
вы отныне ходите на работу только в скафандре и всю работу выполняете в скафандре и только в нем
у вас уже нет и быть не может еды, которую вы ели.. ей там неоткуда взяться .. вы будете долго-долго питаться ...дерьмом так сказать ...и воды у вас нет нормальной...вы не поверите - и воздуха у вас нет нормального ... хотя ... не то, что нормальной воды и нормального воздуха... просто вода и воздух там откуда? от святого духа??? да?
у вас нет не то то привычных земных "коммунальных удобств" ... у вас ничего нет из земного... ему там неоткуда взяться....всю привычную инфрастркутуру нельзя привезти... и роботы ее не построят ... на Земле эта инфраструктура есть... создвалась постепенно и для ее обслуживания нужны специалисты как это не странно
да и жить вы будете ... ну это по размерам может напоминать тюремную камеру ...хорошо- если так
у вас там плохо с энергией ... а без нее вообще ничего нельзя сделать... или вам привезут туда атомную электростанцию и роботы ее смонтируют? солнечные панели не помогут ...они вам обеспечать чуток энергии... не более... а вы там строить собрались? а вся техника - она на чем будет работать? на солярке???
очень скоро от такой жизни у вас начнуться проблемы со здоровьем ... и с психическим здоровьем - тоже , но понимаете, там нет поликлиники ...и больничный не дадут... так вы и сбежать оттуда вообще не можете (если вы на Марсе)... только через 1-2 года...если доживете ... прапвда непонятно на чем вы сбегать будете с Марса... помните на стартовой площадке на Земле какая инфраструктура??? и сколько там людей? а помните сколько раз переноситься старт??? ну ничего не поделаешь ... то там проблемы, то в другом месте...хорошо , что есть подходящая инфраструктура стркутура и квалифицированные люди ... они хоть могут обеспечить безопасный старт с Земли... а кто вам гарантирует безопасный старт с Марса??? неужели роботы??? а вы на чем стартовать с Марса будете??? точно на Старшипе??? это тот , который простоял на Марсе... сколько лет простоял до старта??? а в каком он состоянии ??? а как с топливом для него??? а , ну да.... фабрики ...фабрики по производству метана....просто до горизонта ... одни фабрики .... кстати, жидкий окислитель для ракеты откуда??? а , ну да!! фабрики же ... по производству жидкого кислорода тоже .... кстати, для работы этих всех фабрик ох ... сколько надо сырья...а энергии сколько???... а ну да, вам же привезли туда атомную электростанцию ... как же мы могли забыть
эх, провести бы на вас это эксперимент....но не гуманно это ...
1)функциональность и "сила" робота в его специализации
а не антропорфности
2)вы действительно представляете себе антропорфного робота который :
автопилот ... хоть в машине или в самолете?? да??? то есть за рулем будет или в кокпите сидеть анропоморфный?? и это будет работать эффективно?
роботы которые создают микросхемы на известной всем TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company) ... они точно антропорфные???
строительные механизмы ... это точно будет антропоморфный робот с лопатой??? или это будет бульдозер???
робот который доит корову??? это точно будет антрпопмофная доярка или это будет доильный автомат???
уборка??? это будет антропоморфный с веником? или специальный автомат ???
швейное дело... это точно будет антропоморфная швея за швейной машинкой???
на конвеейрной сборке точно будут антропоморфные сборщики типа дядя Вася с инструментом в руке???
а в магазине будет за прилавком антропоморфный продавец??? или сканер товара и считывающее устройство для карты (для оплаты)?
для однообразных операций и мозгов много не надо, все можно заложить в программу и это будет огромное преимущество : быстрота, точность ювелирная, неутомимость ... но вы же предлагаете нечто универсальное и при этом феноменально функциональное ... ну то есть должно выглядеть эффектно, но реализовать нельзя ... просто потму что дядя вася на стройке кладущий кирпичную кладку - это один вася, а дядя вася прокладувающий электропроводку- это другой вася (а вы предлагаете это совместить в одном)
да я понял, понял.... и колонизация Марса- тоже прикольно...
а на самом деле ерунда вопрос
да, да ... и Марс колонизируют
вы написали кучу ерунды и сообщили как у меня все притянуто за уши ... и что мне теперь делать?
построчно разбирать вашу ерунду ? в очередной раз???...
я же вам настойчиво предлагал подождать 5-7 лет ...
а потом уже дискутировать
а при чем тут математика? а?
а при чем тут космонавты? они что уже жили и интенсивно работали на Луне или Марсе??
а при чем тут МКС если речь идет о работе на Луне или Марсе?
а при чем тут это??? я имел ввиду что денег не дадут на колонизацию Луны, Марса...и другие подобные фейерические проекты ... которые нуждаются в обосновании их целесообразности , а также в целесообразности подвергать жизнь людей реальной смртельной опасности
так я же не возражаю...
1)пусть Старшир разрабатывется
2)а денег на колонизацию Луны или Марса никто не даст
нет, это вы не в состоянии проочесть и понять простой текст
1)я много раз писал , что Маск талантливый менеджер и технарь
2)а его Старлинк и Фэлкон - прекрасные вещи
3)а фигня у него получается с мегапроектами , которые внешне эффектны и обещают перевернуть мир, но...
4)в качестве таких проектов я приводил как пример антропоморфного робота ... что само по себе полная фигня (именно антропорфность) .... ну и понятно сказки Маск про то, что на Марсе будет бэкап человечества
я вообще в отличие от вас обсуждаю совершенно конкретные вещи опираясь на конкретные аргументы , которые (аргументы) опираются на конкретные законы нашего мира
дело не в стартапах, а в том, что Маск часто предлагает внешне эффектные проекты ... а по сути - нереализуемые в принципе ... вот об этом я и говорил
1)такой группировки нет
2)и непонятно кто и зачем бы ее создавал
3)Китай сейчас усиленно пополняет свой арсенал ... именно "классикой" .... причина :
I)у него мало (если сравнить с двумя другими игроками )
II)у него есть такая возможность
III)он не связан никакими договорами на эту тему
1) не наш, а ваш
2)а с чего вы взяли ? земная экспансия- да, а космической пока никто не видел ... откуда категоричные заявления о таком способе существования (гипотетическом) ?
это поражение гарантировано иными средствами и не надо выдумывать:
в мире нет ПРО ( и не предвидится), на случай если на тебя пустили много ракет а ля "сатана" с разделяющимися головами.. это нереально перехватить ... и это общеизвестный факт ...
это я не понял к сожалению .... о чем речь
а, теперь понял!! вы мыслите глобальными категориями...
стратегическими!!!
то есть надо колонизировать Марс и Луну, чтобы господствовать на Земле...
действительно, Антарктида, пустыни, , горы (особенно выше 6 к метров) ... эти все отдыхают ...
я уже высказывался вроде....
времена когда Рейган всех перепугал космическими войнами- прошли ...
но можно не сомневаться, что будут продолжены поиски способов что-то вражеское повредить на орбите ...
это актуально и мне кажется не сильно затратно
но события последнего времени показали в очередной раз :
1)на земле все решает пехота и дроны (это там , где 1/6 часть суши)
2)у США другие методы "решения" : тщательная предварительная зачистка с воздуха всего что есть ...
чтобы исключить гибель пехоты, которая туда возможно пойдет потом
вы гениальный стратег ....я не могу подобрать слов!!!!
задачи ясны : вероятный противник (лох! что с него взять?)
расширяется в Антарктиду, в пустыни, на дно океанов...
а мы тем временем расширяемся совсем в другое место...
так победим!
да... и МКС - это похоже единственный вариант пока
ну не те условия вне Земли ... там только медленно умирать можно ...
и кстати ... у людей с определенной ментальностью есть стойкий бзик: типо на Земле проблемы (якобы) и надо бежать!!!
хм... а вот там куда убежали- там этих проблем ну нет же!!!
странно...
а почему там не может быть все тех же проблем???
расскажите где вы видели "ресурсы" вне Земли???
мне очень интересно узнать ... я наверное пропустил
ну тогда уж сразу на другую планетную систему!!!
у нас тут реальные факапы это столкновение с Андромедой и превращение Солнца в красный гигант... но 5 млрд лет есть пока в запасе
все что может быть запущено из научных девайсов - будет запущено... но мега проекты в космосе (научные) маловероятно
естественно роботы уже давно все делают вне Земли... и дальше будут делать .... нет сомнений
ну так смотря что вы имеете ввиду?
есть нечто срочное и неотложное что нужно делать вне Земли руками человека???
что именно???
да, похоже на то ...
но на Марсе -нет
просто сам флаговтык на Марсе- это самоубийство...
можно перечислить по порядку - почему именно самоубийство
Антарктида, пустыни, , горы (особенно выше 6 к метров)
это для любителей расширения ареала... и главное если сравнить с Марсом , то просто райские условия...
туда расширителей не тянет???
а почему???
может дело в том, что у расширителей, колонизаторов и обладателей "гена авнтюризма" просто восторженно-романтческое отношение к пилотируемой космонавтике (далее НОО) в сочетании с отсутствием критического восприятия всего что с этим связано (это характерно для подростков и взрослых чья ментальность не перешагнула рубеж подросткового возаста)??? так может напрячься,сделатьусилие над собой и признать этот факт???
только на Земле ... вы правда этого не понимаете???
не умеет... хрупкие белковые существа медленно умирают вне Земли, а создать привычную экосистему вне Земли нереально ... даже на МКС ...хотя МКС-это еще не космос...
и это одна из серьезных проблем не имеющих решения
1)с геном ничего не получится
2)максимум - Маск может построить Старшип (и большой вопрос- что потом с ним делать, это типично для Маска - делать что-то внешне эффектное, но с сомнительным функционалом)
3)с геном ничего не получится - денег никто не даст.... скажут: мы под "ген авантюризма" не можем дать денег. (только под что-то конкретное и необходимое .. а если еще велика вероятность гибели людей в проекте- тем более не дадим денег- мы же "гуманисты" а не как-нибудь
4)денег могут дать иногда на политический проект типа Луна,
при условии что президент недалекий и тупой (типа Трампа),
но только до момента, пока не выясниться что "китайская база" на Луне - это нереально (реально сесть на Луну, кататься по Луне на ровере... и быть там чуть дольше чем американцы тогда....но это не база, а просто расширенный флаговтык версия 2.0 )
я не по этим делам, обсудите это с любителями научной и ненаучной фантастики