У нас за последние 5 лет не накрылся ни один ssd, но накрылось уже 5 дисков. Надоело, в результате сейчас у нас всё на ssd, кроме одного hdd для совсем глубоких бакапов (все же опасаемся утечки заряда на ssd) и одного hdd который куплен лет 8 назад и до сих пор живее всех живых (хотя более свежие все накрылись). Тут выше упоминали утечку заряда на ssd, скорее всего что-то такое есть, но имхо, в реальности не всё так страшно, есть большой ssd, достаем его с полки раз в квартал для бакапов туда, до сих пор ничего не потерялось на нем (проверяем каждый раз старые записи). Может за полгода-год что-то и случилось бы, но у нас и hdd купленный из последних - за полгода лежания скопытился, гарантийный сервис сказал что что-то там внутри "слиплось" от того, что долго лежал без работы.
В россии прямого запрета нет, хотели ввести, но так и не ввели, 272 ук рф могут притягивать за уши, но именно притягивать за уши.
В турции незаконно, да, кстати, кражи телефонов там практически прекратились после ввода этой статьи, по крайней мере среднего и нижнего ценового сегмента.
В других странах по разному, но в большинстве никаких проблем с законом это не вызовет.
У нас у одного клиента обменник/инвест-фонд связанный с криптой и разными валютами есть. Ввод/вывод/курьеры/договоры, плюс всякие схемы с кэшбеком и кредитками, все без грязи, по договорам, но с использованием того, что на западе называют оптимизацией налогов, а в россии уходом от них. По поводу финального триггера - возможно, конечно. Но с его слов киви было не помойкой, а помоищем высочайшего уровня и тут скорее удивительно как он выживало до сих пор. Буквально после месяца работы клиент от киви отказался, т.к. когда 9 из 10 клиентов это подстава и кидалово, то в чем блин смысл? Более того, возникало ощущение, что нормальных клиентов оттуда специально выпинывают (комиссия до 50% за пополнение кошелька в терминале? оплата за пользование неактивным кошельком? комисся за вывод до 5%?). Имхо - хозяевам стало выгодно избавиться от киви. Предыдущий раз была похожая ситуация перед введением абонентки за неактивность, но этот гениальный шаг позволил неслабо нажиться, но все хорошее конечно.
Касаемо дропов. Да, раньше можно было действительно купить левую симку, создать кошелек и пускать деньги направо-налево, также и получать. Но это настолько давно осталось в прошлом, сейчас нужно подтверждать аккаунт с паспортом, иначе большие ограничения Да и симку, которую не надо активировать чрез гос. услугуи сложнее найти.
Ограничения не большие, как раз хватает по мелочи нахватать, учитывая как легко акк открывается, большие-то суммы всё равно обламывались из-за жалоб. Верификация с паспортом тоже очень легко проходилась кем угодно, с каким угодно паспортом и лицом. Симку купить вообще не проблема, в любом крупном аэропорту уже активированые на кого-нибудь продают, в крайнем случае можно оформить на паспорт танзании, всё равно никто не знает как он выглядит.
А кому надо покупать 13700k и 4060? топ мид проц с мид видюхой?
Так изначально была цена купить обычное устройство для всего понемножку. Не игровой комп, не рендер-ферму, не майнинг-сборку, а просто "слегка поиграть, что бы офис не тормозил, что бы расположиться можно было там где удобно", вот это эта сборка и будет. Мид проц с мид видяхой. В плюсах мобильность, пусть даже в пределах квартиры и автономность, которая десктопу и не снилась. Специализированные решения это ясен пень не ноутбук, но по большому счету специализированны решения это иногда и не десктоп даже, а уже ДЦ:)
Сравнивать стационарный htpc по удобству с ноутбуком это настолько из альтернативной реальности, что мы даже как-то теряемся. Это не говоря про необходимость покупать еще и HTPC на кой-то черт, когда можно обойтись одним устройством.
На диванчике у меня не будет выверенно выставленных мониторов - это такие компьютерные колонки, которые не работают, если стены рядом не оклеены шумопоглощающей акустической пеной.
Изначально речь не шла об узкоспециализированном применении, таком как рендер-ферма, майнинг крипты, или что-то трербующее специального помещения. Напротив, было оговорено, что мощные и/или узкоспециальные задачи это только десктоп, хотя логически продолжив мысль можно сказать, что и десктоп тоже не всегда катит, для некоторых задач нужен датацентр, но вроде от десктопов никто не предлагал отказаться в их пользу?
на диванчике у меня не будет того монитора, который телевизор,
А куда он денется-то? Как раз на диванчике очень удобно использовать в качестве монитора не 27" крошечную фитюльку, а нормальный 75" телек, стоящий что характерно, зачастую дешевле:)
не по всей квартире, а в опредленном удобном месте,
У десктопщиков да. Ноутбучники не ограничены одним удобным местом:)
250к...
А чего не 750к? Аргумент был бы еще сильнее. То Вы мси титан почти за полмиллиона находите, то вот теперь л5про на 4070 за 250к покупаете. Как речь о ноутбуках, так накинуть сверху 50% к цене у Вас запросто Зато десктопные видеокарты умудряетесь найти на 50к дешевле чем самая низкая цена на маркетплейсах. Самому-то не стыдно?
MSI Titan GT77 HX 13V за 400к рублей с 4090 и i9-13980HX в 4к в кибере на ультрах выдает 37 кадров, против 74 у десктопной 4090. Как там 10% разница? Я уж молчу про то, что на момент выхода и жизни ноута, 4090 стоили по 130к, и хороший комп с ними собирался за 250-280 тысяч рублей. Вот вам и 10% разницы, двухкратная разница при почти двухкратной разнице в стоимости не в пользу ноутбука.
Вы как-то в порыве доказать свою правоту совсем уж увлеклись. Вы взяли ноут, просто скандально известный за оверпрайс и взяли его цену в топовый момент его выхода. После чего Вы рисуете цену десктопной rtx 4090 в 130к, хотя даже сейчас, черт знает сколько времени после ее выхода она дешевле 180к не стоит. Потом Вы сравниваете производительность и иронично так говорите про 10%, но вот только абсолютно игнорируете тот факт, что мы выше о сравнении 4090 с 4090 не говорили, напротив, четко сказали что сравнивать мобильную видяху нужно с десктопной минимум на ранг ниже.
Это в общем то все что нужно знать о "игровых" ноутбуках.
Скорее это всё, что надо знать о Вашем стиле "доказывания" своей правоты. После того как мы честно выше посчитали цену десктопа по минималке (взяв комплектуху мин. цены, без оглядки на г-но качество даже), на предложенном Вами же днс, Вы взяли для сравнения оверпрайснутый ноут на пике его цены и сравнили с откровенно заниженной ценой десктопной видяхи. Скучно даже как-то.
Нормальные люди используют ноутбуки/ПК не только на работе:)
В чем проблема?
Проблема в том, что у Вас аргументация вида "а вот если напрячься, то затратив Н времени и М денег на десктопе можно сделать что-то ощутимо круче ноута". Вы свои аргументы перечитайте "порегулировать напряжение, купить топовый БП, не жлобиться на материнскую плату, собрать по разным магазинам....". Но этот тезис никто и не оспаривал, можно, разумеется можно.
У нас же речь шла о том, что если нет цели напрячься и нет цели собрать специфическое устройство, но есть цель вписаться в бюджет и получить нормальную лошадь, то ноут проигрывая в производительности (не критично) и в шуме (при нагрузке) будет выигрывать в мобильности и автономности. И что в 2024 году проигрыш в производительности далеко не такой как 15-20 лет назад, поэтому делать из него драму в рядовых условиях нет.
что там можно порезать ... кулера будут выть
Вам определённо надо познакомиться с современными (моложе 10 лет) ноутбуками. Вы говорите или про какой-то ноунейм или про какой-то откровенный лоуэнд ценой не дороже 300 баксов.
Дорогой - да. СО там мягко говоря так себе. У msi СО неплоха только на титанах, но ценник там неадекватный ад. Нормальная СО сейчас у асер тритонов, у леново легионов начиная с 5 про и у асусов рогов. Ну, из того что адекватно доступно в РФ.
Нельзя, все собранные хоть с капелькой мозгов - побьют.
Ну да, капельку мозгов, капельку денег, капельку времени, капельку магазинов и опять все сводится к утверждению которое никто и не отрицал - что в десктопе можно сделать все круче чем в ноуте, потому что ну это же десктоооооп, он же несравнеееенен:)
У вас какой то жесткий надрочь на ноуты, и полное не понимание матчасти и лимитов на потребление в ноутах, написано 13900 - значит 13900.
Мы тут писали и про лимиты и про разные настройки их в разных ноутах, Вы же предпочли этого не заметить, что бы порассуждать про надрочь. Ну, окей.
Логично, что разные ноутбуки дают разные результаты. Собственно возможность настройки ТДП/ТГП для того в процессоры и сделана, что бы один процессор можно было ставить в ноутбуки предназначенные дял разных целей.
кроме отзывов и обзоров, вы об этом не узнаете
tgp видяхи обычно пишут открыто. tdp процессора нередко можно найти в спецификациях или рекламе. Но в целом - перед покупкой техники нормальный человек всё равно читает обзоры и отзывы, поэтому не видим тут проблемы.
Никакого кручения лимитов и разгона (хотя бы чтобы нивелировать "оптимизации" производителя) там обычно нет.
И слава богу. Настройки tdp/tgp производителя выставлены под СО ноутбука. Это не десктоп, где СО билдишь сам. Подкрутка лимитов для "разгона" неспециалистом вряд ли к чему-то хорошему приведет. А для специалистов иногда есть всякие трюки для попадания в закрытую часть биоса.
в ноутбуках все очень плохо с предсказуемостью производительности
Нормально там всё с этим. Прочтите обзоры и характеристики и вуаля. И это куда меньше времени займет, чем искать обзоры и характеристики на каждую из комплектующих для десктопа.
ноутбуки с разными процессорами вообще могут называться одинаково и различаться только какими-то внутренними кодами производителя, найти ревью (а лучше несколько) конкретно на интересующий тебя ноутбук вообще задача ни разу не простая.
Какая-то альтернативная реальность. Занимаемся уже 2 года покупками ноутов для работников в контору - ни разу такой проблемы не встречали, были acer, hp, lenovo, asus в самых разных комплектациях.
У нас за последние 5 лет не накрылся ни один ssd, но накрылось уже 5 дисков.
Надоело, в результате сейчас у нас всё на ssd, кроме одного hdd для совсем глубоких бакапов (все же опасаемся утечки заряда на ssd) и одного hdd который куплен лет 8 назад и до сих пор живее всех живых (хотя более свежие все накрылись).
Тут выше упоминали утечку заряда на ssd, скорее всего что-то такое есть, но имхо, в реальности не всё так страшно, есть большой ssd, достаем его с полки раз в квартал для бакапов туда, до сих пор ничего не потерялось на нем (проверяем каждый раз старые записи). Может за полгода-год что-то и случилось бы, но у нас и hdd купленный из последних - за полгода лежания скопытился, гарантийный сервис сказал что что-то там внутри "слиплось" от того, что долго лежал без работы.
Обычно все же "не хотим".
А кто мешает найти-то? Ремонт телефонов вон допустим организовать на дому:)
Фриланс же. Взяли заказ с запасом срока и делаете его в свободное время, вот Вам и продажа.
https://yandex.ru/maps/2/saint-petersburg/chain/elecsnet/8952292052/filter/chain_id/8952292052/?ll=30.339247%2C59.926074&sll=30.339247%2C59.925986&z=11
https://yandex.ru/maps/2/saint-petersburg/chain/qiwi/3278593873/filter/chain_id/3278593873/?ll=30.327238%2C59.963461&sll=30.327238%2C59.963373&z=11
Да до фига.
Али в рф это уже пару лет как не китайский али, а вполне себе русский маилру:) Со всеми вытекающими. Увы.
В россии прямого запрета нет, хотели ввести, но так и не ввели, 272 ук рф могут притягивать за уши, но именно притягивать за уши.
В турции незаконно, да, кстати, кражи телефонов там практически прекратились после ввода этой статьи, по крайней мере среднего и нижнего ценового сегмента.
В других странах по разному, но в большинстве никаких проблем с законом это не вызовет.
У нас у одного клиента обменник/инвест-фонд связанный с криптой и разными валютами есть. Ввод/вывод/курьеры/договоры, плюс всякие схемы с кэшбеком и кредитками, все без грязи, по договорам, но с использованием того, что на западе называют оптимизацией налогов, а в россии уходом от них.
По поводу финального триггера - возможно, конечно. Но с его слов киви было не помойкой, а помоищем высочайшего уровня и тут скорее удивительно как он выживало до сих пор. Буквально после месяца работы клиент от киви отказался, т.к. когда 9 из 10 клиентов это подстава и кидалово, то в чем блин смысл? Более того, возникало ощущение, что нормальных клиентов оттуда специально выпинывают (комиссия до 50% за пополнение кошелька в терминале? оплата за пользование неактивным кошельком? комисся за вывод до 5%?).
Имхо - хозяевам стало выгодно избавиться от киви. Предыдущий раз была похожая ситуация перед введением абонентки за неактивность, но этот гениальный шаг позволил неслабо нажиться, но все хорошее конечно.
Ограничения не большие, как раз хватает по мелочи нахватать, учитывая как легко акк открывается, большие-то суммы всё равно обламывались из-за жалоб. Верификация с паспортом тоже очень легко проходилась кем угодно, с каким угодно паспортом и лицом. Симку купить вообще не проблема, в любом крупном аэропорту уже активированые на кого-нибудь продают, в крайнем случае можно оформить на паспорт танзании, всё равно никто не знает как он выглядит.
Временно - вплоть до наступления перманентной недоступности:)
И насколько по Вашему мнению должен быть дороже ноутбук, который сможет выполнять "сверхсложные" функции htpc ?
В рамках этого обсуждения NAS просто напросто не нужен, так же как рендер-ферма, стояка со спецохлаждением для майнинга и так далее:)
Майнеры почти все закупали на юриков с возвратом ндс, скидос-то при масштабах неплохой получался.
Так изначально была цена купить обычное устройство для всего понемножку.
Не игровой комп, не рендер-ферму, не майнинг-сборку, а просто "слегка поиграть, что бы офис не тормозил, что бы расположиться можно было там где удобно", вот это эта сборка и будет. Мид проц с мид видяхой. В плюсах мобильность, пусть даже в пределах квартиры и автономность, которая десктопу и не снилась.
Специализированные решения это ясен пень не ноутбук, но по большому счету специализированны решения это иногда и не десктоп даже, а уже ДЦ:)
Сравнивать стационарный htpc по удобству с ноутбуком это настолько из альтернативной реальности, что мы даже как-то теряемся. Это не говоря про необходимость покупать еще и HTPC на кой-то черт, когда можно обойтись одним устройством.
Был у нас такой, чуви вроде звали, отличная тренировка нервной системы, больше ни для чего не годится:)
Изначально речь не шла об узкоспециализированном применении, таком как рендер-ферма, майнинг крипты, или что-то трербующее специального помещения. Напротив, было оговорено, что мощные и/или узкоспециальные задачи это только десктоп, хотя логически продолжив мысль можно сказать, что и десктоп тоже не всегда катит, для некоторых задач нужен датацентр, но вроде от десктопов никто не предлагал отказаться в их пользу?
А куда он денется-то? Как раз на диванчике очень удобно использовать в качестве монитора не 27" крошечную фитюльку, а нормальный 75" телек, стоящий что характерно, зачастую дешевле:)
У десктопщиков да. Ноутбучники не ограничены одним удобным местом:)
А чего не 750к? Аргумент был бы еще сильнее. То Вы мси титан почти за полмиллиона находите, то вот теперь л5про на 4070 за 250к покупаете. Как речь о ноутбуках, так накинуть сверху 50% к цене у Вас запросто Зато десктопные видеокарты умудряетесь найти на 50к дешевле чем самая низкая цена на маркетплейсах. Самому-то не стыдно?
Вы как-то в порыве доказать свою правоту совсем уж увлеклись.
Вы взяли ноут, просто скандально известный за оверпрайс и взяли его цену в топовый момент его выхода. После чего Вы рисуете цену десктопной rtx 4090 в 130к, хотя даже сейчас, черт знает сколько времени после ее выхода она дешевле 180к не стоит.
Потом Вы сравниваете производительность и иронично так говорите про 10%, но вот только абсолютно игнорируете тот факт, что мы выше о сравнении 4090 с 4090 не говорили, напротив, четко сказали что сравнивать мобильную видяху нужно с десктопной минимум на ранг ниже.
Скорее это всё, что надо знать о Вашем стиле "доказывания" своей правоты. После того как мы честно выше посчитали цену десктопа по минималке (взяв комплектуху мин. цены, без оглядки на г-но качество даже), на предложенном Вами же днс, Вы взяли для сравнения оверпрайснутый ноут на пике его цены и сравнили с откровенно заниженной ценой десктопной видяхи. Скучно даже как-то.
Клавиатура точно индивидуально. Лично мы отдельные использовать можем с трудом, т.к. слишком большой ход клавиш.
Нормальные люди используют ноутбуки/ПК не только на работе:)
Проблема в том, что у Вас аргументация вида "а вот если напрячься, то затратив Н времени и М денег на десктопе можно сделать что-то ощутимо круче ноута". Вы свои аргументы перечитайте "порегулировать напряжение, купить топовый БП, не жлобиться на материнскую плату, собрать по разным магазинам....". Но этот тезис никто и не оспаривал, можно, разумеется можно.
У нас же речь шла о том, что если нет цели напрячься и нет цели собрать специфическое устройство, но есть цель вписаться в бюджет и получить нормальную лошадь, то ноут проигрывая в производительности (не критично) и в шуме (при нагрузке) будет выигрывать в мобильности и автономности. И что в 2024 году проигрыш в производительности далеко не такой как 15-20 лет назад, поэтому делать из него драму в рядовых условиях нет.
Вам определённо надо познакомиться с современными (моложе 10 лет) ноутбуками. Вы говорите или про какой-то ноунейм или про какой-то откровенный лоуэнд ценой не дороже 300 баксов.
Дорогой - да. СО там мягко говоря так себе. У msi СО неплоха только на титанах, но ценник там неадекватный ад. Нормальная СО сейчас у асер тритонов, у леново легионов начиная с 5 про и у асусов рогов. Ну, из того что адекватно доступно в РФ.
Ну да, капельку мозгов, капельку денег, капельку времени, капельку магазинов и опять все сводится к утверждению которое никто и не отрицал - что в десктопе можно сделать все круче чем в ноуте, потому что ну это же десктоооооп, он же несравнеееенен:)
Мы тут писали и про лимиты и про разные настройки их в разных ноутах, Вы же предпочли этого не заметить, что бы порассуждать про надрочь. Ну, окей.
Логично, что разные ноутбуки дают разные результаты. Собственно возможность настройки ТДП/ТГП для того в процессоры и сделана, что бы один процессор можно было ставить в ноутбуки предназначенные дял разных целей.
tgp видяхи обычно пишут открыто. tdp процессора нередко можно найти в спецификациях или рекламе. Но в целом - перед покупкой техники нормальный человек всё равно читает обзоры и отзывы, поэтому не видим тут проблемы.
И слава богу. Настройки tdp/tgp производителя выставлены под СО ноутбука. Это не десктоп, где СО билдишь сам. Подкрутка лимитов для "разгона" неспециалистом вряд ли к чему-то хорошему приведет. А для специалистов иногда есть всякие трюки для попадания в закрытую часть биоса.
Нормально там всё с этим. Прочтите обзоры и характеристики и вуаля.
И это куда меньше времени займет, чем искать обзоры и характеристики на каждую из комплектующих для десктопа.
Какая-то альтернативная реальность. Занимаемся уже 2 года покупками ноутов для работников в контору - ни разу такой проблемы не встречали, были acer, hp, lenovo, asus в самых разных комплектациях.