iliar iliar

Хорошо, предположим он видел мягкую бету. А как вы тогда объясните, что я на гамма спектрометре фиксировал от брелка повышение в области до 20кэВ?

Вот знаете, о чем я думаю глядя на все это. Как медленно идет подмена понятий. Еще в институте я модерировал небольшой файлообменный сервер. И у нас детская порнография была запрещена еще в те времена и мы её банили. Вот только в то время под детской порнографией подразумевался именно секс с детьми 6-8 возраста и это было действительно неправильно. А потом термин детская порнография все расширял и расширял область действия. И сейчас уже получается, что фото молодо выглядящей совершеннолетней девушки в школьной форме может приравниваться к ДП, понятно, что где то что то сильно пошло не так.

А там действительно все просто. Умпульсы с ФЭУ слишком короткие что бы их можно было бы обрабатывать с частотой дискретизации 48 кГц. Их надо немного растянуть. Чем больще увеличиваешь RC цепочку тем сильнее растягивается импульс. Мне показалось, что 1 МОм и 56 пФ слищким слабо растягивает и в результате чего АЦП не всегда попадает в пик импульса. В результате чего в рависимости от того как далеко от пика происходит замер получается некоторая нестабильность амплитуды. Растягивая импульс эта нестабильность уменьшается. Но после определенного момента дальнейшее растягивание ни к чему не приводит. Я сначала увеличил сопротивление до 3МОм и емкость до 100 рФ. И это перебор. Мне кажется можнообойтись только увеличением емкости или только сопротивления. По хорошему надо будет сесть и церепробовать разные значения аккуратно конспектируя результат. Что бы понять с какого момета дальнейшее растягивание не имеет смысла. Но источники у меня слабые, спектр набирается долго. Поэтому как то времени вот так сесть и перепробовать кучу вариантов пока нет.

А я и не говорил, что автору надо пользоваться самодельным оборудованием. Тем более, что у него есть доступ к настоящему. Я про самодельное оборудование сказал, просто что бы подчеркнуть, что NaI это самый начальных уровень. Доступный даже любителям.

По поводу описать свой опыт. Если честно, то я не вижу что конкретно там описывать. Моя схема является смесью схемы с радиокота и датащита на PCM2904. То есть я в плане схемотехники ничего нового не скажу. Все это уже описано в интернете. Схему на само деле показывать не особо хочу. Не потому, что тайна, а потому, что там есть пара компонентов которые у меня выбраны не оптимальным образом. Я слишком сильно растягиваю сигнал, что конечно увиличивает количество отсчетов АЦП на один импусльс но увеличивает вероятность склейки (к слову, если делать по схеме из радиокота, то устройство запускается и выдает приличные спектры сразу. Просто я хотел попробовать улучшить разрешение за счет настройки обратной связи, но в процессе экспериментов остапа понесло и все не дойдут руки вернуть промежуточный вариант). Так же у меня схема очень много потребляет. Чуть больше 500мА от USB. Я когда её делал в попытках добиться максимально стабилизированного питания сильно увлекся линейными стабилизаторами и как следствие КПД блока питания ниже плинтуса. А выигрыша по разрешению от моих экспериментов с питанием я не заметил. Короче моя схема больше похоже на докозательство того, что не умеешь, делай по инструкции и не выкобенивайся. Схема выглядит как то так. На фото нет самого кристалла NaI. Потом все засунул в корпус алюминиевых банок и обмотал алюминиевым скотчем (фото этой порнографии показывать не буду)


По поводу самой спектрометрии. Мне приглянулась BecquerelMonitor http://blog.livedoor.jp/kabuworkman-becqmoni/. Theremino не понравилась. Сколько не пытался настроить получал разрешение меньше чем BecquerelMonitor. И я бы списал это на свою некомпетентность, если бы более прошаренный знакомый не получил бы тот же результат. Пока лучший результат который я получил, это 7.2 процента (к слову на скриншоте грунт из электростали, что конкретно в печь они закинули я не знаю, но судя по тому, что кроме 31 и 662 других пиков нет, видимо это был какой то промышленный источник с чистым цезием, замеры сразу после аварии есть на видео https://www.youtube.com/watch?v=uETl6LJwYG0 я свою пробу грунта набирал после того как там провели дизактивацию и все успокоились. Цифры там конечно сейчас существенно меньше, но все равно область с повышенным фоном имеется).


Результат конечно не самый выдающийся. Но учитывая, что кристалл я покупал на барахолке и по паспорту он вообще даже не спектрометрический и от неправильного хранения немного отслоилось защитное стекло. Я считаю результат хорошим. Может быть обзаведусь более приличным кристаллом и удастся еще улучшить разрешение.

Из прикольных находок это вот такой медальон с Торием обзор спектра с которого я делал на видео http://www.youtube.com/watch?v=XHUcNit4OdE. И вот такие микропики у меня получились при замере фильтра для воды, который много месяцев фильтровал водопроводную воду. Это конечно мелочь. Но все равно приятно, что она осела на фильтре.


По поводу дозы. Рентгеновский аппарат я пока собирать не планирую. Как то потребности в нем нет. Я говорил про тормозной рентген возникающий при торможении бета частиц от трития в корпуте брелка. Я думаю вы понимаете что такая мелкая фигня на фоне фонового излучения практически не дает добавки к дозе (а учитывая проникающую способность и устойчивсть кожи к излучению это вообще фигня).


Кстати осаживанием ДПР радона я тоже развлекался. Да в не проветриваемом помещении после суток пластинка немного фонит. Но к сожалению я свою ловушку для ДПР радона сломал раньше чем собрал спектрометр (скорее всего там где то провод оторвался, надо просто разобрать проверить все соединения). Надо будет как то найти время её починить и все таки повторить эксперимент автора поста.

По поводу источников. Идем на али и ищем электроды марки WT или медальоны скалярной энергии. В них Торий-232. Потом ищем на том эе али датчик дыма с Америцием-241. Потом идем в магазин за удобрением с Калием-40. Жители подмосковья могут опционально съездить в в Электросталь и накопать там земли с Цезием-137. Естественно набор маловат. И при помощи такого набора не получится точно расчитывать удельную активность образцов. Но для того, что настроить спектрометр на соответствие каналов и энергий этого достаточно.

И о том, что это возможно я судил исходя из собственного опыта. Только сместо звуковухи я использовал PCM2904 (по сути та же звуковуха, только аналоговый сигнал не надо гонять по длинным проводам.

PS и естественно, я не говорю, что промышленные приборы плохие или что они очень дорого стоят. Я уверен, что есть промышленные приборы которые дают лучше разрешение пускай даже с того же NaI, чем мои 7.2% для пика цезия. Однако это вполне себе спектрометр. У меня даже получалось ловить на него тормозной рентген от тритиевых брелков (менее 20кэВ).

NaI и ФЭУ покупается на барахолке. Роль MCA анализатора выпрлняет комп со звуковухой. Набор изотопов покупается на АлиЭкспрессе. Еще вопросы?

Проблема не в спектрометрии, а в используемом тобой оборудовании. Йодид натрия это самый начальный уровень в спектрометрии. Но и самый доступный. В принципе при желании его можно и самому дома собрать. Если нужно разрешение получше, то ищи бромид лантана. С ним получится улучшить разрешение до 2-3%. А если сможешь достать HPGe детектор, то ты будешь в шоке от того количества пиков которые будут на спектре (на NaI из за не очень высокоо разрешения маленькие пики размазываются так, что их не видно а большие пики могут быть суммой нескольких).

Под разрешением сцинтиляционных детекторов понимают ширину линии на половине высоты пика. Смысл в том, что ты можешь делать измерение в 100500 каналов. Но из за физических особенностей детектора линии будут все равно размазанными (если проводить аналогию, не важно сколько у тебя мегапикселей, если у тебя заляпанная оптика четкой картинки не получить). Причем для разных энергий эта ширина может быть разной. Хорошее разрешение для NaI(Ta) 5-7% для 661.657кэВ от цезия. Бромид лантана может дать около 2-3%.

На мой взгляд тут противоречие идей. Точный прибор на гамму с энергокомпенсацией и ценой в 500$ возможно и найдет своего клиента, который будет готов отдавать столько денег именно за такие возможности. Но этот клиент далеко не массовый и на таких редких клиентах БигДата не получится. А для БигДата нужны дешевые устройства.

Почему все упорно забывают, что после распада вещества не исчезают, а превращаются в другие. Которые в свою очередь тоже могут быть нестабильными и опять распадаться и т д. В радиоактивной ряду тория есть и альфа и бета и гамма. Причем так как мы говорим о природном веществе (а не изотопно чистом торие) то все дочерние продукты распада находятся в вековом равновесии.

Мда. Всего одна буква в названии, а какая разница.

Знаешь, если докапываться до формулировок, я бы начал с того, зачем вообще говорить о трубках в ценовом сегменте около 500$.

Фильтр съемный или зафиксирован в корпусе?

Большое время автономной работы это конечно хорошо. А в цифрах это «большое» как выглядит. Скажем при стандартном бытовом уровне 0.1мкЗв/ч с выключенным экраном в режиме сигнализатора он сколько проживет?

Одно из главных приемуществ слюдяных датчиков в том, что они хорошо чувствуют мягкий рентген и мягкую бету и альфу. При использовании фотодиодов чувствительность по альфе сразу идет лесом, альфа через корпус не пройдет. С мягкой бетой тоже не все гладко. Но тут уже надо на энергии смотреть, я тут точно утверждать не буду.

Далее 64 диода… BPW34s при покупке партией в несколько тысяч штук стоит примерно 0.5$. То есть такая матрица уже стоит 32$. Еще накидываем ОУ (а сигналы с диодов очень очень слабые, абы какие ОУ тут не подходят, нужны малошумящие) и сумма уже перестает радовать.

Подробностей не знаю. Но знакомые которые хотели наладить свое производство этих датчиков после изучения темы сказали, что там не все так просто. И есть нюансы. К слову не только в россии делают счетчики гейгера. И если например наших можно обвинить в распилах, то судя по тому, что китайские тоже стоят денег наталкивает на определенные мысли.

Ну я например потенциал вижу. На данный момент на рынке всего один общедоступный прибор со слюдяным счетчиком. Поэтому если он будет стоит 10-12 тысяч, то это будет конкурент Радиаскану. Насколько хороший конкурент, это надо будет уже в работе с реальным прибором смотреть. Судить сейчас нельзя. Но потенциал есть.

По поводу вылизанности я бы не был столь однозначен. При том, что дозиметр в принципе не очень сложное устройство (он конечно требует редких и дорогих компонентов, но если не гнаться за предельными параметрами вроде года работы на одной батарейке или работе при мощности дозы несколько Р/с, то он весьма прост). Многие популярные производители не сильно напрягаются над тем, что бы максимально использовать даже имеющиеся технические средства. Время такая примитивная вещь как оценка статистической погрешности во многих приборах отсутствует. Поэтому мне кажется рынку дозиметров нужны новые устройства, которые зададут новые стандарты качества.

Бета-1-1 это счетчик гейгера. Сцинтилляторы это немного другая тема.

А по поводу цены. Дозиметры штука очень малопопулярная. Что бы их брали многотысячными тиражами, они должны стоить рублей 300-400. Но столько они не могут стоить по объективным причинам. А значит автоматически растет на них и цена. И от этого никуда не деться. Единственный выход из этого замкнутого круга это повысить востребованность дозиметров. А что бы повысить востребованность дозиметров необходимо, что бы была реальная угроза от радиации. Скажем второй чернобыль, маяк и фукусима вместе взятые. Вот так, что бы целый материк засрать, что бы отселяться не куда было. Тогда можно будет продавать начать выпускать дешевые дозиметры. Но к счастью большинство владельцев дозиметров реальных источников радиации даже в глаза не видели и от безделья мучаются как бы из подручные средств сделать КИ что бы убедиться, что дозиметр в принципе исправен. Ожидать вкусных цен на дозиметры не приходится.

3к стоит счетчик гейгера со слюдяным окном… Сцинтилляторы уместить в эту цену очень сложно. Я бы даже сказал вообще не реально, но вдруг завтра найдется умелец который сможет. При этом не стоит забывать, что дозиметры продаются очень малыми партиями. Поэтому даже всякая фигня вроде пластикового корпуска может вылиться в копеечку в производстве. Например даже популярная модель дозиметра радиоскан предпочли не делать собственный корпус, а использовать корпус от другого устройства.

У меня сейчас дома такая штука есть и можно сказать, что я её тестировал. Видео обзор пока не получается на нее снять. Но если коротко, то да, на радиацию она реагирует. Но с целым ворохом нюансов. Нюанс первый, околофоновые уровни ей мерять бесполезно. От фона она регистрирует одну частицу раз в 10-15 минут (для сравнения дубовенький СБМ-20 дает более 10 импульсов в минуту). Набирать с такой скоростью счета хоть сколь либо достоверную статистическую погрешность, это задача для сильных духом. Причем разработчики не зафиксировав ни одной частицы радостно пишут на экране позитивные 0.1uSv.h. Более менее она начинает работать от нескольких uSv/h и выше (ну как, более менее, когда СБМ-20 верещит как резанный, он где то в течении минуты начинает что то показывать). Во вторых при такой низкой чувствительности датчика единственным решением является усреднение результатов за очень долгое время, что бы набрать приемлимую статистическую погрешность. Но в ПО у них какой то косяк, потому что увеличение времени измерения к увеличению точности не приводят. При неизменном уровне результат на экране болтается как говно в проруби. Предполагаю, что усреднение у них идет не за все время измерения а только за последние Х минут. А так же эта штука начинает считать ложные срабатывания от постукивания.

Придумали. Сцинтилляторы по многим параметрам превосходят гейгеры. Вот только довести их цену до приемлемого уровня сложно.

Часа на большую горсть чая достаточно.

Не совсем корректно говорить "± 50-100% друг относительно друга" не указывая доверительной вероятности. Потому, что без указания доверительной вероятности этот диапазон может быть неограниченно большим. Например для мощности дозы в 10мкР/ч и чувствительности счетчика 60 импульсов на мкР, и временем измерения одна минута, то с вероятностью 68% измеренное значение будет отличаться от истинного не более чем на 31%, в оставшихся 27% не более чем на 63%, в оставшихся еще 4% не более чем 95% (судя цифрам вы видимо для этого диапазона считал вероятности) но в еще оставшихся долях процентов измерения могут еще больше отличаться. Увеличение времени до 2 минут (а вы допускаете такой интервал времени) уменьшает доверительный интервал до 67% с вероятностью 99,7%.

Далее если говорить про скорость и точность, то опять же надо сначала сформировать задачу зачем мы все таки это делаем. Если нам нужно вычислять, а не присыпало ли нас цезием от ближайшего завода (как например это было в Электростили) то мы можем себе позволить и часовые замеры и нам хватит точности минутного замера. Если мы хотим фиксировать мимо пробегающего маджахеда с вазочкой из уранового стекла, то тут уже и Бета-2М-1 окажется бесполезен и нужно будет ставить несколько литров пластика.

Собственный фон до 1 импульса в секунду, это не значит, что он на практике будет давать тебе столько импульсов, это значит только то, что производитель датчик с таким фоновым счетом считает исправным. На практике собственный фон от датчика во много раз меньше. И если не гнаться за скоростью измерения то они вполне пригодны для измерения околофоновых значений, а для погодной станции большая скорость реакции не особо важна, это же не поисковый прибор, а просто средство мониторинга. При помощи правильной обработки результата СБМ-20 даже пригоден для выявления радиоактивности в богатых калием продуктах.

Измерять содержание радионуклидов в продуктах питания при помощи СБМ-10/21 это развлечение для сильных духом.

При МЭД менее нескольких мР/ч не имеет особого значение сразу ты покинешь опасную зону или задержишься там на несколько минут.

В середине статьи есть видео, где брелок кладут на источник стринций-итриевый источник Б-8. И тот успешно на него реагирует.

А еще на фото цветная техника, цветная земля. А противная луна на всех фото получается серой, и только на некоторых кадрах камней крупным планом видно видно еле заметные сине-зеленые прожилки. Я даже не могу представить как может так случиться, что серый объект на цветных фото получается черно-белым.

Мест где можно протестировать свежекупленный дозиметр гораздо больше чем Чернобыль. Причем с гораздо более простым доступом. Например когда мне для настройки самодельного спектрометра потребовался Цезий-137 я просто поехал в Электросталь и накопал земли рядом с Солярисом. Вот только я не совсем понимаю желание людей ходить по таким местам и слушать попискивание дозиметра. Для проверки работоспособности прибора достаточно просто мешка удобрения из магазина.

Вы раскрыли мне глаза. Оказывается то, что я делаю несколько раз в день, оказывается является искусством. А я то по незнанию все уничтожал нажав кнопку смыва.

Меня не покидает ощущение, что такая штука может сильно сказаться на экосистеме озера. Во первых солнечные батареи перекрывают свет, а значит под ними не растут растения (меньше еды для рыб, меньше выработка кислорода, меньше мест, где может прятаться рыба). Во вторых это может повлиять на температуру в озере (я бы предположил, что не смотря на то, что солнечные панели греются, так как часть энергии солнца они все таки преобразуют в электричество, то температура снизится). Или как минимум поменяется распределение температуры по глубине. Верхние слои будут более горячими, нижние более холодным. И я бы понял, если бы речь шла о том, что панелями покрывается маленький кусочек озера, но на карте предполагается ими покрыть весьма существенный процент поверхности

Нажмите «Начать пользоваться», и после нажмите на иконку кабинета и заблокируйте на время или навсегда.

Скажите вы раньше кредитные карточки в аэропортах на впаривали? Они тоже просили заполнить анкету, дать разрешение на обработку персональных данных, подписать договор на кучу страниц со словами «вы сейчас возьмите карточку, а потом если она вам не нужна можете просто ей не пользоваться».

Так вот, хотелось бы донести простую мысль, для отказа от услуги («услуги», слово то какое пафосное, надо бы еще спам переименовать в «услуга по информированию о способах увеличения члена») я не должен нажимать «я согласен с правилами оказания услуги», я должен нажимать на кнопку «Нет, мне это не интересно, не показывайте мне это больше».

Раскрыта тайна тысячелетия. Чтобы лучше жить, надо всего навсего лучше жить.

К вопросу о снимать. Много ли владельцев квартир согласятся прописать тебя в арендуемой жилплощади? Возможно кто то и согласится прописать, но таких единицы. Поэтому этот вариант сразу вычеркиваем. Жить так конечно же можно. Но законности это не добавляет.

а я за разумное планирование с учетом собственных возможностей.

А я за разумное законодательство, которое учитывает текущее положение дел в стране.

Норма про 10м2 не в момент рождения второго ребенка появилась

Ну то есть все таки вы предлагаете не жить? Только решили пожертвовать не своей жизнью, а жизнью ребенка.

Вы предлагаете перестать жить? Или будете рассказывать, что жить здоровым и богатым лучше чем бедным и больным? Кстати если особо хочется могу рассказать, как мои родители вчетвером в такой квартире жили. И так как в такую квартиру нормально помещался только один стол, то уроки делали по очереди.

Тут больше возмущает не сам факт возникновения проблем. Проблемы бывают у всех. А то как их решают. Когда я звоню в ТП, а вместо того, чтобы эту проблему решать меня отфутболивают со словами «у нас все хорошо, позвоните в ХХХ они решат вашу проблему». Особенно меня «порадовало» когда по телефону в ТП Яндекса мне начали рассказывать как написать письмо в ТП Яндекса (зайдите на сайт, в левом нижнем углу нажмите на «Написать», в поле «Что случилось» опишите вашу проблему).

Смотря что считать точным временем. Если ты собираешься делать замер времени полета элементарной частицы, то да, тебя может ожидать фейл. Но для бытовой точности даже без мудреных преобразований можно без труда получить точность плюс минус секунда. При этом эта ошибка будет обладать одним очень важным свойством — она не накапливается. И через год и через два эти часы будут иметь ошибку плюс/минус секунда, в то время как обычные часы за год около минуты погрешности накапливают.

При разработке ракеты наверняка каждый блок по отдельности тестируется. Так же наверняка тестируется каждая выпущенная заводом ракета (по какой то упрощенной методике тестирования). Делать полный тест каждой ракеты не возможно. Хотя бы просто потому, что в ракете много одноразовых элементов. Предположим ты выпустил ракету, закрепил её на стенде полностью эмулирующем все условия старта, она там условно пролетела. А что с ней дальше делать. Просто заправить её заново топливом и пустить на старт не получится. Надо её разобрать заменить все одноразовые детали и… и по хорошему надо опять делать полный тест на стенде так как при сборке/разборке что то могли забыть подключить и т д. Замкнутый круг.

Роскомнадзор такие мелкие юридические мелочи не волнуют.

Ок. Вот сейчас попробовал. Правда не 1мм поменьше. Где то +18% над фоном. И где то +150% над фоном если без экрана. А чай дает+25% над фоном.