Вылетов я не припоминаю. Но адски низкая скорость - это как бы архитектура. Причем не 1с, а расшаренных папок.
Дело в том, что когда 2 клиента через расшаренные папки открывают в режиме общего чтения/записи один и тот же файл - виндовс сразу отключает кеширование для этих операций (видимо, не умеет поддерживать кеш в согласованном состоянии и поэтому отключает его для избежания разрушения данных). Что пользователями ощущается, как падение скорости раз эдак в 5-10. Причем скачкообразно. Вот работает один пользователь, все летает, заходит второй и теперь тормозит, что у первого, что у второго.
Но я и это предположил в сравнении. И все равно, сроки, когда 2 продукта сравняются - огромнейшие. Хотите прям строго внутри ERP класса сравнивать - ок, ну можем еще 700к докинуть за лицензию ERP к 1с. Это кардинально картину не поменяет. Все равно остается 5,3млн дельты - т.е. кусок, в 2 раза превышающий стоимость базового продукта и это немало. Отсюда я и считаю, что ни малый бизнес, ни начало среднего бизнеса не сможет сюда зайти. Т.е. фузина - продукт для верха среднего бизнеса и крупняка.
Это только сам 1С продает в стиле, покупаете лицензии а потом (здесь матное слово) с франчайзерами или наемными программерами как хотите.
А как по мне, для эконом-ниши это отличное решение. Это зашло рынку и является одним из факторов успеха. Это чем-то похоже на рынок компьютерных комплектующих, когда туда завезли модульность. Большая конкуренция, поэтому относительно невысокие цены. Скажем, в платформах, где разработка жестко привязана к программистам вендора - ценники обычно из-за монополии существенно выше.
А главное вы внедрение + доработки или лицензии спрашивали?
Я спрашивал именно прайс на ERP, так что это должны быть лицензии. Т.е. это именно цена на старте без доработок. И как вы понимаете, я никак не могу проверить достоверность тех цен, потому что "К сожалению, открытого прайса нет".
У них лицензий 1с на 300 рабочих мест примерно на 1,5млн рублей.
Я тогда от представителя фузины не отстал и просил ну хоть что-то оценочное мне дать, чтобы хоть как-то представлять стоимость. Он пишет (надеюсь, не раскрываю ничего секретного): "обычно ориентировочная цена у нас где-то 300-500 евро за рабочее место" (цены 2023 года). Считаем по минимальной цене: 300 мест * 300 евро/место * 90 (биржевой курс евро сегодня. в реальности будет хуже, но и тут дадим преимущество) = 8,1млн руб.
Итого у нас один продукт на входе 1,5млн, а другой 8,1. Оба продукта придется дорабатывать, никуда от этого не уйти. Просто чтобы 2 продукта сравнялись: в 1с надо доработок на 6млн добавить, а в фузине все то же самое сделать бесплатно. Ок, будем считать очень оптимистично, что в цену места уже включены все возможные доработки. Из моих оценок того клиента: примерно 3млн затрат на доработки на 8ми летнем периоде (и это я беру с хорошим запасом в плюс. Опять же даем преимущество другой стороне). Если взять такую же скорость затрат, то через 16 лет они сравняются, но это просто нереальный срок окупаемости для российских реалий. Не знаю, что нужно сделать, чтобы тот клиент выбрал фузину.
Как мне кажется, эти 2 продукта в совсем разных ценовых нишах.
Предложу свою простую версию: убийцы 1с нет, потому что никто просто не хочет повторять путь 1с. Путь затрат. Вот когда надо условно 100млн в создание каждой конфигурации вбухать. Потом по полляма каждый месяц на изменение законов в каждую конфигурацию. А этих конфигураций десятки. Потом на создание обучающей инфраструктуры потратиться: уйму книжек, учебных центров, пролоббировать внедрение в вузы/колледжи. А потом продавать это за относительно скромный прайс: по 20к копию. И...желающих повторить нет.
Я вот как-то к фузине присматривался, так цен на сайте у них нет. Пишу кому-то из представителей: где их посмотреть то? Ответ: "К сожалению, открытого прайса нет". Это что значит? Что это модель продажи продуктов за 1млн+ рублей. И малый бизнес, как и начало среднего (я считаю, что это компании 50-200 человек) тут пролетают.
Не хочет никто связываться с этой областью - маржа тут не супер.
… 1С давно превратилась в компанию для выкачивания денег, все эти конфигурации, обновления , поддержка только и специально платные
отчасти есть такое из-за роста сложности программных продуктов. Но это не к 1с вопрос, а к государству: вот УСН начинался как "плати один раз в год один налог, сдавай одну бумажку и будь счастлив". К чему он пришел сейчас видели? Вот вам рост сложности на порядки. Первые варианты УСН можно было посчитать на калькуляторе, текущий вариант без автоматизации уже не осилить.
Собственно, если остановить бешеный принтер в госдуме, то можно 10 лет не обновлять 1с и все будет работать.
Да ладно? Если не брать новые ничем не похожие на обычный 1с языки вроде "1с исполнитель", то никакого ООП там нет и не было. Нигде вы не сможете создать какой-то свой объект, отнаследовавшись от, например, справочника. Думаю, вы путаете ООП с тем, что в 1с добавили массу прикладных объектов, взаимодействие с которыми похоже на работу с экземпляром класса классических ЯП.
Так начнет активно расти зарубежный рынок - думаю, все конфигурации перейдут на англ язык написания. А пока смысла мало. Ради долей процентов слишком много изменений.
С хостером вы можете что-то сделать. Расположить это у разных или перебирать их, пытаясь по репутации и отзывам найти того, кто с меньшим шансом будет этим заниматься. Или даже части системы расположить у себя на шкафу. А вот с ТСПУ так не выйдет, поэтому его уязвимости на порядок важнее.
да ну какие штрафики, детский сад какой-то! Нужна новая информационная система от Усманова....ммм... "Честный Игрок"! Да, точно! С принудительной регистрацией туда всех участников и маркировкой всех транзакций и игровых сессий уникальным прослеживаемым кодом! Всего 10 рублей за каждое действие.
У Heavy Digital во многом то же самое, но дополнительно — санаторий, транспорт, питание.
Санаторий это пять. Так-то норма для начинающего среднего класса (в который и попадают айтишники с опытом) отдыхать на хороших курортах 1-2 раза в год. Скажите, у вас санаторий выкуплен в Турции/Египте? А второй на хороших горнолыжных курортах? Если нет, то какой же это бонус, если им и пользоваться то при наличии альтернатив не будут? Все это похоже на создание видимости условий вместо условий.
Всё это время мы регулярно нанимали специалистов — и нередко видели, что кандидаты предпочитают компании из бигтеха, а не из промышленного ИТ.
На первый взгляд это неудивительно.
и на второй, и на третий и на любой взгляд неудивительно. E-com области сами сильно растут, т.к. рынок смещается в доставки и маркетплейсы. Fintech область является олигополией, она растет даже на фоне "замедляющейся" экономики. Можете сравнить норму прибыли банков в РФ с зарубежными, чтобы увидеть диспропорцию в разы. Часть компаний из списка являются обслуживающими для E-com, это фальшивое разделение для получения льгот - их некорректно относить к ИТ, потому что они работают на единственного покупателя. Это тоже E-com со всеми вытекающими тенденциями.
Все остальные - в меньшинстве, потому что роста (и, соответственно, денег) в них мало.
«Да, была ошибка. Я заметил её, разобрался, исправил и предложил изменения, чтобы подобное не повторялось. После этого мы обновили документацию и оптимизировали часть процесса.»
А тут вообще есть его личный косяк то? Документация - это специфичная инструкция. Инструкции пишут, чтобы обезопасить максимально широкий круг исполнителей от ошибок - т.е. прям подразумевается, что огромное число работников совершит эту ошибку, а инструкция позволяет обходить ее.
Т.е. это совет "врите! врите как не в себя и забалтывайте!"
Вы же понимаете, что ответы в статье: это не про рост, это "я хочу работать в 2 раза больше на той же должности! Вот буду выполнять задачи мидла, а вы можете платить мне как стажеру!"
В этом тайный секретный совет успеха? в низкооплачиваемых высококвалифицрованных кадрах? Так этому тайному совету 100 лет в обед.
«Ваше самое большое достижение?»
...
Интервьюер в этот момент видит лишь одно: человек не умеет выделить свой вклад и объяснить, что именно сделал он, а не вся команда целиком.
А интервьювер понимает разделение ролей? Понимает, какие роли вообще могут это посчитать? Это вот я, как фрилансер, могу такое объяснить, потому что прохожу все звенья: от того, какую бизнес-боль решает моя задача до ее воплощения и насколько стало лучше (да и то не везде это очевидно, для некоторых вещей просто никто не собирает метрик. А чтобы включить их сбор - нужны "права" руководителя фирмы и допзатраты). А разработчик внутри компании с разделением ролей чаще всего понятия не имеет о том, сколько выгоды и на каком участке принесла его задача "добавить фичу Х" - и так и должно быть. Вобщем, история о том, как некомпетентный в области финансов HR что-то такое выдумал на коленке. Можно отрефлексировать вопрос и пусть расскажет, на сколько подрастает ROI его фирмы от использования вот конкретно этого вопроса при подборе персонала, формулы расчета посмотрите, методику двойного слепого тестирования обсудите или же не сможет?
Отговариваю, чтобы не было лишних надежд. Считаю, что лишние надежды и их крушение могут выбить людей из гражданской активности на большие периоды жизни и лучше сразу ориентировать на консервативные цели.
Резюмирую:
процедуры выбора в классическом понимании не будет, будет плебисцит и фига царю
потенциал фальсификаций сейчас таков, что без особых внешних признаков можно избрать никому не известного алкоголика Петю. Повсеместные электронные бюллетени, ДЭГ, отсутствие наблюдателей - тому очень помогут.
никому из явных преступников за нарушения на выборах ничего не было (в смысле уголовок). И поэтому уровень фальсификаций почти не влияет не текущую устойчивость власти.
Если это ок, то можно и поучаствовать. Там, кроме фиги царю, есть умеренный положительный эффект от тренировки гражданской активности и общей сплоченности....ну примерно как в спортзал регулярно ходить.
Вот вообще сейчас не проблема, учитывая опыт дистанционного и второго блокчейна "под столом" (и почти что отмены бумажных). Уже ж наблюдали, как ДЭГ переворачивал ровно всю картину по локальным выборам в мск. Прям вот было "более половина округов: провластный кандидат проигрывает", досчитали голоса неверифициуемого ДЭГ, стало "почти везде победил провластный".
тогда цику придется фальсифицировать результат, и тогда выборы действительно становятся иммитацией, а победитель теряет лигитимность.
это все отличная теория. На практике цик скажет: ну да, нарушения были, сколько там у вас получилось заснять на телефоны? 100 нарушений на всю страну? ну вот они влияют на результат 0,05%. А съемку на другие камеры мы вам не отдадим, потому что не хотим, и вообще будем утверждать, что все камеры вокруг резко ушли на техобслуживание, че вы нам сделаете то?
Как бы все эти выборы и прочее перестают быть цирком только при работающих судах, когда ушедшие камеры вокруг на техобслуживание однозначно квалифицируются как намеренное преступление, когда засветившиеся в массовых вбросах в урны надолго садятся. И, кмк, эта точка невозврата уже давно пройдена.
В целом отличный. НО, надо понимать, что это уже не процедура выборов, в которой надо избирать наиболее близкого вам кандидата. Это уже процедура плебисцита, этакий способ показать всенародную фигу царю.
Вылетов я не припоминаю. Но адски низкая скорость - это как бы архитектура. Причем не 1с, а расшаренных папок.
Дело в том, что когда 2 клиента через расшаренные папки открывают в режиме общего чтения/записи один и тот же файл - виндовс сразу отключает кеширование для этих операций (видимо, не умеет поддерживать кеш в согласованном состоянии и поэтому отключает его для избежания разрушения данных). Что пользователями ощущается, как падение скорости раз эдак в 5-10. Причем скачкообразно. Вот работает один пользователь, все летает, заходит второй и теперь тормозит, что у первого, что у второго.
Но я и это предположил в сравнении. И все равно, сроки, когда 2 продукта сравняются - огромнейшие.
Хотите прям строго внутри ERP класса сравнивать - ок, ну можем еще 700к докинуть за лицензию ERP к 1с. Это кардинально картину не поменяет. Все равно остается 5,3млн дельты - т.е. кусок, в 2 раза превышающий стоимость базового продукта и это немало. Отсюда я и считаю, что ни малый бизнес, ни начало среднего бизнеса не сможет сюда зайти. Т.е. фузина - продукт для верха среднего бизнеса и крупняка.
А как по мне, для эконом-ниши это отличное решение. Это зашло рынку и является одним из факторов успеха. Это чем-то похоже на рынок компьютерных комплектующих, когда туда завезли модульность. Большая конкуренция, поэтому относительно невысокие цены. Скажем, в платформах, где разработка жестко привязана к программистам вендора - ценники обычно из-за монополии существенно выше.
Я спрашивал именно прайс на ERP, так что это должны быть лицензии. Т.е. это именно цена на старте без доработок. И как вы понимаете, я никак не могу проверить достоверность тех цен, потому что "К сожалению, открытого прайса нет".
Вот смотрите, на примере одного из моих клиентов.
У них лицензий 1с на 300 рабочих мест примерно на 1,5млн рублей.
Я тогда от представителя фузины не отстал и просил ну хоть что-то оценочное мне дать, чтобы хоть как-то представлять стоимость. Он пишет (надеюсь, не раскрываю ничего секретного): "обычно ориентировочная цена у нас где-то 300-500 евро за рабочее место" (цены 2023 года).
Считаем по минимальной цене: 300 мест * 300 евро/место * 90 (биржевой курс евро сегодня. в реальности будет хуже, но и тут дадим преимущество) = 8,1млн руб.
Итого у нас один продукт на входе 1,5млн, а другой 8,1. Оба продукта придется дорабатывать, никуда от этого не уйти. Просто чтобы 2 продукта сравнялись: в 1с надо доработок на 6млн добавить, а в фузине все то же самое сделать бесплатно. Ок, будем считать очень оптимистично, что в цену места уже включены все возможные доработки. Из моих оценок того клиента: примерно 3млн затрат на доработки на 8ми летнем периоде (и это я беру с хорошим запасом в плюс. Опять же даем преимущество другой стороне). Если взять такую же скорость затрат, то через 16 лет они сравняются, но это просто нереальный срок окупаемости для российских реалий. Не знаю, что нужно сделать, чтобы тот клиент выбрал фузину.
Как мне кажется, эти 2 продукта в совсем разных ценовых нишах.
Предложу свою простую версию: убийцы 1с нет, потому что никто просто не хочет повторять путь 1с. Путь затрат.
Вот когда надо условно 100млн в создание каждой конфигурации вбухать. Потом по полляма каждый месяц на изменение законов в каждую конфигурацию. А этих конфигураций десятки. Потом на создание обучающей инфраструктуры потратиться: уйму книжек, учебных центров, пролоббировать внедрение в вузы/колледжи.
А потом продавать это за относительно скромный прайс: по 20к копию. И...желающих повторить нет.
Я вот как-то к фузине присматривался, так цен на сайте у них нет. Пишу кому-то из представителей: где их посмотреть то? Ответ: "К сожалению, открытого прайса нет". Это что значит? Что это модель продажи продуктов за 1млн+ рублей. И малый бизнес, как и начало среднего (я считаю, что это компании 50-200 человек) тут пролетают.
Не хочет никто связываться с этой областью - маржа тут не супер.
Оставьте орфографию автора. Тут слились воедино и код, и боль от разработки :)
отчасти есть такое из-за роста сложности программных продуктов. Но это не к 1с вопрос, а к государству: вот УСН начинался как "плати один раз в год один налог, сдавай одну бумажку и будь счастлив". К чему он пришел сейчас видели? Вот вам рост сложности на порядки. Первые варианты УСН можно было посчитать на калькуляторе, текущий вариант без автоматизации уже не осилить.
Собственно, если остановить бешеный принтер в госдуме, то можно 10 лет не обновлять 1с и все будет работать.
Да ладно? Если не брать новые ничем не похожие на обычный 1с языки вроде "1с исполнитель", то никакого ООП там нет и не было. Нигде вы не сможете создать какой-то свой объект, отнаследовавшись от, например, справочника.
Думаю, вы путаете ООП с тем, что в 1с добавили массу прикладных объектов, взаимодействие с которыми похоже на работу с экземпляром класса классических ЯП.
В остальном - это процедурный язык.
Так начнет активно расти зарубежный рынок - думаю, все конфигурации перейдут на англ язык написания. А пока смысла мало. Ради долей процентов слишком много изменений.
С хостером вы можете что-то сделать. Расположить это у разных или перебирать их, пытаясь по репутации и отзывам найти того, кто с меньшим шансом будет этим заниматься. Или даже части системы расположить у себя на шкафу. А вот с ТСПУ так не выйдет, поэтому его уязвимости на порядок важнее.
да ну какие штрафики, детский сад какой-то! Нужна новая информационная система от Усманова....ммм... "Честный Игрок"! Да, точно! С принудительной регистрацией туда всех участников и маркировкой всех транзакций и игровых сессий уникальным прослеживаемым кодом! Всего 10 рублей за каждое действие.
Санаторий это пять. Так-то норма для начинающего среднего класса (в который и попадают айтишники с опытом) отдыхать на хороших курортах 1-2 раза в год. Скажите, у вас санаторий выкуплен в Турции/Египте? А второй на хороших горнолыжных курортах? Если нет, то какой же это бонус, если им и пользоваться то при наличии альтернатив не будут?
Все это похоже на создание видимости условий вместо условий.
и на второй, и на третий и на любой взгляд неудивительно.
E-com области сами сильно растут, т.к. рынок смещается в доставки и маркетплейсы.
Fintech область является олигополией, она растет даже на фоне "замедляющейся" экономики. Можете сравнить норму прибыли банков в РФ с зарубежными, чтобы увидеть диспропорцию в разы.
Часть компаний из списка являются обслуживающими для E-com, это фальшивое разделение для получения льгот - их некорректно относить к ИТ, потому что они работают на единственного покупателя. Это тоже E-com со всеми вытекающими тенденциями.
Все остальные - в меньшинстве, потому что роста (и, соответственно, денег) в них мало.
А тут вообще есть его личный косяк то? Документация - это специфичная инструкция. Инструкции пишут, чтобы обезопасить максимально широкий круг исполнителей от ошибок - т.е. прям подразумевается, что огромное число работников совершит эту ошибку, а инструкция позволяет обходить ее.
Т.е. это совет "врите! врите как не в себя и забалтывайте!"
Ох, очередные фантазии HR подъехали.
Вы же понимаете, что ответы в статье: это не про рост, это "я хочу работать в 2 раза больше на той же должности! Вот буду выполнять задачи мидла, а вы можете платить мне как стажеру!"
В этом тайный секретный совет успеха? в низкооплачиваемых высококвалифицрованных кадрах? Так этому тайному совету 100 лет в обед.
...
А интервьювер понимает разделение ролей? Понимает, какие роли вообще могут это посчитать? Это вот я, как фрилансер, могу такое объяснить, потому что прохожу все звенья: от того, какую бизнес-боль решает моя задача до ее воплощения и насколько стало лучше (да и то не везде это очевидно, для некоторых вещей просто никто не собирает метрик. А чтобы включить их сбор - нужны "права" руководителя фирмы и допзатраты). А разработчик внутри компании с разделением ролей чаще всего понятия не имеет о том, сколько выгоды и на каком участке принесла его задача "добавить фичу Х" - и так и должно быть.
Вобщем, история о том, как некомпетентный в области финансов HR что-то такое выдумал на коленке. Можно отрефлексировать вопрос и пусть расскажет, на сколько подрастает ROI его фирмы от использования вот конкретно этого вопроса при подборе персонала, формулы расчета посмотрите, методику двойного слепого тестирования обсудите или же не сможет?
Отговариваю, чтобы не было лишних надежд. Считаю, что лишние надежды и их крушение могут выбить людей из гражданской активности на большие периоды жизни и лучше сразу ориентировать на консервативные цели.
Резюмирую:
процедуры выбора в классическом понимании не будет, будет плебисцит и фига царю
потенциал фальсификаций сейчас таков, что без особых внешних признаков можно избрать никому не известного алкоголика Петю. Повсеместные электронные бюллетени, ДЭГ, отсутствие наблюдателей - тому очень помогут.
никому из явных преступников за нарушения на выборах ничего не было (в смысле уголовок). И поэтому уровень фальсификаций почти не влияет не текущую устойчивость власти.
Если это ок, то можно и поучаствовать. Там, кроме фиги царю, есть умеренный положительный эффект от тренировки гражданской активности и общей сплоченности....ну примерно как в спортзал регулярно ходить.
Вот вообще сейчас не проблема, учитывая опыт дистанционного и второго блокчейна "под столом" (и почти что отмены бумажных). Уже ж наблюдали, как ДЭГ переворачивал ровно всю картину по локальным выборам в мск. Прям вот было "более половина округов: провластный кандидат проигрывает", досчитали голоса неверифициуемого ДЭГ, стало "почти везде победил провластный".
это все отличная теория. На практике цик скажет: ну да, нарушения были, сколько там у вас получилось заснять на телефоны? 100 нарушений на всю страну? ну вот они влияют на результат 0,05%. А съемку на другие камеры мы вам не отдадим, потому что не хотим, и вообще будем утверждать, что все камеры вокруг резко ушли на техобслуживание, че вы нам сделаете то?
Как бы все эти выборы и прочее перестают быть цирком только при работающих судах, когда ушедшие камеры вокруг на техобслуживание однозначно квалифицируются как намеренное преступление, когда засветившиеся в массовых вбросах в урны надолго садятся. И, кмк, эта точка невозврата уже давно пройдена.
В целом отличный. НО, надо понимать, что это уже не процедура выборов, в которой надо избирать наиболее близкого вам кандидата. Это уже процедура плебисцита, этакий способ показать всенародную фигу царю.
Теория хорошая, жаль что для 2010х. А за кого голосовать, когда нормальных убивают?
с партиями, собственно, такая же картина.